SCHALBURG (2)
Interview med historikeren Mikkel Kirkebæk (2008).
Interview med historikeren Mikkel Kirkebæk (2008).
Create successful ePaper yourself
Turn your PDF publications into a flip-book with our unique Google optimized e-Paper software.
FLENSBORG AVIS — Onsdag 21. maj 2008 — 19<br />
Schalburg blev i januar 1939 landsungdomsfører i Nationalsocialistisk Ungdom (NSU). I civil yderst til højre ses SChalburg<br />
med sine NSU-drenge ved DNSAPs landsstævne i Kolding i juni 1939. Schalburg var den fødte ungdomsfører, og mange unge<br />
nationalsocialister fulgte ham senere ind i Waffen-SS.<br />
(Privateje)<br />
- Der må ikke herske tvivl om, at Schalburg havde et<br />
forkvaklet menneskesyn, og at billedet af ham som<br />
landsforræder ikke ændres. Men han havde også andre<br />
og ukendte sider, som bogen briger frem i lyset, siger<br />
Mikkel Kirkebæk.<br />
(Foto: Gyldendal)<br />
- Det tog mig omkring et år at<br />
få Aleksander Schalburg i tale. I<br />
starten svarede han ikke på mine<br />
breve, ligesom han i alle årene<br />
forinden havde undladt at svare<br />
på henvendelser fra andre historikere<br />
og journalister. Imidlertid<br />
sendte jeg han til sidst min forrige<br />
bog om nationalsocialistisk<br />
ungdom i Danmark 1932-45, og<br />
da han kunne lide den, blev jeg<br />
endelig inviteret til hans hjem.<br />
Jeg tror også, det spillede ind, at<br />
han var trådt ind i en livsfase,<br />
hvor han havde behov for at<br />
komme af med sin historie. Han<br />
var begyndt at blive alvorligt syg<br />
af cancer, da jeg mødte ham. Jeg<br />
betingede mig, at jeg måtte bruge<br />
familiens materiale uden<br />
klausuler af nogen art, og det<br />
blev fuldt ud accepteret af Aleksander<br />
Schalburg. Han var en<br />
sky, men meget begavet mand,<br />
der godt kunne se nuanceret på<br />
sin fars liv og handlinger.<br />
Selvmodsigende<br />
Titlen »en patriotisk landsforræder«<br />
er selvmodsigende - hvordan<br />
kan de to ting overhovedet<br />
hænge sammen?<br />
- Den dobbelttydige titel henfører<br />
til to sider af Schalburgs<br />
person. At han trak i besættelsesmagtens<br />
uniform gør, at han<br />
må betegnes som landsforræder.<br />
Selv mente han dog, at dette var<br />
en patriotisk handling, idet han<br />
var overbevist om, at den kommunistiske<br />
flodbølge ville skylle<br />
ind over Danmark og Europa,<br />
hvis Tyskland tabte krigen - og<br />
dermed ville fædrelandet være<br />
tabt for evigt. At Schalburg den<br />
9. april 1940, da han opholdt sig i<br />
Finland, forsøgte at komme til<br />
Norge for at kæmpe mod Tyskland<br />
viser også, at han var en<br />
mangesidet personlighed på dette<br />
punkt. Han vedblev eksempelvis<br />
også med at være meget vred<br />
over, at den danske regering<br />
overgav landet til fjenden uden<br />
kamp i april 1940.<br />
Var ikke blot passiv<br />
Var Schalburg en krigsforbryder?<br />
- På trods af at Schalburg lagde<br />
navn til Schalburg-korpset,<br />
havde han jo ikke selv noget med<br />
dette terrorkorps at gøre. Schalburg<br />
faldt på Østfronten, inden<br />
korpset blev oprettet og vendte<br />
således aldrig våben mod egne<br />
landsmænd.<br />
På fronten var billedet noget<br />
mere broget. Schalburg var på<br />
mange måder en atypisk SS-soldat.<br />
Med rod i sin egen opvækst i<br />
Rusland mente han eksempelvis,<br />
at den slaviske race hørte til herrefolket.<br />
Det fremgår derfor også<br />
af hans breve fra fronten, at han<br />
viste stor omsorg for den slaviske<br />
civilbefolkning. Men samtidig<br />
fremgår det også, at han ingen<br />
omsorg viste for jøderne, tværtimod.<br />
Jeg har ikke fundet beviser for,<br />
at Schalburg deltog direkte i<br />
nedskydninger af jøder, men på<br />
den anden side er det utænkeligt,<br />
at han ikke kendte til det, der foregik.<br />
Under alle omstændigheder<br />
kan man jo slå fast, at han<br />
ikke var passiv tilskuer til krigen<br />
i øst, men deltog aktivt i den og<br />
dermed blev en del af det maskineri,<br />
der myrdede i millionvis af<br />
uskyldige mennesker.<br />
Kan man sige, at Schalburgs<br />
menneskesyn var en del af den<br />
bagage, han havde med fra zarens<br />
autoritære og udemokratiske<br />
Rusland?<br />
- Det kan man helt bestemt.<br />
Schalburg blev hverken antisemit,<br />
