Kompletter Artikel in den Schaffhauser Nachrichten

eite 8Seite
8
ite 10 Seite 10
giorgio Behr, Thomas holenstein, ernst Landolt, robin Blanck, Thomas minder und iren eichenberger. Bild Selwyn Hoffmann
was das wachstum für die Region
Schaffhausen wirklich bringt
Eine illustre Runde ist im
restlos ausgebuchten Kaufleutensaal
der Wachstumsfrage
nachgegangen – und
dabei zu überraschenden
Schlüssen gekommen.
VoN ZEno GEiSSELER
SchaffhauSEn Ist Wachstum ein Fluch
oder ein Segen? Über dieses Thema hat
gestern Abend ein prominent besetztes
Podium im trotz des drückend heissen
Wetters bis auf den letzten Platz besetzten
Kaufleutensaal im Haus der
«Schaffhauser Nachrichten» diskutiert.
Unternehmer Giorgio Behr, Ständerat
Thomas Minder, Wirtschaftsförderer
Thomas Holenstein, SVP-Regierungsrat
Ernst Landolt sowie ÖBS-Präsidentin
Iren Eichenberger schenkten sich
nichts, fanden in der von SN-Redaktor
Robin Blanck moderierten Debatte
aber manchmal auch überraschende
Gemeinsamkeiten.
«Kein Wachstum à gogo»
Einig war sich die Runde, dass es
nicht einfach Wachstum um des Wachstums
willen geben dürfe, weder in der
Wirtschaft noch bei der Bevölkerung.
«Ich bin nicht der Meinung, dass die
Schaffhauser Bevölkerung à gogo
wachsen sollte», sagte etwa Regie-
rungsrat Landolt. Aber ohne moderates
Wachstum komme der Kanton
Schaffhausen nicht aus.
Ein grosses Thema war weiter auch
die Waldstadt. Ständerat Minder kritisierte
die Pläne als nicht realisierbar,
Holenstein und Behr wehrten sich und
betonten, dass es sich bei der Waldstadt
um einen «Arbeitstitel» handle
und es nie darum gegangen sei, die
Motorsäge zu nehmen und alles abzuholzen.
Es gehe vielmehr darum,
zentrumsnah verdichtet zu bauen und
damit auf einen Streich mehrere grosse
Probleme des Kantons zu lösen. Dies
könne auch im Güterbahnhof sein.
Holenstein sagte, er wolle nicht als
Zubetonierer des Kantons gelten.
Berichte auf Seite 17

Eine hitzige Debatte zum wachstum
Trotz Sommerhitze ist der
dritte SN-«Talk im Saal»
bis auf den letzten Sitz besetzt
gewesen. Die Podiumsteilnehmer
haben sich
nichts geschenkt.
von ZEno GEiSSELER
Ob Wachstum gut oder schlecht ist,
darüber scheiden sich die Geister. Klar
aber ist: Das Thema bewegt. Restlos
ausgebucht schon seit über einer
Woche war die dritte Ausgabe der Diskussionsreihe
«Politik im Saal» im
Kaufleuten-Saal im Hause der «Schaffhauser
Nachrichten» gestern Abend.
Auf dem Podium diskutierte eine illustre
Runde zum Thema «Wachstum:
Fluch oder Segen?»: Giorgio Behr,
Unternehmer, Präsident der Industrie-
und Wirtschaftsvereinigung Schaffhausen
und Kadetten-Präsident;
Thomas Minder, Unternehmer, parteiloser
Schaffhauser Ständerat und Vater
der Abzocker-Initiative; Thomas
Holenstein, Wirtschaftsförderer des
Kantons Schaffhausen; Ernst Landolt,
SVP-Regierungsrat, Vorsteher des
Volkswirtschaftsdepartementes; sowie
Iren Eichenberger, Präsidentin der
Ökoliberalen Bewegung Schaffhausen
und Grosstadtrats- und
Kantonsrätin.
Nach der Begrüssung
durch SN-Verleger und
Chefredaktor Norbert
Neininger übernahm
Robin Blanck, Leiter Redaktion
Zentrum der SN.
In Eingangsstatements
hielten die Podiumsteilnehmer
ihren Standpunkt
fest, bevor es in
die Diskussion ging. Iren Eichenberger
sagte: «Wachstum stösst an Grenzen.»
