2008-06-26 - GGGF

Gribskov Møder > Udvalg - permanente > Grundejerkontaktudvalg > Grundejerkontaktudvalgsmøder >
Mødereferat
d.: 26-06-2008 kl.: 16:30 til 18:30 :
Grundejerkontaktudvalg
Afholdt: Gillelejehuset, Birkevang 214, den gamle byrådssal
Mødedeltagere
Mødets
deltagere
Referat Opgaveliste
Mødets deltagere og referent Top
Deltagere: Bjarne Frølund-Møller - Grundejersammenslutningen
Gunnar Lerche - Grundejersammenslutningen
Flemming Keller - Grundejersammenslutningen
Vagn Christensen - Grundejersammenslutningen
Tonny Bruun Nielsen - Grundejersammenslutningen
Klaus Engbart - Grundejersammenslutningen
-
Kjeld Sandstød - Grundejerforbundet
Niels Johanson - Grundejerforbundet
Hans Skogstad - Grundejerforbundet
-
Jørn Stålfos - Landliggersammenslutningen Gribskov Vest
Flemming Denker - Landliggersammenslutningen Gribskov Vest
Torkil Lund - Landliggersammenslutningen Gribskov Vest
-
Jan Ferdinandsen - formand for Teknisk Udvalg
Lasse Røssell - Teknisk Udvalg
Bo Jul Nielsen - Teknisk Udvalg
Nick Madsen - Teknisk Udvalg
Erik Kjærsgaard - Teknisk Udvalg
-
Dorethe Pedersen - Vejchef
Michel van der Linden - Plan- og IT-chef
Christian Sabber Jensen - Fagchef Plan og Byg
Vibeke Meno Adolph - teamleder spildevand
Lotte Vang - Team Vej
Christina Larsson -Team Kyst Jord Affald
Grethe A. Larsen - Team Vej - Referent
Fraværende: Nick Madsen
Lasse Røssell
Torkild Lund (Landliggersammenslutningen Gribskov Vest)
Mødeleder: Jan Ferdinandsen
Referent: Grethe Anette Larsen
Bemærk.:
Dagsorden + referat
Page 1 of 7
Punkter Top
http://www.gribskov.dk/gribskov/mode.nsf/0/4E9A84174B78E5F3C1257409003AB...
27-09-2010

01 Bemærkninger til dagsordenen
Referat:
Ingen bemærkninger
02 Godkendelse af referat fra møde den 27.03.2008
Referat:
Godkendt
03 Orientering og status for nedsatte følgegrupper/arbejdsgrupper
Orientering fra følgegrupperne:
a) Affaldsgruppen
b) Bjørneklogruppen
c) Dongenergy-gruppen
d) Kollektiv Trafikgruppen
e) Mobilantennemast-gruppen
f) Rodegruppen
g) Strand- og kystsikringsgruppen
h) Trafiksikkerhedsgruppen
i) Vandmiljøgruppen
Page 2 of 7
Referat:
Affaldsgruppen:
Klaus Engbart orienterede om affaldsgruppens arbejde, og at der har været afholdt møde den 1. april 2008. Der
arbejdes bl.a. med problematikken omkring byttehuset og sortering af bioaffald.
Der udspandt sig en drøftelse omkring holdninger til henholdsvis byttehuset, som ikke må forveksles eller kaldes et
"klunsehus", og affaldssortering.
Ordningen med biosortering af husholdningsaffald skal udvides fra at gælde i Helsinge Kommune til at gælde i hele
Gribskov Kommune, sommerhusområderne er dog undtaget.
Grundlæggende skal affaldsgruppen arbejde mere med de forskellige tiltag og forslag, inden de lægges op til politisk
beslutning.
Bjørneklogruppen:
Der har ikke været afholdt møde siden sidst, og der foreligger ikke referat fra sidste møde. Klaus Engbart resumerede
kort fra sidste møde. Dennis Petersen er udnævnt til ny tovholder for gruppen. Endvidere blev det oplyst, at der snarest
indkaldes til et næste møde.
Klaus Engbart gjorde opmærksom på, at det har været besværligt at bruge NetGis.
