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Over Trawniki: Scheffler/Probleme der Holocaustforschmig

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Beglaubigte Obersetzung
BEZIRKSKOMMISSION ZUR UNTERSUCHUNG VON NS-VERBRECHEN
IN LUBLIN
Akt.-Z.: OKL/Ds. 1/67
PROTOKOLL ÜBER ZEUGENVERNEHMUNG
Am 3. November 1978 vernahm in Lublin Mag. Jozef PAKULA,
Richter am Bezirksbericht, abgeordnet zur Bezirkskommission
zur Untersuchung von NS-Verbrechen in Lublin,tätig aufgrund
des Art. 4 des Dekrets vom 10.11.1945, Dz. U. Nr. 51,
€ ? • Pos. 293 und Art. 129 StPO, mit Teilnahme der Protokollführerin
Haiina KONARSKA, den Untengenannten als Zeugen.
Der Zeuge wurde über eine strafrechtliche Verantwortung
für falsche Aussagen belehrt, wonach der Zeuge mit eigenhändiger
Unterschrift bestätigt, über diese Verantwortung
(Art. 172 StPO) belehrt worden zu sein.
Unterschrift des Zeugen:
(-) Stanislaw BORYSIUK
Danach erklärte der Zeuge wie folgt:
g^ Vor- und Zuname: Stanislaw BORYSIUK
^^ Vornamen der Eltern: Stefan und Olga geb. ANTONIUK
Geburtsdatum und -ort: 16. Mai 1925 in Zabereze bei
Wlodawa
Wohnort: Wola Uhruska bei Wlodawa
Beschäftigung: Glashüttenarbeiter
Ausbildung: sieben Volksschulkl assen
Vorstrafen für falsche Aussagen: keine
Verhältnis zu den Parteien: fremd
U//ej>^/< /^^rA/A/i'YE- Ue-^PAK^-Ay
,^M.I>£> yf^s ^//^/ 3cwc^lär
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•
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2 -
Während der deutschen Besatzungszeit wohnte ich im
Dorfe Jozefow bei Wlodawa und arbeitete in der Glas­
hütte in der Siedlung Nadbuzanka. Die Glashütte in
rti
Nadbuzanka wurde von dem Polen Wadlaw PASIKOWSKI verwal­
tet, der heute nicht mehr lebt. In der Hütte arbeiteten
nur Polen. Ich ging zu Fuß zur Arbeit, denn die Entfer­
nung von Jozefow bis Nadbuzanka beträgt füng Kilometer.
Die Bahnstation Sobibor und das Vernichtungslager waren
etwa 15 Kilometer von Nadbuzanka und Jozefow entfernt.
In der Glashütte wurde alljährlich eine Renovierung durch­
geführt, die meistens in die zweite Jahreshälfte fiel
und etwa drei Monate dauerte. Der Pächter der Hütte,
PASIKOWSKI, wollte die Leute für die Arbeit nicht ver­
lieren und überließ sie für eine bestimmte Zeit anderen
Institutionen, wie der Oberförsterei und anderen deutschen
Firmen, die während der Besatzungszeit verschiedene Ar­
beiten in der Umgebung durchführten. Aufgrund einer
solchen Beschäftigung arbeitete ich von September bis
zum 4. Novembe_r 1943 bei einer deutschen Firma beim Bau
einer Schmal spurbahn auf dem Abschnitt Sobibor-Krychow.
Während meiner Arbeit beim Bau der Schmalspurbahn sah ich
keine Bahntransporte mit Menschen, die ins Lager Sobibor
gebracht worden wären, denn die Arbeiten wurden im Wald
durchgeführt, abseits der Hauptstrecke der Bahn. Als ich
außerhalb des Arbeitsgeländes, auf dem die Schmalspur­
bahn gebaut wurde, war, sah ich manchmal Transporte mit
Menschen auf dem Gelände der Stationen Nadbuzanka und
Majdan Stulenski. Durchschnittlich trafen all e v i ejiJLa g e
Transportemjt Menschen in Sobibor ein. Demnach, was ich
gesehen habe, setzten sich die Transporte hauptsächlich
aus Personenwaggons und manchmal auch aus Güterwaggons
zusammen. Die Personenzüge hatten im Durchschnitt etwa
- 3 -

- 3 -
zehn Waggons, die Güterzüge dagegen 30 bis 40 Waggons,
wobei die Letzteren von zwei Lokomotiven gezogen wurden.
Es war nicht möglich, sich diesen Transporten zu nähern,
denn sie wurden von Deutschen bewacht. Dennoch näherten
sich die Leute manchmal heimlich und reichten Wasser und
manchmal ein Stückchen Brot. Mit den Zügen aus Güterwag­
gons fuhren hauptsächlich polnische Juden. Dieses behaup­
te ich deswegen, weil sie polnisch sprachen. In den Per­
sonenwaggons fuhren dagegen ausländische Juden, denn sie
sprachen nicht polnisch. Und Hilfe bekamen sie von den
9 ^ Polen, weil sie sich mit Zeichensprache verständigten.
Sämtliche Transporte fuhren nach Sobibor. Sie konnten
nicht weiter fahren, denn die letzte Grenzstation war
Wlodawa, wo es kein Lager gab, außerdem führte die Eisen­
bahnstrecke nicht hinter den Bug, weil auf dem Bug die
deutsch-sowjetische Grenze war.
Ich weiß nicht, was mit den Leuten auf dem Lagergelände
geschah, denn ich habe es mit eigenen Augen nicht gesehen
Es war jedoch all_gemein b.ei.annt, daß diese Menschen dort
gemordet wurden. Während der Arbeit beim Bau der Gleise
war vom Lagergelände herandringendes menschliches Stöhnen
zu hören. Schüsse habe ich dagegen nicht gehört. Rund
^ w um das Lager verbreitete sich ein unangenehmer Gestank,
wie von angebranntem Fett. Ein Feuerschein war dagegen
etwa 15 Kilometer weit weg vom Lager Sobibor sichtbar.
Anfang November, es konnte am 3. oder 4. gewesen sein,
des Jahres 1943 hörte ich in den Nachmittagsstunden aus
Richtung Lager, wie Menschen "Hurra!", schrien, Minen
•A//eP£RAi^fA^'^/^^^ ^

« •
unseren Graben. Deswegen versteckten wir Arbeiter uns
unter dem Rand des Dammes. Als die Schüsse auf dem Ge­
lände des Dammes verstummten, fanden wir zwei tote Per­
sonen, einen Mann und eine Frau, die mit Sicherheit aus
dem Lager stammten, denn sie hatten keine Haare und
waren in Lagerkluft. Größere Gruppen aus dem Lager
Flüchtender oder auch Einzelpersonen habe ich nicht ge­
sehen. Es wurde allgemein erzählt, dieses wäre ein Auf­
stand der Juden im Lager gewesen. Nach diesem Aufstand
flüchtete ich zusammen mit anderen Kollegen von dieser
Arbeit nach Hause und ging nicht mehr zurück. Nach diesem
Vorfall wurde das Lager innerhalb einer Woche liSiLi^ei^t.
Wie ich gehört habe, sind zu dieser Zeit viele Juden aus
dem Lager geflüchtet. Ich weiß aber nicht, was mit ihnen
weiter geschehen ist. Ich kenne niemanden von der La^er-
man_nschaft. Den Namen WAGNER kenne ich nicht. Die Kolle­
gen, mit denen ich beim Anlegen der Schmalspurbahn ar­
beitete, leben heute nicht mehr. Sonst ist mir nichts in
dieser Sache bekannt.
Damit wurde das Protokoll beendet und nach Vorlesen unter-
schri eben.
Es vernahm:
(-) J. PAKULA
Es protokollierte:
(-) H. KONARSKA
Es sagte aus:
(-) Stanislaw BORYSIUK
L. S. Zwei runde Dienstsiegel mit Adler als Staatswappen
Die übe
mir in
hi ermi
Asche
und Inschrift: Bezirkskommission zur Untersuchung
von NS-Verbrechen in Lublin,
vorstehender Übersetzung mit dem
ache vorliegenden Protokoll wird'>^
i 1984
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Le-:lau(2i^te_Uo2rcctzun[;_c:uE_d O 'X(]' f}
Frotolioll einer ZeuriGnverviehmun'^
iwie.;, Au:_.uGt 1975
usr Untersi.'.chun'jGbearnte füi^ besonders •./icriti^jc An^ielesenaeitev.
bei i.'.Gii Socci-csaijwcdt; v.er ui:r-inisclien SGR, Cberjustizr t
iiOlic.so-cw, hat u-iter i,:l-bv.'i:-.'j:un:j eer Dolrnetüclieriii Clur.elnizkaja,
in: .'airtrar; des Ge;L;eralstCo."i:s:..::v/Jltes -Cor l'.clZTl im ;jUsa:.u::enhcLnrr
hechts;, il ree: icae. he., der custisor'-rue der Bundesreiniblil;
jjeutsc^.l'' .I'd i:' i'er SacUo :j;e en dev. e";e:i';li- en oü-]?unl:tioni..r
de::; Lc; e: :•• Soblbor ./abcro Gor.iorc::!, iii Ge,-or.v;^ r b des Vorsitzen-
den des ochv;ur; lericl'tes bei de);; Land7;ericht in Frcuihfurc tmi ;;aii
Schneider, des Richters \7hchtor, der Staatsanwc.lte Eckert und
l-feifer, der Rechtsanwälte Schv/eizer und Lorenzen, des Scxhverstcndigen-lsychiaters
Iroi. Schumacher und der Dolr.ietsc'ierin
Kjpkajev/, unter :c;inhaltunG der Erfordernisse der nrt. 85, 167
und 170 der Str: f •ro^'.eßordnunf?; der UkrSSR, in den R..urnen der
3t^atsan\;altschaft
Zeu; ;en voruouiuien:
der ükrSSR den nachstehend Genannten als
3 U S 1 I-I I: I J Prokofij, Sohn des Dinitrij, cjeboren 1912
in Kirdc.ni, Rayon Tarascbtscbanskij, Gebiet Kiew, Ukrainer,
Bilrfjer der bdoSR, 'j> klassen Grund.nchule, Arbeiter in einem
Staatsgut, wohnhaft am Geburtsort.
Bürger Iflusinnij P. D. v/urde gerA.ß Abs. IV des Art. 167 der Strafirozeßordnun[5
der bkrSSR über die Rechte und Pflichten eines
^•/CU'jen, die in dcT. .vrt. 70 und 170 der Strafprozeßordnun3 der
ül.rboR vor^-ese^en sind und ''ber .'.ie stn^frechtlichen Foljen
einer Au.ssagevorv/ei'ierirai;; und einer bev.-uiit falscJicn Aus3ar_;c
[^cm. Art. 17V' und 17^^' des Strafijeset;,',bucheG der ükr.'JüR belehrt.
[^e:-. I'. Businnij
jie üolnetscVLerin Chmclnizkaja Olga, Toc^.ter des 3crr:Gó, wurde
beleArt über die sUr .free.itliehen Pol-cn oi;:er bcv;ußt falschen
bbertra^jUnfj c^Ui. Art. 170 des Strafij^esetzbuches der UkrSSR.
ij;e/:, Glïfielnizkaja
uie Verne]:irnun[^- be^'ann um lu°° Uhr
j;ie Vernehinunr; endete um ^'j
-2u Uhr, mit einer linterbrechun;^ von
^\10 Ilinuten.
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SiAl>c A/^T^//BAI/o jf^f^
als Urkundibecrr.ltjt c .tr(/cicJiüJls ^vWl/ *
-2-

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Auf die nir t^eE'cellten Frrfse" kann ich folprendes anp^eben:
Ich beherrsche die russische und ukrainische Sprache, ich
brauc'ne keinen JJolmetscher, ich bin bereit meine Aussage in
Russisch 7.U machen.
Gleich nach dem Ausbrucli des Krieges 19^1 vmrde ich zur
Koten Armee ein.ij-eaogen. Zv/ei Honate später kern ich in die
deutsclie Gefans^nscliaft und v/urde in einem Kriegsij^-efanfj;enenlager
unter-^ebracht. Ira La':er v;aren sehr schv;ere Lebensbedingungen:
nan ernährte uns schlecht, es v;ar kalt, i^an schlug
uns vor, in den deutschen Dienst zu treten und versprach, dort
besser zu essen zu fjcben und besser anzuziehen. Ich stii:anite zu.
Man schickte mich und andere, v/er etwas kräftiger war, in ein
Ausbildungslager ïrawniki. Man nannte uns Wachmänner, wir sollten
den VJachaienst machen.
Aus de.ni Ausbildungslager v/urde ich zum Dienst in das Lager
Sobibor geschickt. Wann v/ir dort lin fuhren, kann ich nicht genau
sagen, es v/aj? aber bereits v/arvi. Ich fuhr dorthin nicht
allein, man schickte uns dorthin als ein ganzes Kommando von
30 Personen. In Sobibor wai?%ir nicht als erste Wachmänner,
vor uns waren dort schon andere Wachmänner, die wir abgelöst
haben; v/ohin die anderen gefahren waren, die vor uns dort dienten,
v;eiß ich nicht. Ich kenne niemanden von den w'aclimännern,
die vor uns in Sobibor v/aren.
In unserem Waclinännerkommando gab es einen kommandoführer,
der die Befehle der deutschen Offiziere ausführte, und dem wir
unterstanden. Wie sein llaiiie und sein VorncJiie war, weiß ich nichl
Als wir in Sobibor ankamen, gab es dort 15 deutsche Offiziere
ira Lager. Sie lebten in einem abgesonderten Häuschen, das
früher angeblich einem Förster gehörte. Las iiäuschen war ziem-
].ich groß, do.rin gab es mindestens 5 Zänmer. Las Lager selbst
w. r nickt sehr groß, es befand sich in einer V/alduf'ig-ebung, es
war :.;it Stacheldrr.'it umzäunt. Innerhalb der bmzi-.unung steenden
Baracken. In einer von ihnen lebten wir Waclriiaänner, in einer

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zv/eiten befanden sich verschiedene Magazine, in der dritten
Baracke lebten Juden, die ein Arbeitskommando bildeten. Gie
arbeiteten in den V.'erkstLtten: in der Sc'.ilocserei, sie machten
Schuhe, sie änderten und sortierten die Kleidungsstücke
Jjer sv/eite Tei?!. d:s Arbcit^kominandos bediente das "Badehaus"
- die Gaskamnior. jjos Viort "bedienen" bedeutet, d-.,ß sie die
Leichen der Vergasten aus der Gaskammer heraustrugen und in
besonderen Gruben verscharrten. In der Gaskair.mer v/urden Juden
vernichtet, die in Eisenbahntransporten nach Sobibor [gebracht
v;orü.en sind. In Sobibor gab es eine Kaltescclle, dort VAirden
die Juden aus den Wa'-gons ausgeladen, man brachte sie ins Lager,
befahl ihnen sich auszuziehen, Männer und Frauen getrennt
und schickte sie dann in das "Badehaus". Dort vmrden sie mit
Gas getötet, die Leichen vorgrub man, die Kleidungsstücke,
Schuhe und persönliche Sachen der Getöteten vmrden in die Ma-r
gazine geholt. Die goldenen Zähne der Leichen vmrden herausgezogen.
Dann ken ein neuer Transport, r.iit dem mm genauso verfuhr.
Die Juden vmrden in Gru^vpen zu 3C - 4C Personen in die
Gaskojjimer geführt.
V;ie lange ich im Lager Sobibor v/ar, kann ich nicht genau sagen,
meiner lieinung nach ca. 1 Jahr. V/ährend o.er Zeit vmrden sehr
viele Juden getötet, es v/aren l.anner und l^-rouen, Junge und Alte
sogar Kinder, aber v;ieviele®^nsgesamt v;are-.i, kann ich nicht
SL.gcn - viele Tausc.ade.
5-;'äter kam dnni i.ii.;nler und befahl, daß :ille Leichen aer vergas'.ea
Juden vyrnic'.'tet v/erden und man bega-an noch zu meiner
uoiA', sie zu verbrc'ine::.
Auc-j Sobibor \;uri.l.o ich v.xm '.' chdicnat de^ Lt.;;cjrs Auschv;itz gesc'
ic]:t und v/ar dort fact bis zuri Iii'ide der. j.riegos. Ich habe
ge:ört, ich erinnere iriic'. ::iic/it von -./Ca, doi: nac^j. Moiner Abreicc
aus deiii Lar;er ( ie Juden des Arboitskornuandos einen Aufstand
organisierte:, einige ceutsche vifizicrc tüteten und
davonliefen.
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UrUndsbocrnicro'crCasdiäffsstel ^ -^fU^ ti^T^^ßt^lf^Aym/-
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Alü ich in Sobibox" v;ar, v/arnten uns die deutGciien Offiziere
davor, nienandem und nirseiid über cic UeGchehninse im Larger
zu ersUilen. Sie drohten mit ErscuieEunfs .bei Zuv/iderhandluiip;.
Hit diesen Judei:, die r,ur Vernichtunfj gebracht worden v/aren,
sprachen wir fast niemals. Es ;;c.b zwar einen Fall, daß ich
von einer Frau ein Briefchen mitnak:i und versprach es weiter
an die angegebene Adresse zu schicken. Die deutschen Offiziere
erfuhren aber davon und verlangten von der Frau, Jenen Viachmann
zu zeigen, der von ihr dieses Schreiben genommen hatte. M±T
wurden auf:v;eGtelit und die Frau suchte nach mir, konnte mich
aber nicht wiedererkennen. Ich habe keine weiteren Beaiehun^^en
zu den Juden gehabt.
i>ie Juden, welche in die Gaskaiamer geführt wurden, widersetzten
sich nicht, weil sie nicht vmßten, wohin sie geführt werden:
man erzählte ihnen, daß sie ins Bad und zur iJesinfektion gingen
und dann zur Arbeit geschic'it werden.
Als iiL-nmler nach Sobibor kam, war ich nicht im Lager: ich befand
mich mit 15 Juden aus dem airbcitskommando und mit zv/ei
V/ü.climännern bei der Rclzbeschaffung. I ach meiner Rückkehr ins
Lager erzählte mir der Wachmann i ankcv/ V/assilij (ich erinnere
mich nicht an die Ilaraen anderer V/acIimänner, die mit mir in Sobibor
waren) über u.en Besuch liiwmlers. Ilach der Erzählung von
lankow kcon Himmler mit dem Zug, begleitet von einer großen Grupr,e
von Offizieren; 'er ging ii:i Lager herum, schaute sich die
Leichengruben an und befa-.-.l, sie alle zu vernichten. Wie ich es
bereits gesagt habe, begann man zu meiner Zeit die Leichen zu
verbrennen.
Fra:en, die auf '.."unsch des Vorsitzenden •'.• es Sch'.;ur;:crichtes
Schneider r:estellt vmrden;
Frt/.:e V' l/ie s..h das Lager Sobibor aus zu der Zeit, als Sie
dorthin gekorii.ien sind?
Antwort: Es war s-.njbcr, es war mit hiefern umz;.,unt.
"rs-^e:
Gao es eine Umzäunung aus otacheldraht?
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Ja, aber der Stacheldralit war mit Kieferzweigen ge­
tarnt.
\var diis Lar-ergelände in Sektoren aufgeteilt?
Es r;ab im La^er folgende Einteilung: die Männer
wurden in die Gaskammer von den Frauen getrennt ge­
führt.
Sie haben meine Frage nicht verst.nden. Gab es eine
Umzäunung innerh-lb des Lagers? V/urde des Lager in
Sektoren aufgeteilt?
Ja, es v;;.r geteilt. Das ganze Lager war mit getarn­
tem Draht umzäunt und innerhalb deij Lagers waren die
einzelnen Sektoren mit Draht ohne Tarnung voneinander
getrennt.
Gab es eine besonders umzäunte Gaskainracr, diese Kammer,
von der Sie erzählt haben?
Ja. Sie war umzäunt. Aus den anderen Sektoren konnte
man nicht direkt an sie herangehen.
Auf welche Art vmrden die jüdischen Häftlinge in das
Lager Sobibor eingeliefert?
Sie wurden mit Eisenbahntrcnspoi'ten, in Pullmanwagen
und ir.i Güterwaggons gebracht.
Wo \mrden die Häftlinge aus den V/aggons ausgeladen?
Gab e a dafür eine besondere RojnpeV
Ja, es .^ ;.'b eine, üie Juden vmrden aus den V.'a;;gons auf
einen besonderen Platz gebracht und von dort aus ins
Lager :;Gführt.
Können Sie uns den Verlauf der Ausl' dung von Uäftlingr:-
transporten sci lil'' ern?
'.icnn ein Transport mit Juden ankcja, vmrde er sofort
von einem V/exhkonmando umstellt, \/obei die Vraclunänner
in einer üwzinr/elungslinie standen. .;ir handelten imne
gleich, wir hotten eine Aufgabe: nicht zuzulassen, dcT
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alsUrkundibeamtei der -6-

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ircend gemand aus den Trrnsport flüchoet. Die An-gekommenen
vmrden in Grupoen zu liunrJerten geteilt und ins Le^er gebracht,
das jüdische Arbeitskommando reinigte v/c.hrenddessen die V/aggons
Danach prüften die deutschen Offiziere, ob jemand im V/aggon
zurückblieb und gaben dein Lokführer den ïïefehl, den Zug fortzubringen.
gra,?e; V/er leitete die Wacbmänner, wenn sie in der Umzingelung
des Haftlingstransportes standen?
Antwort: Ein deutscher Offizier gab den Befehl und v/ir führten
diesen jjefelil unter der Leitunrj des Gberwachmannes
durch.
j'rar.-e: Und v/er ordnete die Ausladung aus den V/aggons an?
Antwort: Zu jedem V-'aggon kam ein Deutscher, öffnete die Tür
und befahl allen auszusteigen. V/er '-.'egen seines Gesundheitszustandes
in der Lage war, ohne fremde Hilfe
auszusteigen, der tat es selbständig. Die Kranken
und Abgezehrten vmrden von den Juden aus dem Arbeitskomraando
herausgetragen.
Frage: V/ie vmrden sie herausgetragen?
Ani;wort: Wer etwas kraftiger war, der suchte sich einen etwas
v/niger v/iegenden krai?.ken Juden und trug ihn auf dem
Rücken, ^ie anderen wurden auf die ïr...gbahren gelebt.
Das wrrori aber koine echten S nitctstragbahren, sondern
v.'.arer. a.us i.rcttern -.usari! !cnjc::im.mort.
rrar;e
Behandelte man die kra^-ken und abgezehrten Ik.ftlinge
vorsichtig, wenn man sie aus den ..aggons auf den Trag­
bahren b.er-L'iistrugV
Antwort: oo nacdcn: manch, vmrdc vorsichtig aüi die Bahre ge­
legt , uanchc v/urdcM cin.L ch so, ohne jegliche Voraicht
hinge sc'unisscn.
h:.n 3': vor dcB die Krarkon ursd ..bgozehrten bei der
Ausladun-v von iiLftlingcn aus dQu v:a.:gons erschossen'
wuraenV
Antwort: Ich habe solche IMlc nicht becbjchtet. Die Juden
^\?^V'j.eii in der Gask'^
. ,,.^-1- ^>. -!- ^ -t-
' ^ ' ^

