23.03.2016 Views

SCHALBURG (2)

Interview med historikeren Mikkel Kirkebæk (2008).

Interview med historikeren Mikkel Kirkebæk (2008).

SHOW MORE
SHOW LESS

Create successful ePaper yourself

Turn your PDF publications into a flip-book with our unique Google optimized e-Paper software.

FLENSBORG AVIS — Onsdag 21. maj 2008 — 19<br />

Schalburg blev i januar 1939 landsungdomsfører i Nationalsocialistisk Ungdom (NSU). I civil yderst til højre ses SChalburg<br />

med sine NSU-drenge ved DNSAPs landsstævne i Kolding i juni 1939. Schalburg var den fødte ungdomsfører, og mange unge<br />

nationalsocialister fulgte ham senere ind i Waffen-SS.<br />

(Privateje)<br />

- Der må ikke herske tvivl om, at Schalburg havde et<br />

forkvaklet menneskesyn, og at billedet af ham som<br />

landsforræder ikke ændres. Men han havde også andre<br />

og ukendte sider, som bogen briger frem i lyset, siger<br />

Mikkel Kirkebæk.<br />

(Foto: Gyldendal)<br />

- Det tog mig omkring et år at<br />

få Aleksander Schalburg i tale. I<br />

starten svarede han ikke på mine<br />

breve, ligesom han i alle årene<br />

forinden havde undladt at svare<br />

på henvendelser fra andre historikere<br />

og journalister. Imidlertid<br />

sendte jeg han til sidst min forrige<br />

bog om nationalsocialistisk<br />

ungdom i Danmark 1932-45, og<br />

da han kunne lide den, blev jeg<br />

endelig inviteret til hans hjem.<br />

Jeg tror også, det spillede ind, at<br />

han var trådt ind i en livsfase,<br />

hvor han havde behov for at<br />

komme af med sin historie. Han<br />

var begyndt at blive alvorligt syg<br />

af cancer, da jeg mødte ham. Jeg<br />

betingede mig, at jeg måtte bruge<br />

familiens materiale uden<br />

klausuler af nogen art, og det<br />

blev fuldt ud accepteret af Aleksander<br />

Schalburg. Han var en<br />

sky, men meget begavet mand,<br />

der godt kunne se nuanceret på<br />

sin fars liv og handlinger.<br />

Selvmodsigende<br />

Titlen »en patriotisk landsforræder«<br />

er selvmodsigende - hvordan<br />

kan de to ting overhovedet<br />

hænge sammen?<br />

- Den dobbelttydige titel henfører<br />

til to sider af Schalburgs<br />

person. At han trak i besættelsesmagtens<br />

uniform gør, at han<br />

må betegnes som landsforræder.<br />

Selv mente han dog, at dette var<br />

en patriotisk handling, idet han<br />

var overbevist om, at den kommunistiske<br />

flodbølge ville skylle<br />

ind over Danmark og Europa,<br />

hvis Tyskland tabte krigen - og<br />

dermed ville fædrelandet være<br />

tabt for evigt. At Schalburg den<br />

9. april 1940, da han opholdt sig i<br />

Finland, forsøgte at komme til<br />

Norge for at kæmpe mod Tyskland<br />

viser også, at han var en<br />

mangesidet personlighed på dette<br />

punkt. Han vedblev eksempelvis<br />

også med at være meget vred<br />

over, at den danske regering<br />

overgav landet til fjenden uden<br />

kamp i april 1940.<br />

Var ikke blot passiv<br />

Var Schalburg en krigsforbryder?<br />

- På trods af at Schalburg lagde<br />

navn til Schalburg-korpset,<br />

havde han jo ikke selv noget med<br />

dette terrorkorps at gøre. Schalburg<br />

faldt på Østfronten, inden<br />

korpset blev oprettet og vendte<br />

således aldrig våben mod egne<br />

landsmænd.<br />

På fronten var billedet noget<br />

mere broget. Schalburg var på<br />

mange måder en atypisk SS-soldat.<br />

Med rod i sin egen opvækst i<br />

Rusland mente han eksempelvis,<br />

at den slaviske race hørte til herrefolket.<br />

Det fremgår derfor også<br />

af hans breve fra fronten, at han<br />

viste stor omsorg for den slaviske<br />

civilbefolkning. Men samtidig<br />

fremgår det også, at han ingen<br />

omsorg viste for jøderne, tværtimod.<br />

Jeg har ikke fundet beviser for,<br />

at Schalburg deltog direkte i<br />

nedskydninger af jøder, men på<br />

den anden side er det utænkeligt,<br />

at han ikke kendte til det, der foregik.<br />

Under alle omstændigheder<br />

kan man jo slå fast, at han<br />

ikke var passiv tilskuer til krigen<br />

i øst, men deltog aktivt i den og<br />

dermed blev en del af det maskineri,<br />

der myrdede i millionvis af<br />

uskyldige mennesker.<br />

Kan man sige, at Schalburgs<br />

menneskesyn var en del af den<br />

bagage, han havde med fra zarens<br />

autoritære og udemokratiske<br />

Rusland?<br />

- Det kan man helt bestemt.<br />

Schalburg blev hverken antisemit,<br />

antidemokrat eller antikommunist<br />