Kommunen kører lige nu, hvor bjørnekloen står i blomst, en kampagne med udsendelse af postkort til de grundejere,
der har bjørneklo på privat grund.
Dongenergy-gruppen:
Bjarne Frølund orienterede om arbejdet i kabellægningsgruppen, hvor der har været afholdt møde den 23. maj 2008.
Det går desværre ikke særlig stærkt, bl.a. er der fortsat manglende delafleveringer i Græsted. Der er fokus på
kommende områder med hensyn til afleveringer. Næste møde i arbejdsgruppen er fastsat til den 04.09.2008.
Bjarne Frølund udtrykte skuffelse over mødedeltagelsen til det seneste borgermøde. Det er vigtigt, at der er fokus på,
hvordan møderne planlægges, hvor borgermødet afholdes, endvidere skal annonceringen være godt og informativt.
Kollektiv Trafikgruppen:
Erik Kjærsgaard orienterede om kørselsanalysen, herunder koblingen mellem behovstyret trafik og kollektiv trafik.
Analysen forventes færdig sidst på året.
Mobilantennemast-gruppen:
Jan Ferdinandsen orienterede om arbejdet i gruppen. Der arbejdes videre med Gilleleje-modellen. Man afventer, at
Planudvalget kommer med en evaluering i november. Gunnar Lerche supplerede med konkrete tiltag i forbindelse med
masteplacering mv. Modellen er foreslået anvendt i lokalcentre og sommerhusområder. Gruppen har sammen med
Museumsforeningen været ude og se på de forskellige byer for at se, om der er bevaringsværdige steder.
Rodegruppen:
Kjeld Sandstød orienterede om gruppens arbejde, der har sidst været afholdt møde den 22. maj 2008. Kjeld Sandstød
http://www.gribskov.dk/gribskov/mode.nsf/0/4E9A84174B78E5F3C1257409003AB...
27-09-2010

oplyste, at 72 sager er afklaret, og at der er 18 tilbage samt at der er udarbejdet 3 former for standardbreve.
Man drøftede endvidere skilte i det åbne land, og at der ingen sanktionsmuligheder er, men man er enige om, at der
skal gøres noget.
Jan Ferdinandsen kunne oplyse, at der er udarbejdet en skiltepolitik i kommunen, som er vejledende og at det er et
politisk spørgsmål om dette skal ændres.
Strand- og kystsikringsgruppen:
Flemming Keller orienterede fra det seneste møde, som har været afholdt den 03.06.2008, der er kommet en hel del nye
projektansøgninger. Der arbejdes bl.a. med forslag til genopretning af skræntfodssikringen ved Slugten ved Vejby
Strand, beskyttelse af Rågeleje Strandvej er overdraget til vejafdelingen, der er gang i dannelse af kystsikringslag og
der er kommet 2 nye blå flag, således at vi nu er oppe på 7 blå flag samt at der desværre sker opsætning af badebroer,
som ikke er godkendt af kommunen.
Jan Ferdinandsen efterlyste orientering om samarbejde med nabokommunerne samt udarbejdelse af en samlet plan for
kyststrækningen.
På handicapbroen ved Sognevej ønskes et fast gelænder istedet for det tovværksgelænder, der er opsat.
Det er vurderet, at det er tilstrækkeligt med 2 badebroer ved Østmolen i Gilleleje til skolesvømning. Den bortskyllede
badebro bliver derfor ikke i første omgang erstattet.
Trafiksikkerhedsgruppen:
Vagn Christensen orienterede om gruppens første møde. Der var stor ros til tovholderen. Desværre mangler der en
repræsentant fra grundejerforbundet. Gruppen har drøftet deres arbejdsområde, og er i første omgang begyndt med
arbejdet i forbindelse med trafiksikkerhedsarbejdet. Erik Kjærsgaard supplerede med, at arbejdet i forbindelse med
udarbejdelsen af Trafiksikkerhedsplanen kører efter helt faste rammer, samt at udarbejdelsen af Tafiksikkerhedsplanen
er en videreførelse fra de 2 gamle kommuner, og at der har pågået et stort analysearbejde for at få samordnet de 2
kommuner.