antidemokrat eller antikommunist<br />
gennem sin tilslutning til<br />
”<br />
Det er også vigtigt<br />
at huske på, at<br />
selv det ondeste<br />
har menneskelige<br />
sider i sig.<br />
DNSAP i 1938. Han blev så og<br />
sige opflasket med disse synspunkter<br />
fra barnsben. Det zaristiske<br />
rige stod jo for Schalburg<br />
som det optimale samfundssystem,<br />
og den spirende antisemitisme<br />
fra barndommen blev blot<br />
voldsomt næret af den russiske<br />
revolution, idet Schalburg mente,<br />
at kommunismen blot var en<br />
afart af jødedommen. At Schalburg<br />
blev nazist, markerede således<br />
ikke et brud med hans hidtidige<br />
overbevisning, tværtimod,<br />
det var et valg, der lå ligefor, når<br />
man tænkte som Schalburg.<br />
Myten måtte<br />
der ikke pilles ved<br />
Eftertiden har stemplet Schalburg<br />
lidt som »den onde mand«.<br />
Du nuancerer billedet. Er der en<br />
tendens til at betragte 1940-45<br />
sort/hvidt?<br />
- Ja, det har der i hvert fald<br />
været tidligere. I den umiddelbare<br />
efterkrigstid skulle man jo<br />
helst ikke pille ved myten om »et<br />
folk i kamp« og de sort/hvide<br />
billeder, som tiden i øvrigt fordrede.<br />
I dag er det dog langt mere<br />
legitimt, at have Waffen-SS,<br />
tyskertøser eller et menneske<br />
som Schalburg som forskningsområde,<br />
om end det stadig kan<br />
vække en del debat.<br />
Har billedet af Schalburg ændret<br />
sig fra maj 1945 til 2008,<br />
hvor din bog er på gaden?<br />
- Ja, det tror jeg. Men det er<br />
vigtigt at understrege, at min bog<br />
jo hverken forsøger eller ønsker<br />
at rehabilitere Schalburg. Der<br />
må ikke herske tvivl om, at<br />
Schalburg havde et forkvaklet<br />
menneskesyn, og at billedet af<br />
ham som landsforræder ikke ændres.<br />
Men han havde også andre<br />
og ukendte sider, som bogen<br />
bringer frem i lyset. Eksempelvis<br />
var han en højt respekteret og elsket<br />
mand op gennem 1930erne,<br />
såvel af sine garderrekrutter som<br />
af »rigets bedste mænd«. Det er<br />
jo interessant, at et ikon på ondskab,<br />
som Schalburg er, også har<br />
en sådan baggrund og historie.<br />
Hvordan er din bog med til at<br />
ændre billedet og opfattelsen af<br />
Schalburg?<br />
- At et menneske, der i den kollektive<br />
erindring er så hadet og<br />
foragtet som Schalburg, i virkeligheden<br />
også var meget elsket,<br />
endog af kongehuset som vi altid<br />
forbinder med en særlig loyal<br />
danskhed, giver jo nogle spændende<br />
nuancer i forhold til de<br />
stereotyper, vi ofte forsøger at<br />
inddele hinanden i. Der er vel ingen<br />
mennesker, der er født onde<br />
og kun indeholder ondskab - den<br />
erkendelse er vigtig. Det gør naturligvis<br />
ikke Schalburg til et<br />
bedre menneske end den nazist<br />
og landsforræder, han var, men<br />
det gør ham mere spædende som<br />
person og symbol.<br />
Himmlers helt<br />
Hvordan gik det til, at Schalburg<br />
ligefrem kunne blive en af<br />
Himmlers helte?<br />
- Schalburg besad en række<br />
egenkaber, som Heinrich<br />
Himmler påskønnede; styrke, vovemod,<br />
opofrelse etc. Han var på<br />
alle måder en frygtløs soldat,<br />
som hurtigt vandt stort ry i Division<br />
Wiking. SS-Divisionskommandør<br />
Felix Steiner, havde et<br />
nært venskab med Schalburg, og<br />
da C.P. Kryssing blev fjernet som<br />
kommandør for Frikorps Danmark,<br />
blev Schalburg varmt anbefalet<br />
til posten. På et hemmeligt<br />
møde mødte Schalburg<br />
Himmler for at diskutere overtagelsen<br />
af korpset, og Himmler<br />
fandt ved denne lejlighed stor<br />
sympati for Schalburg. Så stor at<br />
han inviterede Schalburg med i<br />
førerbunkeren, så han kunne møde<br />
Hitler, og efter Schalburgs<br />
død overtog han endog fadderskabet<br />
af Schalburgs søn.<br />
For mig var det dog en stor<br />
overraskelse, at Schalburg faktisk<br />
var en afholdt person. Den<br />
kollektive erindring i Danmark<br />
har gjort ham til den største<br />
landsforræder til dato. Han hadede<br />
jøder, var glødende nazist<br />
og trak i besættelsesmagtens<br />
uniform. Derfor er betegnelsen<br />
berettiget. Men det er også vigtigt<br />
at huske på, at selv det ondeste<br />
har menneskelige sider i sig<br />
Hans Christian<br />
Davidsen skriver