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moneytitel INTERVIEW Zweistellige Inflationsraten sind möglich“ Vermögensverwalter und Fondsmanager Bert Flossbach über die drohende Lohn-Preis-Spirale, Unternehmen mit Preissenkungsmacht und aktuelle Chancen im Technologiesektor Was befürchten Sie? Flossbach: Die Gewerkschaften verlangen jetzt nachvollziehbar höhere Löhne, aufgrund der aktuell für jeden sichtbaren Inflationsentwicklung. So ist die Lohn- Preis-Spirale in Gang gesetzt. Damit ist die Inflation auch definitiv nicht mehr transitorisch, wie das die Europäische Zentralbank (EZB) bis zuletzt vertreten hat. Jetzt sind wir in einem neuen Inflationsregime mit relativ hohen Inflationsraten. Die werden nicht mehr nur durch hohe Rohstoffpreise getragen, denn jetzt verfesvon MARIO LOCHNER UND FRANK MERTGEN Schon im letzten Interview (MONEY 2/2022) haben Sie vor Inflation gewarnt. Droht jetzt auch noch eine Lohn-Preis-Spirale? Bert Flossbach: Was sich in den letzten vier Monaten ergeben hat, das Thema Russland, die Lieferknappheiten, die aus China drohen und noch zunehmen werden – das verfestigt jetzt die Inflation. Bei den Preisen der Vorprodukte lagen die Produzentenpreise in Deutschland im Februar um 26 Prozent höher als im Vorjahr, im März um 30 Prozent – das frisst sich nach ein paar Monaten durch, wenn auch nicht in voller Größenordnung. Das bedeutet, dass wir jetzt durchaus zweistellige Inflationsraten bekommen können. 10 Foto: T. Schorn FOCUS-MONEY 20/2022
FOCUS-MONEY 20/2022 BERT FLOSSBACH: Der Fondsmanager erklärt im Interview, wie er mit der neuen Realität umgeht, warum die Inflation weiter anziehen kann und wie scharf die Zinswende ausfallen wird Vita Dr. Bert Flossbach BWL-Studium in Köln, Promotion an der Universität Innsbruck über Portfolio-Management-Konzepte zur Verwaltung von Privatkundenvermögen 1991 bis 1998 in der Vermögensverwaltung bei Goldman Sachs 1998 Gründung von Flossbach von Storch, seither Vorstand, zuständig für Research sowie Investment Management tigt sich die steigende Inflation über höhere Löhne, schon in diesem Jahr, besonders aber im nächsten Jahr. Die Firmen werden die höheren Preise weitergeben müssen und die Notenbanken haben nicht mehr die Möglichkeit, dagegen anzukämpfen. Über die Preise wird inflationär gesprochen – auf TikTok hat der Hashtag Inflation eine Milliarde Aufrufe. Wie lange wird das anhalten? Flossbach: Man muss bescheiden sein, wenn man versucht, solche Entwicklungen langfristig zu prognostizieren. Entscheidend war die Pandemie mit den enormen Zuwendungen, die die Geldmengen nach oben getrieben haben. In Amerika gab es ja die skurrilen Fälle, wo Leute mehr verdient haben als zu Zeiten ihrer Arbeitstätigkeit. Erst wurde das Geld gebunkert, dann wurde es langsam kaufkraftwirksam und dann begann es, die Preise zu treiben – logischerweise in Amerika früher als bei uns. Jetzt kommen die Lieferkettenprobleme hinzu und treffen auf genügend Geld. Die Notenbanken haben sehr spät angefangen zurückzurudern. Die Fed hat es jetzt gemacht und begonnen, die Zinsen zu erhöhen. Mit der EZB sind wir weit hintendran, die Japaner sowieso. Der massive Anstieg der Geldmengen war lange nicht wirklich relevant, weil die Kreditvergabe relativ beschränkt war. Das hat sich alles geändert. Weil die Zentralbanken die Zinsen nicht so hochnehmen können, wie sie müssten, droht eine trabende Inflation. Was bedeutet dieses Bild genau? Flossbach: Ich habe die 70er-Jahre noch als Kind und Jugendlicher in Erinnerung. Da war das ganz normal, dass die Preise um fünf, sechs, sieben, acht, neun, zehn Prozent stiegen, in Amerika sogar im Schnitt um zehn Prozent – ich würde mich auf solche Raten einstellen. Vielleicht läuft es auf vier, fünf Prozent raus, vielleicht auf zehn, elf Prozent – immer wieder angefacht durch partielle Knappheiten in manchen Bereichen. Das sind die Nachwehen der Pandemie ... . . . die aber doch anfangs ganz anders gewirkt hat? Flossbach: Zunächst haben wir gesagt, die Pandemie wirkt erst deflatorisch – was auch eintraf – und dann kommt die Inflation, weil die Leute mehr Geld haben und gleichzeitig die Produktion eingeschränkt wird. Dazu treten Themen, die dauerhaft wirken und uns in ein, zwei, drei, vier, fünf Jahren einholen. Welche Faktoren wirken hier am stärksten? Flossbach: Das ist zunächst die Demografie. Wenn wir nach vorn blicken, haben wir viel zu wenige Arbeitskräfte, also auch keine Arbeitslosigkeit wie in früheren Zeiten schlechter Konjunktur. Und dann die Dekarbonisierung, die auch sehr teuer sein wird. Möglicherweise auch die Deglobalisierung – das alles sorgt dafür, dass die Inflation wahrscheinlich hoch bleibt. Nun fragen sich die Leute: Was mache ich jetzt mit meinem Geld? Flossbach: Wenn man langfristig Geld zurücklegen möchte oder eine größere Summe zur Verfügung hat – dann sollte man sich fragen, welche Risiken drohen. Die Inflation ist hier mit Abstand das größte Risiko. Selbst wenn man Volatilität nicht mag – dieses Jahr geht es auch ein bisschen runter –, die muss der Investor billigend in Kauf nehmen. Also weggucken, wenn’s mal ein paar Prozent fällt, wenn ich mir das leisten kann und nicht gerade in einer 100-jährigen Österreich-Anleihe investiert bin, deren Kurs sich zuletzt fast gedrittelt hat. Warum heben Sie das Österreich-Beispiel hervor? Flossbach: Weil man sieht, welchen Einfluss steigende Zinsen auf Bonds haben. Anleihen verlieren dabei viel mehr als Aktien. Das war auch die dramatische Erkenntnis des ersten Quartals – dass sichere Bundesanleihen als Puffer in einem Portfolio das Risiko nicht mindern, sondern erhöhen. Sind Bonds bei den nun stark gestiegenen Zinsen schon wieder attraktiv? Flossbach: Sie erhalten in den nächsten zehn Jahren je 0,9 Prozent Zins bei einer Inflationsrate von vielleicht fünf oder mehr Prozent. Das ist die neue Realität: Es gab bis vor wenigen Jahren niemals negative Realzinsen in Deutschland. Wenn früher in Deutschland die Inflation hoch war, dann waren die Zinsen noch höher. Davon sind wir so weit entfernt, dass es für einen Anleger, der langfristig investieren möchte, überhaupt keinen Sinn macht, mit einer klassischen Kaufen-Halten-Strategie in Bonds zu gehen. Was bedeutet das für die konkrete Strategie? Flossbach: Wenn ich 100 000 Euro habe, kann ich 10 000, 15 000 Euro in der Kasse als Puffer halten, sollte aber 70 bis 80 Prozent davon langfristig investieren, das Gros davon in Aktien. Immobilien sind hier ein ganz, ganz heikles Thema. 11
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