Vandmiljøgruppen:
Vibeke Meno orienterede om det seneste møde, som blev afholdt den 15.05.2008, på dette møde drøftede man
prioriteringen af kloakforsyningens midler.
Ved forrige møde i Vandmiljøgruppen blev grundejernes forpligtelser i forbindelse med oversvømmelser drøftet. På
den baggrund blev det besluttet at udarbejde informationsmateriale omkring rettigheder og pligter for den enkelte
grundejer. Vibeke Meno kunne oplyse, at informationsfolderen snart er klar til omdeling. Man har lagt vægt på, at
informationsmaterialet var grundigt gennemarbejdet, inden det blev mangfoldiggjort.
Jan Ferdinandsen bemærkede, at arbejdet i gruppen er gået rigtig godt og at Teknisk Udvalg er positive.
Det undersøges, hvor de målerskabe, der står meget lavt og kan formodes at blive oversvømmet med strømafbrydelse
til følge, hører hjemme - i Vandmiljøgruppen eller Dongenergy-gruppen.
Der blev spurgt til, om man kan anvende kloakforsyningens midler til vandløbsmæssige tiltag. Vibeke Meno svarede, at
kloak og vandløb har hver deres lovgivning og hver deres kasse - h.h.v. Miljøbeskyttelsesloven og Vandløbsloven.
Arbejder på kloak betales af kloakforsyningen for de midler, som opkræves fra medlemmerne af kloakforsyningen.
Arbejder på vandløb betales af private eller af kommunen for såvidt angår kommunale vandløb.
04 Kommissorium for de forskellige følgegrupper
På det sidste møde i Grundejerkontaktudvalget opfordrede Mogens Norup Thomsen til, at alle følgegrupper
udarbejder kommissorium til fremlæggelse og godkendelse.
Følgende grupper fremlægger kommissorium:
- Affaldsgruppen
- Mobilantennemast-gruppen
- Strand- og kystsikringsgruppen
Kommissorium for Kollektiv Trafikgruppen blev godkendt på sidste møde i Grundejerkontaktudvalget den
27.03.2008 med den rettelse, at der ikke skulle deltage politikere.
Kommissorium for Trafiksikkerhedsgruppen blev godkendt på sidste møde i Grundejerkontaktudvalget den
27.03.2008
Vandmiljøgruppens kommissorium blev godkendt på mødet i Grundejerkontaktudvalget den 29.11.2007
Bjørneklogruppen, Dongenergy-gruppen og Rodegruppen fremlægger kommissorium på et senere møde i
http://www.gribskov.dk/gribskov/mode.nsf/0/4E9A84174B78E5F3C1257409003AB...
Page 3 of 7
27-09-2010

Grundejerkontaktudvalget.
Referat:
De tre fremlagte forslag til kommissorium blev taget til efterretning.
Der blev opfordret til, at man udarbejder fælles retningslinier for alle kommissorier, fælles overordnede mål, fælles
retningslinier for, hvad der skal stå i et kommissorium, fælles oplæg til fordeling af opgaver mellem tovholder og
formand samt hvad der ligger i tovholderens rolle.
05 Kommunens Trafiksikkerhedsplan
Gribskov kommune har igangsat udarbejdelse af en ny trafiksikkerhedsplan. Planen forventes færdig ved
udgangen af 2008.
Trafiksikkerhedsplanen danner baggrunden for en prioritering af og strategi for kommende trafiksaneringer og
øvrige trafiksikkerhedsmæssige tiltag i kommunen.
Referat:
Erik Kjærsgaard kunne meddele, at man fra politisk side var meget tilfreds med det arbejde, der indtil videre er udført.
Lotte Vang orienterede om status, ridsede det historiske op samt hvilke typer uheld, der sker. Der er foretaget en
analyse af kommunens vejnet, som bl.a. omfatter uheld, utryghed og de trafikale udflugtsmål/trafikstrømme i
kommunen. Der er dannet et overblik over hvilke typer ulykker, der sker. De kommende udfordringer peger bl.a. i
retning af spirituskørsel, ingen brug af sele, ingen brug af hjelm. På baggrund af analysen skal der arbejdes med
målsætning og indsatsområder samt hvilke fysiske tiltag og adfærdspåvirkning, der skal ske.
