27.09.2015 Views

HRVATSKA RADIOTELEVIZIJA Programsko vijeće HRT-a Broj: 79 ...

HRVATSKA RADIOTELEVIZIJA Programsko vijeće HRT-a Broj: 79 ...

HRVATSKA RADIOTELEVIZIJA Programsko vijeće HRT-a Broj: 79 ...

SHOW MORE
SHOW LESS
  • No tags were found...

You also want an ePaper? Increase the reach of your titles

YUMPU automatically turns print PDFs into web optimized ePapers that Google loves.

<strong>HRVATSKA</strong> <strong>RADIOTELEVIZIJA</strong><br />

<strong>Programsko</strong> vijeće <strong>HRT</strong>-a<br />

<strong>Broj</strong>: <strong>79</strong>/10.<br />

Zagreb, 18. travnja 2010.<br />

Z A P I S N I K<br />

<strong>79</strong>. sjednice <strong>Programsko</strong>g vijeća <strong>HRT</strong>-a, održane dana 6. travnja 2010. godine, u sobi 107,<br />

objekt B30, I. kat<br />

Započeto u 10.00 sati<br />

PRISUTNI: Hašim Bahtijari, Dragan Crnogorac, Damir Grubiša, Želimir Mesarić, Zvonko<br />

Milas, Sanja Modrić, Marina Škrabalo, Anja Šovagović-Despot<br />

ODSUTNI:<br />

Siniša Grgić (isprič.), Ilija Rkman (isprič.)<br />

OSTALI<br />

PRISUTNI: Josip Popovac, Mislav Stipić, Zoran Mihajlović, Duško Radić, Vladimir<br />

Kumbrija, Mario Raguž, Renato Kunić, Darije Vladmir Josić, Ariana Bazala-<br />

Mišetić, Danko Družijanić, Zrinoslava Delić, Jadranka Šaško<br />

Sjednicu je otvorio predsjednik <strong>Programsko</strong>ga vijeća <strong>HRT</strong>-a, gosp. Zvonko Milas,<br />

konstatirao je da sjednici nazočno 8 članova Vijeća i da postoji kvorum za donošenje<br />

pravovaljanih odluka i predložio dnevni red kao u pozivu za sjednicu. Gosp. Bahtijari<br />

predložio je da se točka 5. predloženog dnevnog reda uvrsti kao točka 2., a preostale ostale<br />

rasporede iza toga prema predloženom redosljedu. Prijedlog gosp. Bahtijarija jednoglasno je<br />

prihvaćen, pa je predsjednik Vijeća predložio sljedeći<br />

DNEVNI RED:<br />

1. a) Ovjera zapisnika 78. sjednice <strong>Programsko</strong>ga vijeća <strong>HRT</strong>-a<br />

b) Izvješće o provedbi odluka i zaključaka 78. sjednice <strong>Programsko</strong>ga vijeća <strong>HRT</strong>-a<br />

2. Prijedlog Odluke o izmjenama i dopunama Odluke o objavi i postupku provođenja javnog<br />

natječaja u sklopu nadležnosti <strong>Programsko</strong>g vijeća <strong>HRT</strong>-a<br />

3. Rasprava o programu <strong>HRT</strong>-a između dvije sjednice Vijeća <strong>HRT</strong>-a (nadzor provedbe<br />

programskih načela i obveza utvrđenih Zakonom)<br />

4. Izvješće o provedbi članka 54. Statuta <strong>HRT</strong>-a (nabava-narudžba programa od neovisnih<br />

produkcijskih društava) u razdoblju od 1. siječnja do 31. prosinca 2009.<br />

5. a) Izvješće o provedbi članka 12. Zakona o <strong>HRT</strong>-u (prekoračenje marketinškog vremena)<br />

u razdoblju od 30. ožujka do 31. prosinca 2009.<br />

b) Izvješće o provedbi Pravila o utvrđivanju prikrivenog oglašavanja u programima<br />

<strong>HRT</strong>-a za razdoblje od 10. ožujka do 31. prosinca 2009.<br />

6. Davanje mišljenja u postupku donošenja Poslovnog plana <strong>HRT</strong>-a za 2010.<br />

7. R a z n o<br />

Predloženi dnevni red jednoglasno je prihvaćen.


Ad. 1.<br />

a) Gosp. Milas predložio je da se ovjera zapisnika 78. sjednice Vijeća <strong>HRT</strong>-a odgodi do<br />

sljedeće sjednice, s tim da se u zapisnik, na temelju fonograma 78. sjednice (koji zbog<br />

svoje opsežnosti još nije završen), unese i vrlo sažeta informacija sa zatvorenog dijela<br />

sjednice, a da se cjeloviti fonogram sjednice dostavi svim članovima Vijeća <strong>HRT</strong>-a.<br />

Ovaj prijedlog podržali su gđa. Škrabalo i gosp. Bahtijari, dok se je gđa. Šovagović-<br />

Despot usprotivila unošenju toga dijela u zapisnik sjednice, koji se javno objavljuje,<br />

jer u tom slučaju ne vidi opravdanost zatvorenog dijela sjednice. Nakon kratkog<br />

dodatnog obrazloženja, većinom glasova (7 „ZA“, 1 „SUZDRŽAN“) prihvaćen je<br />

prijedlog kako ga je dodatno obrazložio gosp. Bahtijari i donesen sljedeći zaključak:<br />

Ovjera zapisnika 78. sjednice Vijeća <strong>HRT</strong>-a odgađa se za sljedeću sjednicu, s tim<br />

da se zapisnik te sjednice nadopuni i sa zatvorenog dijela sjednice, na način da se<br />

istakne tko je sve raspravljao i što je bila osnovna tema tog dijela sjednice.<br />

Cjeloviti fonogram sjednice, koji uključuje i zatvoreni dio sjednice treba se<br />

dostaviti svi vijećnicima, čija je obveza da fonogram čuvaju za svoje vlastite<br />

potrebe.<br />

b) Jednoglasno je prihvaćeno Izvješće provedbi odluka i zaključaka 78. sjednice<br />

<strong>Programsko</strong>ga vijeća <strong>HRT</strong>-a i konstatirano da su odluke i zaključci doneseni na toj<br />

sjednici provedeni.<br />

Ad. 2.<br />

Gosp. Grubiša ukratko je obrazložio prijedlog koji je dao vezano za izmjenu Odluke o objavi<br />

i postupku provođenja javnog natječaja u sklopu nadležnosti <strong>Programsko</strong>g vijeća <strong>HRT</strong>-a, a<br />

koji se odnosi na dio vezan za postupak izbora glavnog ravnatelja <strong>HRT</strong>-a.<br />

Nakon opširne rasprave o iznesenom prijedlogu izmjene Odluke, a u kojoj su sudjelovali gđe:<br />

Škrabalo, Šovagović-Despot, Modrić i gg. Bahtijari, Mesarić, Crnogorac, Milas, Stipić,<br />

jednoglasno je zaključeno da radna skupina u sastavu: Škrabalo, Bahtijari i Crnogorac,<br />

zajedno s predlagateljem izmjena Odluke, gosp. Grubišom i stručnim službama, u stanci<br />

sjednice, na temelju svega iznesenoga u raspravi izradi konačnu verziju prijedloga izmjena<br />

Odluke o objavi i postupku provođenja javnog natječaja u sklopu nadležnosti <strong>Programsko</strong>g<br />

vijeća <strong>HRT</strong>-a, o kojoj će Vijeće glasovati.<br />

Nakon stanke sjednice, gore imenovana radna skupina, na temelju svega što je bilo izneseno u<br />

raspravi, predložila je izmjenu Odluke o objavi i postupku provođenja javnog natječaja u<br />

sklopu nadležnosti <strong>Programsko</strong>g vijeća <strong>HRT</strong>-a u dijelu vezanom za izbor glavnog ravnatelja<br />

<strong>HRT</strong>-a, koji je pročitao i dodatno pojasnio gosp. Grubiša, i glasi:<br />

Imenovanje glavnoga ravnatelja <strong>HRT</strong>-a. Nakon razgovora s kandidatima u skladu s odlukom<br />

Vijeća <strong>HRT</strong>-a vijećnici se povlače na zatvorenu sjednicu bez nazočnosti javnosti na kojoj<br />

raspravljaju o kandidatima tako da svaki vijećnik može iznijeti svoju ocjenu prezentacije<br />

pojedinog kandidata i ocijeniti obranu programa što ga je kandidat ili kandidati podnio.<br />

Sjednica je zatvorena zbog zaštite privatnosti kandidata. Postupku izbora predstoji odabir<br />

kandidata u uži izbor na temelju bodovanja koje se provodi tajno na sljedeći način. Vijećnici<br />

dobivaju glasački listić s imenima i prezimenima svih kandidata prema abecednom redu. Uz<br />

ime svakog kandidata je prazan prostor u koji vijećnik upisuje bodove. Svaki vijećnik ima na<br />

raspolaganju ukupno 15 bodova koje može dati kandidatima, ali na taj način da jednomu<br />

kandidatu dade pet bodova, drugomu 4, trećemu 3, četvrtomu 2 i petomu 1 bod. Ako jedan<br />

vijećnik dade više bodova nego što ih ukupno ima na raspolaganju taj se listić proglašava<br />

nevažećim. Također listić se proglašava nevažećim ako se vijećnik ne pridržava raspodjele<br />

bodova po načelu 5 – 4 – 3 – 2 – 1 već na primjer dade po dvojici kandidata jednak broj<br />

bodova. Na primjer umjesto 5 – 4 – 3 – 2 – 1 raspodjeli bodove na 5 – 5 – 4 – 4 – 1 ili<br />

drukčije. Ako vijećnik dade kandidatima manje od ukupno 15 bodova takav se listić smatra<br />

važećim. Na primjer ako dadne jednom kandidatu 5 bodova, drugome 3, četvrtome 1, a ne<br />

raspodijeli 4 i 2 boda nikomu. To je do sada otprilike bilo kao u izvornom prijedlogu.<br />