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Frc'.;;e: V/ie v/urden ''^.ie Ii^ftlin,re von der Ausladungsstelle zur
Gaskcunmer [;ebrcLc''t? V.'urclen dazu Tf erdev/a. :en, Loren ^e-
•brs.ucl\t?
Ant•••/ort: l'^s -_;>u koine if erdev/a[jen. Es ^^jsb aber Loi-èn. jJ;:jait
v.'urder. die Juden sur CTasksr.iner -ebracliL;. ICs ^ab keine
V.'a^en. Icii habe in Sobibor kein einziges .-fcrd gesehen
Fr ar; e; './ie vmrden die Kaftlinje auf den Loren transportiert?
Antwort: Zuerst brachte sie das ArboitcLor.inando auf den 'i'ragbahren
z\x den Loren, dann fuhren sie die Loren zur
Gaskammer, dort wurden alle ausjesogen und zur "Sanit^..tsbearbeitung"
geschickt. Solche Juden, die nicht
gehen konnten, vAirden manclimal in d?s "Iiazarett" gebracht.
Es war aber kein Lranlcenhaus; so hieß die
Grube, neben der sie erschossen v/urden.
Fran:e; Und v/o befand sich auf dem Lagerrjelände die Grube,
die Sie das "Lazarett" nannten?
Antwort: Sie befond sich abseits von der Zentralgrube. Vierzig
oder vielleicht auch mehr Meter davon entfernt, ich
v/eiß es nicht [jenau.
Frap-e; Und v/elche Grube nennen Sie die"Zentralp;rube"?
Antwort: Diese, in der die Leichen aus der Gaskcmmer la-jen.
l»iese Grube befand sich unmittelbar neben der Gaskai'irner,
von ihrer Rückseite her.
Fra;-e: Gab es ir,;endein Gebäude neben der Grube, die man das
Lazarett nannte?
Antwort; Ich erinnere mich dort an kein Gebäude.
Fra ,e: Gab es irn Lafjei" eine Kapelle?
Anbwort: Ja, es '~v.h eine.
Fr- re; Und wo befand sie sich?
Antwort: In der i.i.te, in der Mitte des Laders.
Frare; VJie soh diese Kapelle äußerlich aus?
Antwort: Und was ist eine Kapelle?
als Urkundsbecmtet der Goschcitsstal» /' ^^ •^/•»^ M*-

Frane: Gab es auf den Gelande des Lagers für das Arbeits­
kommando eine Kapelle, ein kleines Gebäude mit einem
Kreuz auf dem Dacli?
Antv/ort: i^s [c^b kein solches Gebäude. '
3?ra "e:
Antwort
li'rar;e:
Antwort
grap;e;
Antwort;
grar;e;
Antv/ort
Fra.f^e
Antv/ort
'6(1."
Und wie war der Verlauf der Auskleidunc von Häftlingen';
Es vairde ihnen verkiJudet, daß sie sich einer Saniti.ts-
bearbeitung unterwerfen müssen und daß man dazu ausge­
zogen sein muß. Sie zo^en sich also aus. Die Mehrheit
zog sich frei\/illiré::Lus, manche wollten sich nir.ht aus­
ziehen und man zwang sie dazu.
V/er erklärte den Kaftlineen, warum sie sich ausziehen
mußten?
Alle Juden verstinden deutsch. Man brauchte ihnen
nichts besonders erklären. V/ir sagten ihnen einfach,
daß es not'.endig v^ar, eine S.-niti-.tsbearbeitung und
Desinfektion zu machen und sie glaubten uns.
V/ie Gii^o^n die ausgezogenen Häftlinge in die Gask^J^mer•:
Was v/ar danach?
Danach war die Gaskammer und der Tod.
Gab ei andere Arbeitskommandos ausser denen, die die
Kleidungsstücke sortierten uud die Waggons säuberten?
Ich bin uer Meinung, daß es ein Arbeitskomraando gab.
Dieses Kommando verrichtete verschiedene Arbeiten, 0©
nach Befehl: manche Arbeiter nalomen an der Ausladung
der Juden aus den Waügons teil und bracjiten die Kranken
zur Gaskainmer. Die anderen halfen in der Küche, arbei­
teten in der Schlosserei, sortierten die Kleidungs­
stücke und das Schuhwerk, v/aren in der Tischlerei u.s.\;
Gab es ein besonderes Kommando fär die Holzbeschaffung-;
Manche Arbeiter wurden zur liolzbesc-'affunr^ geschickt.
" Ich mußte sie manchmal als '.'aciamann bogleiten. So war
es, als in meiner Abwesenheit im Lager Himmler dorthin
kaiT]. j/
BeglaUb-
ilsUrkundsbeamtet corGcoch
SéM>o A/cr^A/s^^^
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2. Y o o
Fra-e: Gab ec solche Fälle, daß die .IILftliiiGe v/ährend der
Holzbeschaffungsarbeiten flüchteten?
Antv;ort: Ich erinnere mich nicht an so einen Fall.
Fra::':e: Erinnern Sie sich an einen Fall, als ein v/acnincinn,
ein Ukrainer der Kationaliti..t nach, getötet vmrde?
Antv;ort: Ich habe von so einem Fall nicht fsehört.
Fra.;e
Antwort
Frar;e;
Kamen nach Sobibor Transporte mit Kaftlingen in einer
ungewöhnlichen Kleidung?
Ja, so etwas passierte einijje Male. Ich erinnere mich,
dcß einmal HUftlin.];e in anderer ivleidung aus dem Lager
"Cholmi" gebracht vaarden.
V/as riescliah mit diesen HLftlinp-enV
Antwort: Sie vmrden auch in die Gaskammer geschickt.
Fraf;e: Gab es solche Fülle, daß die Uc^ftlinge die ganze Wacht
über auf ihre Einlieferun3 in die Gaskammer warteton?
Antwort: Ich erinnere mich nicht an solche Fülle.
Frape: Leitete immer ein Mann das V/achkommando?
Antv;ort: V/ir halten einen Gberwaclimann. Er leitete uns alle.
Wenn einige Wachm;-.nner eine besondere Aufgabe bekamen,
VAirde cinor von ihnen zum Vorgesetzten ernannt. V/er
von den deutnchen Offizieren, die Viachm...nner leitete,
v/eiß ich nicht, wjil sicii die Offiziere an c3.en Oberwacbjrio'nn
wandten, der deutsch konnte. Ich konnte nicht
deutsch und verstand daher die Gespr..che zv/ischen den
Lff i:i'.i',.--rsn und de:: Ober-/: climaim nicht.
•^ ranc:
ilönnen Zie das iiußere der Offiziere von der Verwaltun;;
des Lagers Sobibor etwas :;en;:'.•^^er beschreiben?
Antwort: ilein, ich kann es nicht. In meiner Erinnerung blieben
sie sich alle ch-nlicl:.: gesund, satt, in hohen nützen.
Fr., Ü: Gab es im La •.:.:• ijobibur Diensthunde?
j.ntwort: Ich erinnere r.ich nicht, daß jJiencthunde zu meiner Zci
dort ;:ewesen ^iC-.rcn.
^éA.l>o A/cr^//BA4/ü
alsUrkundubeamie.cJorGosd-.üHsslell^ ^ "^^Z i/bQ^/&Ut^/:^7)Lék(.
-IC-

s'
V
jiv&.r,e;
Antv/ort:
Fr- [^;e
Antv;or-!;
Fro.ß-e:
Antv.;ort
-IC-
nv
Go.b es auf deia Gelande des Lagers Ganse? •;
Ich habe Iceine Gc.nse in lebenden Zustand im La^er
gesehen.
n .f
bijf
iinl;spricht die Aussacje eines Z.eu^en der VAhrheit,
der dem Gericht berichtete, dali ec im Lager oobibor
eine Ganse schar :^;ab und daß man die Günse herum jagt e,
wahrend eine GruV'pe von Jlüftlingen in die Gaskaiamer
getrieben v/orden v/ar und sie dort zu schreien begannen,
daiait sie mit ihi-em Geschnatter 'ie herszerreißenden
Schreie der ili-'-ftlin^c in der Gaskaiuner übertönten?
Icii habe keine Gänseschar v;ü.tirend meines Aufenthaltes
im Larger Sobibor gesehen.
Kennen Sie die ITamen der V/achjnanner Borov/ik und Pankow';
nn den I'ainen Borov.'ik erinnere ich mich nicht, ich erinnere
mich an Wassilij Pankow. Ich habe ihn erwähnt,
als ich von der Ankunft himmlers berichtete, üb er
gegen'.-v.rtig an Leben ist, v;o er sich nach dem Kriege
befand, weiß ich nicht. Kach Sobibor haben wir uns
nicht begegnet.
Fra-gen, die auf V/unsch des Richters V/ächter gestellt vmrden:
Fra-;e; Sind Sie v;egen Ihres Dienstes in aer Hitlerarmee zur
Ver3-.ntwortung gezogen werden?
Antv/ort: Ja. Ich vmrde 19'^1-y von einem sowjetischen Gericht dafür
zu 10 Jahren Freiheiteentzug verurteilt. Ich habe
die Strafe verbüßt.
Fra.s'e: iiach u'.er in der Bundesrepublik Beutscliland geltenden
Strafprozeßordnung haben Sie 'las Recht, die Aussage
als Zeuge zu verweigern. Hätten Sie davon Gebrauch gemacht,
wenn Sie nach Frankfurt ain Main gekommen und vor
dem Schwurgericht erschienen wären?
..aitvjort: Und warum sollte ich die Aussage verv/eigern, ich hätte
dort auch alles erzählt, v/as ich v/eiß und v/oran ich
mich erinnere.
FURI, als Urkuridsbeamier cor GcschüH

*
-11-
2V f o
Frop;e; V^ieviele jüdische IL.ftlin;i;e haben im Arbeiüskommando
des Lagers Sobibor gearbeitet?
Antwort: Es gab keine feste Anzahl dieser Arbeiter. Es waren
mal mehr mal weni.r>;er.
grafie; Welche Anzahl von Ilcftlingen befond sich im Durch­
schnitt sti..ndi(_5 zur Arbe.it im La[;er Sobibor?
Antwort; Meiner Meinung nach 60 - 70 Personen. Ich habe sie
Fraf ;e;
Antwort
Frajre:
Antwort;
nicht genau gezL.hlt. In dieser Zahl sind Bauarbeiter,
Tischler, Schlosser, Schneider, Kleider- und Schuhsor­
tierer, Arbeiter bei der holzbeschaffuns und Reiniger
neben der Gaskammer enthalten.
Als Sie im Herbst 197^ in Klevi vernommen wurden,
nannten Sie eine andere Zahl der Arbeiter, und zwar
50. Womit erklärt sich der Widerspruch in Ihren Aus­
sagen?
Ich kenne die genaue Zahl der Arbeiter nicht. Viel­
leicht gab es'60 - 70, vielleicht 50 Arbeiter oder
eine andere Zahl von ihnen.
Andere Zeugen teilten dem Gericht mit, daß das Lager
von e.inem Arbeitskoraraando bedient wurde, zu dem
^GC-SOC Menschen gehörten. Sie sagen, '-.aß es 50-70
Arbeiter gab. \;ie war es nun in der '..'irkliclilceit?
Ich weiß nicht, WÜS Ihnen die anderen gesagt haben.
Ich antv.'orte für mich. Ich habe so ein großes Kora-
nando v/Lhrend meines Aufenthal-ces in Sobibor niemals
gesehen. Vielleicht gab es mehr «.rbeiter wahrend
meiner Abwesenheit, nur wo sollte so eine Menschen-
menge schlafeii.
Frage: Wieviele Wacliraänner gab es im Lager Sobibor?
Antv/ort: Ich v/eiß nicht genau, ich glaube 30 Mann, ein Zug.
Fra!';e:
Haben Sie Hilitó.rübungen, Schießausbildung durchgeführt,
hatten Sic Schießübungen und Schießwettkampfe?
Bogia
al» UrkundibecmJef t'er GcsJiü/fsJtelp»

ä"
^ ^
An'.wort
"R ra ;e:
Aritv/ort
Fra'ire
Anbv/ort
i?rc;:e :
Antv;crt
Frar-e
Antwort
Präge;
Ancwert
ri T*;-- '-ci
_Nein, so etv/as [;a.b es bei uns nicht.
Hatt:jn die Wachmänner stknaig V/axfen bei sich?
Ja, wir hatten stc.ndig V/af f en nit.
Hatten die '.vacliinänner leitschen?
Ich hatte keine i'eitscne. S Iche Wachmänner, die
Dienst innerhalb d(;s Lagers verrichteten, hatten
biii
^>-«rf 2^03
Peitschen, iiiejenigen, die bei der Außenbev/achung'
d ,s Lagers eingesetzt v/sre ., hatten keine Peitschen.
[•'larcv. die deutGclien Offiziere, Lagerf unktionäre, •
ständig bewaffnet? lia. teii sie alle Peitschen?
Die Deutschen v;aren alle bewaffnet und trugen stc.n-
dig l/affen bei sich. Peitschen hatten nicht alle.
Die einen trugen Peitschen mit, die anderen nicht.
V/as haben Sie persönlich im Lager Sobibor genacht?
Ich v;ar die ganze Zeit bei der Außenbewachung des
Lagers. Manchmal wurde icVx mit einen Arbeitskommando
geschickt, urn os ::u bewachen, mancliraal stand ich in
der Umzingelung neben den angekommenen Judentrans­
porten.
War den v/aciimannern erlaubt, in der vom Dienst freien
Zeit nach aui^erhalb des Lagers zu gehen?
Kein, es war streng verboten. V/ir gingen aber ohne
Genehmip;ung heimlich in die benachbarten Dörfer.
V/ir kehrten auch heimlich zum Beginn des Dienstes
zurück.
-ur-j.e es Ihnen verkündet, dc.ß iv.r -..'illkürliches Ver-
larjsen des Lagers eine Strafe droht?
Antwort: licn s. gte uns ständig devcn, v.'ir gingen aber trotzdem,
Wir \airden dafür bestraft: es gab 25 Peitschenhiebe
und Arrest dafür.
./urden .Sie persönlich dLfür bestraft?
J sliionqoslellfe/
als Urkundibeamie; dsr Gesdiäftsstelle

Pra;'-c:
Arrbv/ort
jj'r:.-- :e:
^AH^^3^ Bog la
J stizongosiellfe/^
olsUfkunJ .bcam'cf der Geschöfissfelle
?^ü ,•#
Ant\;ort: Ja. Zweiinal vmrde icli r;eschlaffen UIJO. daun überliaupt
von der Bev/achunG des LDgerc Sobibor nach Auschwitz
gesciiickt.
grc.r-e; Gab em Strafe::' iv.r' Ji.nderc Ver^c\e:a":
Ai]tv;or-[;: Ja, besoiiderG fi-lr Diebst^dile.
G-ab en einen i^all, daß ein V/aclimunn xlüchteteï
Ich habe rjehört, daß sich so ein Fall ereigne-bG. Man
sagte, daß er nicht festgenommen v/urde.
Sie ßugben, daß die jüdischen iluftlin-e in der Gaskammer
VCj?-lichtet vairden. Gab es noch andere Arten
der Verviichtun^j außerd~em?
Antv/ort: Ja, sie v/urden auch erschossen. 3ev/öhnlich erschoss
man .ie Juden aus dem Arbeitshomraando. V/enn sie ein
Vergehen ber;insen, erschossen sie die Offiziere selbst
odor gaben so einen Befehl uns und dann wurden sie von
uns erschossen.
]?ra-;e: V/urden die Abgezehrten, Kranken und Schwachen auch
erschossen?
Antwort: Ja, auch sie v/urden erschossen.
Fraj,e; Auf wessen Befehl wurde es getan?
Antv.'ort; Jic Lagerleitung gab so einen Befehl.
Frage: V/urde Iraner ein Sondcrbefehl zur ;::.rschießung der
Kranken und Abge^iehrten, die in Jedem '.L'ransport ankamen
ger;eben? Oder war die Vernichtung solcher Häftlinge
durch Erschießung ein gewöhnlicher Vorgang?
Antwort
Fra; :e
Antwort
Ja, genauso war es. Einen besonderen Befehl für jeden
Transport gsb es nicht.
V/urdcu die Tu.ftlinge immer an einer Stelle im Lager
ei'schossen?
Ich habe nicht gesehen, daß sie ojn verschiedenen
Stellen getütet wurden.. Ich gl£iubo, sie wurden immer
im"Lazarett" erschossen. Richtig, ich erinnere mich.

•fr&F^e:
Antv.'ort;
grafie;
Antwort;
Frap;e:
-1^1-
daß einiiial ein Jude von den Arbeitern v/egen des
?YOi H
Diebstahls in der Küche direkt neben der Küche er­
schossen vmrde. Jin Deutscher hat ihn erschossen.
Ich habe selbst gesehen, v/ie jener Jude -jetötet vmrde
er rannte aus der Küche und der Deutsche erscuoss ihn
im Laufen, er schoss ihn in den iiinterkopf.
Haben Sie eine Schießerei bei der Ausladung der Trans­
porte ;;,ehört?
ITein, ich habe keine 3chiei7erei gehört. Dort schoss
man fiewöhnlich aus iistolen, d;u';er v/ar die Schießerei
nicht zu hören.
Und wie erklären Sie den Untersc'-ied zwischen der
Schießerei aus einer Pistole und aus einer Maschinen­
pistole?
Der Pistolenschuß klinijjt schwacher, aus der Entfernuni
hört man ihn nicht.
Können Sie Ihre Aussage erklai'cn: auf die Ihnen ge­
stellte Frage sagten Sie, daß Sie einen Fall der Er­
schießung neben der Küche gesehen hatten, jetzt sagen
Sie, daß mon auch auf der Rampe bei der Ausladung der
ïransr.iorte geschossen hatte. Welche Aussage entsprich
der V/irklichkeit?
-•-li ,- I. ^ — L» e -i >-, n: •• ~ der --.oa-oe hat nic::" •esc' c^ser..
Fra^e; Gab ez in Lager einen So-Mann, der einen v;ci;;en Kitte
;ru--
-i.ntv;crt: Ich ..abe so sir.e:: nac."."c ;:ese.-e::.
Frai:e; Gab es im Lager einen Galgen?
Antwort: Ich habe keinen Geiger im Lager gesehen.
Fr a-CG :
Antwort
Sie sagten, daß nan Sie v/egen Vergehen aus Sobibor
fortgcsc'iickt ha.-te. Wie soll man das verstehen?
Ich wurde zwcii'ial mit der Peitsclie bestraft, und späte
anscheinend für unzuverlässig befunden und aus dem
Lager nach Auschwitz geschickt.
fRaben Sie selbst Häftlinge erschossen, Arbeiter ge-
ilagen?
. stizangosiellte/'
-1- 1 l-l l-U«^. ^»aj 'c::^r Ges*Aäffssfeila

-15-
7^'f'-
An-bv.orb: Ich habe niemaiiden erschossen und niemanden geschlagen.
Die Deutschen haben keinen Unterschied bei der Bestrafung
eines jüdischen Arbeiters und eines Wachmannes
gemacht: etwas verschuldet - mit der Peitsche {^eschlage
?ra:-:e; Gab es FUlle der Mißhandlungen der Ko.ftlingsarbeiter,
hat man sie verhöhnt? V.'enn ja, dann wer hat es gemacht'.
Antv.'ort: Ich erinnere mich an so etwas nicht.
Frage: Habe ich Sie richtig verstanden, daß man die Häftlinge
gut behandelte?
Antwort: Das ging mich nichts an. Ich habe das nicht beobachtet,
Frage: Gab es andere Strafen für die Hdftlingsarbeiter, außer
den Peitschenschlä-^en?
• j ^
Antv/ort: Ja, es gab welche. Sie wurden im "Lazarett" erschossen.
Frap,'e; Gab es ein Strafkommando für die Häftlingsarbeiter?
Antwort: Ich weiß nichts davon.
Fr a-je: Landeten Flugzeuge in Sobibor?
Antwort; Kan sagte, daß es so einen Fall gab, ich v/eiß aber
nichts davon. Ich persönlich habe kein gelandetes Flugzeug
gesehen.
Frage: Soeben h.aben Sie erkl^.rt, daß Sie sich an keine Voruiid
Zun?.men der sich im Lager Sobibor befindlichen Cffj
ziere erinnern; wahrend Ihrer Verriehmung Ende 197^ in
Kiew haben Sie . en Vorni-:nen eines von ihnen, uvid zv;ar
Franz, genannt. Erinnern Sic sich an diesen Offizier?
Antv/ort: So ci/ien Vornamen habe ich eigentlich gehört, weiß
aber nicht mehr in welche.a Lager, in Sobibor oder in
Auschwitz.
Fragen, dia auf '.vurisch des St a jt sar, v/alt es Ifeifer gestellt v;urd(
Froge: Auf wes.;en Befehl stellten Sie sich bei der Urazingelun:
vn den nach Sobibor aiir;ekommenen ïransr-ort herum? v/er