Planen forventes at være færdig til december.
Der blev gjort opmærksom på, at sommerhusområderne ikke er medtaget i planen for så vidt angår fysiske
foranstaltninger, da hastighedsdæmpende foranstaltninger i sommerhusområderne sker for grundejerens egen
regning, samt at sådanne foranstaltninger skal belyses og godkendes af politiet.
Der vil blive udarbejdet et idékatalog med virkemidler til trafikdæmpning, som kan bruges til inspiration.
06 Overblik over Gribskov Kommunes affaldsordninger
I forbindelse med Teknisk Udvalgs harmoniseringsdrøftelser på de forskellige fagområder blev der eftersøgt et
samlet overblik over de forskellige aftaler og ordninger i affaldsforsyningens driftsområde samt en nærmere
orientering omkring de administrative rammer og planer for dette.
Teknik, Vej og Forsyning har på den baggrund udarbejdet dokumentet: "Affaldsordninger i Gribskov Kommune -
overblik" for at gøre status på de eksisterende ordninger, samt for at beskrive hvilke tiltag, der arbejdes med
på affaldsområdet.
Teknisk Udvalg har på møde den 21.02.2008 taget orientering om affaldsordninger i Gribskov Kommune til
efterretning.
Page 4 of 7
Referat:
Christina Larsson gav en meget fin og fyldestgørende orientering om arbejdet på affaldsområdet, herunder
lovgivningen og de enkelte sagsbehandleres ansvarsområde. Endvidere blev der orienteret om, hvilke opgaver man for
tiden arbejder med bl.a, biosortering, byttehuset og Affaldsplanen, som er under udarbejdelse.
Som et nyt tiltag er der etableret underjordiske kuber til affald ved Rådhuset i Helsinge.
http://www.gribskov.dk/gribskov/mode.nsf/0/4E9A84174B78E5F3C1257409003AB...
27-09-2010

07 "Kongernes Nordsjælland"
Orientering om projekt "Kongernes Nordsjælland" og forslagets betydning for grundejerne
Punktet er fremsat af Grundejersammenslutningen.
Punktet er udsat fra sidste møde den 27.03.2008.
Referat:
Michel van der Linden orienterede om status. Byrådet, Kulturudvalget og Planudvalget har netop haft en gennemgang
af, hvordan forslaget skal se ud. 5 kommuner - der alle har forskellige meninger - er gået sammen om udarbejdelse af
et forslag til afgrænsning. Forslaget skal afleveres til Miljøministeriet i december.
Der har været afholdt møde i Det Grønne Dialogforum, derudover afholdes der møde på Kronborg den 3. december
2008, hvor bl.a. Miljøministeren deltager.
På baggrund af høringen skal der udarbejdes bekendtgørelse, som igen skal i høring, så man er godt inde i 2010 før der
reelt er etableret en nationalpark.
08 Private fællesveje i den tidligere Helsinge Kommune
Landliggersammenslutningen stiller forslag om hel eller delvis tilbageførsel af private fællesveje i den tidligere
Helsinge Kommune til lovens kapitel II.
Det ser ikke umiddelbart ud til, at det vil være muligt at oprette vejlaug dækkende alle private veje i området,
hvorfor det vil være mere rimeligt og fair i relation til fordelingen af udgifterne, at dette sker efter lovens kapitel
II, der vælger brugen af vejen som det centrale ved fordelingen.
Efter loven hører veje i sommerhusområder i øvrigt som udgangspunkt hjemme i kapitel II.
Referat:
Jan Ferdinandsen orienterede om borgermøderne vedrørende dannelse af vejlaug. Helsinge Kommune har truffet
beslutning om, at sommerhusområdet administreres efter byreglerne i Privatvejsloven, hvorefter kendelserne er
opsagt. Ved borgermøderne har der været et meget stort ønske om at føre områderne tilbage til landreglerne, da det
vurderes meget vanskeligt at oprette vejlaug, dels på grund af at mange bor i udlandet og på mange veje, bor der kun
få beboere.