Novina je ova.<br />

2


Nakon takvog bodovanja utvrđuje se uži izbor kandidata prema sljedećim kriterijima. 1)<br />

ukoliko je ukupni broj kandidata 10 ili manji u uži izbor ulaze tri kandidata koja su dobili<br />

najviše bodova. 2) ukoliko je ukupni broj kandidata veći od 10 u uži izbor ulazi pet kandidata<br />

koji su dobili najviše bodova. U slučaju da više kandidata s najmanjim brojem bodova koji<br />

ulaze u uži izbor imaju isti broj bodova svi ti kandidati ulaze u uži izbor. Dakle, ne nužno pet<br />

nego može biti 6 ili 7 čak ako imaju isti broj bodova kao i ovaj posljednji. Nakon odabira<br />

užeg izbora kandidata Vijeće može ukoliko tako odluči provesti dodatne konzultacije na<br />

dijelu sjednice zatvorene za javnost. Slijedi odlomak: Glasovanje o kandidatima u užem<br />

izboru. Glasovanje se provodi na način da se pripreme glasački listić za svakoga kandidata u<br />

užem izboru ponaosob s opcijama za i protiv. Članovi Vijeća pristupaju tajnom glasovanju o<br />

svakom kandidatu u užem izboru na način da se glasuje po redu od prvoplasiranog do<br />

posljednjeg plasiranog kandidata u užem izboru sve dok jedan od kandidata ne dobije<br />

potrebnu dvotrećinsku većinu. U slučaju da niti jedan kandidat nije dobio potrebnu<br />

dvotrećinsku većinu pristupa se glasovanju o svim kandidatima koji su prethodno dobili 6 ili 7<br />

glasova pri čemu svaki član Vijeća može dati svoj glas samo jednom od kandidata.<br />

Gđa Škrabalo ispričala se je što nije sudjelovala u definiranju prijedloga u njegovom prvom<br />

dijelu i sukladno danom obrazloženju predložila sljedeći amandman na izneseni prijedlog, a<br />

koji glasi:<br />

Važeći glasački listić je onaj na kojem je raspoređeno svih 15 bodova. Svi ostali glasački<br />

listići su nevažeći.<br />

Predloženi amandman nije prihvaćen jer su „ZA“ njegovo prihvaćanje glasovala 3 člana<br />

Vijeća <strong>HRT</strong>-a, dok ih je „PROTIV“ bilo 3 i 2 „SUZDRŽANA“.<br />

Sukladno članku 23. Poslovnika o radu <strong>Programsko</strong>ga vijeća <strong>HRT</strong>-a gđa. Škrabalo zatražila je<br />

da se u zapisnik, glede iznesenoga prijedloga amandmana, unese njezino izdvojeno mišljenje<br />

koje glasi:<br />

„Smatram da odredba Odluke o važećem listiću na kojem nije raspoređeno svih 15 bodova<br />

nije dobra, jer zapravo povećava rizik ranog rascjepa i kalkulacija, odnosno reprodukcija je<br />

onoga što smo imali prije, a to je da se zapravo time ne povećava broj mogućih kandidata<br />

nego da će se time moći manipulirati.“<br />

Nakon iznesenoga, većinom glasova (7 „ZA“, 1 „PROTIV“) usvojene su izmjene Odluke<br />

o objavi i postupku provođenja javnog natječaja u sklopu nadležnosti <strong>Programsko</strong>g<br />

vijeća <strong>HRT</strong>-a, vezano za postupak izbora glavnog ravnatelja <strong>HRT</strong>-a.<br />

Donošenjem navedenih izmjena Odluke, a sukladno zaključku sa 78. sjednice Vijeća <strong>HRT</strong>-a<br />

konstatirano je da su se stekli preduvjeti za objavu javnog natječaja za izbor glavnog<br />

ravnatelja/ice <strong>HRT</strong>-a, a na prijedlog gđe. Škrabalo, slijedom činjenice da mediji kvalitetno<br />

prate sve što se događa na <strong>HRT</strong>-u, kao i o radu Vijeća <strong>HRT</strong>-a, potrebe racionalizacije<br />

troškova, a sukladno danom obrazloženju gosp. Popovca i gđi. Delić i Šaško, jednoglasno je<br />

usvojena sljedeća izmjena stavka 2 u Točki 1. Odluke o objavi i postupku provođenja javnog<br />

natječaja u sklopu nadležnosti <strong>Programsko</strong>g vijeća <strong>HRT</strong>-a:<br />

Natječaj se objavljuje u Narodnim novinama te na službenoj internetskoj stranici <strong>HRT</strong>a,<br />

a medijima u Republici Hrvatskoj šalje se priopćenje o objavi natječaja.<br />

Stručne službe <strong>HRT</strong>-a su, sukladno dobivenoj informaciji u Narodnim novinama, izvijestile<br />

članove Vijeća <strong>HRT</strong>-a da će se javni natječaj za izbor glavnog ravnatelja/ice objaviti 9.<br />

travnja 2010., a budući da traje 15 dana, da će biti zaključen sa 24. travnja 2010. 9. travnja<br />

2010. javni natječaj bit će objavljen i na službenim internetskim stranicama <strong>HRT</strong>-a.<br />

Sukladno prihvaćenim izmjenama Odluke o objavi i postupku provođenja javnog<br />

natječaja u sklopu nadležnosti <strong>Programsko</strong>g vijeća <strong>HRT</strong>-a, na temelju članka 19.<br />

Statuta <strong>HRT</strong>-a i članka 21. stavka 7. Poslovnika o radu <strong>Programsko</strong>ga vijeća <strong>HRT</strong>-a,<br />

donijeta je Odluka o izmjeni i dopuni Odluke o objavi i postupku provođenja javnog<br />

natječaja u sklopu nadležnosti <strong>Programsko</strong>g vijeća <strong>HRT</strong>-a, koja čini sastavni dio ovog<br />

zapisnika.<br />

3


U sklopu ove točke dnevnoga reda, a vezano za dosadašnje probleme u izboru novog glavnog<br />

ravnatelja <strong>HRT</strong>-a i, u cilju što hitnijeg rješenja toga pitanja, potrebe promjene Odluke o objavi<br />

i postupku provođenja javnog natječaja u sklopu nadležnosti <strong>Programsko</strong>g vijeća <strong>HRT</strong>-a, gđe.<br />

Škrabalo i Šovagović-Despot, još jedanput su ukazale i na dodatni problem, a to je činjenica<br />

da Vijeće <strong>HRT</strong>-a već nekoliko mjeseci radi samo sa deset članova, a što dodatno otežava i<br />

sam postupak izbora glavnog ravnatelja, te predložile da se Hrvatskome saboru u svezi s tim<br />

problemom uputi zahtjev za što hitnije imenovanje jedanaestog člana Vijeća <strong>HRT</strong>-a.<br />

Nakon rasprave, u kojoj su sudjelovali gđe. Škrabalo, Šovagović-Despot, Modrić i gg.<br />

Mesarić i Stipić, na prijedlog gđe. Škrabalo, jednoglasno je donesen sljedeći zaključak:<br />

<strong>Programsko</strong> vijeće <strong>HRT</strong>-a obvezuje svoje predstavnike na sjednicama saborskih odbora<br />

koje će se održati povodom rasprave o godišnjem izvješću o radu Vijeća <strong>HRT</strong>-a da sve<br />

zastupnike relevantnih odbora kao i klubove zastupnika upozore na sljedeće činjenice i<br />

očekivanja članova Vijeća <strong>HRT</strong>-a:<br />

Vijeće <strong>HRT</strong>-a djeluje o nepotpunom sastavu od 10 umjesto 11 članova već punih pet<br />

mjeseci, nakon što je član Vijeća Popijač u studenom 2009. imenovan za ministra u<br />

Vladi RH;<br />

nepotpuni sastav Vijeća značajno otežava redoviti rad Vijeća, a posebice izbor<br />

glavnog ravnatelja koji je već dvaput neuspješno okončan,<br />

od Odbora za informatizaciju, informiranje i medije, svih klubova zastupnika i<br />

saborskog plenuma Vijeće <strong>HRT</strong>-a očekuje da napokon imenuju 11. člana Vijeća<br />

<strong>HRT</strong>-a u skladu s odredbama Članka 18. Zakona o <strong>HRT</strong>-u. Time će Sabor ispuniti<br />

svoju zakonsku zadaću da Vijeću <strong>HRT</strong>-a omogući sve zakonom propisane uvjete za<br />

djelovanje, u svrhu ostvarenja zakonske zadaće Vijeća <strong>HRT</strong>-a - zastupanja i zaštite<br />

interesa javnosti provođenjem nadzora i unapređenjem radijskog i televizijskog<br />

programa.<br />

Nakon ove točke dnevnoga reda, zbog daljnjih neizostavnih obveza sjednicu je napustila gđa.<br />

Šovagović-Despot, pa je Vijeće <strong>HRT</strong>-a nastavilo s radom sa 7 članova.<br />

Ad. 3.<br />

D. Radić, direktor programa i V. Kumbrija glavni urednik Informativnog programa HR-a, i<br />

M. Raguž, u zamjeni direktora programa HTV-a i R. Kunić, v.d. glavnog urednika<br />

Informativnog programa HTV-a, ukratko su izvijestili Vijeće <strong>HRT</strong>-a o najvažnijim<br />

događajima s kojima se između dvije sjednice Vijeća <strong>HRT</strong>-a bavio program HR-a i HTV-a.<br />

Nakon uvodnih izlaganja direktora programa i glavnih urednika informativnih programa HRa<br />

i HTV-a, zbog daljnjih neizostavnih obveza sjednicu je napustio gosp. Bahtijari, pa je Vijeće<br />

<strong>HRT</strong>-a nastavilo s radom sa 6 članova.<br />

U raspravi o emitiranom programu <strong>HRT</strong>-a između dvije sjednice Vijeća <strong>HRT</strong>-a, svoja<br />

mišljenja, komentare, primjedbe i prijedloge iznijeli su i gg. Mesarić, Grubiša, Crnogorac,<br />

Milas i gđe. Škrabalo i Modrić, a gg. Radić, Kumbrija, Raguž i Kunić odgovorili su na<br />

postavljena pitanja članova Vijeća vezano za program.<br />

Uvodna izlaganja direktora programa i glavnih urednika informativnih programa HR-a i<br />

HTV-a, i cjelovita rasprava koja je vođena vezano za emitirani program <strong>HRT</strong>-a između dvije<br />

sjednice Vijeća <strong>HRT</strong>-a sastavni je dio ovog zapisnika u obliku izvatka iz fonograma ove točke<br />

dnevnoga reda.<br />

Vijeće <strong>HRT</strong>-a preporučilo je programskom vodstvu HR-a i HTV-a (direktorima programa i<br />

glavnim urednici IP-a) da u realizaciji programa nastoje uvažiti prijedloge i primjedbe<br />

iznesene u raspravi, a koje idu u smislu poboljšanja i unapređenja programa HTV-a.<br />

Vezano za raspravu koju je u sklopu ove točke dnevnoga reda potaknula gđa. Modrić, a u<br />

svezi postupka koji se zbog mogućih povreda radnih obveza unutar <strong>HRT</strong>-a vodi protiv gosp.<br />

4


Jančića, koordinatora-urednika vrlo kvalitetne i gledane emisije „Hrvatska uživo“, a koji je<br />

bio i jedan od kandidata u izborima za glavnog ravnatelja <strong>HRT</strong>-a, nakon rasprave članova<br />

