ZESO_4-2015_ganz

«Heute sagen wir: Es ist wichtig, dass
es Sozialfirmen gibt und dass wir
miteinander den Dialog suchen.»
Sie ist im Vergleich mit anderen Ländern
hoch, sie ist ein fester gesellschaftlicher
Wert. Das zeigt sich auch darin, dass
es in der Schweiz wenig sozialen Unfrieden
gibt und wir wenig Streiks und Demonstrationen
haben. Die Zufriedenheit der Bevölkerung
ist relativ hoch. Das wiederum
ist durch unser Staatssystem bedingt, das
es dem Volk ermöglicht, seine Befindlichkeit
genügend zum Ausdruck zu bringen.
Welche Rolle spielen die Unternehmen?
Sie tragen ihren Teil der Verantwortung.
Unsere Unternehmen sind sich bewusst,
dass es nicht tolerierbar ist, gezielt
Arbeitnehmerkategorien abzubauen oder
unfaire Löhne zu zahlen oder Standards
bei den Arbeitsbedingungen zu verletzen.
Sie haben vorhin die Arbeitsintegration
der IV gelobt. Ein Problem ist hier
aber, dass sich die RAV, die IV, die
Sozialhilfe und die Asylbehörden
bei der Suche nach Plätzen für die
Arbeitsintegration gegenseitig im Weg
roland a. müller
Roland A. Müller (Jg. 1963) ist Rechtsanwalt
und Titularprofessor für Arbeits- und
Sozialversicherungsrecht an der Universität
Zürich. Von 2007 bis zu seiner Wahl zum
Direktor im Jahr 2013 leitete er das Ressort
Sozialpolitik und Sozialversicherungen des
Schweizerischen Arbeitgeberverbands.
Roland A. Müller ist auch nebenamtlicher
Arbeitsrichter am Arbeitsgericht Zürich. Er
ist verheiratet und Vater von vier schulpflichtigen
Kindern.
stehen. Müssten sich die Arbeitgeber
nicht stärker engagieren, indem sie
wieder mehr niederschwellige Arbeitsplätze
schaffen?
Der primäre Zweck eines Unternehmens
ist es nun einmal, dafür zu sorgen,
dass das Geschäft läuft. Im Konkurrenzkampf
zu bestehen, ist im Hochlohn- und
Hochpreisland Schweiz eine herausfordernde
Aufgabe. Entsprechend mussten
aus Wettbewerbsgründen niederschwellige
Arbeitsplätze zum Teil abgebaut oder
ins Ausland ausgelagert werden. Aber
natürlich haben die Unternehmer auch
eine soziale Verantwortung. Oftmals übernehmen
die Medien eine soziale Kontrolle.
Als Beispiel, dass der öffentliche Diskurs
Schranken setzen kann, sei auf die Abzockerdebatte
hingewiesen.
Der Abbau von Arbeitsplätzen für wenig
Qualifizierte lässt sich kaum rückgängig
machen. Wo lassen sich neue
niederschwellige Stellen schaffen?
Gewisse Arbeiten gibt es nicht mehr.
In einer sich entwickelnden Gesellschaft
Bilder: Daniel Desborough
ist das der Lauf der Dinge. Neue Möglichkeiten
dürften sich beispielsweise im Gesundheitswesen,
im Schulwesen und im
Bereich Betreuung anbieten – eigentlich
überall, wo soziale Kompetenzen gefragt
sind. Das sind gerade auch Jobs für Leute,
die den Anschluss verloren haben, die aber
bereit sind, zu unterstützen. Das hat nichts
mit Ausnützen zu tun, sondern damit, dass
jemand seinen Platz in der Gesellschaft
finden kann.
Eine Anstellung im Gesundheitswesen
oder in einer Schule ist heute ohne
Diplom kaum mehr möglich.
Vielleicht müsste man mehr Ausbildungen
vom Typ Anlehre schaffen. Warum
sollen wir fähige Leute nicht beispielsweise
im Rahmen von Ganztagesstrukturen in
Schulen arbeiten lassen, wo sie Kinder betreuen,
oder in Altersheimen, wo sie ältere
Menschen unterstützen? Der gesellschaftliche
und technologische Wandel erfordert
die Bereitschaft von allen, sich auf Neues
einzulassen.
Wie soll die Gesellschaft mit «nichtintegrierbaren»
Menschen umgehen?
Wenn Systeme wie die IV oder die ALV
optimiert werden, müssen wir uns im
Arbeitgeberverband auch damit auseinan-
28 ZeSo 4/15 Interview