^
^ ^
«^t»,-^ £:
r:-'
^' y>^:^^^
tr
-IG-
hat diesen Befehl gesehen?
Antwort; Der Waclimann bestimmte uns für die Umzingelung lun den
Transoort heruin. V/er ihm den Befehl' ^-egeben hat, habe
ich nicht [jChört.
ffrar-e: V/elche Instrulit ionen erhielten Sie, v/enn .Sie für die
Uiazingelung eines u..ftlingstrunsportes bestimmt vmrden';
Antwort: Stehen und scheuen, damit niemand davonlauft. V/enn
Jemand flüchtet, schießen. Aber niemand flüchtete und
?ry;';e:
Fra :e
Antv/ürt
daher sc'ossen v;ir nicht.
Begleiteten die •.ccroiiärner die Loren mil; den krc-nhen
und abr;e:iehrten ....xtlinven vom Crt d.r Ausladung auf
das Gelände des Ls -ors?
Ich habe Cx.s nicht gen^cht, aber die V/achm^.nner v/aren
dort auch.
wie soll nan Ihre werte "v/c.ren dort ; uch" verstehen?
Jjie Loren ait den abgezehrten und hranhen Juden vairden
von den Arbeitern unter Aufsicht eines '.-"achanannes und
irgend jemanden von den Deutschen begleitet.
gra-cen, die auf v;unschjj.g. Staatsanwaltes Echert r:ostellt vmrde]
jre.c:e: Sagen Sie genau, wielange Sie im La .er Sobibor gedient
haben? Befanden Sie sich dort zur kalten Zeit und zur
V/interzeit? habe:; Sie dort Schnee gesehen?
Antwcrtj. Ich kann nicht genau sagen, wiel^.nge ich in diesem
Lager war. Sur kalten heit w;.r ich dort nicht und
achnee habe ich dort nic'it gesehen.
ffra-e: iiabcn Sie beobachtet, wie die ausgezogenen riw.ftlinge
in 'J.ic Gaskaiamcr ;_,etrieben vnirden';
Antwort: V/ariuii auch nicht? lianchmal habe ich es gesehen.
ffra' -e: V.'er trieb sie dorthin?
i.ntwortj. Arbeiter, unter Aufsicht eines Deutschen und des Ober-
'(ACyW J siizangosielHy
als Urkundsbeamter der GeschcHss/aÄs

^
v/acxunannes.
-17-
Frage • Kaben die jüdischen Häftlinj:;^e aus dem Arbeitskommando
die ausgezogenen Ilclftlinge in die Gask£j;nraer getrieben?
Aribv/orb; Ich' erinnere mich nicht an solche Fälle.
3j'ra;^e; • V/en laeinen Sie, v/enn Sie von dem überv.-aclJTic.n sprechen?
Antwort; Ein V/acI'ünann v;ar über uns alle, die anderen v/urden
• zeitweilig als Vorgesetzte für einige einfache V/achinänner
bestimmt. Kachdem die Aufgabe ausgeführt vairde,
hürte er auf der Vorgesetzte zu sein. Die Lfeutschen
kommandierten in aliern, die v.'aciunünner haben keine Entsciieidungeu
selbständig 'getroffen,
Frcx^iQ; Das Gericht weiß aus den Auslassungen des Angeklagten,
daß vom Herbst 19^1-2 an alle './ac}:manner stündig auf
einen Befehl hin die Schießaixsbildung durchführten.
Wurden Sie auch darin ausgebildet?
Antwortf liein, ich erinnere mich an lieine Schief.; usbildung in
Sobibor.
gra;';e; Erinnern Sie sich an jemanden von den V/acljoaännern,
Ukrainern, . die ich Ihnen jetzt nenne: Koschewatskij,
Bodessa, LipodenLo, Klad ocl.er l'vljad, mit dem Vornamen
Taras?
Antwort; Von aL].Ci"! 1,'amen, die mir jetzt ges-.-.gt wurderj, erinnere
ich mich an den I'-'^men Bodessa. Er v/ar bei uns der überwacluiiann,
weil er ein Vv'olgadeutscher war und gut JJeutS'
konnte.
Frar:e t Haben Sie den üienst in jenem Teil des Lagers, wo sich
die Gaskammer befond, jemals verrichtet?
Antv/or't: Ja, aber nicht innerhalb dos Lagers, sondern von außen,
gegenüber diesem Teil des Lagers, v/o sich diese Kammer
befand.
jragc
Haben Sie gesehen, was in der Gaskammer geschieht?
Antv/ort; V/as sich in der Kammer selbst abspielte, war nicht zu
sehen. Manchmal s:;h ich, wie die Hiüftlinge in Richtung
der Kammer getrieben wurden und wie man dann später voi
ov% die Leichen herauszog. .^l/TiT'
Bocjlau

^\
-It
• 6/.
21-O ^i
I?rar;en, diü auf V.'unsch dc-3 Rechtsanualtes Schweizer ^j;estellt
wurden:
ffra^-je; V/urden die Jüdischen Arbeiter in Sobibor gehängt?
Antwort: Ich erinnere mich nicht an solche Fälle.
Frage; Auf die Frage des Herrn Staatsanwaltes Eckert haben
• Sie erklärt, daß die Hc^ftlinge in die Gaskammer frei-
v/illig gingen und ira anderen Fall sagten Sie, daß
sie dorthin getrieben vmrden. Wie soll man Ihre Aus­
sage verstehen?
Antwort; Die ausgezogenen Juden gingen in das Badeliaus für die
Saniti-.tsbearbeitung und sie gingen freiwillig. An der
Schwelle der Kammer konnten einige von ihnen ablehnen
hineinzugehen und dann wurden sie dorthin getrieben.
Frage: Wurden sie von den Häftlingen aus dem Arbeitskoraraando
hineingetrieben?
Antwort: Kein, das Arbeitskonmando begann seine Arbeit erst
dann, wenn im "Ladehaus" bereits nur Leichen lagen.
Die -'.rbeiter zogen die Leichen zur Grube.
Frsge: Bei der Vernelimung im Herbst 197^ in Kiew erklärten
Sie, daß 5C Juden aus dem Arbeitskomaando, das sich
ständig im Lager aufhielt, auf Befehl der Lagerver-
waltung die Juden in die Gäskojnmer hineintrieben und
sie dort vernichteten. Wie w: r es in Wirklichkeit?
Antwort: Ich \/eiß nicht mehr wie meine Aussage niedergeschrie­
rra :e :
ben vmrde; ey war auf Jeden Fall so, wie ich heute
aussa-;e.
Haben Sie selbst de., neben dor Küche erschossenen
Häftling gesehen?
Antwort: Ich habe es selbst gesehen. Er stürmte aus der Küche
und '-er L/eutsche schorls ihm in den '.pintcrkopf. Ich
habe gesehen, dsß jenor Hlftling tot war.
Hat Jemand den Dienst d-r Wachmänner bei der Umzinge­
lung des Transportes mit Häftlingen und den uienst der
Waelimänner um das Lager herum kontrolliert?
~^P^
alsUrkundsbeamtetderGeschcHssfelte »^ "^/é/ U/Z^PSfiÄ^/'^/t'VS/^f.

•ui

-2C
Frap;e; • Fuhren die Loren an diesen Magasinen vorbei?
Antv.'ort; Vielleicht fuhren sie, aber so getarnt, daß ich
nichts jesehen habe.
r-»-»'-•-" o • V.'vrden Sie nach Prar.l-furt Ó-T. üain honaen können, v.'enn
Gie das Scïiv;ur,--Gricht laden wV.rde, uni v/Uirend der.
Gerichtsverhandlung als Zpeuge auszusagen?
;..ntv.-ort: Ich will nicht dorthin f-ihren, •.('c-s habe ich denn, dort
SU tun, uit 30 einem Kojvf, wie ich ihn habe? Ich habe
so£ar hier Schv/ieriskeiten etv; s vernünftig au erklären,
es hat keinen Sinn mit meinen Fähigkeiten dorthin
zu f al'iren.
Fra'-:en, die auf Vmnsch des l^echtsanv/altes Lorensen c!;estellt
v/urden;
Fro--;e: Sie haben erzählt, daß den {Setcteten Ik^ftlingen Gold-
zahne in der Gaskaüimer herausgezogen v/urden. Haben
Sie das selbst gesehen?
Antv;ort: Wie sie diese Z^hne gezogen haben, habe ich nicht gesehen.
Ich habe aber im Magazin Kisten gesehen, in
denen gezogene Goldzähne aufbewahrt wurden.
Fr-.ge: Sie haben von solchen Fällen erzählt, als die V/.Jch-
männer avf Befehl von' den Deutschen scïilecht arbeitend^.
Juden erschossen hatten. Haben Sie aber gesehen, daß
die oS-i'ii-nner selbst solche Juden erschossen, die
schlecht arbeiteten?
Antwort; Ich habe nicht sesi;gt, diß sie wegen schlechter Arbeit
erschossen v/urden. Für eine sc :lechte Arbeit v/urdon
sie mit der Peitsche geschlagen und man zwang sie besser
zu arbeiten. Man erschoss solche, die vor Abzehrun
nicht mehr arbeiten konnten.
Frar-e: Wer hat also die Häftlinge, die arbeitsunfähig wurden
erschossen: die SS-Hanner oder die Wachmänner?
Antv/ort: Sie v/urAen sowohl von den 33-Ih.nnern als auch von den
Bogia
Waclirnännern auf deren Befohl hin erschossen.
als IM -j y ^^^W^ ^"zongosfellte/

X' rafjje;
Antwort:
Frap;e
Ant'w'ort
Frane
Antv/ort
Fra-e:
Ar.tv/ort
^^^{^'
Antv/ort
Fr.:. •s^'-
Ant v;ort:
Fr;.
\Ant
A
r;e:
>;ort:
B©g|
•21-
9 ^j.^
V/urde der Munitionsverbrauch der Wachmänner registriert
oder konnten sie die Patronen ungezählt verbrauchen?
Bevor v/ir den Dienst antraten, verteilte der Cberwaclimann
genau abgezahlte Patronen, je 5 Stück oder
mehr, das weiß ich nicht mehr genau.
Und wo bekamen die Wachmänner diese Patronen und wo
wurden ihre Gewehre verwahrt?
Dafür gab es im Lager einen besonderen liaum, ein
Zimmer in der Kommandantur d.h. in dem Iiaus, wo die
Deutschen lebten. Wir hajten keine Gewehre stcndif?:
O
dabei und die Gewehre v/urden nur dann an uns verteilt
wenn wir den Dienst antraten. In der Freizeit hatten
die Ivaccjnänner keine Gewehre bei sich.
Welches Gebäude meinen Sie, v;enn Sie die Kommandontur
sagen?
Das Haus, wo o.ie JeutGchen lebten.
Bedeutet es, daß die Kommandantur in demselben Gebaud
v/ar, wo die deutschen Lagerfunktionäre wohnten?
Die Kommandantur war separat,
liaben üie irgendwann gesehen, daß die deutschen Lager
funktionare ScbießWettkämpfe veranstalteten und bei
solchen .ielegenheiten auf die Ge.-,'enst.:.nde schössen,
die sie cuf die Köpfe dor L^.ftlinge gelegt hatten?
lein, ich liabe solche Fälle nicht beobachtet.
•.iurden die Sc'>iei'^.\/ettKe.in;ofe auf eiije andere Art dure';
geführt?
An so etwas erinnere ich mich nic"--t.
Haben Sie überhaupt ir;;endwann eine schnell nacheinender
folgende Schießerei im Lager gehört?
Dines ïa-jes haber. die betrunleenen Deutschen eine
Schießerei im Lager veranstaltet, ich war aber dcij.ia]
außerhalb des Lagers und kenne die Urs.che dieser
eßcrei nic'it.
J. siizanaosifillW
^ ^

j^ ra;-::e:
Antwort
graf;e;
Antnvort
l''rc-.7;e:
Avit-zort
Frar;©:
Antv.'ürt
I'ra- ;e;
-22-
w / 0^/
Ant\;crt: Kei):! .ch erinnere mich nicht an so ei.aen Fall. Fast
in allen l'ranspor en rjab es Tote, Greise und Kranke,
die unter ;oG5 sterben, aber an so einen Fall, daß all
im Transport gestorben waren, erinnere ich mich nicht
^3^^.';G
Anü'.vor-c
Sind Ihnen FL.lle der Flucht von Ik.ftlin:i;en aus dein
Lar^er bekannt?
Hein, icli kenne solche Fälle nicht.
Erinnern Sic sich an einen Fall, als aus dem La^er
Sobibor eine Größere Gru-rpe von i.^ftlinGen geflüchtet
ist? .
Nein, ich kann mich nicht an so einen Vorfall erinnern
Vielleicht kann Ihnen als .Gedächtnisstütze der Umstand
dier.!en, daß die bereits vcrnc;.irnencn Zeu;:en doa Gericat
von der Flucht ei.:;er Gfu-o,>e von .... ftlin:_:ei!, uollander
der I:atiünalit-..t nac.':!, berichteten?
holl.-. nder? Ich habe von so einer ITation nie ini Leben
gehört, hein, holländer c^-^h es in Gobibor nicht.
IJie bewe-'ite sich ein Anc-e'ioriGGi'" der Lae^erverwaltung
fort, während er den Dienst der '.;ac>imc..nner bei der Je-
Wóchunc; des L:-^rcrs kontrollierte?
v/ic bev;o-;tc er sich fort? J^r ßinj ^^u Fuß. Manchmal
gin-j der überv/.xbjnann mit ilra susammen. Dort brauchte
man nicht wohin zu fahren und niemand fuhr, weder a.uf
einem Fferd, noch mit anderen i:itteln.
Erinnern Sic siel- an einen Fall, als in einem £isonbahntrans.ort
alle :;.äftlin,"e im Zeitpunkt der Ankunft
dieses l'r^nsiorta in Gobibor bereits tot waren?
Sie haben -esagt, daß Sie sich an die namen der Deut­
schen von der Lar;erverwaltunG nicht erinnern können.
Können Sie sie beschreiben?
r.ei:T, das kann ich nicht. Dort waren verschiedene. Si
waren im allgemeinen junc;, bis 3^5 Jaiire. Ich kann ihi
iiußeres nicht beschreiben. V/enn ich einen von meinen
Beglai
J 3lizangos«e!l*a/'
als Urkundsbeamtar der Geschäftsstelle
>

Sèi^
•23-
1^4 If
Kejneradeïi etwa 5 Jahre nicht sehe, kann ich mich nicht
an ihn erinnern oder ihn hecchreiben.
Fra::o: Können üie sich an die Kaiaen der iSS-Hanner von der
Verv/altun^ dos La^jers Scbibor erinnern, v/enn ich
Ihnen eine ßeihe von l'aiaen nenne: Das sind die Kamen:
Laclimann, Bolender, Gomerski.
Antwort; Hein, ich kann mich an diese Ilajaen nicht erinnern.
überhaupt nannte man in unserer Ge;:;env;art die Offizier'
nicht mit ihren Hamen und ich habe mit ihnen, da ich
kein üeutsc-i kann, niemals -gesprochen.
Fra en, ö-ie ouf '..unseh des Sachverstandif-en-I sychiaters
Prof. Schumacher j-'cstellt vrgrden:
Fra-e: Haben Sie beobachtet, daß die Offiziere, Funktionäre
des Lagers Sobibor irr^endwann die jüdischen Hv^ftlinrje
verhöhnten, verspotteten?
Antwort: ilan hat mir diese Fra.-je bereits fsestellt gehabt. Ich
F ran e
erinnere mich nicht an so etwas.
Kat man die Häftlinge gezvmngen, irgendwann Lieder
zu singen?
Antwort: Ich erinnere mich an so etwas. Aber ob es im Lager
Sobibor oder in Auschwitz war, das weiß ich nicht mehr
Frar;e; War es manclimal so, daß man die HLftlinge zwang zu
marschieren und llilitUrbefehie auszuführen?
Antwort; Hein, so vmrden wir, V/achmänner, bestraft, ich habe
Frar;e
so etwas den jüdischen naftlingen gegenüber nicht be-
obcchtet.
Hat man im Lager Sport getriebev;?
Antwort: Ich erinnere mich, daß die '.iacVitnanner und die Deutsche
Fru :e
Antwort
Bèglau
Fußball spielten, üie Häftlinge haben keinen Sport ge­
trieben.
V/urden iu Lager Sobibor Spirituosen gebraucht?
Hie Häftlinge haben sie natürlich nicht getrunken, ab(
die^ueutschen und wir, Wachmänner, haben sie getrunkei
J :-iizangos

^
O
Erar-e;
-24-
fc/J
Es v/ar zv/ar den Wc.chinc.nnern verboten, sich zu betrinken,
aber v;ir stahlen die Sachen der Getöteten
aus dem liarjazin und tauschten sie in den Dörfern
.gerben die Spirituosen. Ich wurde eben dafür geschlagen,
Ilcibcn die deutschen Offiziere Spirituosen (getrunken?
An t v/ort: Sie tranken st^.ndig. Sie tranken nicht so viel wie wir,
aber dafür oft. Es ist für mich leichter zu sagen wie
oft sie nüchtern waren, nüchtern waren sie seltener
als betrunken.
(Es erfol,;;;ten keine weiteren Era-jen von den v; stdeutschen Jurisix
Das Protokoll wurde ihm auf V/unsch des Zeuf^en laut vorgelesen.
Es ist richtig aufgenommen. Es gibt keine Verbesserungen und
Ergänzungen.
gez. unleserlich
(Businnij)
Die Dolmetscherin
gez. Chmelnizkaja
(Chraelnizkaja)
Vernommen:
Der ünterouchunr^cbesjnte für besonders v;ichtige Angelegenheiten
bei äe;:i Staatsanwalt der Ukrainisclien GSK Gberjustizrat
gez. Ilaliaschcv;
Hakaschcv;
Bei der Vernelunung des Zeuge}! l'.D. 13usinnij waren anv/esend:
Der Vorsitzende des Schvmrjerichtcs
gez. Schneider Schneider
Der Richter
gez. V/cchter V/^xhter
Die St:-at3anw...lte .
r >-„-.•• -:i,.^-. ^echtsanv/ulte
;:;ez. Eckert Eckert
r-:e::. i'feifer ifeifer
yf ^^ vv -l'stizongesiellte/
als Urkundsbeamter der Geschäffsstelte
Schweizer

m
-23-
Uer Scchverstundi-^e-Fsychiater Professor Scliuinacaer
G;ez. Prof. Dr. v;. Schumacher
Die Dolmetscherin
2 e z. \i. L ap L a ;i e v/
Die ßtenotyT:)isti"ünen
Ges, unleserlich
gez. unleserlich
Frankfurt/Main, den 18. September 1975
^>ur traductlon^conform«
p{jT dl« RlcfitJoÉSJlt d«
... , ; , - J '^"'^cngo'JeWiejf
Saüikyneiöesmicr der GosJicasstelle
Kapkajev/
Altuchov/a
Fe nik
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't-
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25. Januar 1985
Der
d
hilf
PROTOKOLL OBER ZEUGENVHÄÜVG^ '^^"^
Stadt Lisakowsk
aatsanwaltschaft der
UdSSR
UdSSR
aufgrund
...fo...^.
des
....
Recht:
.
Ignat Terentjewitsch
Jahre 19?-^ .- n ^'^'^^ L i bCHENKO, geboren im
I-T. DANILTSCHENKO i^t . ^
aKowsk. 1. Mikrorayon 21, Whng. 15.
tfafprozeßordnung der SSR K,. 7 "
"•-fen. daß er zu bP K '''""''" "^"-""er belehrt
"age zu machen, sowie all
'"'r Sache bekannte zu berich » 7 """' "'" *"
9en zu antworten E i " "' '"'^"*^ ^ -
' F^"= einer Aussan '' ""' ^^^"'""tung
193 de, ..„. 1 .''"'^"'S"""9 entsprechend Art.
sowie
der SSR Kasachstan belehrt worden.
Unterschrift des Zeugen
(-) I-T. DANILTSC

Frage: DANILTSCHENKO, Sie werden in der russischen
Sprache vernommen. Benötigen Sie bei der Vernehmung
einen Dolmetscher?
Antwort: Ich spreche fließend russisch
deswegen keinen Dolmetscher bei der Ver nehmung. Ich
werde meine Aussage in russischer Sprac he machen.
Beginn der Vernehmung: 9.45 Uhr.
Unterschrift
(-) r.T. DANILTSCHENKO
Zu den ihm gestellten Fragen erklärte I.T. DANILTSCHENKO:
Im Jahre 1942 nahm ich in den Reihen der Sowjetarmee an
Kämpfen gegen die deutschen Eroberer auf der Halbinsel
Kertschin teil. Dort wurde ich 1942 verwundet (Kontusion)
und gefangengenommen. Man brachte mich als Verwundeten
im Lager für Kriegsgefangene in der Stadt Rowno unter,
wo ich zwecks Behandlung im Krankenhaus lag. Ich war
zwei oder drei Monate im Krankenhaus. Nach meiner Gene­
sung kam ich ins Lager, wo eines Tages angetreten werden
mußte, und unter den Kriegsgefangenen wurden 15o oder
sogar mehr Personen herausgesucht und auf 4-5 großen
Autos ins Lager am Rande der Stadt Trawniki in Polen
gebracht. In diesem Lager mußten wir antreten, und man
erklärte uns, wir würden für die innere Bewachung aus­
gebildet werden, und man sagte uns, derjenige, der die
Schulung nicht mitmachen wolle, soll hervortreten; je­
doch niemand trat aus den Reihen hervor.
und benötige
- 3 -
rÜAi'AO^I

- 3 -
Wir wurden drei Monate lang in Trawniki geschult. Aus
den Reihen der Kriegsgefangenen waren unter den Kurs­
teilnehmern viele Nationalitäten aus der Sowjetunion:
Russen, Ukrainer, Weißrussen, Kasachen usw. Man hatte
drei oder vier Kompanien gegründet, jede Kompanie zu
loo oder ein wenig mehr Mann. In jedem Zug waren 25-3o
Mann. Man lehrte uns auch die deutsche Umgangssprache.
Wir verrichteten in diesem Lager auch Wachdienst. Nach
Beendigung der Schulung wurden vier Mann, IWTSCHENKO,
GONTSCHAROW, DJATSCHENKO und ich in die polnische
Stadt Libarto zur Bewachung eines Sägewerks geschickt.
Unser Vorgesetzter war ein Deutscher, dessen Vor- und
Zunamen ich nicht kenne. Bei diesem Werk arbeiteten
freie Menschen, Polen. Bei diesem Sägewerk waren wir
den ganzen Winter 1942/43.
Im Frühjahr oder Sommer 1943, genau erinnere ich mich
jetzt nicht, wurden wir vier, d.h. GONTSCHAROW, DJA­
TSCHENKO, IWTSCHENKO und ich, in das sich auf dem Terri­
torium Polens befindliche Lager Sobibor gebracht, um
in diesem Lager Wachdienst zu verrichten. Dieses war
ein Todeslager, in dem Juden vernichtet wurden, die man
dorthin aus Polen, Holland, Deutschland, aus der Tsche­
choslowakei, der Westukraine der UdSSR, eigentlich aus
ganz Europa brachte. Das Lager lag in einem großen
Kiefernwald in der Nähe der Eisenbahnhal te- oder -aus-
weichstelle Sobibor, von der aus eine Abzweigung der
Eisenbahnstrecke ins Lager gelegt war. Das Lagergelände,
insofern ich mich jetzt erinnere, nahm unhefähr über
drei Quadratkilometer ein, d.h. die Länge war etwa 8oo
- 4
ij^a/