Vijeća i obrazloženja koje su u svezi s tim dali gg. Popovac i Stipić, jednoglasno je<br />

zaključeno kako slijedi:<br />

Obvezuje se Ravnateljstvo <strong>HRT</strong>-a i v.d. glavnog ravnatelja <strong>HRT</strong>-a da za sljedeću<br />

sjednicu Vijeća <strong>HRT</strong>-a u sklopu Izvješća o poslovanju <strong>HRT</strong>-a u razdoblju od 1. siječnja<br />

do 31. ožujka (što je obveza sukladno članku 21. Statuta <strong>HRT</strong>-a) dostavi i kratku<br />

informaciju o sveukupnom aktualnom stanju u <strong>HRT</strong>-u, a s osnova danas vođene<br />

rasprave i danih informacija, revizija i postupaka koji se vode unutar <strong>HRT</strong>-a s osnova<br />

poslovanja, kao i izvještavanja medija. Na temelju dobivenog pisanog materijala Vijeće<br />

<strong>HRT</strong>-a nastavit će na sljedećoj sjednici Vijeća <strong>HRT</strong>-a danas započetu raspravu i prema<br />

potrebi donijeti odgovarajuće odluke ili zaključke.<br />

Ad. 4.<br />

Gosp. Stipić ukratko je dodatno obrazložio Izvješće o provedbi članka 54. Statuta <strong>HRT</strong>-a<br />

(nabava-narudžba programa od neovisnih produkcijskih društava) u razdoblju od 1. siječnja<br />

do 31. prosinca 2009., kojde je dostavljeno članovima Vijeća <strong>HRT</strong>-a. Istaknuo je da su<br />

planirana financijska sredstva za proizvodnju TV programa, kad se izuzmu izuzeća iz članka<br />

11. Zakona o <strong>HRT</strong>-u, u 2009. iznosila 197 milijuna 584 tisuće 357 kuna 59 lipa. To znači, da<br />

je obveza za izdvajanje najmanje 10% godišnjeg proračuna za proizvodnju televizijskog<br />

programa iznosila 19 milijuna 758 tisuća 435 kuna 80 lipa. Prošle godine 2009. financijska<br />

sredstva koja su realizirana po osnovi provedenih javnih natječaja su iznosila 23 milijuna<br />

tisuću kuna 904 kune i 30 lipa. Ugovoren program s vanjskim produkcijama u 2009. godini<br />

iznosio je 39 milijuna 274 tisuće <strong>79</strong>3 kune. Preuzete ugovorne obveze temeljem odluka<br />

Ravnateljstva <strong>HRT</strong>-a u 2009. godini u skladu s člankom 30. Pravila o nabavi, narudžbi i<br />

kupnji televizijskog programa i usluga, dakle, izravna nabava iznosila je 49 milijuna 380<br />

tisuća 134 kune i 25 lipa.<br />

Gđa. Škrabalo pohvalila je s izuzetno temeljito Izvješće, koje je najkvalitetnije od kada je<br />

članica Vijeća. Takvo Izvješće bilo bi vrlo korisno prošle godine kada su se vodile različite<br />

rasprave i nedoumice vezano uz nabavu vanjske produkcije. Zamolila je da se zbog ponašanja<br />

u budućnosti pojasni gdje su u tom segmentu neke kritične točke, otvorena pitanja, nerazmjeri<br />

što se tiče tipova otkupa programskih sadržaja.<br />

Gosp. Stipić pojasnio je da je više nego očito da je mnogo više programa, gledano u<br />

ukupnom novčanom iznosu, nabavljeno izravnom pogodbom u odnosu na nabavljenog javnim<br />

natječajem. Njegovo tumačenje članka 11. Zakona o <strong>HRT</strong>-u je da se isključivo na javnom<br />

natječaju mogu nabavljati programi iz takozvane vanjske produkcije. Prije par mjeseci<br />

potaknuo je inicijativu da Pravna služba <strong>HRT</strong>-a izradi novi prijedlog Pravila o nabavi<br />

programa, kojima bi se to pitanje uredilo na način da se program može nabavljati od<br />

neovisnih produkcijskih društava isključivo putem javnog natječaja. Ta su Pravila pred<br />

završetkom i s njihovim sadržajem bit će upoznato i Vijeće <strong>HRT</strong>-a.<br />

Vezano za izneseno, a tragom činjenice da je u podnesenom Izvješću postoje i dijelovi koji su<br />

utvrđeni kao poslovna tajna, gđa. Škrabalo zapitala je tko će imati uvid u ovo izvješće? Da li<br />

postoji mogućnost da se pripremi neka verzija Izvješća koja može biti upućena javnosti? Što<br />

je s Agencijom za zaštitu tržišnog natjecanja, Ministarstvom kulture, znači onih koje bi to<br />

moglo zanimati. Ako se u buduće više ništa neće moći od programa nabaviti bez javnog<br />

natječaja, kako će se riješiti potreba hitne nabave programa, koja je prisutna u praksi. Znači li<br />

to da će natječaji biti otvoreni kroz cijelu godinu, tematski, realizirani projekti koji imaju<br />

svoju umjetničku vrijednost ili svoju informativno-dokumentarnu vrijednost i za koje postoji<br />

interes <strong>HRT</strong>-a da otkupi. Na koji način se HTV u nabavi programa usklađuje s HR-om i<br />

njihovih potreba i iskustava vezano uz taj javni natječaj?<br />

Gosp. Stipić istaknuo je da je stav svih koji su iz <strong>HRT</strong>-a bili uključeni u dosadašnju raspravu<br />

oko donošenja novog Zakona o <strong>HRT</strong>-u bio isključivo javni natječaj kao način nabavke<br />

programa vanjske produkcije, pa će sudionici u postupku donošenja Zakona iz <strong>HRT</strong>-a i<br />

nadalje nastojati da se usvoji takav način. Prema novim Pravilima <strong>HRT</strong> bi osigurao<br />

kontinuirani javni natječaj putem Teleteksta i Weba, znači, takozvani otvoreni model tijekom<br />

cijele godine. Kriteriji u uvjeti pod kojima će se taj program moći nabaviti bit će detaljno<br />

5


azrađeni u Pravilima. Ovo Izvješće <strong>HRT</strong> može se bez bilo kakvih ograda dostaviti<br />

Ministarstvu kulture i Hrvatskome saboru.<br />

Gosp. Crnogorac zapitao je što je s izravnom kupnjom 3 televizijske serije o kojima je<br />

Vijeće već raspravljalo, a za koje je bilo previđeno više od 100 milijuna kuna, budući da u<br />

ovom Izvješću o tome nema podataka, mada je mišljenja da je ovo Izvješće izuzetno dobro<br />

napravljeno i pregledno. Zanima ga što je i s nabavom dramskog programa za djecu, to znači<br />

igranih filmova ili serija za djecu koje su nekada krasile program, sad ih nažalost više nema i<br />

ima li HTV u planu raspisati natječaj i za tu vrstu programa, a isto to se odnosi i na neuspio<br />

natječaj za dokumentarni film ekološke tematike od 30 minuta, budući da je na natječaj došla<br />

samo jedna prijava. Hoće li se natječaj ponoviti ili će se to riješiti nekim zamjenskim<br />

rješenjem.<br />

Gosp. Mesarić podupro je sve što se poduzima u poboljšanju Dramskog programa za odrasle<br />

i za djecu i za mlade, te izrazio bojazan da će se sredstva za te svrhe prije potrošiti nego<br />

održati tematska sjednica Vijeća. Zapitao je nazire li se neka mogućnost da u novoj sezoni<br />

konačno dođe na red i vlastita proizvodnje, s obzirom da HTV ima potencijala i da su se na<br />

HTV-u do nekih godina radile dobre TV-drame u vlastitoj produkciji.<br />

Gosp. Stipić je odgovarajući na postavljena pitanja istaknuo:<br />

Za tri dramska projekta, o kojima je bilo riječi u srpnju prošle godine i čija je ukupna<br />

vrijednost iznosila više od 100 milijuna kn, nakon kritika koje su iznesene na sjednici Vijeća<br />

zbog izravne pogodbe, tadašnje Ravnateljstvo još opozvalo odluku o kupnji i u realizaciju se<br />

nije ušlo, nisu sklopljeni ni ugovori. To je razlog zbog kojeg tih projekata nema u ovom<br />

Izvješću.<br />

Ovako postavljena koncepcija nabavke dramskog programa podrazumijeva i nabavu i<br />

dramske serije za djecu putem natječaja.<br />

<strong>Programsko</strong> vijeće daje mišljenje o <strong>Programsko</strong>m usmjerenju i na taj način posredno definira<br />

programske sadržaje koje je HTV u obvezi proizvoditi, što će u buduće biti uređeno<br />

Ugovorom s Vladom RH i o tome će ovisiti koliko će biti moguće proizvesti programa u<br />

vlastitoj produkciji. Osobno se zalaže za više vlastite produkcije u Dramskom programu.<br />

Što se tiče neuspješnog natječaja za nabavu dokumentarnog filma razlog je u vrlo visoko<br />

podignutim kriterijima Dokumentarnog programa, a vrlo malim sredstvima, radilo se je o<br />

iznosu od 30 tisuća kuna za 30 minuta. Za kvalitetan dokumentarni film HTV mora širi<br />

budžet i biti svjesni situacije na tržištu i ne zahtijevati previše, a potom nemati mogućnosti to i<br />

platiti.<br />

Nakon svega iznesenoga Vijeće <strong>HRT</strong>-a jednoglasno je prihvatilo Izvješće o provedbi<br />

članka 54. Statuta <strong>HRT</strong>-a (nabava-narudžba programa od neovisnih produkcijskih<br />

društava) u razdoblju od 1. siječnja do 31. prosinca 2009.<br />

Ad. 5.<br />

Gđa. Bazala-Mišetić uvodno je istaknula da su svi podaci o prekoračenju marketinškog<br />

vremena u razdoblju od 30. ožujka do 31. prosinca 2009. i prikrivenom oglašavanju u<br />

programima <strong>HRT</strong>-a od 10. ožujka do 31. prosinca 2009. sadržani u Izvješću o provedbi članka<br />

12. Zakona o <strong>HRT</strong>-u (prekoračenje marketinškog vremena) u razdoblju od 30. ožujka do 31.<br />

prosinca 2009. i Izvješću o provedbi Pravila o utvrđivanju prikrivenog oglašavanja u<br />

programima <strong>HRT</strong>-a za razdoblje od 10. ožujka do 31. prosinca 2009., koja su dostavljena<br />

članovima Vijeća i da oni pokazuju da ni jednom prekoračenje nije napravljeno namjerno niti<br />

je prekoračen dopušteno dnevno marketinško vrijeme, a da prikrivenog oglašavanja nije bilo.<br />