gennem sin tilslutning til<br />

”<br />

Det er også vigtigt<br />

at huske på, at<br />

selv det ondeste<br />

har menneskelige<br />

sider i sig.<br />

DNSAP i 1938. Han blev så og<br />

sige opflasket med disse synspunkter<br />

fra barnsben. Det zaristiske<br />

rige stod jo for Schalburg<br />

som det optimale samfundssystem,<br />

og den spirende antisemitisme<br />

fra barndommen blev blot<br />

voldsomt næret af den russiske<br />

revolution, idet Schalburg mente,<br />

at kommunismen blot var en<br />

afart af jødedommen. At Schalburg<br />

blev nazist, markerede således<br />

ikke et brud med hans hidtidige<br />

overbevisning, tværtimod,<br />

det var et valg, der lå ligefor, når<br />

man tænkte som Schalburg.<br />

Myten måtte<br />

der ikke pilles ved<br />

Eftertiden har stemplet Schalburg<br />

lidt som »den onde mand«.<br />

Du nuancerer billedet. Er der en<br />

tendens til at betragte 1940-45<br />

sort/hvidt?<br />

- Ja, det har der i hvert fald<br />

været tidligere. I den umiddelbare<br />

efterkrigstid skulle man jo<br />

helst ikke pille ved myten om »et<br />

folk i kamp« og de sort/hvide<br />

billeder, som tiden i øvrigt fordrede.<br />

I dag er det dog langt mere<br />

legitimt, at have Waffen-SS,<br />

tyskertøser eller et menneske<br />

som Schalburg som forskningsområde,<br />

om end det stadig kan<br />

vække en del debat.<br />

Har billedet af Schalburg ændret<br />

sig fra maj 1945 til 2008,<br />

hvor din bog er på gaden?<br />

- Ja, det tror jeg. Men det er<br />

vigtigt at understrege, at min bog<br />

jo hverken forsøger eller ønsker<br />

at rehabilitere Schalburg. Der<br />

må ikke herske tvivl om, at<br />

Schalburg havde et forkvaklet<br />

menneskesyn, og at billedet af<br />

ham som landsforræder ikke ændres.<br />

Men han havde også andre<br />

og ukendte sider, som bogen<br />

bringer frem i lyset. Eksempelvis<br />

var han en højt respekteret og elsket<br />

mand op gennem 1930erne,<br />

såvel af sine garderrekrutter som<br />

af »rigets bedste mænd«. Det er<br />

jo interessant, at et ikon på ondskab,<br />

som Schalburg er, også har<br />

en sådan baggrund og historie.<br />

Hvordan er din bog med til at<br />

ændre billedet og opfattelsen af<br />

Schalburg?<br />

- At et menneske, der i den kollektive<br />

erindring er så hadet og<br />

foragtet som Schalburg, i virkeligheden<br />

også var meget elsket,<br />

endog af kongehuset som vi altid<br />

forbinder med en særlig loyal<br />

danskhed, giver jo nogle spændende<br />

nuancer i forhold til de<br />

stereotyper, vi ofte forsøger at<br />

inddele hinanden i. Der er vel ingen<br />

mennesker, der er født onde<br />

og kun indeholder ondskab - den<br />

erkendelse er vigtig. Det gør naturligvis<br />

ikke Schalburg til et<br />

bedre menneske end den nazist<br />

og landsforræder, han var, men<br />

det gør ham mere spædende som<br />

person og symbol.<br />

Himmlers helt<br />

Hvordan gik det til, at Schalburg<br />

ligefrem kunne blive en af<br />

Himmlers helte?<br />

- Schalburg besad en række<br />

egenkaber, som Heinrich<br />

Himmler påskønnede; styrke, vovemod,<br />

opofrelse etc. Han var på<br />

alle måder en frygtløs soldat,<br />

som hurtigt vandt stort ry i Division<br />

Wiking. SS-Divisionskommandør<br />

Felix Steiner, havde et<br />

nært venskab med Schalburg, og<br />

da C.P. Kryssing blev fjernet som<br />

kommandør for Frikorps Danmark,<br />

blev Schalburg varmt anbefalet<br />

til posten. På et hemmeligt<br />

møde mødte Schalburg<br />

Himmler for at diskutere overtagelsen<br />

af korpset, og Himmler<br />

fandt ved denne lejlighed stor<br />

sympati for Schalburg. Så stor at<br />

han inviterede Schalburg med i<br />

førerbunkeren, så han kunne møde<br />

Hitler, og efter Schalburgs<br />

død overtog han endog fadderskabet<br />

af Schalburgs søn.<br />

For mig var det dog en stor<br />

overraskelse, at Schalburg faktisk<br />

var en afholdt person. Den<br />

kollektive erindring i Danmark<br />

har gjort ham til den største<br />

landsforræder til dato. Han hadede<br />

jøder, var glødende nazist<br />

og trak i besættelsesmagtens<br />

uniform. Derfor er betegnelsen<br />

berettiget. Men det er også vigtigt<br />

at huske på, at selv det ondeste<br />

har menneskelige sider i sig<br />

Hans Christian<br />

Davidsen skriver

Hooray! Your file is uploaded and ready to be published.

Saved successfully!

Ooh no, something went wrong!