- 4 -
und die Breite etwa 4oo Meter. Das Lager war mit eini­
gen Reihen Stachel draÜt eingezäunt, wobei die Außenreihe
eine Höhe von etwa drei Metern hatte. Entlang dieser
Umzäunung waren auf der Außenseite Wachtürme, auf denen
wir Wachmänner Wachdienst verrichteten. Das Lager hatte
drei Zonen. Die 1. Zone, wo die gesamte Bewachung war,
bzw. Dienstzone - hier wohnten die Wachmänner in zwei
Kasernenbaracken, und in einem Kasernengebäude getrennt
lebten Deutsche, die wiederum in diejenige aufgeteilt
waren, die mit uns Dienst auf den Wachtürmen taten, und
diejenige, die die zweite und dritte Zone bedienten.
Wir Wachmänner waren loo-12o Mann, und von den Deutschen
waren es 5o Mann. Die 2. Zone, wo die Arbeiter der zwei­
ten Zone lebten und wo sich auch die sogenannte "Über­
gangsbaracke" für den zeitweiligen Verbleib von Menschen,
die vernichtet werden sollten, befand. Die 3. Zone - dort
lebten Arbeiter, nur Männer jüdischer Nationalität, die
die dritte Zone bedienten. Hier befand sich auch die
Gaskammer, das sogenannte "Bad", in dem mittels Motor­
abgase das Vernichten der Menschen durchgeführt wurde.
Auf dem Gelände dieser dritten Zone wurden auch die
Leichen verbrannt.
^^-^gg: Können Sie den Plan des gesammten Lagers mit
Hinweis auf die Zonen zeichnen?
Antwort: Da ich den Wachdienst auf den Türmen verrichtet
und die Lagerzonen von oben gesehen habe, kann ich jetzt
den Plan des Lagers aus dem Gedächtnis, so, wie er mir
in Erinnerung geblieben ist (der Plan wird beigefügt)
zei chnen,
- 5 -
STA.D . •(^W 'd

- 5 -
LLMH In welcher Zeit haben Sie als Wachmann im Lager
Sobibor gedient?
^"^^°^^-. W^'e ich berits oben gesagt habe, hatte man uns
vier ungefähr im Frühjahr oder Sommer 1943, an den Monat
erinnere ich mich gegenwärtig nicht, ins Lager Sobibor
gebracht. Und etwa Ende 1943 oder Anfang 1944, ich er­
innere mich gut, es war zur Winterzeit, denn es lag noch
Schnee, wurde ich aus diesem Lager in einer Gruppe von
Wachmännern, 5o Mann, in die Stadt Flossenburg auf
deutsches Gebiet zur Bewachung eines Konzentrationsla­
gers und einer Flugzeugfabrik abkommandiert. So habe
ich im Lager Sobibor weniger als ein Jahr Dienst getan.
'"'"^g^-. Z^ welchem Zweck diente das Lager Sobibor?
Antwort: Das Lager Sobibor war ein Todeslager. Es diente
dazu, Menschen jüdischer Nationalität zu vernichten.
Während meines Aufenthaltes in diesem Lager geschah,
außer daß Menschen vernichtet wurden, sonst nichts. Ob
außer Juden Menschen anderer Nationalitäten in diesem
Lager vernichtet wurden, weiß ich nicht. Mir persön­
lich ist bekannt, daß man in diesem Lager nur Juden ver­
nichtet hat.
'"'"^gg: Wie verlief der Prozeß der Anlieferung und der
Vernichtung der Gefangenen? Wie oft kamen Transporte
mit Opfern? Zu welcher Zeit war die Anzahl solcher
Transporte die größte und wann die geringste? Wie viele
Gefangene wurden täglich vernichtet?
- 6
STA. i^HÜ^é

- 6 -
Antwort: Die Gefangenen wurden ins Lager Sobibor per
Eisenbahn in geschlossenen Güterwaggons und auch mit
Autos gebracht. Nachdem ich ins Lager Sobibor gekommen
war, trafen die Eisenbahntransporte mit Gefangenen
regelmäßig ein, d.h. ein bis zwei in 24 Stunden. Es
gab auch Fälle, daß bis zu drei Transporten eintrafen.
Es gab aber auch Fälle, in denen es ein oder zwei Tage
lang überhaupt keinen Gefangenentransport gab. Die Tran­
sporte bestanden aus unterschiedlicher Anzahl von
Waggons, aus 2o-25, und es gab auch 5-6. In einem Waggon
waren ungefähr 4o-5o Menschen. So meine ich, daß binnen
24 Stunden bis zu l.ooo Menschen eintrafen, und viel­
leicht waren es zeitweilig mehr oder auch weniger.
Außerdem wurden die Gefangenen mit Autos ins Lager ge­
bracht. Es trafen auch 5-6 Autos mit Gefangenen binnen
24 Stunden ein, und es gab auch Fällen, in denen es
2-3 Autos waren. Mit jedem Auto brachte man 2o-25 Ge­
fangene heran, und all diese Opfer wurden vernichtet.
Zum Ende meines Aufenthaltes im Lager Sobibor begannen
sowohl Eisenbah- als auch Autotransporte mit Gefangenen
seltener einzutreffen. Offensichtlich hatte das Heran­
rücken der sowjetischen Front Einfluß darauf.
In der ersten Zone waren zwei Tore. Durch das eine wur­
den die Waggons mit den Gefangenen hineingeleitet, und
durch das andere fuhren die Autos mit den Gefangenen
hinein. Aus den Eisenbahnwaggons wurden die Gefangenen
auf eine Rampe - eine erhöhte Stelle neben dem Eisenbahn­
gleis - ausgeladen. Bei Entladung der Menschen auf die
Rampe hatten nur Deutsche Wache. Und wir Wachmänner
standen hinter dem Draht, in der ersten Zone, und acbte-
. 1 V! i/jkl rj. ^ /

ten darauf, daß es unter den Opfern keine Panik und
Unordnung gab. Die Wachmänner waren nur mit Gewehren
bewaffnet, und Pistolen bekamen sie nur dann, wenn sie
beim Durchgangspunkt, am Tor, Wache hatten. Von der
Rampe führte man die Gefangenen durch ein Törchen in
die zweite Zone, wo eine Überdachung war. Hier wurden
die Opfer "bearbeitet", d.h. man nahm ihnen Sachen ab,
schor sie, entkleidete sie völlig und brachte sie dann
in die dritte Zone. Wenn mit einem Transport viele
Menschen eintrafen, wurde ein Teil der Opfer in einer
Baracke "zum Weiterleiten" in der zweiten Zone unterge­
bracht, wo sie die Zeit bis zu ihrer Vernichtung ab­
warteten. In der dritten Zone trieb man die entkleide­
ten Menschen in das sogenannte "Bad", welches in Wirk­
lichkeit die Gaskammer war, die aus sechs Kammern be­
stand. In jeder Kammer hatten bis zu 25o Personen Platz
Danach wurde die Tür des "Bades" hermetisch verschlos­
sen, und man tötete die Menschen mittels Abgase von
Dieselmotoren. Soviel ich aus Berichten anderer Wach­
leute weiß, waren angeblich zwei Dieselmotoren von
sowjetischen "KW"-Panzern in Betrieb. Nach der Vernich­
tung der Menschen öffneten Arbeiter aus der dritten
Zone die GaskammertUren, luden die Leichen auf Wägel­
chen und transportierten sie in derselben Zone auf
eine aus Eisenbahnschienen angefertigte Rampe. Dort
wurden die Leichen verbrannt. Der Augenblick, in dem
die Leichen verbrannt wurden, war sichtbar, wenn man
Dienst auf dem Turm tat. Während der Verbrennung der
Leichen waren Flammen zu sehen, und man nahm den Ge­
stank verbrannten Fleisches wahr. Wenn während der

K
>
8 -
Verbrennung der Leichen der Wind zum Turm wehte, war
es sehr schwer zu atmen. Es trafen auch Autos, die
Gefangene heranbrachten, im Lager ein. Der Unterschied
lag lediglich darin, daß sie durch das aus der ersten
Zone führende Tor auf die Rampe geladen wurden.
In der zweiten Zone, bei der "Bearbeitung" der Gefan­
genen, d.h. dort, wo den Gefangenen die Sachen abge­
nommen und sie entkleidet wurden - vor der Weiterlei­
tung in die Gaskammer - fanden Erschießungen der Perso­
nen statt, die sich nicht aus eigener Kraft bewegen
konnten. Ich muß sagen, daß die Wachmänner keinen Zu­
tritt zur zweiten und dritten Zone hatten, weil aus­
schließlich Deutsche den Wachdienst dort verrichteten.
'^'^age: Wieviele SS-Bedienstete von den Deutschen hat
es im Lager gegeben? An wen von ihnen erinnern Sie
sich?
Antwort: Wie ich bereits oben gesagt habe, hat es von
den Deutschen im Lager Sobibor 5o Mann gegeben. Nicht
nur, daß ich mich an ihre Namen nicht erinnere, ich
habe sie auch nicht gekannt, denn wir sprachen sie mit
dem Rang an. Es ist wahr, ich erinnere mich, daß unsere
Wachmannschaft von dem Deutschen namens Kurt kontrol­
liert wurde. Ich erinnere mich daran und weiß es nur
deswegen, weil es unser unmittelbarer Vorgesetzter war.
Ich weiß, Lagerleiter war ein Deutscher im Rang eines
Hauptsturmführers. Seinen Namen kenne ich aber nicht.
Mir ist nicht bekannt, wer von den Deutschen konkret
welche Funktionen ausübte. Jeder Deutsche war für uns
/

- 9 -
Wac.änner "Gerr". d.h. Her.D. Die Person des Lager-
'eiters. den Hauptsturmführer, habe ich gekannt, d.h.
^ch habe ihn gesehen. Er war groß, gutaussehend und
etwa 40 Jahre alt. Ich habe kein einziges Mal dienst­
lich rrnt Ihm gesprochen. Ich könnte ihn jetzt nicht
iedererkennen
fri5^ Haben Sie von den Deutschen den SS-Mann Karl
FRENZEL gekannt? Wenn Sie ihn gekannt haben, welche
Funktionen nahm er im Lager wahr?
Antwort: Mir sagt weder der Familienname FRENZEL noch '
der Vorname Karl etwas. Ich habe einen solchen Deutschen
mcht gekannt. In der ersten Zone lebten wir Wachmänner
;n anderen Baracken als die Deutschen, und sie pflegten
überhaupt keinen Kontakt mit uns. Wir lebten getrennt
und aßen getrennt. Ich weiß, daß sie zur Entladung von
Gefangenen gewöhnlich mit Gummiknüppeln gingen. Bei der
Entladung von Menschen gab es keinerlei Unordnung. Und
was weuer vor sich ging, nachdem die Gefangenen in die
zweite Zone geführt worden waren, weiß ich nicht, weil
die Wachmänner, darunter auch ich. keinen Zutritt zu
dieser Zone hatten. Wie der Prozeß der Anlieferung der
Gefangenen und ihrer Vernichtung vor sich ging - worü­
ber ich oben in meiner Aussage berichtet habe - habe
ich gesehen, wenn ich Wachdienst auf den Türmen tat
und die Lagerzonen von oben einsehen konnte, oder wenn
ich Wache hinter der Rampenzone beim Entladen der '
Menschen hatte. Erschießungen selbst von Gefangenen,
le sich nicht bewegen konnten, habe ich persönlich
1) Anmerkung d. Übersetzers: russische Aussprache des
deutschen Wortes "Herr"
- lo
STA.DJ ^i^^lÜ.f^

- lo -
nicht gesehen, weil das "Lazarett", wo die Erschießung
durchgeführt wurde, von den Türmen aus nicht sichtbar
war. über diese Erschießungen haben aber andere Wach­
männer gesprochen. Diese Erschießungen konnte man ver­
muten, denn dann, wenn ich auf den Türmen Wache hatte,
habe ich beobachten können, wie Arbeiter aus der drit­
ten Zone Leichen auf Wägelchen aus der zweiten Zone
herausfuhren und auf Stößen zur Verbrennung stapelten.
Was die Deutschen von der Lagerwache und auch von der
Verwaltung in der zweiten und dritten Zone konkret
taten, das weiß ich nicht.
^rage: Wer von den Deutschen, ausgenommen der Lager­
leiter, der HauptsturmfUhrer, und Ihr unmittelbarer
Vorgesetzter Kurt, hatte noch irgendwelche Funktionen
im Lager?
Antwort: Die Deutschen selbst waren untereinander ge­
trennt. Die einen nahmen an der Entladung von Gefan­
genen teil, die anderen bedienten die zweite und die
dritten die dritte Zone, und wer von ihnen welche
Funktionen hatte, das weiß ich nicht.
Frage: Wer von den Deutschen mißhandelte die Gefange­
nen besonders, tötete sie?
Antwort: Da ich keinen Zutritt zur zweiten und dritten
Zone hatte, kann ich nicht sagen, wer genau von den
Deutschen die Häftlinge mißhandelte und sie tötete.
Frage: Was tat man im Lager mit arbeitsunfähigen und
kranken Gefangenen?
11
ilZTfJ i1 if4

- 11 -
ialworlL Da man im Lager Sobibor, in dieser "Fabrik"
fur die Massenvernichtung von Menschen, gesunde Menschen
vernichtete, um so mehr vernichtete man auch Kranke und
Arbeitsunfähige. Wenn ein Mensch als Gefangener in dieses
Lager geriet, so kam er nicht mehr lebend aus diesem
Lager heraus.
füiei Sagen Sie. DANILTSCHENKO, was ist Ihnen von dem
Aufstand der Gefangenen im Lager Sobibor bekannt?
Anlwo^ Ich habe bereits gesagt, man hatte uns 5o Mann
Ende 1943 oder Anfang 1944, d.h. noch vor dem Aufstand
im Lager Sobibor, aus dem Lager Sobibor in die Stadt
Flossenburg abkommandiert. Deswegen ist mir über diesen
Aufstand nichts bekannt.
ll^9±i Sagen Sie, was Ihnen über die Erschießung des
'•Waldkommandos" und der Holländer bekannt ist.
Aritwort: Mir ist über diese Aktionen nichts bekannt.
Iriisei Können Sie und wünschen Sie in die Stadt Hagen.
Bundesrepublik Deutschland, zu reisen, um eine Aussage
vor dem Landgericht zu machen?
hnlioru Mein Gesundheitszustand hat sich in der letzten
Zeit rapide verschlechtert. Im Februar 1984 habe ich
einen Infarkt erlitten, wonach ich oft ärztliche Hilfe
benötige. Meinem Gesundheitszustand nach habe ich ge­
genwärtig die Invaliditätsgruppe II. Schon deswegen
wird es für mich sehr schwer sein, eine solche Reise
- 12
STA.DOece 33 Pf^^Jg«^

» •
! •
12
anzutreten. Wenn dieses absolut notwendig sein würde,
so könnte ich mich zu einer solchen Reise entschließen.
Ende der Vernehmung: 16.35 Uhr,
Die Vernehmung wurde mit Erholungspausen durchgeführt.
Ich habe das Protokoll persönlich gelesen. Die Aussa­
ge ist nach meinen Worten richtig niedergeschrieben.
Ich habe nichts zu berichtigen oder hinzuzufügen.
Unterschri f ten:
Unterschrift des Zeugen
(-) I.T. DANILTSCHENKO
Stellvertretender Staatsanwalt für den Bezirk Kustanajsk
(-) W.A. GOLDORF - Oberjustizrat
Das Original wird beglaubigt:
Stellvertretender Leiter der Verwaltungsabteilung
(-) P.I. RJACHOWSKICH
L.S. Rundes Dienstsiegel mit Staatswappen und Inschrift
Staatsanwaltschaft der UdSSR.
Di.; überei ns timmung vors stehender Übersetzung mit de
mir in russischer Sprac '•he vorliegenden Schriftstüc
wird hiermit bestätigt. gt.
Ascheberg, den 25
Juni 198&^
Vom Oberlandesgericht Oberland
Hamm zur
Bescheinigung der Richtigkeit und
Vollständigkeit von Übersetzungen
ermächtigte Dolmetscherin.
c • - iTTJun a/.
jï
•I

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F

2. Consugerma Detroit
USA
Täfex-Nr. 23 - o7l6
-2-
Betrifft: Strafverfahren gegen Frenze1 (NSG-Verbrechen
in Sobibor / 31 Ks 5V76
Bezug: Schriftwechsel mit LG Frankfurt
- dort RK 531 SE 3527; zuletzt Schreiben
vom 26.11.1976
Kann der Zeuge Ivan Nikolajewich Demjanuk 36o2 Riverside
Avenue, Cleveland, Ohio 44lo9, nochmals befragt werden,
ob und wie lange er im NS-Vernichtungslager Sobibor war ?
Ist der Zeuge bereit, zur Kauptverhandlung nach Hagen zm
kommen oder sich dort kommissarisch vernehmen zu lassen ?
Die Sache eilt wegen hier« andauernder und zum Abschluß zu
bringender Hauptverhandlung.
Erbitte Telexnachricht.
Vielen Dank.
Hochachtungsvoll
Hagen, den 3.1o.l983
Landgericht - Schwu'^gericht
Der Vorsitzende:
K r e m e r
Vorsitzender Richter am Landge-richt
Vielen Dank für die Aufgabe.
Dahlbüdding, Justizangestellte
[/[JyUuiuaioLJyr^ J / Kê ^^/^ ^^^/"^TE'-/;2.
6ï

^
^
^
^
^
0?3230716f
rca oct 03 1015
consugerma det
consugerma det
323316 Lghgn d
31 ks 54/76
consugerna detroit
usa
betritt:
55trafverfahren neqen frenzeL (nso-verbrechen
in sobibnr / 31 ks 54^76
h e z ü 'i:
schrift'.vechseL nit Landgericht frinkfurt
- dort rk 531 se 3527, ' zuLsetzt schreiben vo-i '^'S. 11 .1976
kann der zeuge Ivan nikoLajewicb denjanuk
3602 riverside avenue, Cleveland, ohio iv'+109,
nochnals befragt werden, ob und '.vie lange er in
ns-vernichtungsLager sobibor war?
ist der zeuge bereit, zur hauotverhandlung nach hagen
zu komnen oder sich dort ko^^risasarisch vernehnen
zu Lassen?
die Sache eilt wegen hier andauernder und zu-n abschLu zu
bringender hauptverhandlung .
erbitte telexnachricht.
vielen dank.
hochachtungsvoll
5300 hagen, 3. oktober 19B3
Landgericht - Schwurgericht
der Vorsitzende
krener
Vorsitzender richter an Landgericht
323316 Lghgn d-T»
consugerna det
uif{-
1^

21.10.33 04.10 uh r ++
S86591b aabn d
21.10.1983 07.16
f ^
wtLg, edv: 430 20 in «^ ,, ^
-t^v^,^v;..ifj.y3^ Landgericht
aus: bonn aa
an: Landgericht hagen
aus: new york consu
nr 504 von 20, 10.1983,
an; bonn aa
1510 oz
Fernschreiben (offene
rigegangen: 20.10.83, ?025 07
> « «er Landgericht hagen
hagen
teLek s nr 823316 Lghgn
az. r
betr.
h se 51993
bezuo • Strafsache frenzeL (nsg)
: fs nr 502 vom 19.1 0.1983
dort, az 31 ks 54'
hieLt
rechtsvertreter des
m erneuten anruf z
erkLa erte jedoch, dass se
gewes en sei. diese behaup
kamoa gne gegen seinen nan dänten d,» i ^i"^'' "erleuncJungs-
aberk ennung der einb+uerg erunn In H ^^ "^'^ verfahren auf
sich die befragung durch
angf b Lieh in Lager sobibo
koenn e sein nandant nicht
recht sanvvaLt o'connor wir
unnit teLbar an das gerich
roÄsc h
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32331-^. iihnn r1^
3-^331': t^Yin d '
21.10.83 07.27 uhr ++
l(( ß/

„Demjanjuk war Wachmann"
JERUSALEM, 16. Januar (dpa). Im Berufungsverfahren
des wegen Beteiligung
am Massenmord von Hunderttausenden
Juden im Konzentrationslager Treblinka
zum Tode verurteilten John Iwan Demjanjuk
hat der israelische Staatsanwalt
Dokumente vorgelegt, aus denen eindeutig
hervorgehen soll, daß dieser — im Gegensatz
zu früheren Beteuerungen —
doch ein „Wachmann" der SS in mehreren
Konzentrationslagern war. In Jerusalem
reichte der Ankläger am Mittwoch
drei -Dokumente zur Beweisaufnahme
ein, die belegten, daß Demjanjuk im
Spätsommer 1943 im KZ Flossenburg als
„Wachmann" eingesetzt wurde.
Staatsanwalt Michael Schaked entdeckte
die Papiere nach eigenen Angaben
1991 bei Nachforschungen im Staatsarchiv
von Koblenz, f-fi -iT.^.Oy