Jan Ferdinandsen bemærkede, at såfremt man har et massivt ønske om, at der administreres efter landreglerne i vest,
med de ulemper det giver, så er han positiv.
Flemming Denker fremhævede at det var flot, at man havde gennemført de tre møder, havde lyttet til borgerne og at
vejlaugsgruppen havde udført et flot arbejde. Gruppens arbejde tager også udgangspunkt i en fordeling efter brug. Der
er et massivt ønske fra borgerne om at gå tilbage og at de gamle kendelser "genoplives", bare det bliver kommunalt.
Det er ikke muligt at genoplive de gamle kendelser, men der kan afsiges nye.
09 Dispensation for ulovlig beboelse af sommerhuse
Orientering om udviklingen i relation til dispensationen for ulovlige beboelse af sommerhuse, hvilken
dispensation udløber næste år.
Punktet er fremsat af Landliggersammenslutningen Gribskov Vest
Referat:
Byrådet har vedtaget politik om praksis i forbindelse med dispensationer til brug af sommerhuse. Gribskov Kommune
har en forholdsvis liberal fortolkning, som er afprøvet. Man arbejder med "livslange" dispensationer, og der vil således
ikke ske ændring i praksis mellem 2008 og 2009. Antallet vil dog på sigt falde, da dispensationer ikke kan overdrages.
Flemming Denker redegjorde for, at mange mener deres område ødelægges (det rekreative præg) af helårsbeboere. Der
udspandt sig en drøftelse af, hvem der har søgt eller fået dispensation, hvor mange har fået afslag efter Stoploven,
som tages op til revision i 2009, og hvor mange der har fået tilladelse.
Det er vanskeligt at give konkrete tal, men i 2007 har der været 900 sager.
For yderligere oplysninger se protokol af behandlingen i Byrådet den 19.02.2007 pkt. 18
http://www.gribskov.dk/Profile/ProfileWebMeeting.nsf/AllAgendas/2F700FCB7DEBC642C125739600473E3D?
OpenDocument
http://www.gribskov.dk/gribskov/mode.nsf/0/4E9A84174B78E5F3C1257409003AB...
Page 5 of 7
27-09-2010

10 Betaling vejbelysning
Samordning af betaling for vejbelysning i kommunen set i relation til forskellig praksis i de to gamle kommuner.
Punktet er fremsat af Grundejersammenslutningen.
Referat:
Dorethe Pedersen orienterede om, hvordan praksis havde været i henholdsvis Græsted-Gilleleje Kommune og
Helsinge Kommune, hvor man har afholdt visse udgifter til drift af vejbelysningen, når den ikke havde karakter af intern
belysning.
Vagn Christensen bemærkede, at hans grundejerforening havde henvendt sig til Helsinge Kommune for 6 år siden.
Grundejerforeningen har intet hørt siden. Administrationen undersøger den konkrete sag.
11 Korte meddelelser
Fast punkt på dagsordenen.
Under dette punkt kan såvel paraplyorganisationerne som kommunen oplyse om eller spørge ind til konkrete
sager. En række af disse sager bør fremstå uden, at det medfører egentlig mundtlig dialog på mødet, idet
forklarende tekst/bilag skal være udarbejdet.
1. Status for udførelse af cykelsti langs Græsted Stationsvej til rundkørslen på Pårupvej
(Grundejersammenslutningen v/ Bjarne Frølund)
2. Voldsom maskinbeskæring langs sti og vej - eksempelvis udført ca. 01.05.2008 langs Søborggårdsvej
(Grundejersammenslutningen v/Bjarne Frølund)
3. Udbygning/ændring af Vestergade i Helsinge (Grundejersammenslutningen v/Bjarne Frølund)
4. Fælles mødeplanliste for arbejdsgruppemøderne i Grundejerkontaktudvalget og
tovholdernes/formændenes benyttelse heraf (Grundejersammenslutningen v/Bjarne Frølund)
5. Klipning omkring vejskilte - mange steder i kommunen (Grundejerforbundet v/ Kjeld Sandstød)
6. Forbedring og tydeliggørelse af data inkl. mail adresser på foreningsformænd for grundejerforeninger,
vej- og bylaug m.v. på kommunens hjemmeside (Grundejersammenslutningen v/ Flemming Keller)
Referat:
Pkt. 11.1: JF orienterede om, at sagen var udskudt midlertidigt på grund af manglende midler til separation af kloakken.