Gđa. Škrabalo je, slijedom prijedloga novog Zakona o <strong>HRT</strong>-u, koji je u postupku javne<br />

rasprave, upozorila na zahtjeve oko monitoringa nad marketinškim vremenom, te na<br />

primjedbe Ministarstva kulture i Vijeća <strong>HRT</strong>-a glede činjenice da se unutar <strong>HRT</strong>-a tom<br />

pitanju ne posvećuje dovoljno pozornosti u smislu poštivanja zakona. Sukladno tome zamolila<br />

je odgovor na pitanje kako <strong>HRT</strong> unutar službe, ili povjerenstva za praćenje, odnosno<br />

analitičara koji rade na monitoringu prekoračenja marketinškog vremena osigurava da nema<br />

sukoba interesa, a budući da su oni u sklopu svojeg posla uključeni u nabavu tog istog<br />

marketinškog sadržaja koji se prikazuje. Dakle, kako se osigurava interna autonomija tog<br />

monitoring tima i treba li tu nešto mijenjati u budućnosti kako bi <strong>HRT</strong> sebi osigurao što je<br />

moguće višu razinu kredibiliteta i da se ne bi dogodile kazne u budućnosti ili išlo na<br />

6


educiranje marketinga općenito na <strong>HRT</strong>-u. Zamolila je da joj se objasni metodologija<br />

praćenja prekoračenja marketinškog vremena, a budući da joj u ovom Izvješću nedostaju<br />

komparativne i zbirne statistike. Nju bi zanimala učestalost prekoračenja prema terminima,<br />

prema tipu emisije, prema tipu programa tako da se može vidjeti što se tu događa kroz vrijeme<br />

od godinu dana.<br />

Gđa. Bazala Mišetić objasnila je da se monitoring koristi kod prikrivenog oglašavanja i<br />

funkcionira po sasvim drugačijim principima. Prekoračenje marketinškog vremena vidi se<br />

svaki dan u svakom trenutku iz sustava AGB Nielsen. Znači ne postoji neka posebna<br />

metodologija, naprosto se vidi i evidentira. Kod prodaje oglasnog prostora vodi se računa da<br />

se ne prodaje iznad 9 minuta dopuštenog u satu. Do prekoračenja dolazi najčešće zbog toga<br />

jer emisije prekorače dopušteno trajanje, pa se onda marketinški blok pomiče i izazove par<br />

sekundi razlike. Na neke promjene u programu HTV ne može utjecati, kao što je kod izravnih<br />

prijenosa sportskih događaja, u slučaju sudačkih nadoknada, pomicanju poluvremena, i sl.<br />

<strong>HRT</strong> se trudi da urednik PP programa i montaža PP blokova rade sinkronizirano s programom<br />

i de facto pokušava eliminirati takve situacije. U 155 dana zabilježeno je 17 slučajeva, što<br />

pokazuje da se poduzima sve da do prekoračenja ne dolazi.<br />

Gosp. Crnogorac konstatirao je, a gđa. Bazala-Mišetić potvrdila, da kod HR-a nema<br />

evidentiranih prekoračenja marketinškog vremena u izvještajnom razdoblju, a da direktor<br />

programa i glavni urednik IP-a HR-a prate raspravu na sjednici, dok su zamjenik direktora<br />

programa i v.d. glavnog urednika IP-a HTV-a odsutni sa ovog dijela sjednice. Vezano za<br />

Izvješće o prekoračenju marketinškog vremena podsjetio je na rasprave koje su vođene na<br />

ovim sjednicama glede damping cijena marketinških usluga, te termina emitiranja paralelno s<br />

vrlo kvalitetnom i gledanom emisijom. Za njega je nedopustivo da se najviše prekoračenja<br />

događalo zbog prekoračenja trajanja Dnevnika u 19.30 i činjenice da zbog toga nije bilo<br />

odgovornosti ni direktora programa ni glavnog urednika IP-a HTV-a, a nisu nazočni sjednici<br />

u ovom trenutku kako bi Vijeću dali obrazloženje zbog kojih razloga je do toga dolazilo.<br />

Vezano za provedbu Pravila o utvrđivanju prikrivenog oglašavanja u programima <strong>HRT</strong>-a,<br />

gđa. Bazala-Mišetić izvijestila je da je sukladno tim Pravilima osnovano Povjerenstvo koje<br />

prati prikriveno oglašavanje i da to Povjerenstvo ima zadaću monitoring za Prvi i Drugi<br />

program HTV-a, izuzevši igrane i dokumentarne filmove, te serije i „sapunice“. Prema<br />

podnesenom Izvješću, koje je potpisao predsjednik Povjerenstva, Tihomir Kota, u razdoblju<br />

od 10. ožujka do 31. prosinca 2009. nije bilo pojave prikrivenog ili nedopuštenog oglašavanja.<br />

Gosp. Crnogorac zapitao je odnosi li se ovo Izvješće i na vrijeme izborne kampanje, a<br />

budući da su se neki kandidati u izborima pojavljivali u više različitih funkcija. Je li HTV u<br />

takvim slučajevima nastojao izvještavati na način da se dade vijest bez njihove osobne<br />

promocije i jesu li Pravilima o prikrivenom oglašavanju obuhvaćeni i takvi slučajevi.<br />

Gđa. Bazala-Mišetić istaknula je, koliko je njoj poznato sa pozicije poslova koje obavlja, da<br />

se glede izborne promidžbe donose posebna marketinška pravila i da postoji Povjerenstvo<br />

koje brine i njihovoj provedbi te da je ono sigurno podnijelo izvješće bivšem Ravnateljstvu o<br />

provedbi tih pravila.<br />

Gđa. Škrabalo izrazila je zaprepaštenje Izvješćem o provedbi Pravila o utvrđivanju<br />

prikrivenog oglašavanja u programima <strong>HRT</strong>-a za razdoblje od 10. ožujka do 31. prosinca<br />

2009., koje ima jednu stranicu na kojoj je navedena metodologija i jedan okvirčić koji kaže da<br />

nije bilo pojava prikrivenog i nedopuštenog oglašavanja. Tu ako se govori o metodologiji<br />

nema ni jednog podatka o tome koliko je uopće obrađeno bilo kakvih sadržaja. Da li je bilo na<br />

vlastiti monitoring, koliko je bilo na dojavu. Metodološki apsolutno nema informacije o<br />

provedenim aktivnostima monitoringa. Postoji nalaz, koji je ultimativno neuvjerljiv zato što<br />

se svatko od članova Vijeća može prisjetiti rasprava na sjednicama tijekom izvještajnog<br />

razdoblja gdje je upozoravano na prikriveno ili nedopušteno oglašavanje u emisijama <strong>HRT</strong>-a.<br />

Njezino je mišljenje da predsjednik Povjerenstva nikako ne bi mogao biti radnik unutar<br />

Marketinga i da bi interni monitoring trebala obavljati neovisna stručna služba, kao primjerice<br />

interna revizija. To je bio i razlog njezinog pitanja u prethodnoj raspravi što se namjerava<br />

učiniti u budućnosti u cilju osiguranja veće autonomije i nezavisnosti tog odjela. Da li njih<br />

staviti u internu reviziju pa neka tamo ide sve i marketing i financije i tako dalje. Kako se<br />

postupalo prema upitima? Da li se razmišlja možda o tome da služba gledatelja i slušatelja<br />

bude jedan tip kontakta <strong>HRT</strong>-a, drugi da bude da se mogu primjedbe dostavljati koje se tiču<br />

prikrivenog oglašavanja ili tako nešto. Ovaj dio funkcioniranja <strong>HRT</strong>-a je ispod potrebne<br />

razine, u odnosu na neke mnoge druge stvari koje se dobro rade i apsolutni je imperativ podići<br />

7


kvalitetu. U protivnom, sukladno novom Zakonu o <strong>HRT</strong>-u Vijeće za elektroničke medije neće<br />

imati puno razumijevanja za <strong>HRT</strong>. Zamolila je odgovor je li je uopće u prošloj godini bilo<br />

jednog jedinog primjera u službi marketinga da je neka reklama bila ponuđena <strong>HRT</strong>-u i da je<br />

<strong>HRT</strong> djelovao u skladu sa svojom zakonskom mogućnošću, te odbio prikazati reklamu zbog<br />

toga što ona nije u skladu s programskom orijentacijom, kvalitetom i sadržajem. Takve stvari<br />

su važne i što se tu može napraviti da to postane nekakav dio rutinske procedure da se<br />

pojačaju ti kriteriji.<br />

Gosp. Stipić pridružio se je zahtjevu da se Izvješće dopuni i doradi, te da se malo podrobnije<br />

opišu aktivnosti Povjerenstva u prošloj godini i da se Vijeću predoče Pravila temeljem kojih<br />

radi Povjerenstvo. Što se tiče pitanja gospodina Crnogorca o gostovanju određenih političara,<br />

uputio ga je na gosp. Kunića, koji o tome može dati podrobniju informaciju.<br />

Nakon svega iznesenoga, na prijedlog predsjednika Vijeća <strong>HRT</strong>-a, jednoglasno je<br />

zaključeno kako slijedi:<br />

a) Izvješće o provedbi članka 12. Zakona o <strong>HRT</strong>-u (prekoračenje marketinškog<br />

vremena) u razdoblju od 30. ožujka do 31. prosinca 2009. Vijeće <strong>HRT</strong>-a prima na<br />

znanje;<br />

b) Izvješće o provedbi Pravila o utvrđivanju prikrivenog oglašavanja u programima<br />

<strong>HRT</strong>-a za razdoblje od 10. ožujka do 31. prosinca 2009. Vijeće <strong>HRT</strong>-a vraća na<br />

dopunu u smislu rasprave koja je s tim u vezi vođena na sjednici, te obvezu da se<br />

tako dopunjeno Izvješće dostavi za sljedeću sjednicu Vijeća <strong>HRT</strong>-a.<br />