1
kabinet
's maatregoedgenmorgenBinnentie,
Scotti
nteerd, is
d op de
'anni Falcototstandrkt.
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16, termijngerechtelijk
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door
ichtige miliing
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[ngrijMBverjn
tiJQilirhet
lerzoek afgetlaringen
als
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^näar ook in
!e razend popu-
.er Flynn heeft
'ende argumenten
. oproep. Onlangs werd
lUCl
5tsenffe Itindert
afstand met een Supgevuld
met bleekwati
ogen spoten.
Flynn noemde de Super
een „uitnodiging tot gewei
het huidige leefklimaat in het
centrum van dezp stad".
n b ^]i'^
Israëlische rechter denkt
aan vrijspraak Demjanjuk
Jeruzalem - Een rechter van het
Israëlische hooggerechtshof
heeft gisteren gezmspeeld op de
mogelijkheid dat John Demjanjuk,
door een lagere rechtbank al
ter dood veroordeeld, vrijgelaten
zal moeten worden. Als de openbare
aanklager niet kan aantonen
dat Demjanjuk in het vernietigingskamp
Treblinka is geweest,
dan zullen wij hem moeten vrijlaten,
zei rechter Aharon Barak.
De nu 72-jarige Demjanjuk werd
vier jaar geleden ter dood veroordeeld
omdat hij 'Ivan de Verschrikkelijke'
zou zijn, een sadistische
bewaker die werkte bij de
gaskamers van Treblinka, waar
700.000 joden werden vergast.
In de beroepszaak die Demjanjuk
heeft aangespannen, heeft de
openbare aanklager, Michael
Shaked, zich de laatste tijd vooral
gericht op Demjanjuks doen en
laten in Sobibor. waar hij na Treblinka
als kampwacht te werk
werd gesteld. Shaked vindt dat
nieuw bewijsmateriaal dat Demjanjuk
een bewaker was in Sobi-
bor - evenals Treblinka gelegen
in het door de nazi's bezette Polen
- de veroordeling ondersteunt.
In beide gevallen waren joden het
slachtoffer, in beide gevallen was
het misdrijf volkerenmoord, aldus
de openbare aanklager. Of
het nu Treblinka was of Sobibor,
dat doet er in zijn visie niet zoveel
toe.
Rechter Barak is het daar niet
mee eens. Hij vindt dat aangetoond
moet worden dat Demjanjuk,
die altijd heeft ontkend Ivan
de Verschrikkelijke te zijn, in
Treblinka was, omdat in het vonnis
van 1988 met name naar zijn
misdaden in dat kamp wordt verwezen,
Pas ontdekte beëdigde verklaringen
die 37 voormalige kampbewaarders
tientallen jaren geleden
hebben afgelegd, werken eveneens
in het voordeel van Demjanjuk.
Uit de verklaringen zou blijken
dat niet Demjanjuk, maar
Ivan Marchenko 'Ivan de Verschikkelijke'
was.
Rebellen in Sudan vallen
zuidelijke stad Juba aan
Nairobi - Slechts enkele dagen
ia de afsluiting van vTedesbehebben
rebellen van
•^'^Iksbevrijdingsle-
Zuidsoedanese
langevallen en
[plaatsen beze^
[s. steeds ir
Volgens een woordvoerder van de
rebellen hebben deze zware verliezen
toegebracht aan het regeringsleger,
en ook een aantal in^
wonersji^^aAita in de vu:
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einer Zeugenvernehmung
21. August 1975 Leningrad
Der Gehilfe des Staatsanwaltes der Stadt Leningrad, der Ober­
justizrat Ponomarjow, hat im Auftrage des Generalstaatsan­
waltes der Union der SSR im Zusammenhang mit dem Rechtshilfe­
ersuchen der Justizorgane der Bundesrepublik Deutschland in
der Sache der ehemaligen SS-Angehörigen STREIBEL, JANCZAK u.a
in Anwesenheit des Vorsitzenden des Schwurgerichts beim Land­
gericht HAMBURG, SEEFELDT, der Richter AMTRUP und ZAHLTEN,
der Staatsanwältin GRABITZ, des Rechtsanwalts BRAKER und des
Dolmetschers WAEHLER unter Beachtung der Erfordernisse der
Artikel 157, 158 und 160 des Strafprozeßgesetzbuches der
Russischen Sozialistischen Föderativen Sowjetrepublik im Ge­
bäude des Stadtgerichts als Zeugen vernommen
ENGELHARDT, Jakob Henrichowitsch, geboren 1917 im
Dorf Stepnoe, Rayon Sary-Agatsch, Gebiet
Tschimkent, Kazachische SSR, Deutscher,
•IM
vierjährige Schulbildung, wohnhaft: Dorf
Stepnoe, Rayon Sary-Agatsch, Gebiet
Tschimkent, Kazachische SSR.
Gemäß Artikel 73 und 160 des Strafprozeßgesetzbuches der
RSFSR wurden dem Bürger Engelhardt, Ja.G., die Rechte und
Pflichten eines Zeugen erläutert, er wurde hingewiesen auf
die strafrechtliche Verantwortlichkeit bei voller oder teilweiser
Aussageverweigerung gemäß Artikel 182 des Strafgesetzbuches
der RSFSR und bei wissentlich falschen Aussagen gemäß
Artikel 181 des Strafgesetzbuches der RSFSR.
Engelhardt ^
(Unterschrift)
An der Vernehmung nimmt der Dolmetscher Buzinow, losif
Maximowitsch, teil, der gemäß Artikel 57, 151 und 160 des
Strafprozeßgesetzbuches der RSFSR belehrt wurde, daß er im
Falle unrichtiger Übersetzung gemäß Art. 181 des Strafge­
setzbuches der RSFSR verantwortlich ist.
Buzinow
(Unterschrift)
i'r
/'

Auf Befragen des Staatsanwaltes Ponomarjcw erklärte der
Zeuge Engelhardt, daß er die russische Sprache besser
kennt und in russischer Sprache aussagen will.
Die Vernehmung begann um 10 .
Engelhardt- Buzinow
(Unterschrift) (Unterschrift)
2? ^yp.
i V» J

22^44
Vom Staatsanwalt Ponomarjow gestellte Fragen:
'1 V' ^
Frage; Engelhardt, Sie wurden am 14. November 1974 vemommer
Antwort; Ja.
Erinnern Sie sich Ihrer Aussagen und bestätigen
Sie diese jetzt ?
Frage; Erzählen Sie, als Sie in Kriegsgefangenschaft ge­
rieten, wohin und wann wurden Sie aus dem Kriegs­
gefangenenlager wegggebracht ?
Antwort: Im Jahre 1941 geriet ich in Kriegsgefangenschaft,
als ich mich bei der Stadt Grodno befand. Von dort
wurde ich ins Kriegsgefangenenlager gebracht.
Es gab dort drei Lager: B und C und für Kriegsge­
fangene Kommandeure im Range vom Major bis zum
General.
Einige Zeit später brach in unserem Lager eine
Typhus- und Ruhrepedemie aus. Alle Gefangenen wurden
weggeschickt, im Lager C aber, wo ich festgehalten
wurde, blieb ich.
Im Herbst 1941 kamen drei Deutsche in unser Lager,
unter denen sich Streibel befand. Streibel fragte;
"Wer wird in den deutschen Wachtruppen dienen?".
Viele wollten es, um aus dem Lager herauszukommen,
wo man hungerte (dort blieben von allen Gefangenen
30 - 40 % am Leben). Streibel wählte diejenigen aus,
welche die deutsche Sprache beherrschten. Dann wähl­
te er die physisch kräftigeren aus. Aus unserem Lagei
nahm man ungefähr 40 Mann, darunter auch mich.
Wir wurden zunächst in das Lager Cholm gebracht. Von
dort holte man
Engelhardt Buzinow
(Unterschrift) (Unterschrift)
20- • - ^r.

22645 ^3
'i \} O
auch Leute. Uns alle brachte man in das Ausbildungs-
lager Trawniki. Dort waren Männer von vielen Lagern.
Der Chef des Ausbildungslagers Trawniki war Streibel.
Im Lager Trawniki hat man uns besser ernährt und
aufgepäppelt. Dort wurde auch ausgebildet. Alle Befehle
wurden in deutscher Sprache erteilt und mein
mußte die Befehle kennen. Das war das Haupterfordernis.
Dann kam der Bewachungsdienst. Man mußte mit
dem Gewehr, dem Maschinengewehr, der Maschinenpistole
und Granaten umgehen können und all dies in deutscher
Sprache. Ich - als Deutscher - und alle, die Deutsch
konnten (man unterrichtete uns gesondert), wurden
Dolmetscher bei der Ausbildung. Man verlieh uns die
Ränge eines Gruppenwachmannes und Zugwachmannes, die
Zug- und Kompanieführer waren Deutsche. Wir übersetzten
alle ihre Befehle. Oft überwachten die Deutschen
uns Dolmetscher, wir wurden beobachtet und man
hörte uns zu.Diejenigen, die schon die deutschen Waffenbezeichnungen
und -Befehle kannten, schickte man zu
den Wachtruppen.
Fraae: Ehe wir über Ihre Abstellung aus diesem Lager
sprechen, erzählen Sie, was ist Ihnen bekannt oder
was wissen Sie über die Struktur dieses Lagers, welche
Unterabteilungen bestanden dort ? Falls Sie sich
erinnern, nennen Sie die Kommandeure dieser Unterabteilungen
?
Antwort; In diesem Lager lebte wahrscheinlich einmal ein Guts­
besitzer, daneben war ein Werk. Dort'standen zwei
Häuser: In dem einen Haus waren der Stab der Wach­
truppen und die Küche untergebracht, im zweiten Haus
wohnten Deutsche. Der Lagerkommandant Streibel wohnte
nicht im Lager, seine Uohnung hat man gesondert
' bewacht. i^
Engelhardt Buzinow
(Unterschrift) (Unterschrift)
1

^2646
/ i 9
Im Lager waren Baracken errichtet worden, es gab
ungefähr sieben. Die Kompanien und die Züge waren
eingeteilt worden, der erste, der zweite, der dritte,
insgesamt gab es neun Züge.
Wenn die Männer die Ausbildung durchlaufen hatten,
brachte man sie zu anderen Orten.
Frage: Das heißt, die einen kamen und andere gingen.
Alles lief wie am Fließband ?
Antwort: Ja, wenn man eine Einheit wegschickte, dann kam eine
andere. Die Kommandos, die man weit wegschickte, die
kamen nicht mehr ins Lager zurück. Diejenigen jedoch,
die man in die Nähe geschickt hatte, die kamen zurück.
Ich kannte die Deutschen nach ihren Dienstgraden,
ihre Familien- und Vornamen kannte ich nicht. Ich kann
nur sagen, daß dieser Streibel alles unterschrieb.
Sein Gehilfe v/ar der Untersturmführer Schwarz.
Es gab noch einen Deutschen, der sagte, daß er Deutsche
sei, er hatte jedoch einen polnischen Familiennamen -
Majewskij. Warum ich das weiß ? Weil die Kameraden
sagten, daß man ihm gegenüber vorsichtig sein müsse,
er kennt die polnische Sprache, über die anderen
kann ich nichts sagen. Alle Dautschen nannte man mit
ihrem Rang.
Frage; Könnten Sie gegenwärtig den einen oder anderen v;ieder-
erkennen, die zur Lagerverwaltung gehörten oder
Kompanien oder Züge befehligten ?
Antwort; Wenn man mir sie in der Uniform der damaligen Zeit
zeigte, dann könnte ich sie wiedererkennen.
Frage; Im Augenblick ihrer Ankunft im Lager Trawniki hatten
Sie da einen militärischen Dienstgrad, eine militärisch
Ausbildung ?
Antwort: Ich diente in der Sov/jetarmee. Die Befehle sind überall
gleich, nur in der deutschen Armee in deutscher Sprache
und in der sov/jetischen Armee in russischer Sprache.
Man rauß nur dia deutschen -'orte kennen.
nyp

22646 4a ?. •• •«
/ 1 « i
Frage; Aber wann wurde Ihnen die Zweckbestimmung des Lagers
Trawniki bekannt ?
Antwort: Als man uns in dieses Lager brachte.
Engelhardt Buzinow
(Unterschrift) (Unterschrift)
p/P.,

22547 5
Frage: Was vmßten Sie damals über dieses Lager ?
Wann wurde Ihnen bekannt, womit man sich in diesem .
Lager befaßt ? Wen man ausbildet und für welchen Zwecke
Antwort; Man sagte uns, man wird euch für den Dienst in Wach­
einheiten ausbilden. Was zu bewachen ist ? Alles, was
anfällt. Man sagte, wohin man euch auch schicken wird,
dort werdet ihr zu bewachen haben. Diese Kommandos
schickte man nach Deutschland und nach Italien.
Frage; Aber wer setzte Sie davon in Kenntnis, wofür dieses
Lager ausbildet ?
Antwort; Das machte Streibel. Er gab alle Befehle.
Frage; Sie sind später, wie bekannt, in ein Todeslager ge­
kommen. Wann wurde Ihnen bekannt, daß man Sie für
den Dienst in diesem Lager vorbereitet ?
Antwort; Erst dann, als ich selbst sah, was dort geschieht,
Frage; Erst dann, als Sie dort ankamen und Augenzeuge wurden ?
Antwort; Ja. Erst dann, als wir ankamen, merkten wir, woriUQ es
sich handelt. Das Lager war klein.
Frage; Erzählen Sie bitte, gab es auf dem Gebiet des Lagers
in Trawniki irgendwelche besonders zu bewachenden
Objekte ?
Antwort; Ja. Dort war ein Judenlager. Wir waren durch eine
Mauer getrennt.
Engelhardt Buzinow
(Unterschrift) (Unterschrift)
3/?

12648 • ^-6
Frage; Das Lager, das unmittelbar an das Lager Trawniki
Antwort; Ja.
angrenzte, war klein ?
Frage; Was können Sie über dieses Lager erzählen ?
Antwort; Man hat uns natürlich nicht dorthin gelassen.
Man hat uns sogar nicht einmal erlaubt, zum Tor
zu gehen und mit diesen Juden sich zu unterhalten.
f, '•• ':»
Dort waren besondere Deutsche, die mit ihnen arbeiteten
uiti sie bewachten .Sie bewachten sie nicht außerhalb des
Lagers, sondern in der Mitte des Lagers. Sie arbeiteten
am Tage mit ihnen und bewachten sie. Nachts schlössen
sie die Türen oder nicht, das weiß ich nicht. Wenn
man aus unserem Tor herauskommt, so war dort gleich
ihr Tor in der Nähe. Es war zu sehen, daß dort Leute
umhergehen. Bei diesem Tor stand ein Deutscher und
hat niemand durchgelassen. Man sagte, daß man mit
ihnen keine Kontakte haben sollte und mit ihnen auch
nicht sprechen sollte.
Es gab drei Frauen, die morgens unter Bewachung in den
Keller unseres Hauses kamen und die Wäsche für unser
Lager wuschen.
Frage; Was geschah noch ?
Antwort; Einmal, es dürfte Anfang 1943 gewesen sein, sêüien
wir während unseres Unterrichtes, wie diejenigen, die
das Judenlager bewachten, zwei oder drei Bretter ab-
neihmen und sie auslegten. ura das Lager
herum, etwa 50 Meter, waren Gräben ausgehoben, wie zur
Verteidigung.^^^ ^^^ schon vor längerer Zeit geschehen,
. und zwar für den Fall, daß ein Angriff auf das Lager er­
folgen sollte, damit man in diesen Gräben liegen könnte.
~lngelhardt Buzinow
(Unterschrift) (Unterschrift)
B/?.,

Frage;
Antwort;
Frage;
Antwort:
22549
Als die V7achleute das Lager öffneten, standen dort
auf beiden Seiten alle 4-5 Meter Deutsche und ließen
dort in der Mitte zwischen sich nackte Juden in diese
Gräben und erschoßen sie dort.
Derjenige, der erschoß, war von unserer Lagerbewachung.
Das machte der Wachführer Bretthauer und er hatte noch
zwei Wachleute mitgenommen. Das war ein Befehl von
Streibel, daß Bretthauer zwei Männer mitnahm und die
Juden erschoß.
Streibel war bei der Erschießung der Juden selbst zu­
gegen ?
Ja. Er war auch in diesem Lager. Alle waren in diesem
Lager.
Herr Seefeldt will präzisiert haben. Sie sagten, daß
Streibel in diesem Lager war. War er persönlich an­
wesend ? Wer erteilte den Befehl ?
Ich habe es gesagt, ja. Streibel war bei der Erschießung
zugegen. Er selbst hatte den Befehl gegeben, daß 3
Wachleute zum Erschießen gingen. Er selbst war auch
bei der Erschießung zugegen.
Als die Erschießung begann, ließ man uns wegtreten und
wir gingen uns anzuschauen, was dort geschieht. So habe
ich das gesehen. Ich selbst bin hingegangen und habe
es mir angeschaut.
Frage; Sie waren Augenzeuge ?
Antwort; Ja, ich war Augenzeuge. V
Frage; Wieviele Menschen wurden dort erschossen ?
Engelhardt Buzinow
(Unterschrift) (Unterschrift)
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22650 .8
Antwort: Genau kann ich das nicht sagen. Es waren aber nicht
weniger als 100. Vielleicht waren es mehr als 100.
Ich ging vor dem Ende der Erschießung weg. Mir fiel
es schwer, die Leichen anzusehen.
'i * ti
Frase: Wohin und wann wurden Sie aus dem Lager Trawniki weggeschickt
?
Antwort: Das war im Frühjahr 1942. Ich wurde in das Todeslager
Frage:
Antwort
Sobibor abgestellt. Aber wir wußten das zunächst nicht.
Streibel selbst kam zu mir und sagte: "Du wirst
sicher mit einem Kommando von 11 Mann fahren.
Du wirst der 12. sein. Heute kommt ein Auto und Ihr
werdet zu einem Einsatz fahren". v;enn er einen solchen
Befehl erteilte, was sollte man dann anderes tun ?
Er sagte, wohin Ihr fahren werdet ?
Streibel sagte. Du wirst in ein Lager fahren, aber was
für ein Lager, das sagte er nicht. Er kannte den
Marschbefehl: Sobibor. Er sagte, daß Ihr ein Lager
bauen werdet. Ich wählte unter meinen Freunden 11 Mann
aus. In Trawniki war die Ausbildung auch nicht leicht.
Wer in das Lager Sobibor fuhr, sah, daß dort ein
großes Waldgebiet mit Stachel.drahtzaun umsäumt war.
Einige Meter von der alten Eisenbahnlinie stand ein
Haus. Dort standen zwei Baracken und dort befanden
sich fünf Deutsche. Einer von ihnen war ein Hauptmann,
er war jedoch immer in Zivilkleidung. Einer war ein
Oberscharführer der SS, Und dann waren dort zwei Arbeiter.
Sie waren in Arbeitskleidung. Diese beiden
Männer bauten das Bad, als wir dort ankamen. Wir machten
•uns mit diesen Deutschen bekannt. Der eine Deutsche sagte
mir, daß er unser unmittelbarer Wachvorgesetzter
ist.
Engelhardt
(Unterschrift)
Buzinow
(Unterschrift)
i/?,

22651
Eure Aufgabe ist es zu bewachen, nirgendwo hinzugehen
und niemand ohne Erlaubnis durchzulassen. So wurde
uns gesagt.
Aber sind vor Ihnen noch irgendwelche Wachleute in
dieses Lager Sobibor gekommen ?
: Nicht vor mir. Jedoch, nach mir.
Am zweiten Tag kam ein Auto. Wir f\ihren auf diesem
Auto in irgendein Gebiet in ein Dorf, wo Juden lebten,
und von dort fuhren wir mit den Deutschen zu dem
Judenstarost.. Das ist der Älteste. Diese Juden waren
bei den Deutschen registriert.
Ein Deutscher sagte, daß er 28 - 30 Mann benötigt, die
arbeiten können. Der Älteste fuhr mit uns. Wir wählten
Leute aus. Sie wurden zur Arbeit genommen. Sie bauten
das Lager. Dieses Lager war geplant.
Was haben Sie dort gebaut ?
: Am Anfang dachten wir, daß wir ein Bad bauen. Baracken
wurden gesondert errichtet. Die ganze Einrichtung war
so wie in einem Bad. Dort wurde eine Dusche installier
Wir fragten: v/elchem Zweck dient dieses Bad ?
Man antwortete uns, daß dies Bad für Soldaten oder
Arbeiter bestimmt sei, die auf der Durchfahrt ge­
waschen werden und dann weiterfahren.
So hat man es uns erklärt.
Das Bad wurde von Deutschen gebaut. Aber die Juden
führten die Arbeit durch, sie säuberten alles, was
nötig war.
Hinten wurden große Gruben ausgehoben. . Menschen,
die dort arbeiteten - jeweils 1-2 Mann am Tag '.-rurde
erschossen, da sie entkräftet waren und schon nicht
mehr arbeiten konnten.
Engelhardt Buzinow
(Unterschrift) (Unterschrift)
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22652 ^0
Als ein Teil der Gruppe vernichtet worden war, brachte
man neue. Und so wiederholte es sich einige Male.
Physisch entkräfteten die Leute, die Arbeit war schwer,
und es waren alte und junge Menschen da. Die Deutschen
befaßten sich mit ihnen. Sie sprachen mit ihnen deutsch
und so brachte man dreimal neue Arbeiter. Wenn ein
Mensch physisch schwach wurde, sagte ihm ein Deutscher,
gut. Wir wollen dich ins Krankenhaus schicken. Er ,
brachte sie weg. Das war jedoch kein Krankenhaus, dort
irgendwo unten war ein besonderes Lager und dort war
eine Grube, in die man sie warf. Als die Arbeiten endeten,
wurden alle erschossen, m Gruppen von 5 - 7
Mann wurden diejenigen, die schon nicht mehr arbeiten
konnten, mit Maschinengewehren erschossen. Später, als
der Bau des Bades und der Gruben abgeschlossen war,
kam einmal ein Auto (das war das erste Mal), aus dem
man 17 - 18 Leute entlud. Das waren Frauen, Alte und
Kxnder.Das war ihre erste Probe. Mit ihnen kamen drei
Manner in Zivilkleidung.
Die neu Angekommenen.entkleidete man völlig, brachte
sie ins Bad. Dort war tatsächlich der Eindruck geschaffen
worden, daß dies ein Bad sei. Dort gab es Seif
Duschen. Die Menschen sperrte man in diesem Bad ein.
Hinten stand ein Motor und anstelle von Wasser ließ man
dorthin durch die Duschen Gas.
SO wurden alle vernichtet. Das Bad konnte nicht von
allen Seiten eingesehen werden, es lag unten. Dies war
das ersteMal das ich sah, was dort geschieht. Der Ober
Scharführer kam und sagte, daß er 2 - 3 Mann braucht,
um alle in Gruben zu werfen. Die Kam.eraden wollten sich
damit nicht abgeben. Dann aber haben sie sie runtergeworfen.
"Tngelhardt n ^
(Unterschrift) /M ^^^^^O«
•^cnrittj (Unterschrift)
^sfP

23118
22653 11
So machte man, während ich dort war, einige Proben.
Das zweite Mal waren es schon mehr Menschen, es waren
auch Männer dabei. Später gab es dort eine besondere
Arbeitsbrigade, die alles reinigte, die Sachen sor­
r • ^
tierte und die Leute in die Gruben warf. Dies war eine
Arbeit, für die sie schon zuständig waren. Uns hat man
dafür schon nicht mehr in Anspruch genommen. Dies war
die Haupttätigkeit des Oberscharführers.
Frage; Kennen Sie die Familiennamen dieser Deutschen ?
Antwort; Nein, ich kenne sie nicht.
So machte man einige Proben. Und einmal kam ein
Kommando aus Trawniki angefahren, es waren ungefähr 40
Mann. Es befehligte Glassner. Man ließ sie antreten,
Glassner ging zu den Deutschen. Er erstattete dem Lagerchef
Meldung, daß eine neue Einheit angekommen ist.
Glassner war ein Deutscher. Wir schliefen zusammen mit
ihm, durchliefen gemeinsam die Ausbildung. Deshalb kannte,
ich ihn. Er fragte mich noch, was das für ein Lager sei,
ich antwortete jedoch, wenn du hinkommst, so wirst du
es sehen.
Der Oberscharführer gab den Befehl: "Wachen ablösen,
Ihr werdet mit dem gleichen Wagen wegfahren". Wir
stellten uns in Reih und Glied auf, marschierten schnell i
aus dem Lager, setzten uns in den Wagen und fuhren zurück
Frage; Wie lange befanden Sie sich im Lager Sobibor ?
Antwort; 1 1/2 oder 2 Monate. v
Frage; Wer brachte Sie aus dem Lager weg ?
Antwort; Deutsche.
Hngelhardt Buzinow
(Unterschrift) (Unterschrift)
•^P,