Lotte Vang (team Vej og Park) kommer med følgende redegørelse/status:
Teknisk Udvalg har den 24. april 2008 besluttet, at den planlagte trafiksanering af Græsted Stationsvej/Pårupvej
foreløbig udskydes.
Teknisk Udvalgs beslutning om at udskyde anlægsprojektet skyldes, at undersøgelser på kloaknettet har vist, at der
bør foretages en større renovering af kloaknettet i forbindelse med trafiksaneringen. Da Gribskov Kommunes midler til
anlægsprojekter er begrænsede, er der ikke på nuværende tidspunkt økonomiske midler til både at udføre
trafiksanering og renovering af kloaknettet. De to arbejder bør dog udføres samtidigt af hensyn til den økonomiske
fordel ved at koordinere arbejderne, for at beskytte de foretagne investeringer og naturligvis for at skabe mindst muligt
gene for beboere og brugere.
Derudover er der et ønske om, at vi i bedst muligt omfang koordinerer udviklingen i hele Græsted by. Der er i
slutningen af 2007 påbegyndt en planlægningsproces omkring udviklingen af Græsted bymidte, hvor nogle af idéerne
"Græsted - den gode by" tænkes inddraget.
Pkt. 11.2: Sagen er undersøgt nærmere, men kendes ikke umiddelbart. Beskæringen er sket af et privat firma.
Administrationen følger op på sagen.
Pkt. 11.3: Der udføres ikke slidlag i 2008, men lappes i større omgang på grund af midlertidige besparelser.
Pkt. 11.4: Den fremlagte mødeoversigt blev godkendt og man opfordres til at bruge den.
Page 6 of 7
Pkt. 11.5: Ove Petersen (team Vej og Park) kommer med følgende redegørelse vedrørende klipning omkring vejskilte:
Det er til gene for færdselen og dermed trafiksikkerheden, når hæk eller grene dækker eller delvis skjuler
færdselstavler.
Hjemmel til at skride ind overfor bevoksning ved færdselstavler kan ske efter Vejlovens § 103, stk 2: Vejbestyrelsen kan
kræve træer og anden beplantning på, over og i vejareal fjernet, nedskåret, opstammet eller studset. Det samme gælder
træer og anden beplantning ved vejareal, når vejens istandsættelse eller hensyn til færdslen gør det nødvendigt.
http://www.gribskov.dk/gribskov/mode.nsf/0/4E9A84174B78E5F3C1257409003AB...
27-09-2010

Pkt. 11.6: Michel van der Linden demonstrerede, hvor lister over grundejerforeninger findes på hjemmesiden. Der er
beskrivelser af, hvordan man kan indmelde ændringer.
Michel van der Linden demonstrerede ligeledes om "min ejendom" på hjemmesiden, hvor man kan hente konkrete
informationer om sin ejendom, herunder oplysninger om grundejerforeninger mv.
Kommunen efterlyser manglende e-mail adr. på grundejerforeningsformænd.
12 Eventuelt
Referat:
På private fællesveje er det grundejerne selv, der står for vedligeholdelse af vejnavneskilte.
Jan Ferdinandsen orienterede om kommunens økonomiske situation, man har skullet finde store
besparelser. Jan Ferdinandsen orienterede endvidere om, at der muligvis er lånemuligheder til infrastruktur.
13 Sager på kommende møder
18.09.2008 Kommissorium for Rodegruppen, Dongenergy-gruppen og Bjørneklogruppen
Referat:
Opgaveliste
Opgaver og handlinger besluttet på mødet Top
Opgaver/handlinger Ansvarlige
Forventet
realiseret Gennemført
http://www.gribskov.dk/gribskov/mode.nsf/0/4E9A84174B78E5F3C1257409003AB...
Page 7 of 7
27-09-2010