Wachstum sei dann gefährlich, wenn
es Mittel zum Zweck werde. Der Kanton
Schaffhausen etwa habe sich zu
lange auf das Senken der Steuern konzentriert.
Thomas Minder griff die Idee von
Thomas Holenstein und Giorgio Behr
an, einen Quadratkilometer Land zu
verkaufen und zu überbauen, zum Beispiel
in Form einer Waldstadt. «Diese
Idee müssen wir begraben», sagte
Politik im Saal «Wachstum: Fluch oder Segen?» Diskussion im Zunftsaal zun Kaufleuten in Schaffhausen
Von «keine neuen Erkenntnisse» bis «konstruktive Ideen»
E «Wenn wir uns nicht selber
einschränken, werden wir eine
Planwirtschaft bekommen, weil
wir uns diesen Lebensstil nicht
mehr leisten können», bilanzierte
Lukas Baumann aus Schaffhausen
die Diskussion. Eine
Überbauung des Güterbahnhofs
sieht er als grosse Chance:
«Damit könnten wir viele Probleme
auf einen Schlag lösen.»
E Stadtpräsident Thomas Feurer
(Bild rechts) war froh, dass die
Wachstumsdiskussion so und
nicht über Leserbriefe geführt
wird. Für die Stadt brauche es
«Ich bin nicht
der Meinung,
dass die Bevölkerung
à gogo
wachsen soll»
Ernst Landolt
Regierungsrat
Spannende Debatte: Giorgio Behr, Thomas Holenstein, Ernst Landolt, Robin Blanck, Thomas Minder und Iren Eichenberger (v. l.). Bilder Selwyn Hoffmann
Minder. «Das kleine Paradies darf nicht
zubetoniert werden.» Schon das von
der Regierung angestrebte Bevölkerungswachstum
von 0,4 bis 0,8 Prozent
sei zu viel. Zudem müsse das Volk über
die Wachstumspläne ab-
stimmen dürfen.
Ernst Landolt sagte,
dass für die Regierung
Wachstum kein Fluch
sei. Wenn der Kanton
bis 2030 von heute 78 000
auf 85 000 bis 90 000 Einwohner
wachse, dann
habe er die richtige
Grösse, damit alle Aufgaben
der öffentlichen
Hand erfüllt werden könnten: «Ich bin
nicht der Meinung, dass die Bevölkerung
à gogo wachsen soll.» Im Übrigen
sei es sehr wohl geplant, das Volk zur
Entwicklung zu befragen, mit zwei Vorlagen:
einer Grundsatzfrage, ob die
Strukturen angepasst werden sollten,
und mit einem konkreten Vorschlag.
Thomas Holenstein betonte, dass
Schaffhausen vor grossen Herausforderungen
stehe: Die Steuererträge
würden zurückgehen, die Bevölkerung
werde älter, die Gesundheits- und So-
Thomas Bollinger und Bernadette Pietroboni. Bilder Selwyn Hoffmann
zialkosten stiegen. Schon heute gebe es
8 Prozent 55- bis 60-Jährige, aber nur
4,5 Prozent 10- bis 15-Jährige. Noch
gehe es dem Kanton gut, deshalb müssten
diese Probleme jetzt angegangen
werden.
Waldstadt und Güterbahnhof
Giorgio Behr schliesslich kritisierte,
dass Wachstum ein Schlagwort sei. Es
gehe eigentlich nicht um Wachstum,
sondern um eine nachhaltige Entwicklung.
Dies müsse das Ziel sein. Zur
Waldstadt sagte er, dass es sich dabei
um einen Arbeitstitel handle. «Die Idee
der Waldstadt war nicht, mit der
Motorsäge rauf und abholzen.» Der
Kern sei nicht, ob nun ein Waldstück gerodet
werde oder nicht – die Idee könne
auch auf der Wiese oder auf dem Betonplatz
umgesetzt werden –, sondern dass
damit mehrere grosse Probleme auf
einen Streich gelöst werden könnten.
Im Übrigen sei es gar nicht so falsch,
wenn das Gemeinwesen Grundstücke
nicht einfach verkaufe, sondern im Baurecht
abgebe. Die Zinserträge seien
nachhaltiger als der einmalige Erlös
aus einem Verkauf. Holenstein ergänzte,
es gehe nicht einfach um die Waldstadt,
die Steuerung des Wachstums
am richtigen Ort.