^o 1 J. i;
22654 ^12
Frage; Wohin brachte man Sie aus dem Lager Sobibor ?
Antwort: Wieder in das Ausbildungslager Trawniki. Und dort
durchliefen wir wieder wie früher die Ausbildung.
Dies war so: Einer fuhr weg und ein anderer kam.
Frage: WievM Zeit verbrachten Sie das zweite Mal im Lager
Trawniki ?
Antwort: Bis zum Herbst 1942. Dann wurden wir ins Ghetto Warschau
abgestellt.
Frage: Dies war ein anderes Kommêindo ?
Antwort; Ja, ein anderes Kommando. In Warschau gab es viele
Kommandos: für drinnen, Kommandos für die Südseite
und für die Nordseite. Das Ghetto war sehr groß.
Frage: Später, als Sie aus dem Lager Sobibor weggefahren waren,
mußten Sie dann noch (oder waren Sie Augenzeuge) an
ähnlichen Aktionen teilnehmen ?
Antwort: Ich nahm nicht teil und ich war auch nicht mehr Zeuge
bei der Vernichtung von Menschen,sieht man von dem Fall
im Lager Trawniki ab", über den ich schon gesprochen
habe.
Fra^e: Was wissen Sie über den Austausch der Wacheinheiten
im Lager Sobibor?
Engelhardt Buzinow
(Unterschrift) (Unterschrift)
20 /p

^iJ iZ^J
22655 13
•JL i-> i
Antwort: Sieht man von dem Kommando ab, das uns abgelöst hat,
so weiß ich nichts mehr.
Frage; Wie oft kehrten SXS nach Ihrer Überführung aus Sobibor
nach Tra\^miki • andere Wachleute dorthin zurück ?
Antwort: Ich kenne nur einen Fall, in dem ein Bekannter von mir
nach Trawniki zurückgekommen ist. Ich fragte ihn:
woher kommst du? Er sagte, daß er aus Sobibor komme.
Da ich selbst früher in Sobibor gewesen war, so
interessierte mich, was dort später geschah. Er ant­
wortete mir, daß dort all das geschieht, was auch in
unserer Anwesenheit geschehen sei, nur in größerem
.Maßstab, - wir haben nach eurer Abfahrt noch ein Bad
gebaut und Gruben ausgehoben.
Fraae: Was verstehen Sie unter "Bad" ?
Antwort: Ich verstehe darunter die "Gaskammer", die "Bad" ge­
nannt wurde,
Frage: In Wirklichkeit war das die "Gaskammer" ?
Antwort: Ja. Der Bekannte erzählte mir, daß man Menschen direkt
in Zügen bringt. Soviele, wie man an einem Tage vernichten
konnte, soviele brachte man auch. Für die Nacht
blieben keine mehr übrig. All das habe ich gehört und
mehr kann ich nicht sagen. Ich selbst war dort nicht
mehr, und diejenigen, die mich abgelöst haben, habe
ich nicht mehr getroffen.
Engelhardt Buzinow
(Unterschrift) (Unterschrift)
'fP.,

22656
40 1/01
Frage: Wer gab die Befehle über die Ablösung von Kommandos ?
Antwort; Das weiß ich nicht. Alles kam von Streibel. Woher er
Befehle erhielt, das ist mir unbekeinnt.
Frage; Wenn ich Sie richtig verstanden habe, so meinen Sie,
daß die Kommandos aus Trawniki aufgrund eines Befehles
von Streibel wegfuhren ?
Antwort; Ja, aufgrund seines Befehles.
Frage; Sie haben ausgesagt, daß Ihr Kommando in Sobibor
ankam und dann an dessen Stelle ein anderes Kommando
ankam. Was wissen Sie über die Bewegungen anderer
Kommandos ?
Antwort; Ich weiß nichts.
FRAGEN, DIE AUF BITTEN DES VORSITZENDEN DES SCHWUR­
GERICHTS, HERRN SEEFELDT, GESTELLT WURDEN.
Frage; Sie sprachen vom Lagerkommandanten Streibel.
Können Sie eine äußere Beschreibung geben, nach
Größe, Statur und so weiter ?
Antwort; Streibel war mittelgroß, dick, es fiel ihm sogar
schwer, zu gehen.
Frage; Können Sie vielleicht noch einige Details anführen ?
Engelhardt
(Unterschrift)
Buzinow
(Unterschrift)
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•4
14
•J

22657 .15
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4 '.; ^
Antwort; Er war damals schon älter.
Frage; Was hatte er für einen Rang ?
Antwort; Damals war er Obersturmführer der SS.
Frage: und Schwarz ?
Antwort: Schwarz war Untersturmführer der SS.
Frage; In welchem Lager war Schwarz ?
Antwort; Schwarz war im Lager Trawniki. Nur dort. Er \tar
Gehilfe bei der Ausbildung.
Frage; Können Sie nicht Trawniki mit einem anderen Lager ver­
wechseln, vielleicht mit Sobibor ?
Antwort: Nein, in Sobibor gab es keinen Untersturmführer Schwarz
Frage: Gehörte Streibel nach seinem Rang zu den ünter-
offiziersrängen ?
Antwort; Streibel gehörte zu den Offiziersgraden.
Frage; Gab es in Trawniki eine Schreibstube ?
Engelhardt Buzinow
(Unterschrift) (Unterschrift)
2n-
B/F,,

Antwort: Ja, da war ein Stab.
22658
23123
Frage; Als man Sie ins Lager Sobibor brachte, gab man Ihnen
von diesem Stab ein Papier, eine Begleitung ?
Antwort: Nein. Wir hatten als Begleiter einen Deutschen, ob
der im Stab ein Papier erhalten hat oder nicht, das
weiß ich nicht.
Fraae: Wer war dieser Deutsche ?
Antwort: Das weiß ich nicht. Er kam mit dem Auto und fuhr weg.
Dieser Deutsche war nicht aus diesem Lager.
Frage; Waren Sie selbst in diesem Stab ? vielleicht hatten
Sie dort etwas zu erledigen oder dort etwas zu fragen
Antwort; Ja, ich war dort, aber nicht zu der Zeit, als man
uns wegschickte. Ich ging häufig dort-hin.
Frage: Wer war der Leiter dieser Schreibstube ?
selbst
Antwort: Der Schreiber. Er war ein Russendeutscher - Frost.
Frage: Wer war der Leiter der Kanzlei ?
Antwort: Außer dem deutschen Schreiber kannte ich keine anderen
Bediensteten des Stabes oder der Kanzlei.
Engelhardt
(Unterschrift)
Buzinow
(Unterschrift)
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16

23124 ^,,-4
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22659 17
Frage; Als man Sie in Sobibor ablöste, sagten Sie, daß ein
Kommando, bestehend aus 40 Mann, mit einem Dolmetscher
xind einem Deutschen ankam ?
Antwort; Ja, der Dolmetscher war ein Wolgadeutscher aus Trawniki
Frage: Sein Name ?
Antwort: Gljassner.
Frage: Den Deutschen, der Ihr Kommando mit dem Auto über­
Antwort: Nein.
führte, den kennen Sie namentlich nicht ?
Frage: Er war aus Trawniki ?
Antwort: Nein.
Frage; Das war derselbe Deutsche, der Sie hingebracht hatte?
Antv/ort: Nein.
Engelhardt Buzinow
(Unterschrift) (Unterschrift)
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23125 4.5
22-660 18
Frage; Sie wissen nicht, wo dieser Deutsche stationiert war ?
Antwort; Ich weiß es nicht. Woher hätte ich das wissen können ?
Frage: Warxim wurden Sie in Sobibor abgelöst ?
Antwort; Das versteht sich von selbst. Solch ein großes Todes­
lager konnten 12 Mann nicht bewachen.
Frage; Man hätte die Lagerbewachung einfach verstärken können,
Sie dort lassen können und Nachschub bringen können ?
Antwort; Das weiß ich nicht. Wenn man uns gesagt hätte, bleibt,
dann wären wir geblieben.Man sagte uns aber; "Fahrt
wegl".
Frage; Vielleicht hat man Sie deshalb abgelöst, weil man
Ihnen nicht vertraut hat ?
Antwort: Das weiß ich nicht. Dazu kann ich nichts sagen.
Frage; Hatten Sie in Sobibor Waffen ?
Antwort: Selbstverständlich hatten wir Waffen. Was wäre das
für eine Bewachung ohne Wciffen ?
Frage; Was waren das für Waffen ?
Antwort; Maschinenpistole, Gewehr, Maschinengewehr.
Engelhardt Buzinow
(Unterschrift) (Unterschrift)
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Frage: Hatten Sie selbst eine Waffe ?
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22661 19
Antwort; Ich war Wachführer. Ich selbst stand nicht Posten.
Wenn ich die Wache einteilte, dann mußte ich das Ge­
wehr mit mir nehmen. Aber sonst habe ich kein Gewehr
getragen.
Frage; Wie waren diejenigen bewaffnet, die Ihnen untergeordne
waren ?
Antwort: Einige hatten Maschinenpistolen, andere standen mit
Gewehren. Auf dem Turm war ein Maschinengewehr, es
gab Granaten.
Frage; Zu der Zeit, als man Sie auswechselte, mußten Sie da
Ihre Waffen im Lager lassen oder mit sich nehmen ?
Antwort; Wir nahmen nur die Gewehre. Alles übrige blieb da.
Frage; Der Bestrafte, den Sie in Trawnikinach Ihrer Rückkehr
aus Sobibor trafen, wurde der, als er seinen Arrest
verbüßt hatte, nach Sobibor zurückgeschickt ?
Antwort; Nein. Er - wie auch die anderen Bestraften - blieb
in diesem Lager. Nach der Verbüßung der Strafe wurde
er ausgebildet, dann schickte man ihn mit einem andere
Kommando irgend-^wohin.
Frage; Sie sagten, daß man Sie im Kriegsgefangenenlager fragt
ob Sie als Wachmann bei den Deutschen dienen würden ?
Wie stellten Sie sich Ihren künftigen Dienst vor ?
Was sollten Sie bewachen ? .
Engelhardt Buzinow
(Unterschrift) (Unterschrift)
3/ ?.

23127 4„7
22662 20
Antwort; Streibel sagte uns, daß wir alles bewachen werden, was
uns aufgetragen wird.
Fraae;
Antwort;
Fraae;
Antwort;
Bestand eine Wahrscheinlichkeit, daß raan Sie gegen die
Sowjetunion verwenden würde ?
Nein. Wir fragten die Deutschen: "Vielleicht schickt
man uns an die Front ?" Man antwortete uns, daß dies
nicht geschehe, man werde uns in Wachtruppeneinstellen,
Eh man Sie nach Sobibor schickte,waren Sie da überzeugt,
daß man Sie bei der Vernichtung der jüdischen
Bevölkerung einsetzen würde ?
Nein. Man sagte uns in Sobibor, daß dies ein Bad sei,
und wir dachten, daß das tatsächlich ein Bad sei.
Frage; Wurde unter Ihnen irgendeine antijüdische Propaganda
durchgeführt, eh man Sie nach Sobibor schickte ?
Antwort; Nein. Die erste Aktion gegen Juden in meiner Gegenwart
dem
geschah;iach/wir nach Trawniki kamen. Dort wohnten
einige Familien. Man.brachte uns alle heraus wie zu
einer taktischen Übung. Man sagte, daß dies eine
taktische Übung sei.
Engelhardt
(Unterschrift)
Buzinow
(Unterschrift)
^1 n/p,

23128 4u-s
22653 21
Wir umzingelten das ganze Dorf xind uns Dolmetschern
sagte man, daß dort Juden leben. "Geht zu ihnen -
jeweils ein bis zwei Mann - und sagt, daß sie sich
anziehen, alles mit sich nehmen, was sie wünschen, so­
gar Hühner und Ferkel, gleich werde ein Wagen kommen
und sie alle nach Lublin bringen". Das war das erste
Mal, daß wir sahen, wie man Juden wegbrachte. Wohin
man sie brachte, davon hatten wir damals keine Vor-r
stell;ing.
Frage; Wieviel Menschen waren dort ?
Antwort: Ich weiß es nicht. Ich ging zu einer Familie, dort
waren der Mann, die Frau und eine kleine Tochter. Ich
sagte, daß die deutsche Regierung sie von hier aus­
siedelt, daß sie sich sammeln und alles mit sich nehme!
könnten, was sie wollten. So lautete der Befehl.
Frage; Dieses Dorf war in der Nachbarschaft von Trawniki ?
Antwort; Das war das Dorf Trawniki.
Frage; Aber welche Bevölkerung lebte dort ?
Antwort; In der Hauptsache lebten dort Polen, vielleicht waren
dort fünf Judenfamilien. Genau weiß ich es nicht.
Frage; Hat man sie bei dieser Aktion erschossen ?
Engelhardt ^''''^"°''. r..
(Unterschrift) (Untersc^irift)
? n ^ *. r OfP„

22&€4
23>2 i'
Antwort: Nein. Das weiß ich nicht. Man nahm an, daß man
sie nach Lublin schickt, was aber wirklich geschah,
das weiß ich nicht.
Frage; Wieviel Leute aus dem Lager Trawniki nahmen an dieser
Aktion teil und wieviel Deutsche ?
' . > •
Antwort: Das weiß ich nicht. Einmal sagte der Kommandeur unseres
Zuges, daß wir tcüctische Übungen durchzuführen hätten,
und zwar so, daß keine Panik entstünde, daß niemand
wegging, obwohl ja ohnehin niemand aus dem Dorf hätte
fliehen können. Das war eine taktische Übung.
Frage: Aber wann war das ? Können Sie das genaue Datum nennen?
Antwort: Das genaue Datum kann ich nicht nennen.
Frage; War das im Winter oder im Sommer ?
Antwort: Es war schon warm, Schnee lag nicht mehr.
Frage: Wer hat den Befehl für diese Aktion gegeben ?
Antwort: Der Obersturmführer Streibel gab uns Befehle. Wer
ihm Befehle gegeben hat, das weiß ich nicht.
Frage: Können Sie nicht sagen, wer der Oberkommandierende bei
dieser Aktion war ?
Engelhardt Buzinow
(Unterschrift) (Unterschrift)
?• A *'.
^/P

226^
2>130 •»
Antwort: Wahrscheinlich Streibel. Er war aber ein schwerge­
wichtiger Mann. Das Laufen fiel ihm schwer.
Frage; übertrug er gern anderen Arbeiten ?
Antwort; Das weiß ich nicht. Streibel machte nichts. Morgens
kam er ins Lager, schaute, wir stellten vins in Reih
und Glied auf und mußten ihm Ehrenbezeugungen erweisen
und Meldung erstatten über alles. Er kam, schaute sich
alles an und ging, den ganzen Tag lang im Lager war
er selten. Morgens, das war wie ein Gesetz, war er
immer da. So war die Ordnung.
Frage; Nach Trawniki kamen Sie nach Sobibor, kehrten nach
Trawniki zurück und dann hat man Sie nach Warschau ge­
schickt ?
Antwort; Ja, genau so war es.
Frage; Das war im Jahre 1942 ?
Antwort; Ja, im Jahre 1942.
Frage; Wieviel Juden waren in Warschau ?
Antwort; Als wir nach Warschau kamen, war das Ghetto schon zer­
stört, die Menschen waren vernichtet. Nur diejenigen
waren übrig geblieben, die sich irgendwie hatten ver-
I stecken können. Die Häuser waren verschüttet. Wenn man
feststellte, daß sich in einem Haus jemand versteckte,
dann brannte man das Haus an.
Engelhardt Buzinow
(Unterschrift) (Unterschrift)
B/P
r-
.V
2^

2S>31
'j ^1
22-666 M
Wir bewachten das Ghetto von außen. Alle Fenster waren
geschlossen.
Frage: Wie lange waren Sie in Warschau ?
Antwort: In Warschau waren wir etwas länger als einen Monat,
Dann brachte man uns nach Trawniki zurück, weil es
sinnlos gewesen wäre, dort soviele Leute zu belassen.
In der Mitte waren Deutsche, dann unsere, außen
hat man alle abgezogen.
Frage: Kennen Sie irgendwelche Fälle, in denen Leute aus
Trawniki in andere Todeslager abgestellt wurden ?
Antwort: Man hat uns das nicht gesagt. Wir haben davon zu­
fällig Kenntnis erlangt, beispielsweise dann, wenn
einer der Bestraften zurückkehrte.
Fragen, die auf Bitten des Richters Zahlten ge­
stellt wurden:
Frage: Sie erwähnten die Stadt Lublin. Waren Sie dort ?
Antwort; Ich war nicht dort. 'Ich habe nur gesagt, daß man den
Juden, die man zur Vernichtung schickte, sagte, daß ma
sie nach Lublin schickt, wo große Judenlager waren.
Persönlich war ich nicht dort.
Frage: Wer lebte in Trawniki ?
Antwort: In Trawniki wohnten 6 oder 5 jüdische Familien, die
übrigen waren Polen.
Engelhardt Buzinow
(Unterschrift) (Unterschrift)
ZJ- B/i^.

Frage; Wurden die Polen weggebracht ?
^67 2J&'
Antwort: Nein. Man hat sie nirgend^wohin gebracht.
Frage;
Antwort:
Frage;
Antwort:
Ist Ihnen bekannt, daß zu der Zeit, als Sie sich in
'i " c
Trawniki befanden, Kommandos aus Trawniki nach Lublin
geschickt wurden ?
Ja, sogar viele Kommandos. Sie sind jedoch nicht
zurückgekehrt. Ich habe sie nicht mehr getroffen.
War das vor Ihrer Abreise nach Sobibor ?
Ja, vor und nach meiner Entsendung nach Sobibor
schickte man Kommandos nach Lublin. Ich traf Leute,
die sagten, daß unsere Kameraden in Lublin sind.
Frage: Bekannt ist, daß zu irgendeiner Zeit eine starke Einheit
aus Trawniki nach Lublin verlegt worden ist.
Wissen Sie darüber etwas ?
Antwort: Es kann sein. Ich verneine es nicht.
Frage: Können Sie sagen, ob dies vor Ihrer Abstellung war ?
Antwort: Ich kann es nicht genau sagen. Ich weiß es nicht.
Nach Lublin schickte man einige Male Kommandos.
Engelhardt Buzinow
(Unterschrift) (Unterschrift)
203Afi'2 6UJ?^ 8yP.

22^86
^ ó/i. d ^
Bei der Vernehmung des Zeugen Engelhardt, Ja.G., am 21,
August 1975 in der Stadt Leningrad waren zugegen:
Der Vorsitzende des Schwurgerichts
beim Landgericht Hamburg
Richter
Richter
Staatsanwältin
Rechtsanwalt
Dolmetscher
Amtrup
Zahlten
Grabitz
Braker
Waehler
Die Stenographinneni
Brjanskaja
Bublik
Pantschechina
Tolkatschewa
Seefeldt
(Seefeldt)
(Amtrup)
(Zahlten)
(Grabitz)
(Brêiker)
(Waehler)
^
(Brjanskaja)
(Bublik)
f. ••
(Pantschechina)
(Tolkatschewa)
Ich versichere, daß ich die Übersetzung nach bestem Wissen
und Gewissen gefertigt habe.
RA Dr. J.P. Waehler
20dAri-2 54 3/71 B/P„

5^
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c*
Beglaubigte Übersetzung
BEZIRKSKOMMISSION ZUR UNTERSUCHUNG VON NS-VERBRECHEN
IN LUBLIN
Akt.-Z.: OKL/Ds. 1/67
PROTOKOLL ÜBER ZEUGENVERNEHMUNG
Am 5. Oktober 1978 vernahm in Lublin Mag. Jozef PAKULA,
< nr
Richter am Bezirksgericht, abgeordnet zur Bezirkskommission
zur Untersuchung von NS-Verbrechen in Lublin, tätig auf­
grund des Art. 4 des Dekrets vom 10.11.1945, Dz. U. Nr. 51,
9 w Pos. 293 und Art. 129 StPO, mit Teilnahme der Protokoll-
führerin Haiina KONARSKA, den Untengenannten als Zeugen.
Der Zeuge wurde über eine strafrechtliche Verantwortung
für falsche Aussagen belehrt, wonach der Zeuge mit eigen­
händiger Unterschrift bestätigt, über diese Verantwor­
tung (Art. 172 StPO) belehrt worden zu sein.
Danach erklärte der Zeuge wie folgt:
Unterschrift des Zeugen:
(-) Katarzyna 6R0DZICKA
Vor- und Zuname: Katarzyna GRODZICKA geb. JARCZUK
Vornamen der Eltern: Jozef und Antonina geb. KASZCZUK
Geburtsdatum und -ort: 25. November 1909 in Osowa bei
Wlodawa
Wohnort: Wola Uhruska bei Wlodawa
Beschäftigung: Rentnerin
Ausbildung: vier Vo1ksschu1 kl assen
Vorstrafen für falsche Aussagen: keine
Verhältnis zu den Parteien: fremd
'^y.^->^/i^^ f-A/M/fWir Us/^fAK^'^
óUP

2 -
7U- 7
Während der deutschen Besatzungszeit wohnte ich bei mei­
nen Eltern im Dorfe Osowa bei Wlodawa, denn mein Mann
Otton war zu dieser Zeit in einem Gefangenenlager im Ge­
biet von Deutschland. An das Datum erinnere ich mich
nicht, aber es war Ende 1940 oder Anfang 1941, als im
Dorfe Osowa ein Lager für Juden eingerichtet wurde, die
man beim Ausheben von Meliorationsgräben beschäftigte.
In diesem Lager waren junge Männer und Frauen. Man hatte
die Juden zunächst in der Schule untergebracht und später
in Baracken. Ich erinnere mich nicht, wieviele Baracken
w W es waren. Ich behaupte jedoch, es waren mehrere, die man
mit Stacheldraht eingezäunt hatte. Lagerkommandant war
ein uniformierter Deutscher mit dem Namen KLIM, der vier
SS-Leute zur Hilfe hatte. Sie trugen alle schwarze Uni­
formen. Nach einigen Monaten ging KLIM fort, und es kam
ein anderer Kommandant, dessen Namen ich nicht kenne, und
der eine strenge Ordnung einführte und den Juden nicht
gestattete, das Lager beliebig zu verlassen. Dieser Komman­
dant quälte die Juden, denn er schlug sie, und manchmal
traf so etwas auch Polen. Osowa liegt etwa fünf Kilometer
von Sobibor entfernt.
^ 1 ^ Das Lager in Sobibor wurde in den Jahren 1941 - 1942
eingerichtet, und gebaut haben es Juden. Es wurden meh­
rere Holzbaracken gebaut, und das Lagergelände wurde mit
einem drei Meter hohen Stacheldraht eingezäunt. Den Bau
des Lagers beaufsichtigten uniformierte Deutsche. Ent­
lang der Stacheldrähte war ein Minenfeld, und auf der Höhe
der Bahnstation Sobibor war ein Zaun aus hohen Pfählen
aufgestel 1 t,der die Sicht aufs Lagergel änd£__versj)errte .
Nach Einrichtung des Lagers in Sobibor wurden die Juden
- 3 -