Ad. 6.<br />

Gosp. Josić ukratko je obrazložio prijedlog Poslovnog plana <strong>HRT</strong>-a za 2010., a koji se sastoji<br />

od tri glavna čimbenika: racionalizacije troškova, uspostavljanja financijske stabilnosti,<br />

poglavito u dijelu novčanog tijeka i izvršavanja programskih obaveza koje se nalaze u<br />

programskim usmjerenjima, u sklopu tih financijskih mogućnosti. Istaknuo je predloženi Plan<br />

predviđa gubitak u 2010. godini od 64 milijuna 900 tisuća kuna. Zahvaljujući uloženom<br />

naporu nađeno je 140 milijuna kuna ušteda, od kojih se 50 odnosi na uštede koje su vezane na<br />

osoblje i 90 na ostale uštede, primarno vezano za investicijsko održavanje i program. Unatoč<br />

tome, obzirom da <strong>HRT</strong> ima 175 milijuna kuna prenesenih dospjelih dugova prema<br />

dobavljačima iz prethodne godine i još 75 koji nisu u tom trenutku dospjeli, te 50 milijuna<br />

kuna odgođenih troškova za koje su fakture poslane tek u ovoj godini, a pripadaju trošku u<br />

prošloj godini, nije se nikako moglo doći do rezultata koji bi na kraju godine rezultirao<br />

pozitivnom rezultatu i ostvarenjem dobiti. Istaknuo je da se glede materijalnih prava radnika<br />

sa sindikatima <strong>HRT</strong>-a vode intenzivni razgovori i da se i u tom segmentu nastoje ostvariti<br />

uštede. Prihod od pristojbe planiran je na razini 80 kuna mjesečno, i to od 1. ožujka 2010. i<br />

tako projiciran iznosi milijardu 167 milijuna kuna. Prihod od promidžbe planiran je<br />

maksimalno realno, s dozom optimizma, i iznosi 250 milijuna kuna, što je pad u smislu<br />

planiranja u odnosu na prošlu godinu. Glede smanjenja troškova poduzete su sve moguće<br />

aktivnosti za njihovo smanjenje, od pregovora sa sindikatima do razgovora sa dobavljačima,<br />

koje su u pojedinim segmentima dale i rezultate. Nastoji se doći do „pozitivne nule“ u<br />

poslovanju, ali i unatoč svim poduzetim mjerama za sada se još u tome nije uspjelo. Obzirom<br />

na dospjela dugovanja od 175 milijuna kuna iz prethodne godine, veliki je problem novčani<br />

tijek, zbog kojeg <strong>HRT</strong> u ovom trenutku ne uspijeva redovno servisirati plaće. <strong>HRT</strong> je u<br />

pregovorima s bankama putem javne nabave u dobivanju neophodnih kredita. Do sada su se<br />

krediti dizali bez javne nabave, direktnim dogovorom što je kršenje Zakona o javnoj nabavi.<br />

Financijsku situaciju <strong>HRT</strong>-a u 2010. dodatno otežava i činjenica da HTV u 2010. ima dva<br />

velika troška: Zimske olimpijske igre, Svjetsko nogometno prvenstvo, što će <strong>HRT</strong> stajati<br />

preko 50 milijuna kuna, a u vrijeme recesije teško je očekivati da će se u tom iznosu ostvariti<br />

marketinški prihod od tih događaja. Osim toga, izmjenom Zakona o PDV-u od 1. 1. 2010.<br />

<strong>HRT</strong>-u je izmijenjen status kao obveznika PDV-a, na način da dio prihoda koji ne podliježe<br />

PDV-u, znači, nema prihoda od PDV-a, koji je otprilike oko 75% što se tiče <strong>HRT</strong>-a u odnosu<br />

na marketing i da <strong>HRT</strong> za taj iznos ne može obračunati PDV kao trošak. To znači da su <strong>HRT</strong>u<br />

sve nabavke skuplje i to će otprilike za još dodatnih 100 milijuna kuna opteretiti <strong>HRT</strong> u<br />

ovoj godini. Na pitanje gosp. Mesarića, što je sa sredstvima za Sportski program HTV-a,<br />

odgovorio je da je trošak Sportskog programa smanjen za oko 20% ako se izuzme obveza<br />

8


prenošenja navedenih velikih sportskih događaja, dok su ostali programi HTV-a dobili neka<br />

manja povećanja.<br />

Gosp. Crnogorac istaknuo je da su <strong>Programsko</strong> usmjerenje i Poslovni plan dva krucijalna<br />

dokumenta koja se donose u na razini jedne godine rada <strong>HRT</strong>-a. O realizaciji Poslovnog plana<br />

bitno realizacija programskog usmjerenja i realizacija programa. Osvrnuo se je na strukturu<br />

prihoda i glede toga postavio pitanje: Kako to da se je i unatoč promjenama koje su se<br />

dogodile nastavilo, a kako to prenose mediji, s velikim popustima u marketingu, koji idu do<br />

„ubijanja“ konkurencije, drugih nacionalnih televizija, odnosno nakladnika. Što se tiče ostalih<br />

prihoda tu stvari izgledaju u redu. Kada je u pitanju politika rješavanja viškova radnika nisu<br />

mu jasne uštede ako će se u radni odnos na neodređeno vrijeme primiti 145 do 154 vanjskih<br />

suradnika. Problematičnim je ocijenio provedbu zbrinjavanja viškova radnika kroz poticajnu<br />

otpremninu, a poglavito u dijelu članova bivšeg Ravnateljstva <strong>HRT</strong>-a, za koje misli da bi se<br />

trebali raspraviti na sjednici Vijeća <strong>HRT</strong>-a, kako u pogledu uvjeta za dobivanje otpremnine,<br />

tako i u pogledu njihova statusa nakon razrješenja, u slučaju da nastavljaju raditi u <strong>HRT</strong>-u. U<br />

svezi s praćenjem dva velika sportska događaja: Olimpijskih zimskih igara i Svjetskog<br />

nogometnog prvenstva, zamolio je odgovor što je s Paraolimpijskim zimskim igrama? Sa<br />

Paraolimpijskih zimskih igara <strong>HRT</strong> nije izvještavao, a misli da <strong>HRT</strong> ima i tu obvezu kao<br />

javna institucija. Mišljenja je da financijsko planiranje, kako u programima HR-a i HTV-a,<br />

tako i novim medijima, koji nisu spomenuti, mora ići na način da se pronađu novi prihodi i<br />

ostvare uštede koje donose nove tehnologije i nove poslovne mogućnosti.<br />

Gđa. Modrić je, temeljem informacija koje je oko poslovanja <strong>HRT</strong>-a u prethodnoj godini i<br />

naslijeđenih obveza, koje je dao gosp. Josić, zapitala jesu li loše poslovne odluke donesene iz<br />

nehata, ili iz koruptivnih pobuda, i hoće li se će protiv nekoga od tih ljudi, budući da su<br />

pričinjene višemilijunske štete podnijeti kaznene prijave ili će ti ljudi mirno šetati Zagrebom.<br />

Gosp. Popovac je vezano za ovo pitanje gđe. Modrić odgovorio da se za dobar dio stvari koje<br />

je spomenuo i gospodin Josić i o kojima se je i ranije govorilo, vode odgovarajući postupci,<br />

koji još nisu završeni, i ukoliko se pokaže da je bilo nepravilnosti, odnosno nezakonitosti, svi<br />

odgovorni snosit će posljedice.<br />

Gđa. Škrabalo ohrabrujućim je ocijenila poduzete aktivnosti v. d. Ravnateljstva i izrazila<br />

žaljenje da članovi Vijeća o tome saznaju sa strane, nakon što su o tome uveliko već pisali<br />

mediji. Ogroman je kontrast da u istom danu kada na naslovnici jednog dnevnog lista piše da<br />

je frizirana bilanca <strong>HRT</strong>-a za 2008., da postoje dugovi i obaveze, nepovoljni krediti i sl., s<br />

druge strane postoji zaposlenik kojem zbog 980 kuna prijeti otkaz ugovora o radu, da se<br />

otkazuju ugovori o radu vanjskim suradnicima, a da istovremeno ni jednom savjetniku u<br />

<strong>HRT</strong>-u nije umanjena plaća, a kamoli da bi slučajno ti ljudi možda bili maknuti s tih svojih<br />

pozicija ili da im se revidiraju ugovori o radu. Ovako ispada da postoji jedna priča prema<br />

Poslovnom planu, a drugu priču pričaju dosadašnji potezi tako da je tu vrlo zbunjena. Ono što<br />

je u tim pričama pozitivno je namjera da se konačno riješi status ljudi koji godinama rade u<br />

<strong>HRT</strong>-u u svojstvu vanjskih suradnika. Međutim, glede toga zanima je na temelju kojih<br />

kriterija, ili analiza ljudskih resursa, suradnje s programima, s ravnateljima se dolazi do toga<br />

koga treba zaposliti i na temelju kojih kriterija je otpušteno 19 vanjskih suradnika u IP-u<br />

HTV-a. Isto tako zanima je i odgovor na pitanje kako <strong>HRT</strong> u ovom Planu namjerava<br />

pridonijeti povećanju likvidnosti, koji je plan rješavanja vlastitih dugova prema dobavljačima.<br />

Znači, imate li nekakav revidirani plan jer <strong>HRT</strong> zapravo tu stvara nelikvidnost. Sve danas<br />

rečeno glede naslijeđenih obveza i dugovanja navodi je na preporuku vodstvu <strong>HRT</strong>-a da se u<br />

buduće posluje transparentnije i da na temelju vlastitog iskustva kao javna televizija<br />

maksimalno pridonese povećanju transparentnosti u javnosti.<br />

Gosp. Popovac odgovorio je da kod navedenih 19 vanjskih suradnika nije bilo otkazivanja,<br />

već nije došlo do produženja ugovora, a temeljem procjena v.d. glavnog urednika IP-a HTV-a<br />

da mu ti vanjski suradnici nisu potrebni. Kad su u pitanju savjetnici i pomoćnici tu postoje<br />

problem čvrstih ugovora o radu, potreba promjene organizacije i na temelju nove<br />

organizacije, sukladno zakonskim propisima, rješenja toga pitanja. Istaknuo je da je iz Ureda<br />

glavnog ravnatelja u ova zadnja 4 mjeseca otišlo pet ljudi. Radi se na novoj organizaciji i nisu<br />

to prazna obećanja. Što se tiče sankcioniranja odgovornih za stanje <strong>HRT</strong>-a i na tome se radi,<br />

ali opet na zakonskoj osnovi i od strane nadležnih tijela. Istaknuo je da je sve što je do sada<br />

obećao i ispunio, pa se tako i nije javio na prvi natječaj za glavnog ravnatelja <strong>HRT</strong>-a.<br />

Gosp. Stipić istaknuo je da je pri izradi Poslovnog plana i reguliranja cjelovite kadrovske<br />

politike <strong>HRT</strong>-a donesen zaključak da se napokon raščisti ta takozvana vanjska suradnja. Stav<br />

9


je bio da programski ljudi, znači ne samo IP nego i ostali programi definiraju potrebe za<br />

ljudskim resursima u svojim programima. To znači, analizu produktivnosti stalnih radnika i u<br />

skladu s tim koje su im potrebe za honorarcima. Iz toga konteksta svaki od njih je bio<br />

autonoman i kao ravnatelj HTV-a nema spoznaju o kojim je vanjskim suradnicima riječ i<br />

prema kojim kriterijima više nisu potrebni, kao što mu nije ni poznato zbog čega su i za koje<br />

poslove bili angažirani. Sve te odluke bile su u ovlasti urednika. Što se tiče zapošljavanja<br />

vanjskih suradnika, u svibnju će se provoditi audicija i prema stvarnim potrebama će se<br />

zaposliti oni koji pokažu najbolje karakteristike. U provedbi audicije sudjelovat će programski<br />

ljudi zajedno s Ljudskim resursima. Znači, nisu se dogodili otkazi na prečac, nego samo<br />

definirane potreba za vanjskom suradnjom u travnju, da bi onda u svibnju u skladu s planom<br />

bila provođena audicija.<br />

Gosp. Crnogorac podsjetio da je da su prilikom donošenja privremenog Financijskog plana<br />

za prvi kvartal 2010. članovi Vijeća, sukladno odredbama Statuta <strong>HRT</strong>-a, ukazali na potrebu<br />

donošenja odluke od kojom će se za 2010. utvrditi omjer za raspodjelu prihoda od RTV<br />

pristojbe, te da to nije učinjeno. Predložio je da se prema mogućnostima HTV-a povećaju<br />

sredstva za emisije za pripadnike nacionalnih manjina, a obzirom da mu je direktor programa<br />