E «Wir müssen in Schaffhausen
wachsen und nicht in Dachsen»
meinte Thomas Bollinger aus
Beringen, der zusammen mit
Bernadette Pietroboni die Diskussion
besucht hatte. Er findet es
gut, dass die Regierung jetzt, wo
es noch gut geht, die Weichen
stellen will.
E Nichts Neues hatte das
Podium dem Exilschaffhauser
Michael E. Dreher zu bieten. «Das
hat man alles schon irgendwann
einmal gehört.» Er verwies darauf,
dass es schon 1914 25 Prozent
Ausländer in der Schweiz
gehabt habe, bedauerte, dass
sh.auf seinerzeit nicht durchgeführt
wurde, und verbat sich
den Ausdruck «Zubetonieren»,
da nur sieben Prozent der Fläche
der Schweiz überbaut seien.
E Katharina Stelzer war von den
Ausführungen von Giorgio Behr
und Thomas Holenstein beeindruckt:
«Sie haben ihre Vorstellungen
konstruktiv dargelegt.»
Dem pflichtete Daniel Bringolf,
wie Stelzer aus Hallau, bei und
meinte, es seien interessante
sondern darum, am richtigen Ort verdichtet
zu bauen. «Das kann auch der
Güterbahnhof sein», sagte er. Auch er
wolle qualitatives Wachstum: «Nehmen
Sie es mir ab, dass ich nicht einfach
der Zubetonierer dieses
Kantons bin.»
Eichenberger sah
noch ein anderes Wachstumsziel:
«In 30 bis
40 Jahren sollten wir
die 2000-Watt-Gesellschaft
verwirklicht haben.»
Unternehmer Behr
sagte, dass die Wirtschaft
per se gar nicht so
stark wachse. Viel bedeutender
seien die Umwälzungen innerhalb
der Wirtschaft, so zum Beispiel
das Aufkommen der Mobiltelefonie.
Zuwanderung
Dann drehte sich die Debatte um die
Zuwanderung. Minder sprach sich für
strikte Regelungen wie die Ecopop-
Initiative aus. Landolt hingegen unterstrich,
dass der Kanton auf Zuwanderung
angewiesen sei. Behr meinte, für
Schaffhausen wichtig sei, die Zersiedelung
zu stoppen. Massnahmen wie der
«nehmen Sie
es mir ab, dass ich
nicht einfach der
Zubetonierer
dieses Kantons bin»
Thomas Holenstein
Wirtschaftsförderer
Ansätze zu hören gewesen, auch
was die Wohnraumfrage betreffe.
E Als interessierter Beobachter
war Hrvoje Cvitanovic (Bild
unten), Generalkonsul der
Republik Kroatien, von Zürich
nach Schaffhausen gekommen.
Ausbau der Bahn nach Trasadingen
brächten nicht viel und würden die Zersiedelung
im Gegenteil sogar fördern.
Wenn die Achse Zürich–Basel via Schaffhausen–Klettgau
ausgebaut würde,
dann könnte er zwar da-
hinterstehen, die Geschichte
zeige aber, dass
die Schweiz immer die
Vorleistungen erbringe,
Deutschland dann aber
nicht nachziehe.
Minder entgegnete,
dass das Stimmvolk die
Zentralisierung nicht
wolle. «Man kann die Bevölkerung
nicht einfach
mit der Politik in ein Gebiet drücken.»
Damit war Landolt nicht einverstanden:
«Es braucht überhaupt keinen
Druck, viele Leute wollten von sich aus
zentrumsnah wohnen.»
Wer die Debatte im Detail sehen
und hören will, hat dazu nochmals
Gelegenheit: Radio Munot strahlt das
Gespräch am Samstag von 13 bis 14 Uhr
sowie am Montag von 22 bis 23 Uhr aus.
Das Schaffhauser Fernsehen überträgt
die Debatte ebenfalls am Samstag um
20 und um 22 Uhr.
Als Diplomat wollte er sich zu
Einzelheiten nicht äussern,
verriet aber, dass er ständig
bemüht sei, wirtschaftliche
Kontakte zwischen Kroatien
und den in Schaffhausen ansässigen
Landsleuten herzustellen.
E Sabine Wirth aus Buchberg
gewann gestern zwar keine
neuen Erkenntnisse, freute sich
aber, dass alle auf dem Podium
ein zu hohes Wachstum als
Problem erkennen. Sie will
dieses als Mitglied des Initiativkomitees
der Ecopop-Initiative
bekämpfen. (ek)