3 -
aus Osowa, etwa 200 Personen an der Zahl, nach Sobibor
transportiert. Auch die Lagermannschaft aus Osowa ging
nach Sobibor.
V/'^^c/^ /-tri' /"/i/W/Wc- ^^/i'/r/i./^^-^^
dl
Ich ging oft nach Sobibor, denn als Tochter des Waldauf­
sehers arbeitete ich im Wald bei den Setzpflanzen, wobei
ich zusammen mit anderen die Arbeitsgeräte bei der
Försterei holte. Man hatte, noch bevor das Lager gebaut
wurde, Menschen nach Sobibor gebracht. Diese Menschen
&ind angeblich von Deutschen ermordet und die Leichen in
Gruben vergraben worden. Ich habe verschiedene Bahntrans­
porte von Menschen gesehen, die auf das Lagergelände
fuhren. Die Transporte setzten sich aus Güterwaggons zu­
sammen. Ich habe keine Personenwaggons gesehen. Aus Ge­
sprächen mit dem Bruder meines Mannes Bogdas GRODZICKI,
er lebt nicht mehr, erfuhr ich, auf der Bahnstation Wola
Uhruska hätte es einen Transport von Juden, die in Per­
sonenwaggons nach Sobibor fuhren, gegeben. Sie waren sehr
erschöpft, denn sie kamen angeblich aus Deutschland und
anderen Ländern. Sie behaupteten, sie führen, um in einer
Knopffabrik zu arbeiten.
^^A.Do yo.r^ ^^/^/ 3

«W
- 4 -
später verbrannt. Die verbrennenden Leichen gaben einen
ungeheuren Gestank ab, der sich um das Lager herum ver­
breitete. Mein Vater Jozef, der während der deutschen
Besatzungszeit Waldaufseher war, erzählte zu Hause, er
/u
hätte, als er am Lager vorbeiging, einen Stapel brennen­
der menschlicher Leichen gesehen.
Ins Dorf Osowa kamen _^Wachmänner vom Lagerdienst in
Sobibor und nahmen manchmal am dörflichen Tanzvergnügen
teil. Sie waren es, di e _e^rzä_hUen, auf welche Weise den
Menschen in den Gaskammern das Leben genommen wurde. Sie
sagten aber nicht, wie und welches Gas dort hineingelei­
tet wurde .
"sap. y^-^-^ ^>> ^''-^
Im Augenblick fallen mir die Namen KRUPKA und PADESA und
der Vorname Emil ein. Sie arbeiteten als Wachmänner auf
dem Gelände des Lagers Sobibor. Ich erinnere mich auch
an den Namen WAGNER. Ich kann mich aber nicht erinnern, ob
es sich um einen Deutschen aus dem Lager Sobibor oder
eventuell aus Osowa handelte. Mit dem Namen WAGNER verbin­
de ich gedanklich einen Mann, der ziemlich groß und
schlank war und dunkelblonde Haare hatte. Ich bin gegen­
wärtig, nach Verlauf von so vielen Jahren, n,i_cht J." ^^.^
Lage, irgend jemanden sowohl vom Lagerdienst^ausSobibor
aU auch aus Osowa zu erkennen. Außer mit Bahntranspor­
ten wurden die Juden ausser naheji_Urn£ebjjing auch mit
Fuhrwerken nach Sobibor gebracht. Man trieb sie sogar
zu Fuß, so z. B. aus dem Lager in Krychowo, wo die Juden
beim Graben von Meliorationsgräben arbeiteten. Ich weiß,
daß in Sobibor sehr viele Menschen umgekommen sind, wie­
viele aber, das kann ich nicht sagen. Zur Sommerzeit im
Jahre 1943 kam mein Mann aus Deutschland in Urlaub. Da
er nicht zurückgehen wollte, hielt er sich in den
- 5 -

• •
• •
umliegenden Dörfern versteckt, mit ihm auch ich, wobei
wir im Dorfe Kosyn wohnen blieben. Ich habe gehört, daß
es in Sobibor einen Aufstand gegeben hat, und daß das
Lager liquidiert wurde, mir sind aber keine Einzelheiten
bekannt.
Das ist alles, was mir in dieser Sache bekannt ist.
Damit wurde das Protokoll beendet und nach Vorlesen
unterschrieben.
Es vernahm:
(-) J. PAKULA
Es protokollierte
(-) H. KONARSKA
Es sagte aus:
(-) Katarzyna GRODZICKA
L. S. Zwei runde Dienstsiegel mit Adler als Staatswappen
und Inschrift: Bezirkskommission zur Untersuchung
von NS-Verbrechen in Lublin.
ie Übereinstimmung vorstehender Übersetzung mit dem
ir in polnischer Sprache vorliegenden Protokoll wird
iermit bestätigt. '
Ascheb Juli 1984
jU^vy^t ^c
. •' > 1

Beglaubigte Übersetzung
BEZIRKSKOMMISSION ZUR UNTERSUCHUNG VON NS-VERBRECHEN
IN LUBLIN
Akt.-Z.: OKL/Ds. 1/67
PROTOKOLL ÜBER ZEUGENVERNEHMUNG y
7 to
Am 3. November 1978 vernahm in Lublin Mag. Jozef PAKULA,
Richter am Bezirksgericht, abgeordnet zur Bezirkskommission
zur Untersuchung von NS-Verbrechen in Lublin, tätig auf­
grund des Art. 4 des Dekrets vom 10.11.1945, Dz. U. Nr. 51,
Pos. 293 und Art. 129 StPO, mit Teilnahme der Protokoll­
führerin Alina GALAN, den Untengenannten als Zeugen.
Der Zeuge wurde über eine strafrechtliche Verantwortung
für falsche Aussagen belehrt, wonach der Zeuge mit eigen­
händiger Unterschrift bestätigt, über diese Verant­
wortung (Art. 172 StPO) belehrt worden zu sein.
Danach erklärte der Zeuge wie folgt:
Vor- und Zuname: Jozef HORSZCZARUK
Unterschrift des Zeugen:
(-) Jozef HORSZCZARUK
Vornamen der Eltern: Pawel, Jadwiga geb. LAGODA
Geburtsdatum und -ort: 12. März 1927, Orchowek bei Wlodawa
Wohnort: Wlodawa, Kochanowskiego Str. 14
Beschäftigung: Landwirt
Ausbildung: vier Volksschulkl assen
Vorstrafen für falsche Aussagen: keine
Verhältnis zu den Parteien: fremd
- 2

- 2
lii
Während der deutschen Besatzungszeit wohnte ich im Dorfe
Orchowek bei Wlodawa und war als Lagerarbeiter der
Firma Quebracho-Warszawa auf der Bahnstation Wlodawa
beschäftigt. Zu meinen Aufgaben als Lagerarbeiter ge­
hörte es, Eichenspalthölzer anzunehmen und sie zur
Firma nach Warszawa zu schicken. Ich war jeden Tag bei
der Arbeit. Die Station Sobibor liegt neun Kilometer von
der Station Wlodawa entfernt. In Sobibor hatten die
Deutschen neben der Bahnstation ein Vernichtungslager für
Juden gebaut. Wie ich mich erinnere, hatten sie mit dem
Bau 1940 begonnen und ihn 1941 beendet. Nacii der Beendi­
gung des Baus wurde sofort damit begonnen, polnische und
ausländische Juden dorthin zu transportieren. Wie ich mich
erinnere, war der erste Transport ein Transport von Juden
aus Wien. Das Lager war damals noch nicht fertig, und
man brachte diese Juden zusammen mit örtlichen Juden
irgendwo in Wlodawa unter. Dieses fand im Herbst 1941
statt. Kurze Zeit danach, es kann Anfang 1942 gewesen sein,
wurden diese Juden aus Wien zusammen mit einem Teil von
Juden aus Wlodawa in das Lager Sobibor gebracht. Daß es
Juden aus Wien waren, erfuhr ich von Leuten und von den
Juden selbst. Es waren gut gekleidete und gut genährte
Juden, die man mit Personenwaggons nach Wlodawa gebracht
hatte. Sie gingen ohne Eskorte ins Getto und unterhielten
sich unterwegs mit Leuten, denen sie begegneten. Ins
Lager Sobibor wurden sie bereits in GUterwaggons ge­
bracht. Man schickte insgesamt drei Jransporte ab. In je­
dem Transport konnten etwa 30 Waggons gewesen sein. Wie­
viele Personen in jedem Transport weggebracht wurden,
weiß ich nicht.
Die Station Wlodawa war die letzte Bahnstation vor dem
Bug, denn der Fluß Bug bildete damals die Grenze
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/

3 -
zwischen Deutschland und der Sowjetunion. Andere Bahn­
transporte, außer den oben erwähnten, mit denen die
Juden nach Sobibor gebracht wurden, habe ich nicht gesehen
Die noch im Getto Wlodawa verbliebenen Juden wurden im
^ IL
Herbst 1942 von den Deutschen zur Bahnstation Wlodawa ge­
trieben. Man lud Frauen und Kinder in Waggons und brachte
sie nach Sobibor. Die Männer dagegen, die in den Waggons
nicht mehr Platz hatten, wurden auf der Bahnstation er­
schossen. Man hat damals 159 Männer ermordet. Woher die
Deutschen stammten, die diesen Mord begangen haben, weiß
ich nicht. Ich weiß, daß sie Uniformen von solcher Far­
be trugen, wie sie die Wehrmacht hatte, und auf den Mützen
hatten sie Totenköpfe. Die Leichen der ermordeten Juden
wurden in einem Gemeinschaftsgrab am Ort des Mordes ver­
graben. Getan haben dieses Polen auf Anordnung der
Deutschen. Es gab einen Mann, einen Juden, der unter den
zu Ermordenden war und am Leben geblieben ist. denn für
die Exekution hatte man 160 Männer herausgesucht. Er stammte
angeblich aus Lublin. Ich weiß aber nicht,wie er hieß.
Das Begraben der Leichen fand zur Abendzeit statt, nach­
dem die Deutschen die Station verlassen hatten. Der am
Leben gebliebene Jude wurde von den Polen in den Wald ge­
schickt, und ich weiß nicht, was mit ihm weiter geschehen
i St.
Was das Lager Sobibor angeht, so weiß ich aus__Erzähl ungen,
daß zu Beginn seines Bestehens die ermordeten Juden in
Gruben vergraben und später auf Holzstößen verbrannt
wurden. Die brennenden Leichen gaben einen unangenehmen
Geruch ab, der sich in der ganzen Umgebung verbreitete,
wobei das Feuer, vor allem in der Nacht, sogar im Dorfe
4 -
" ^

- 4 -
Orchowek zu sehen war. Ich weiß nicht, wieviele Juden
in diesem Lager umgekommen sind. Ich habe von Leuten
gehört, nach Antransport von Juden aus den Gebieten
der Sowjetunion hätten diese einen Aufstand organisiert,
bei dem einige Deutsche von der Lagermannschaft und
einige -zig Juden umgekommen sind. Während des Aufstandes
wurde die Lagerumzäunung an zwei Stellen durchbrochen,
wo die Juden herauskamen. Eine große Anzahl von Juden hat
durch diese Durchgänge das Lager verlassen. Ich weiß nicht,
was mit ihnen nach Verlassen des Lagers geschehen ist.
Nach diesem Aufstand hörte das Lager auf zu existieren.
Von der Lagermannschaft kenne ich die Namen RYL und MAOR,
es waren im deutschen Dienst stehende Ukrainer, und sie
gehörten zur SS. Andere Namen habe ich nicht gehört. Den
Namen WAGNER kenne ich nicht.
Das ist alles, was mir in dieser Sache bekannt ist. •
Damit wurde das Protokoll verlesen und unterschrieben.
Es vernahm:
(-) J. PAKULA
Es protokol1i erte:
(-) A. GALAN
Es sagte aus:
{-) J. HORSZCZARUK
L. S. Zwei runde Dienstsiegel mit Adler als Staatswappen
und Inschrift: Bezirkskommission zur Untersuchung
von NS-Verbrechen in Lublin.
Die Übereinstimmung vorstehender Übersetzung mit dem
mir in polnischer Sprache vorliegenden Protoko.ll wird,
hiermit bestätigt.
Asche Juli 1981^
Vom Oberlandesgericht Hamm zur
Bescheinigung der Richtigkeit und
Vollständigkeit von Übersetzungen
ermächtigte Dolmetscherin
'/

p
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0%,
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Übersetzung aus der polnischen Sprache
/staat8emblem/
.Tuatizminiaterluia
EeuptkomBission Z\XT Untersuchung
der I.'S-Verbrechen in Polen
rgb.:;r.: Zh. l/&n/ü/6/72/zi:o.
Warschau, den 8.711,1975
Al. Ujazdowski* 11
Landgericht Hamburg
ochwurgcricht
Hehr geehrter Herr Vorsitzender!
2 Hamburg ^6
ricvokingpiatz 3
la Anschluü an nein Schreiben vom 2. Juni ^^T5, Nr. on 8/6/72
Kpp 26/73 und ia Zusammenhang mit Ihren Schreiben vo» 26.Ja­
nuar 1973, ITr. (50) 8/72, übersende ich Ihnen weittäres B«-
weisnaterial, auf Cruna deesen sich Eeglcitumstände der
"iorde an Polen, Juden und russischen Kriegsgefangenen
in Polczjn bei Travniki, im Vernichtungslager in wO-
bibor und ' lodava ergeben, begangen in den Jahren
1941 - 1943 von Funktionären der SS, des 5D, der Gendarmerie
und der Gestapo.
Ich Übermittle Ihnen hiermit Ver­
nehmungsprotokolle nachstehender Zeugen»
1. Jan Ilrzovski
2. Joiof Tzialakiewics
3. Antoni Kuczewski
4. Feliks Fijalkovski
5. Jozef K«drak - 2 Protokolle
6. Tadeusz Bednarczj^k
7. Jan Fiwonski
Außerdem übersende ich Ihnen eine Skizze des La­
gers in Sobibor mit dazugehöriger Legende und ein
Protokoll über die Ortsbeaichtigun^ der Massen­
gräber ia v/alde- D^browa bei rrawniki.
Ich bitte, mich zu gegebener Zeit über die Verwendung
des übersandten Materials zu benachrichtigen.
Anl. noohaohtungsvoll
Der Direktor
ges. Unterschrift
Frof.Dr. Cs.Piliohovskl
^ 0 [>

ÜTDeroetzung aus der polnischen Sprache
Bezirkskommiaaion zur Untersuchung von NS-Verbrechen
in Lublin
Aktenzeichen! OKL/D8.13/73
Zeugonvemehmungaprotokoll
Am 7. August 1974 hat in Lublin Mieczyalaw Kowalski - Richter
beim Kreiagericht in Lublin, Abgeordnet zur Bezirkakommiasion
für die Untersuchung von NS-Verbreohen in Lublin, handelnd
gemäß Artikel 4 dea Dekrete vom lo.XI.i945, Oeaetzblatt Nr. 51,
POB. 293 und Artikel 129 der Strafprozeßordnung (k.p.k.),
unter Mitwirkung der Protokollführerin Eadoslawa Jakubiak,
den nachatehend Genannten ala Zeugei^emommen.
Der Zeuge wurde über seine strafrechtliche Verantwortlichkeit
bei falacher Auaaage belehrt, worauf der Zeuge durch eigen­
händig vollzogene Unterachrift bestätigt, über dieae aeine
Verantwortlichkeit belehrt worden zu sein (Artikel 172 der
Strafprozeßordnung).
/-/ Jan Erzowakl
/Unterschrift des Zeugen/
Anaohließend sagte der Zeuge wie folgt auat
Vor- und Zuname 1 Jan Krzowaki
Vornamen der Eltern t Jozef und Prakaede geb. Stefaniuk
Geburtsdatum u. -Ort 1 6. März I916, Zlobek &eia Wlodawa
Wohnort 1 Wlodawa, Miokiewicza 6
Beruf I Angeatellter
Schulbildung i Mittlere, allgemein
Vorstrafen wegen Falachaussage1 nicht vorbestraft
Verhältnia zu den Parteien i nicht verwandt, nicht veraohwägert
Ich stamme aus dem Dorf Zlobek Duzy, etwa drei Kilometer von
Sobibor entfernt, einem Ort, in welchem die Deutaohen im März
1942 mit dem Bau eines Lagers begonnen hatten. Ab 6, Oktober
1959 wohnte ich weiterhin in dieaer Ortschaft Zlobek Duzy.
Ich arbeitete ala Waldarbeiter dort in der Oberföraterei Sobibor.
In der Oberföraterei Sobibor arbeitete ich bis Ende I94O.
Anaohließend arbeitete ich ala Bahnarbeiter auf der Station in

- 2 -
Sobibor bis Ende 1942. Von der Station Sobibor vmrde ich An­
fang 1943 zur Hachbaratation Bug-Wlodawa versetzt, wo ich
den Posten eines Weichenstellers bekleidete, dort arbeitete
ich bis zvok 2o. Juli 1944. la ZusaBmenhang mit meiner Arbeit
bei der Eisenbahn marschierte ich täglich zu Fuß von der Ort­
schaft Zlobek Duzy zur Ortschaft Sobibor. Nachdem ich zur
Ortschaft Bug-Wlodawa verlegt worden war, ging ich Jeden zwei­
ten Tag denselben Weg über die Ortschaft Sobibor bis zua Zug,
alt welchen ich von der Station Sobibor zur Station Bug-Wlodawa
fuhr, und nach der Arbeit benutzte ich den gleichen Weg, um
nach Hause zu gelangen.
Im Monat Juli 1942 sah ich den Ausbau des Lagers in Sobibor.
Das Oelände wurde umzäunt, so dann durch Staeheldraht abge­
sichert, man errichtete irgendwelche Gebäude, hierbei arbeiteten
die Einwohner der Ortschaft Wlodawa. Rings um das Lager wurden
Beobachtungstürme errichtet, und zwar von der Waldeeite aua
gesehen* Es wurden dort Gruben ausgehoben uni Bäume gerodet*
Sohon damals bewachten die Deutschen das ganze Gelände, welohes
diirch das Lager eingenommen war. Diese Deutschen hatten an
den Mützen Totenkopf-Abzeichen, es halfen ihnen Wlasow-Ange-
hörige, die schwarze Uniformen trugen. Im September 1942
wurde ein Gebäude errichtet, in welchem - wie ich später erfuhr -
das Krematorium untergebracht war. Ich erinnere mich daran,
daß der erste Transport von Juden aua Wien nach Sobibor im
Pullmannwagen 1. Klasse angekommen war, jedoch infolge Fehlens
einer ordnungsgemäßen Organisation innerhalb des Lagars in
Sobibor wurde dieser Transport nach Wlodawa weggeschickt,
und diese Juden wohnten in Wlodawa. Danach kamen die nächsten
Transporte systematisch in das Lager Sobibor, darunter waren
Juden aus Polen, Belgien, Holland, der Tschechoslowakei,
Österreich, Deutschland und Prankreich. In Jedem dieser Trans­
porte kamen etwa 2.000/3.000 Juden an. Meine Kollegen, von
Beruf Eisenbahner, haben ca. 106 solcher Transporte bis zum
Ende des Bestehens des Lagers in Sobibor gezählt, das ist etwa
bis November 1943. tlberdies wurden von den Deutschen und den
Angehörigen der Wlasow-Einheiten in das Lager Sobibor auch
noch Juden aus dem Bereiche des Kreises Wlodawa, de« Ereieea
Chelm und aus der Ortschaft Wlodawa selbst getrieben.
^^^/i

- 3 -
Die Transporte mit den Juden wurden, nachdem ale durch das
Lagertor gefahren waren, aufgeteilt in Gruppen, bestehend aus
Frauen, Kindern und Männern. Nackt ausgezogen, trieb man sie
in die Badeanstalt innerhalb des Lagerbereiches in Gruppen.
Dies habe ich von der Mühle aus gesehen, die in einer Entfernung
von ca« 150 a von der Lagerumzäunung stand. Mehr konnte loh
nicht sehen, denn es fielen Schüsse, ich weiß aber nicht, aus
welchem Grunde und in welcher Richtung diese Schüsse abgegben
worden sind« Ich welB aus den Erzählungen der Wlasov-Leute,
die In deutschen Diensten standen, da£ im Lager Soblbor die
Juden unmittelbar in die Badeanstalt getrieben wurden, wo man
sie mit Wasser übergoB, und anschlle£end wurden sie ca. eine
halbe Stunde lang mit Irgend einem Gas erstickt. AnschlleBend
ging der Fußboden in dieser Badeanstalt automatisch naoh unten,
und die Körper der von Gas Vergifteten fielen naoh unten.
Und auf diese Welse wurde eine neue Gruppe von Mensohcn wieder
hineingetrieben, und der laufende Zustroa an Juden in die
Oaskammer wvirde solcherart aufrechterhalten. Von den gleichen
Vlasow-Leuten welfi loh, daß man die Juden zuerst alt Blei­
oxyd, welches aus einem Verbrennungsmotor stamate, erstickte*
Die Arbelt dieses Motors dämpfte glelohzeltlg und übertönte
die Schreie der geaordeten Juden. Die Arbeitsveisc dieser
Badecuistalt und der Gaskammer wurde vervollkommnet, und es
wurden dort immer mehr Menschen vernichtet, man hörte das Schrei­
en der Menschen trotx der Geräusche des laufenden Motors. JJm
die Schreie der gemordeten Menschen völlig zu übertönen,
schafften sich die Deutschen eine Oänsesohar von etwa 200 Stück
Gänsen an, und wenn die Oaakaaaer arbeitete, hetsten die
Deutschen die Gänse alt Hunden, und das Gänsegeschnatter däapfte
das Gesohrel der in der Gaskamaer gemordeten Mensohan. Der
Hund, alt welchem die Deutschen die Gänse hetsten, war wahr­
scheinlich ein Bernhardiner, denn es war dies ein groBer Hund.
Während der Transporte wurde ein Teil der Menschen abgetrennt,
man brachte sie In kleinere Lager, und zwar in die Ortschaften
Ossowa, Luta und Krychow. Die dort hingebrachten Juden arbei­
teten zuerst bei Meliorationsarbeiten und anderen schweren
Tagesarbeiten, bei denen sie massenweise aus Hunger und Er-