HTV-a potvrdio da nema problema za dobivanje većeg broja termina na Drugom HTV kanalu<br />

i da se tjedno emitiraju 4 emisije za pripadnike nacionalnih manjina, što bi za sve bilo<br />

zadovoljavajuće.<br />

Gosp. Josić ukratko je odgovorio na postavljena pitanja članova Vijeća <strong>HRT</strong>-a i detaljno<br />

obrazložio aktivnosti koje <strong>HRT</strong> planira glede rješenja pokrića dugova prema dobavljačima i<br />

nastojanja ostvarenja pozitivnog poslovnog rezultata, te izlaska <strong>HRT</strong>-a iz stanja nelikvidnosti,<br />

uključujući i kreditne aranžmane za rješenje svih dubioza. Istaknuo je da siguran da će <strong>HRT</strong>,<br />

što se marketinga tiče, do kraja godine uvesti red i pravila i postati primjer kakav treba biti<br />

pristup na tržištu kada je marketing u pitanju. Što se tiče omjera raspodjele RTV prihoda na<br />

HR i HTV, u današnjem prijedlogu Plana on je na razini 2008., 29% – 71%, jer bi primjena<br />

omjera utvrđenog u Statutu <strong>HRT</strong>-a značila da bi HR imao dobitak, a svi ostali gubitak, što se<br />

sukladno odredbama Zakona o <strong>HRT</strong>-u ne može dogoditi, a kako je to uvodno istaknuo <strong>HRT</strong> u<br />

ukupnosti ostvaruje gubitak. Na pitanje gđe. Modrić je li bilo problema u isplati plaća u<br />

prethodnom razdoblju, odgovorio je da su problemi stalno prisutni i da se za sada rješavaju<br />

kratkoročnim kreditima, a da se ozbiljniji problemi očekuju u svibnju, ukoliko se ne riješi<br />

dugoročni kredit, čija realizacija je trenutačno u postupku javne nabave.<br />

Gosp. Stipić izvijestio je Vijeće da je Ravnateljstvo u nastojanju rješenja projiciranog gubitka<br />

i dovođenja poslovanja makar na nulu, donijelo odluku o formiranju radne grupe za<br />

predlaganje mjera financijske stabilizacije <strong>HRT</strong>-a. Očekuje da će te mjere do ljeta dati<br />

rezultate i da će doći do rebalansa ovog Poslovnog plana. Ukoliko se uspiju uštedjeti određena<br />

sredstva, u skladu s programskim usmjerenjem i određenjem direktora programa HTV će biti<br />

u mogućnosti udovoljiti zamolbi gospodina Crnogorca, znači povećati određene stavke za<br />

nabavku programa vanjske produkcije, ili da unutar trenutnih mogućnosti izvrši određenu<br />

repoziciju sredstava. Osobno smatra da <strong>HRT</strong> mora temeljitije pristupiti rješavanju viškova<br />

radnika, jer sigurno ima prostora da se s odgovornim radom ostvare ozbiljne uštede i radi<br />

kvalitetan program.<br />

Gđa. Škrabalo poduprla je zamolbu gosp. Crnogorca da je još jedanput preispita mogućnost<br />

iznalaženja dodatnih novaca za ostvarenje emisije Manjinski mozaik, pod uvjetom da bude u<br />

opsegu prema kojem ona nije u startu osuđena na negledanost. Trenutni su troškovi projicirani<br />

ovdje na 2 emisije tj. na dvotjedni ritam, samo ako se to digne na tjedni ritam što je još uvijek<br />

4 puta manje od originalno planiranog ritma, a to je 4 puta tjedno, HTV s tjednim ritmom<br />

dobiva gledanost. Manjinski mozaik je obaveza koja proizlazi iz Ustavnog zakona da se to<br />

riješi na jedan pristojan, civilizirani i kvalitetan način koji će osigurati emisiju koja će biti<br />

relevantna i gledana i koja se može izvoziti tj. razmjenjivati, ući u razmjenu s matičnim<br />

zemljama i zato povući druge sadržaje besplatno. Preporučila je da se krene u projekcije<br />

namjenskog financiranja, odnosno investicije u povlačenje sredstava iz europskih fondova ili<br />

iz nekih drugih fondova za neke posebne projekte, budući da toga nema u Planu za ovu<br />

godinu. Od gg. Radića i Mihajlovića zamolila je odgovor hoće li s ovom razinom, udjelom<br />

Radija u prihodima od RTV pristojbe HR moći realizirati ono što im treba, odnosno,<br />

nedostaju li sredstva na nekim kritičnim mjestima.<br />

Gosp. Josić podupro je raspravu gosp. Stipića i potvrdio da će se kroz rebalans koji će uskoro<br />

uslijediti doći do preraspodjele sredstava pa time i realizacije Manjinskog mozaika kako je<br />

10


preporučeno. U ovom trenutku postoji obveza donošenja Plana, za što je neophodno mišljenje<br />

Vijeća da bi ga se moglo donijeti, a ako Vijeće traži da se taj dio odmah unese u plan, i to je<br />

moguće.U iznesenom prijedlogu Plana nije se razmišljalo o fondovima EU, jer fondovi koji će<br />

druge godine biti dostupni <strong>HRT</strong>-u zahtijevaju strategiju, barem na razini 4 godine. Za sada se<br />

u Planu mogu samo navesti pojedini projekti, kao što su: projekt digitalizacije, projekt<br />

vlastitog arhiva i sl.<br />

Gosp. Radić istaknuo je da HR nema problema s vanjskom suradnjom, a što se tiče dijela<br />

prihoda iz RTV pristojbe koji prema utvrđenom omjeru pripada HR-u, unatoč problemima i<br />

stalnom smanjivanju troškova HR je prihvatio ovaj omjer, budući da je nedopustivo da HR<br />

bude u plusu, a HTV u minusu. Međutim, treba znati da se prema ovom omjeru ne dijele i<br />

troškovi, jer se oni dijele u omjeru 50% – 50%.<br />

Gosp. Mihajlović omjer raspodjele prihoda od pristojbe između podružnica smatra internim<br />

dogovorom, kako je to istaknuo i gosp. Josić, i on ne daje de facto nikome nekakva veća<br />

prava da se širi u svoj komociji. Međutim, zbog čega je 2003. godine zakonodavac ugradio taj<br />

omjer. Ugradio ga je upravo iz namjere da se zaštiti onaj tko je slabiji u tom sustavu, a to je<br />

Radio pa je u tom smislu 2004. Statutom <strong>HRT</strong>-a utvrđen omjer 34 – 66%, a na temelju<br />

troškova Radija, odnosno Televizije. Na temelju toga je podijeljen prihod od pristojbe. Kao<br />

što se vidi kontinuirano od 2004. udio Radija u ukupnim troškovima <strong>HRT</strong> opada pa je<br />

trenutačno na 25%. Postavlja se pitanje gdje je granica. Treba imati na umu zbog čega je taj<br />

postotak uopće ugrađen u Zakon, kao i o činjenici da HR ni jednom trenutku nije konzumirao<br />

34% prihoda jer bi to jednostavno bilo potpuno nepošteno prema drugima u sustavu koji<br />

imaju problem u financiranju obveza. Tu postoje i objektivni razlozi bržeg povećanja troškova<br />

televizijske produkcije, poglavito troškova licencija koje su rasle ekstremno unatrag 5 godina,<br />

u čemu najviše troškovi licencija za sportske prijenose. Razina prihoda koja prema<br />

predloženom omjeru pripada HR-u iz pristojbe održiva je za sadašnju razinu programa, ali s<br />

tom razinom u 2010. godini HR neće moći raditi nikakve kvalitativne iskorake. To znači da<br />

HR u 2010. neće moći raditi nikakve iskorake u nove medije i da će oni sasvim sigurno biti<br />

puno manjeg intenziteta nego što je planirano.<br />

Gosp. Popovac zamolio je da Vijeće <strong>HRT</strong>-a podrži ovaj Plan, jer je on jedino izvedivo ovoga<br />

trenutka za <strong>HRT</strong>, vrlo konzervativno su planirani prihodi i pomno su planirani rashodi, uz<br />

kontinuitet da se nad svakim troškom doslovno bdije. <strong>HRT</strong> je u zadnja tri mjeseca poslovao s<br />

privremenim planom i trud da se svaki trošak učini što manjim i da se odgovorno raspolaže<br />

novcem upravo je urodio time da je trenutačno poslovanje čak ispod veličina ovoga Plana koji<br />

se predlaže.<br />

Gosp. Milas mišljenja je da u ovim okolnostima ovakav Plan, na način kako ga je obrazložio<br />

gosp. Josić, te ostali predlagatelji, možda jamči funkcioniranje <strong>HRT</strong>-a na onakav način kako<br />

je moguće u ovom trenutku, pa bi pozitivno mišljenje Vijeća <strong>HRT</strong>-a o iznesenome prijedlogu<br />

doprinijelo da <strong>HRT</strong> uhvati u koštac sa problemima na koje je ukazano.<br />

Gđa. Škrabalo smatra da se ne radi o izvanrednim okolnostima kada je u pitanju donošenje<br />

Poslovnog plana <strong>HRT</strong>-a za 2010. Vijeće je provelo dva natječaja za izbor glavnog ravnatelja<br />

<strong>HRT</strong>-a i moglo je izabrati te sada biti u situaciji da se pod normalnim okolnostima, s<br />

Ravnateljstvom koje ima mandat donosi Plan, ali situacija ipak, i unatoč tome nije izvanredna.<br />

Nakon svega iznesenoga, predsjednik Vijeća <strong>HRT</strong>-a predložio je da Vijeće <strong>HRT</strong>-a<br />

podupre izneseni prijedlog Poslovnog plana <strong>HRT</strong>-a za 2010., odnosno o tome prijedlogu,<br />

sukladno odredbama Statuta <strong>HRT</strong>-a dade pozitivno mišljenje.<br />

„ZA“ prihvaćanje iznesenoga prijedloga i davanje pozitivnog mišljenja glasovala su 4<br />