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Schöpfung umkamen. An Ihre Stelle kamen dann neue Juden. Ein
Teil dieser Häftlinge, die aus dem Lager Sobihor nach Oa»owa,
Krychow und Luta gebracht 'vurden, aind an Ort und Stelle durch
Erschießen ermordet worden. Ich war Axigenzeuge folgenden Ge-
achehenai 2a kann in Sommer 1942 wohl gewesen sein, als ich am
Bahixgleia in der Nähe des Lagers Sohihor arbeitete, ala einer
der 'Vlasow-Leute, der '/achter dieses Lagerstreifens an den
Gleisen außerhalb des Lagers war, zu mir sagte, "Geh und schau
mal, was die Deutschen dort im Lager, dem sogenannten Spital,
machen". Ich ging näher an das Lager heran, und auf der Höhe
der Bahngleise, wo ich auch arbeitete, hatte ich den besten
Einblick ins Lager, sah loh, wie zuerst ein Deutscher au dem
eingetroffenen Transport der Juden sprach, wobei er sagte,
sobald die Deutschen gesiegt haben wurden, dann würde es para­
diesisch und sehr gut auf dieser Welt sein, und vorerst könnten
die Juden-Häftlinge es sich aussuchen, in welches Nebenlager
sie xur physischen Arbeit fahren wollten. Die Nebenlager waren
diejenigen, die ich erwähnt hatte. Die kranken Juden und die
Körperbehinderten sollten sich für das Lager-Spltal in Soblbor
melden. Im Bereiche des Lagers Soblbor gab es aber überhaupt
kein Spital, es gab dort nur eine ausgehobene Grube, ca. 2oo m
In nördlicher Richtung von der Stelle entfernt, wo diese Ver­
sammlung der Juden eben atattgef\inden hatte. Daraufhin kam
ein Pferdewagen vorgefahren, den Wagen bestlegen lo bis 15
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In sohwar«er Uniform, die ich weder dem Vornamen und Nachnamen
kranke Juden, und die Fuhre fuhr lu dieser Grube. An dieser
Grube befahl einer der Deutschen und einer der Wlasov-Leute
njxoh nicht kenne, daß die kranken Juden sich ausziehen sollten,
vorauf sie von ihnen auf der Stelle erschossen wurden, und
zwar auf diese Art und Welse, daß sie sie der Reihe nach an
der Grube aufstellten, in welche sie nach der ErsohleBtmg
sofort hineinfielen. Ich hörte aus Gesprächen mit den Wlaeow-
Leuten, daß im Bereiche des Lagers Soblbor Mensohenlelohen
verbrannt wurden, und zwar auf Verbrennungsstätten, die ge­
bildet wurden aus Auto-Untergestellen oder Eisenbahnschienen,
Für die Verbrennung der Leichen benutzte man Wurzelstubben
und Holz, und auf so eine« Stapel, bestehend aus geschlohteten

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Leichen waé Holz, erfolgte die Verbrennung, wobei man den
Stapel mit Irgend einer Flüssigkeit Ubergofi, daailt die Leiohen
besser verbrannten.
loh kannte keinen, weder dem Vor- noch Familiennamen nach
von der Belegschaft des Lagers Sobibor, weder von den Deutschen
nooh von den Wlasow-Angehörigen. Würde man mir jedoch einige
der Wärter zeigen, vielleicht würde ich sie noch wiederer­
kennen, denn ich habe sie immer flüchtig gesehen. Die mir ge­
zeigte Skizze von dem Lager in Sobibor erkenne ioh., und ich
finde mich zuBoht, obwohl sie in deutscher Sprache gefertigt
ist. Die deutsche Sprache beherrsche ioh soweit, daß ich mich
verständigen kann. Die Skizze stellt tats&chlich den Lagerbe­
reich dar. Wenn ich zur Arbeit naoh Sobibor ging, oder von d«r
Arbeit zurückkehrte, oder auch zur Eisenbahnstation Bug-Wlodawa,
dann umging ich dieees Lager von der Nordseite her. Mein
Kollege hingegen, Weichensteller bei der polnischen Staats­
eisenbahn )PKP), Jan Piwonski, ging zur Arbeit naoh Sobibor
von seinem Hause aus in Zlobek Maly über den kleinen Weg, ähn­
lich wie auch loh, jedoch \imging er das Lager von der Südseite
her. Auf der mir gezeigten Skizze stimmt alles mit dem Überein,
was ioh im Oelände von Sobibor gesehen habe, mit Ausnahme der
sogenannten Todesstraflei diese führte nicht durch die Mitte
des Feldes III und IV des Lagers in Sobibor, sondern an der
Abgrenzung der westlichen Seite der Felder III und IV des
Lagers zum Krematorium. Der Oleisabschnltt, auf dem ioh gear­
beitet habe, umfaßte die eigentliche Station Sobibor und das
Bahngleis auf der Strecke von Sobibor bis zur Station Bug-
Wlodawa. Dieses Gleis verlief in einer Entfernung von 3/4 m
von der Stacheldrahtumzäunung, welche das ganze Lager umgab.
Ioh erinnere mich daran, daß zum Bau des Lagers in Sobibor
von den Deutschen ca« 3oc Juden aus Wlodawa zusammengetrieben
worden sind. Die Juden sägten den Wald ab, teilweise auf der
gegenüberliegenden Seite der Station Sobibor, und bereiteten
einen Plat« vor, wo später das Lager stand, oder riohtlger,
ein Teil des Lagers, der auf der vorgezeigten Skisse als Lager III
bezeichnet ist. Mein täglicher Weg zur Arbelt führte über den
Waldpfad durch das Terrain, das später von den Juden als das
erwähnte Lager III vorbereitet wurde. Die Arbelt der Juden auf
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dem Terrain, auf welchem dann das Lager entstand, leiteten
uniformierte und bewaffnete Deutsohe, welche auehf den Ärmeln
die Buchataben SD trugen. Nach der lÄizäunung des Lagerterralna
mit Draht mied ich den fnrtiheren Pfad und das Gelände des Lagers,
welches von vom und von der Station sowie Eisenbahngleisen
abgedichtet war mit Zweigen, die zwischen die Drähte gesteckt
worden waren über eine Strecke von ca. 2oo m. Senkrecht zu
diesen Gleisen von der Südseite des Lagers her auf einer Strecke
von ca* 3oo m waren ebenfalls Zweige in die Itezäxmung einge­
flochten. Der restliche Teil des Lagers war nicht auf diese
Welse durch Zweige abgesohiint, denn dort war er von einem
Kiefernwald imgeben. Von der Kordseite her gesehen, wo auch ich
den Pfad durch den Wald zur Arbeit benutzte, war dieser Wald
etwas lichter und durchsohelnlg. Deshalb konnte Ich auch die
Erdaushebungen in einer Länge bis zu loo m sehen. An dieser
Stelle errichteten die Deutschen Holzbaracken, derer es etwa
acht gewesen sein können. Aufierdem benutzten die Deutschen
das Holzgebäude der OberfOrsterei und das Forathaus, in wel­
chem der Lagerkommandant selbst wohnen sollte. Ich habe keinen
der Lagerkommandanten dam Vor- und Familiennamen nach gekannt
und bin mit Ihnen nie zusammengetroffen. loh erinnere mich
daran sehr gut, gesehen zu haben, da£ das Lager von den soge­
nannten "Schwarzen" bewacht wurde, sie trugen nämlich schwarze
ünlfoxiBen, und allgemein nannte man sie die "Vlasows". Das
Lager wurde von vier Holztürmen aus von der Waldselt« bewacht.
Auf den Waohtürmen und an der Lager-AuBenselte hielten die
Wlasows in schwarzen Uniformen dl« Wache. Sie waren mit Schuß­
waffen ausgerüstet und hatten außerdem noch Reflektoren«
Innerhalb der doppelten Lagerumzäunung aus Stachcldraht - dvr
Abstand hier betrug ca. 1 l/2 m - waren Minen versteckt.
Hiervon w«i£ ich d«8halb, well bei der Auflösung des Lagers
in Sobibor im Herbst 1943 einer der Deutschen durch ein« ver­
borgen« Mine zerrissen und getötet worden war. Izinerhalb des
Lag«rs wurd« die Arbelt der ''Schwarzen" Wlasows von den
Deutschen beaufsichtigt, die auch den ganzen Lag«rb«tri«b
leiteten. Diese Fakten habe ich persönlich gesehen. Es gab
Fälle, da£ während d«r Abw«s«nh«lt der Deutschen die Vlaaov«

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nit den Polen Geapräoha führten, und awar wenn wir auf den
Glelaeu arbeiteten. Diese Unterhaltungen wurden gehela geführt.
Dleae Vlaaows ersählten una, ale wären aowjetlaohe Krlegage-
fangene, die aioh lur Mitarbeit alt den Deutschen bereit erklärt
hätten. Ich seibat kannte die ruaaiaohe Sprache beaaer als die
deutaohe und konnte mioh während der Oeapräohe der Wlaaowa*Leute
mit una ^t Teratändigen* Die 'Vlaeows aagten, daß ea von Ihnen
innerhalb dea Lagera in Soblbor etwa 2oo gäbe, Deutaehe selbst
waren es nur oa. 3o. Dleae Deutachen trugen graugrüne Unifomen
nlt SD-Abaolchen, und an den runden Mützen trugen sie Toten-
köpf-Abselchen. Ina Lager kaaen oiltunter je drei Elaenbahn-
Transporte tätlich, durehsohnittllch jeder bestehend aus ca.
3o Waggona. Die Blaenbahnarbelter sagten mir, daB solohe Trans­
porte auoh In der Hacht ankäaen, wieriel jedoch, das weiß ich
nicht. Die aus dea Ausland im Lager Soblbor eintreffenden
Juden kamen in Waggons 1. nasse, den sogenannten Pullaann-
vagen. Die aus Polen ataaaenden Juden dagegen kaaen in daa
Lager in Oüterwaggona. Ich erinnere aich daran, daß an einen
gewiesen Zeitabsehnltt - Ich erinnere aich nicht genau, wann
f?as war - eine Pause in den Elaenbahn-Tranaporten entatanden
war. Dleae Pauae wurde veruraaoht durch die Notwendigkeit, eine
{rrößerv Anzalil von Leichen wegxuachaffen, die in den für die­
sen Zweck achon früher vorbereiteten Gruben geaamaelt worden
waren und wo, trotzdea oan auf die Leichen Chlorcalk geatreat
hatte, ein furchtbarer Lelohengeatank entatanden war. Hier­
über berichteten mir Wlasow-Leute, deren Naaen ich nicht kenne*
Sodann kaaen erneut Transporte von Juden in das Lager von
Soblbor, und in der üaigebung begaxm man den Geruch von ver-
branntea Haar, verbrannten Körpern und Knochen su spüren.
Dieser Gestank war sogar in Wlodawa, etwa B kn von Soblbor
entfernt,Astsustellen. Ich erinnere aich daran, daß die
Wlasows auf der Eisenbahn-Station in Soblbor in scharfer
Pora die Reisenden aufriefen, sie aollten nicht aua den Uaggons,
die In Richtung Bug-Wlodawa fuhren, auf das Terrain des Lagers
In Soblbor hinausschauen. Ich habe auch einen aus dea Lager
flüchtenden Juden gesshen, der aioh in Richtung der Oleis«
unalttelbar auf mich su bewegte, 1ha wurde jedoch der Weg von
einen "Schwarzen" abgeschnitten, der ihn in Höhe der Lager-

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drahte erschoß. Ein anderes Hal h&be Ich gesehen» wie eine
nackte Pr&u aus den tmräunten Teil des Laders davonlief, he-
zelchnet auf der nirrgezeigten Sklsze als Lager III, aber
ein Deutocher holte sie ein, schlug sie nlt einer Peitsche
und trieb sie zurück In den aiiï III "bezeichneten Tell des
Lagers In Richtung Krematorium. Eines Tagen, als Ich zur Arbalt
auf den Gleisen ging, sah Ich, vle Innerhalb de» Lagers ein
deutsches Flugseug vo« Typ "Storch" landete. Dies soll vor dem
Ausbruch eines Aufatandes im Lager stattgefunden haben. Illt
diesem Flugzeug sollen deutsche Kontroll-Inspektoren einge­
troffen sein, wahrend des Aufstandes ia Lager f.obibor war ich
in Chdlm, und ich habe den Verlauf dieses Geschehens nicht
gesehen. Eines Tages bin ich im Walde eines Juden begegnet»
der mir erzählte, daB die deutschen im Lager Sobibor die Juden
ia Krematorium morden, er wäre einer von denen, denen es ge­
lungen sei, zu flüchten. Den Namen dieses Juden sowie die
näheren Umstände seiner Flucht kenne ich nicht.
'Sine gewisse Zeit nach dem Aufstand im Lager in Sobibor brach­
ten die Deutschen eine Gruppe von Juden aus Treblinka nach
Sobibor. iüt Hilfe diiaer Juden ^turde doxux caa Lager in
Sobibor liquidiert. Die Gaskasuaem vurden in die Luft gesprengt,
die Saracken ia Bereiche ces Lagers \mrdon ausainandergenoBmen»
der üchutt aus der Gaskammer .^urde zum Teil abtransportiert
\mä teilweise auch in der Erde vergraben. Dort, wo das Lager
sich befunden hatte, vrurde der Boden umgepflügt, anschlieBend
geeggt, und das Gold, welches aus dem Boden herausgepflügt
worden war, wurde herausgesucht, und dann \mrde ein Kiefem-
'aid gepflanzt. Auf dem Gelände des ehemailgcn Lagers befindet
sich gegenwärtig ein Denkmal sowie ein Gedenkhügel , der aua
der Asche der Opfer errichtet worden ist*
Ich erinnere mloh daran, dafi einer der Mitglieder der Lager-
Belegaohaft in Sobibor, ein Deutscher /ar alt des Kamen
Sohaleta (Sobalota?). Er war ca. 17o am grofi, atva 4o Jahre
alt, er hatte ein volles Gesicht, randlloh, er trug SS-
Unlfora, oha« besondere Zeiohen» ich weiS loh, woh«r er
staoate«
a

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Andere Tor- und Kachna^en. Dien.tgrad-Be.eichnu^.n. D.tail.
der Lnlfornileruxig und bekleidet« Dlenat.teUui»«en - kenne
ich nicht.
:^ehp in dieser Angelegenheit veifl ich nicht.
Dae Protokoll -.nurde alr vorgelesen, ich uat.rBohreib. e. al.
ubereinstiamend alt aeiner Aussage. -
Vernomen I Illeczyslaw Kowalaki
Protokolliert! R. Jaktiblak
Auageaagti Jan Kreoweki
A.S./, Bexirkekonuaia.ion zur IMt.rwchua, der NS-7.rbrechea
la Lublin
/L,:;./I Bezlrkekonmiosl
in Lublin
on zur Untersuchung a^r KS-Verbrechen
Oie öbereinstimrrung dieser Obersetzung mit der mir vorgslegtan
Jrsdirift in poimscner 5practie beglaubige idi hiermit
Hamburg, den _ 3. i 75
Waiter Kudzielka
vereidigter DciTsK.:'3."-J'^'-2^'»'
der poinKC.--cn - --'-
^.mbu«,26,J.n3lcrn.,^:0.iel.34ä5»
4 o

i
1.
PROTOKÓt
PRZESLU6HANIA SWIADKA
.. iaiu
r. o godi. y/ ^^
r J^I^iia^,^^!:^/^^^^ e^^^^a^ , /S!s/^ ^^^^A^/f IM O
dzialaj^c na mocy:
1) art. 238 § 2 i 239 § 2 K.P.K.
2) art. 237 § 1 K.P.K.
8) polecenia Pod-Vice-Prokuratora Rejonu Prokuratury
Sqdu -
I ënia
_ n
19 r. NI
wydanego na podstawie art. 238 § 1 (Prok.), 247 § 2 (SG) K.P.K. zachowuj^c formalnoéci
vyniienione w srt. 227, 229 — 234 K.P.K.
przy udziale protokólanta
prxesJuchslem niiej wymienion/?^^ cfaartktarze swiadka, który (a) po uprzedzeniu o:
•) prawie odmovy xein»n i przycxyn wymienionych v art. 101 K.P.K.
b) treéci art. 103 K.P.K.
s) odpoviedzialnoéci za nieprewdzive xe^nanie — zeznal co nast§pu]e:
Nazwisko i imi§ .
Imiona rodziców /i Py^^^S^ IIÉA
Wiek
Zajfcie ^éi''t'^ti'*±.
Miejsce zamieszkania
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^UL/^'T^^t^
z d.
J0AUi^y lyM^ ^^y^U JL^.
^ y ' au^. au^. *>i^-^^ilJW fe^M^^ >»^*< y^^^.
Af^/^i^j^

Na tym protokól zakonczono I prxed podpisaniem odczytano.
Protokélovrii:
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Mensen uit de dorpen Icwamen daar en bedreven handel met liun. /o
brachten f^raar, landbouwi)ro(hikten en verkochte ze oj ruilden voor
de materialen en anderen dln^ien die ze nodijj hadden. ''' n liaiidel
bfidreven zeddanr./ow.is lio i, nn^v aan het J)ef;ln van de bezet titif^.
n was \\'>r, oon jonf^on. 'h>o oud wa ''. Ik wari 1/j jaar oud. \v;inii er
y.Hf, u v()')i' dn (.or-st,(> loMM hl- Icuip.Xk heb het f,ezien . Kerst '.'^K
ik het nioi, omrla t er een omheinif^ was. Vlak bij het kamp een paar
me tor vandaan , {^liif^ oen sjioorLijn lari^.s op het traject ChR.1im-\\'lodawa .
Je kon niet veel / i.eii want aan die kant was alles met de planken
betimmer(i. Tk ]irobeej'do door de boven raampjes in rte trein iets
over die omheining'; heen to zien. Helaas kon je alleen de dakfcen -
van liuisjes zien. Kr waren vool vfin die huisjes, /oveel kon je, i, „
vanaf de trein zien. (lewoonlijk kon je niet dichterbij komen. "s^ -
II be,

vorvolg i»oolsP f';ot,in^^on
V'n I h^>b^n^l /

~ Jvervnl^
jKiolse {',o niii/';on
alleop WO ino t; ooii panr ;',n7:Tmien blevnn acliter. Met VRBI. Onder
nndernn J'ami llo van die ma miner. bleef ook acliter. Onze familie
was /^ernenf:d. Mün moeder was eon Poolse , mi;n vader vas oriodox.
Ma ar wo r(>isden niot al' naai- S.U. Dat alles onpeweer hadden wo
^^ezien. wat de joden vertelden, lii (»SOK waar l' woonde was ook eon
joods kaïnp.U'aL voor kariplioi. was V Dat waren de joden natimrlyk.
De i'iensen die naar S.U. afreisden lieten de woninp-en, de huizen
achter. Het was midden in liet dorp. /e liebben daar no^ meer luiizen
bi.ifiiezet en met de d raadomho ind. D>i uaclit hielden joden zelf. '/e
vluchtten zo wie zo niet. Ik kan me herinjieren mensen wilden doodschieten. Die soldaten
mengden zicfi niet in de politieke zaken. '/,e kwamen aan en ze ver­
boden dat. /e moesten dat alles laten anders zouden ze met hen
spreken. Die dnitsers van do toren kwapien vaker in her dorp .
Niemand viel ze lasti/';. Net andersom , zi handelden met hen. In
ruil voor garen on rindere din/, MI kregen ze boter die ze waarscliyn-
liik naar hun families stnnr'den. '/e iee/Vien op de goede voet met de
mensen en de mensen met die dnitsers. /o hebbon die dnitsers van
de toren de mensen vnrdecHr;d die gefusilleerd zouden worden, Waar-
schiinlijk liebhen die twen joden hnni gedood t. De woning'; van de ko-
mandant ]ag niet ve > van de weg af. V.r brandde ILcht in zijn woning,
het was s'avonds, dat waren waa rsclii.inl iik die govluchtte joden.
De lielftvan Jien kon vluchten .Alleen de komanrtnnt was een duitser.
De joden zelf hiolden i.\o. wacht , i-ia r niet streng. Ms iemand het
wilde , kon vluchten. Maar zn vluchtten niet. \as er en grolo
fin tlsoi li I, i HPio in (i:i

fD^v'
snliien tien dood^T-nsclio ton . ' •i'-; *^'' n i R i: n fs nliuwel iik zo clinl.tl)ij
!^;nh"1)or- \\'()uoii v Waar mocst.nn w-< dan wonen ? Tlof was hoi. , j 1^ woou(.in
daar i:i(> , olkc H.i, . . . Huiken , ja ? die stank , ja. Je rood het
niet e i ke (ipfl . 'ronii v,e lion verbrandden en de wind in de ricliting
van Osow waaide kon je dan die stank ruiken. Het was l^ kin verder.
Rii de wind uit andore kant ^;inf^ die s i-ank over de andere dorpen
lieen . ' >aiik 1' • oi .
, j ^ Mann e I • I' '.'i v

vprvolf^ poolse ;^ tin^f-n
-5-
on tl)ondon hadrloii. Dnnr wn roii ook 'ie wnrkers VHU onri za^^erij-,
7Tf!of(; H do oxo(-iit. ios /v'>.:i.

vervolg podlse f^Ptni.f^Rii
hun uitspraken waron vnrsctiillenrle zakeii. U'aroii zo baji^'; voor SS-ers
Ze waren nieé«^)anfï voor SS-ers. A.Lloen als ze een overtreding hadden
befjaan. '.'\\\i «li.n neiisfiii iiii. 'KM, !;;IM|) ;, (>\-) ucli t ? J)e "vodden" ? N(;e, r .uibihcjr' \> i s i. V Ik woot het, niet. Hier ziin voel
inor\sen, / Swi tn Is ki -i« werkte bii hein , Wnlski mot wie ik werkte
sanon . Tk woot liot. niot wi o no^v in'>er naam or deel ann. Kr werkten
veel firhoi.dors a- n hoi, sjioor. ;\

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