člana Vijeća, a 2 su bila „SUZDRŽANA“.<br />

Sukladno rezultatima glasovanja predsjednik Vijeća <strong>HRT</strong>-a konstatirao je da o<br />

prijedlogu Poslovnog plana <strong>HRT</strong>-a za 2010. Vijeće <strong>HRT</strong>-a nije dalo pozitivno mišljenje,<br />

te da sukladno članku 21. stavku 2. Statuta <strong>HRT</strong>-a ostaje obveza da se Ravnateljstvo<br />

<strong>HRT</strong>-a u roku od 30 dana o tome očituje.<br />

Ad. 7.<br />

Gosp. Milas podsjetio je da je Vijeće <strong>HRT</strong>-a donijelo odluku da će održati tematsku,<br />

zatvorenu sjednicu o Dramskom programu HTV-a, te da je zbog toga <strong>Programsko</strong> usmjerenje<br />

HTV-a za 2010. doneseno bez Dramskog programa. Od direktora programa HTV-a zatražio je<br />

11


da u što kraćem roku pripremi dokumentaciju koja bi poslužila za raspravu na tematskoj<br />

sjednici, a sjednica će se dogovoriti odmah po dobivan ju te dokumentacije.<br />

Dovršeno u 17.10 sati<br />

Zapisnik sastavila:<br />

Zrinoslava Delić<br />

Tajnica <strong>Programsko</strong>ga vijeća<br />

<strong>HRT</strong>-a<br />

Predsjednik<br />

<strong>Programsko</strong>ga vijeća <strong>HRT</strong>-a<br />

Zvonko Milas<br />

<strong>HRVATSKA</strong> <strong>RADIOTELEVIZIJA</strong><br />

PROGRAMSKO VIJEĆE <strong>HRT</strong>-a<br />

<strong>Broj</strong>: <strong>79</strong>/10.<br />

Zagreb, 6. travnja 2010.<br />

12


Na temelju članka 19. Statuta <strong>HRT</strong>-a i članka 21. stavka 7. Poslovnika o radu <strong>Programsko</strong>ga<br />

vijeća <strong>HRT</strong>-a, <strong>Programsko</strong> vijeće Hrvatske radiotelevizije na svojoj <strong>79</strong>. sjednici održanoj<br />

dana 6. travnja 2010. godine donijelo je<br />

O D L U K U<br />

O IZMJENI I DOPUNI ODLUKE<br />

o objavi i postupku provođenja javnoga natječaja iz nadležnosti <strong>Programsko</strong>ga vijeća <strong>HRT</strong>-a<br />

OBJAVA NATJEČAJA<br />

U točki I. mijenja se stavak 2 i novi glasi:<br />

Točka 1.<br />

Natječaj se objavljuje u Narodnim novinama te na službenoj internetskoj stranici <strong>HRT</strong>-a, a<br />

medijima u Republici Hrvatskoj šalje se priopćenje o objavi natječaja.<br />

Točka 2.<br />

PROVEDBA POSTUPKA I IMENOVANJE GLAVNOGA RAVNATELJA <strong>HRT</strong>-a<br />

U točki b) Imenovanje glavnog ravnatelja <strong>HRT</strong>-a umjesto stavka 2. piše se novi tekst<br />

koji glasi:<br />

Nakon razgovora s kandidatima, u skladu s odlukom Vijeća <strong>HRT</strong>-a, vijećnici se povlače na<br />

zatvorenu sjednicu (bez nazočnosti javnosti) na kojoj raspravljaju o kandidatima, tako da<br />

svaki vijećnik može iznijeti svoju ocjenu prezentacije pojedinog kandidata i ocijeniti obranu<br />

programa što ga je kandidat (ili kandidati) podnio. Sjednica je zatvorena zbog zaštite<br />

privatnosti kandidata.<br />

Postupku izbora prethodi odabir kandidata u uži izbor na temelju bodovanja, koje se provodi<br />

tajno na sljedeći način:<br />

Vijećnici dobivaju glasački listić s imenima i prezimenima svih kandidata, prema abecednom<br />

redu. Uz ime svakoga kandidata je prazan prostor, u koji vijećnik upisuje bodove. Svaki<br />

vijećnik ima na raspolaganju ukupno 15 bodova koje može dati kandidatima, ali tako da<br />

jednomu kandidatu dade 5 bodova, drugomu 4, trećemu 3, četvrtomu 2 i petomu 1 bod. Ako<br />

jedan vijećnik dade više bodova nego što ih ukupno ima na raspolaganju, taj se listić<br />

proglašava nevažećim. Također, listić se proglašava nevažećim ako se vijećnik ne pridržava<br />

raspodjele bodova po načelu 5-4-3-2-1, nego npr. dade po dvojici kandidata jednak broj<br />

bodova (npr. umjesto 5-4-3-2-1 raspodjeli bodove na 5-5-4-4-1 ili drukčije). Ako vijećnik<br />

dade kandidatima manje od ukupno 15 bodova, takav se listić smatra važećim (npr. ako dade<br />

jednom kandidatu 5 bodova, drugomu 3, četvrtomu 1, a ne raspodjeli 4 i 2 boda nikomu).<br />

Nakon takvog bodovanja utvrđuje se uži izbor kandidata prema sljedećim kriterijima:<br />

ukoliko je ukupan broj kandidata 10 ili manji, u uži izbor ulaze tri kandidata koji su dobili<br />

najviše bodova;<br />

ukoliko je ukupan broj kandidata veći od 10, u uži izbor ulazi pet kandidata koji su dobili<br />

najviše bodova.<br />

U slučaju da više kandidata, s najmanjim brojem bodova, koji ulaze u uži izbor imaju isti broj<br />

bodova svi ti kandidati ulaze u uži izbor.<br />

Nakon odabira užeg izbora kandidata Vijeće može, ako tako odluči, provesti dodatne<br />

konzultacije, na dijelu sjednice zatvorene za javnost.<br />

13


Glasovanje o kandidatima u užem izboru<br />

Glasovanje se provodi tako da se pripreme glasački listići za svakog kandidata u užem izboru<br />

posebno, s opcijama ZA i PROTIV. Članovi Vijeća pristupaju tajnom glasovanju o svakom<br />

kandidatu u užem izboru, na način da se glasuje po redu, od prvoplasiranog do posljednjeg<br />

plasiranog kandidata u užem izboru.<br />

Ako jedan od kandidata dobije potrebnu dvotrećinsku većinu izbor je obavljen i glasovanje se<br />

prekida.<br />

U slučaju da niti jedan kandidat nije dobio potrebnu dvotrećinsku većinu, pristupa se<br />

glasovanju o svim kandidatima koji su prethodno dobili 6 ili 7 glasova, pri čemu svaki član<br />

Vijeća može dati svoj glas samo jednom od kandidata.<br />

Ako se ni nakon ovog dodatnoga glasovanja ne izabere glavni ravnatelj raspisuje se novi<br />

natječaj.<br />

Točka 3.<br />

Odmah po donošenju Odluke o izmjenama i dopunama Odluke o objavi i postupku<br />

provođenja javnoga natječaja iz nadležnosti <strong>Programsko</strong>ga vijeća <strong>HRT</strong>-a stručna služba<br />

Vijeća <strong>HRT</strong>-a izradit će pročišćeni tekst Odluke o objavi i postupku provođenja javnoga<br />

natječaja iz nadležnosti <strong>Programsko</strong>ga vijeća <strong>HRT</strong>-a, koja će se objaviti na web stranicama<br />

<strong>HRT</strong>-a.<br />

Predsjednik<br />

<strong>Programsko</strong>ga vijeća <strong>HRT</strong>-a:<br />

Zvonko Milas<br />

<strong>HRVATSKA</strong> <strong>RADIOTELEVIZIJA</strong><br />

<strong>Programsko</strong> vijeće <strong>HRT</strong>-a<br />

<strong>Broj</strong>: <strong>79</strong>/10.<br />

Izvadak iz fonograma <strong>79</strong>. sjednice <strong>Programsko</strong>ga vijeća <strong>HRT</strong>-a (6. travnja 2010.) točka<br />

ad. 3. Rasprava o emitiranom programu <strong>HRT</strong>-a između dviju sjednica Vijeća <strong>HRT</strong>-a –<br />

nadzor provedbe programskih načela i obveza utvrđenih zakonom.<br />

14


MILAS: ……………… prelazimo na 3. točku dnevnog reda, to je Rasprava o programu<br />

između dvije sjednice. Molim gospodina Radića da uzme riječ.<br />

RADIĆ: Dobar dan! Zahvaljujem. U dva navrata smo se pripremali oko izviješća pa su se u<br />

međuvremenu neke stvari dogodile u programu. Dakle, ukratko, Informativni program o<br />

kojemu će više govoriti kolega Kumbrija se najviše bavio gospodarskom krizom, aferama od<br />

Podravke, Hrvatske poštanske banke, Hypo i tako dalje. Mi smo Dječjem i obrazovnom<br />

prišli redizajnu jednog dijela Obrazovnog programa, ne jednog nego najvećeg dijela. To je<br />

naišlo na vrlo dobar prijem kod publike. (ŽAMOR)<br />

MILAS: Hajmo malo slušati gospodina Radića!<br />

RADIĆ: …kojom smo kompenzirali nažalost nedostatak „Ljudi 20. stoljeća“ „U sobi s<br />

pogledom“ Nataše Ricijaš Craig koja je odlično odradila taj posao i mislim da je to dobar<br />

proizvod. Emisije Dječjeg i obrazovnog programa u tom segmentu smo podijelili na nekoliko<br />

novih proizvoda od savjetovališta Višnje Biti, potom Pod reflektorima Anite Anić, Eruopa<br />

express gdje se bavimo Europskom unijom, kako funkcionira, što donose zakoni, Posebno<br />

oko znanosti, Glazboplova. Jedan novi proizvod koji je dobro, da tako kažem sjeo u format<br />

Prvog programa ili Prve mreže. Redakcija Ozbiljne glazbe je imala dva ciklusa majstorska,<br />

Simfoničara <strong>HRT</strong>-a, Matineje u Bajsiću gdje su bila izvedena djela Antonia Vivaldija i imali<br />

smo Večer američke glazbe sa sjajnim solistima Katarinom Krpan i Domagojem Pavlovićem.<br />

Redakcija zabavne glazbe bila je dva dana na Dori. Dakle, polufinale, finale. Potom su imali<br />

sjećanje na Ivicu Šerfezija, Tribuete to Damir Dičić, dakle, poznati gitarista, jazzer, Damir<br />

Dičić je poseban program koji je naš Big band, dakle veliki sastav Hrvatske radiotelevizije<br />

pod ravnanjem Saše Nestorovića napravio. Snimali smo i novoobnovljenu Jaltu, Jaltu, dakle,<br />

39 godina nakon praizvedbe nova generacija glumaca. Bilo je zanimljivo vidjeti kako to<br />

funkcionira uz doajene Štefančića i Pavlinića koji su se pojavili na sceni. Sad se to može i<br />

uspoređivati. Imamo i stare snimke, ali i to nam je dobro, mi smo na tragu da želimo kroz<br />

dogledno razdoblje obnoviti ne samo mjuzikle nego i opere, operete, dakako, to će ovisiti o<br />

programima naših kazališta. Redakcija narodne glazbe. O svečanosti pasionske baštine,<br />

korizmeni koncert ansambla Lado. U tom duhu je bio i nastup, dakle emisije „ A sada mi“<br />

koja je emitirana iz Vrbanja s otoka Hvara gdje su govorili o korizmenim običajima otoka<br />

Hvara. Tamo su nastupili muška i ženska klapa, katedralni zbor katedrale Svetoga Josipa,<br />

hvarske. Studio Bajsić je bio 1. od 4 godišnja koncerta Tamburaškog orkestra <strong>HRT</strong>-a.<br />

Kulturno znanstveni program.Ukratko - u emisiji Epur si muove, Otvoreni dani Instituta za<br />

fiziku pa smo u Kulturi demokracije govorili o modernom urbanizmu i gradovima,<br />

građanskom neposluhu o sudjelovanju mladih u javnom životu. Forum Trećeg programa se<br />

bavio pravom na grad i događajima u Varšavskoj. Interpress, Eurorabija, dakle odnos Europe<br />

i islama. Poeziji, dakle, tjedan suvremene portugalske poezije smo predstavili i u Odeanu<br />

jedan in memoriam Nikoli Batušiću. Dramski program u jednočinki vidim da su naši bili<br />

dosta angažirani. Dakle, najveće pohvale u sklopu Dokumentarne radio-drame dobila drama<br />

dokumentarna Lea Deutsch - mali teatar života Hrvoja Ivankovića, a u Jednočinki su<br />

gostovali Srećko Šestan koji je govorio o kulturnoj strategiji. Aleksandar Popovsi, dakle<br />

makedonski redatelj povodom premijere Peer Gynt u Gavelli. Potom Feđa Šehović povodom<br />

svoga 80-og rođendana. Milan Lakoš i Jakša Fiamengo su gostovali povodom 40 godina<br />

postojanja Hvarskog pučkog kazališta. I gospodin Želimir Mesarić povodom premijere Breze<br />

u HNK u Varaždinu. Zabavni program je realizirao niz emisija s Glazbenim programom<br />

zajedno. Samo da spomenem izravni prijenos Rock Loves Chopin. To je povodom obljetnice<br />

Chopina. Ovo je godina Chopina. Kao i uvijek zajedno s dokumentarnim programom bili su u<br />

funkciji obavještavanja o prometu, a onaj snijeg nam je izazvao po prilično poteškoća. U<br />

suradnji sa Športskim programom smo pratili sva najznačajnija zbivanja na olimpijadi. Dakle,<br />

uz njih smo prenosili utakmice Lige prvaka u rukometu, Davis cup: susret Hrvatska –<br />

Ekvador. Završnicu Svjetskog kupa u skijanja u Garmischu. Svjetsko prvenstvo u atletici iz<br />

Dohe. Neke stvari smo radili iz studija komentirali, neki su naši reporteri bili tamo. Dvoboj<br />

Ljubičića na turniru u Indian Wellsu pa potom nastupi hokejaša. Završnica hokejaške EBEL<br />

lige, dakle, utakmice Medveščaka. Kvalifikacije rukometašica za europsko prvenstvo<br />

Hrvatska – Makedonija. Tu bih završio s ovima koji su u Zagrebu. Jedan kratki pregled<br />

centara. Najkraće moguće. Dubrovnik se bavio svojim najvećim problemima oko<br />

nezaposlenosti i velikim prosvjedima oko građevinskog poduzeća Dubrovnik. U više navrata<br />

su bili u dolini Neretve od kud su izvještavali o posljedicama i štetama velike poplave i<br />

važnijim događanjima na Korčuli i Elafitima. Knin se bavio posebno problemima invalida u<br />

15


Kninu, ljudskim pravima u županiji i Kninu. Reprogramiranju kredita i tužbama i<br />

protutužbama Međunarodnom sudu pravde. Zadrani proslave Oluje. Potom je Radio Osijek<br />

izvještavao najvećim dijelom o štrajku u Osječkoj pivovari, u Orahovici prosvjedima seljaka.<br />

Dakle, mi kao naš centar izravno se javljaju u sve programe i Prvi i Drugi po potrebi i<br />

informativne emisije. Za mlađu publiku Osijek je uveo i novu emisiju koja se bavi<br />

elektronskom glazbom Digital FM. U području gospodarstva, privatizacije Uljanika Radio<br />

Pula je bila vrlo aktivna. Problemi tvornice Rockwool. Poticaji, subvencije poduzetnicima.<br />

Nezaposlenost. Slučaj Glasa Istre i tako dalje. Kad je riječ o manjinama posebno su pratili<br />

Dane srpske kulture, Suradnju Istre i iseljenika i 15 godina Udruge Bokelja u Istri. Rijeka.<br />

Rijeka se isto bavila brodogradnjom. Nažalost i njihovim rješenjem, onda po nezapamćenom<br />

snježnom nevremenu u Rijeci i cijeloj regiji. Pa problemima o postupcima protiv čelnika<br />

grada vezano uz riječke tržnice. Pod kraj ožujka bili su domaćini učenicima triju riječkih<br />

osnovnih škola. Ovo je zanimljiv projekt. I to u jednoj u kojoj se odvija nastava na<br />

talijanskom jeziku. Dakle, stotinjak učenika su upoznali s funkcioniranjem Radio Rijeke kao<br />

regionalnog javnog radija. Istodobno su s učiteljima koji su u školama zaduženi za brigu o<br />

medijskoj kulturi dogovorili suradnju o pokretanju radijskih emisija po školama te središnjoj<br />

radijskoj emisiji na Radio Rijeci. Radio Split se bavio učestalim prosvjedima i problemima 15<br />

tvrtki u državnom vlasništvu. Posebnu su pozornost usmjerili na lokalne inicijative za<br />

unapređenje turizma i gastronomije i kulturnih manifestacija. Programski podržali<br />

organizaciju festivala znanosti u Sinju i Splitu. S obzirom na velike kiše i broj odrona tako da<br />

su se bavili i prometom. Sljeme. Samo da spomenem neke, Sajam sporta i nautike, Svjetski<br />

dan potrošača. Stanje na Fakultetu prometnih znanosti nakon policijsko sudske akcije Indeks.<br />

Novosti u Bolnici Merkur: Tjedan mozga i Europski dan logopedije. I tako dalje. Zadar sa<br />

svim svojim problemima s malim brojem djelatnika se bori s konkurencijom koliko to može,<br />

izvršavaju sve svoje programske zadaće. Hvala.<br />

MILAS: Hvala Vama. Gospodin Kumbrija.<br />

KUMBRIJA: Dobar dan. Dakle, najznačajnije teme u Informativnom programu od 24.<br />

veljače, to je taj termin kada pratimo do jučer. U unutarnjoj politici i gospodarstvu: prosvjed<br />

seljaka, traktorske blokade. Rapidni rast nezaposlenosti. Ukidanje niže stope kriznog poreza.<br />

Zatim, antirecesijske mjere, aukcije za kredite s povoljnim kamatama za poticaj gospodarstva.<br />

Zatim gubitak posla hrvatskog konzorcija na gradnji ceste Bar – Boljare. Pa čitav niz<br />

prosvjeda i štrajkova diljem zemlje. Presuda Damiru Šlogaru. Zatim jedna velika tema koju<br />

smo radili dosta kroz čitav niz emisija, to je nasilje među mladima. Nešto od politike<br />

Kukuriku koalicija, okupljanje oporbe u Istri. I ovo zadnje, najznačajnije, najglasnije što je<br />

odjeknulo uhićenje Polančeca te afera vatrogasni kamioni Daimler. U vanjskoj politici, prva<br />

službena putovanja novog predsjednika Republike u Bruxelles, Ljubljanu, Beč i Budimpeštu.<br />

Susret premijerke Kosor i premijera Putina u Moskvi. Razgovori o Južnom toku. Zatim<br />

premijerka na Energetskom samitu u Budimpešti. Zaključivanje i otvaranje pregovaračkih<br />

poglavlja. Gospodarska kriza i prosvjedi u Grčkoj i Španjolskoj. Izbori u Iraku. Sukob oko<br />

naselja u istočnom Jeruzalemu, te ovaj zadnji teroristički napad u moskovskom metrou.<br />

Redakcija za kulturu i znanost. Otvaranje Muzeja krapinskog neandertalca. Zagreb Dox,<br />

festival dokumentarnog filma. Sajam knjiga u Leipzigu. Te središnja tribina o rezanju<br />

sredstava za nezavisnu kulturu. Religijska redakcija. Smrt zadarskog nadbiskupa Ivana<br />

Prenđe, imenovanje novog nadbiskupa. Tjedan solidarnosti s Crkvom u Bosni i Hercegovini.<br />

Osnivanje novih biskupija Sisačke i Bjelovarsko-križevačke. Uvrštavanje imama zagrebačke<br />

džamije među 500 najutjecajnijih Muslimana svijeta. Polemike o ulozi pape Pia XII u<br />

Drugom svjetskom ratu. Pedofilija u crkvi. Uskrs upravo koji je iza nas.<br />

MILAS: Hvala lijepa, gospodine Kumbrija. Izvolite, gospodine Mihajloviću!<br />

MIHAJLOVIĆ: Ako bih ja mogao samo još jednu kratku crticu. Nije izravno u vezi s<br />

programom nego se naslanja na onaj logistički dio koji omogućava programu da se realizira<br />

onako kako je zacrtao. Radi se o našoj tehnici koja je za vrijeme Olimpijskih igara po prvi<br />

put, ako ne prvi onda sasvim sigurno među prvima smo primijenili jedan Internet protokol za<br />

slanje priloga iz Kanade u centralu u Zagreb. U tom smislu smo dobili i pohvale proizvođača<br />

dotičnoga softvera i EBU kao naša krovna institucija je pokazala interes tako da su nas<br />

zamolili da u svibnju u Genevi napravimo prezentaciju tog našeg postupka koji bitno olakšava<br />

rad našim novinarima. Ubrzava cjelokupni proces pa onda smatram potrebnim da vas<br />

upoznam. Znam, mišljenje da dobra vijest nije vijest ali moramo biti uporni u tome i<br />

ponavljati i ovaj dio kuće koji je u sjeni i koji omogućava rad našim novinarima. Hvala.<br />

16


MILAS: Hvala lijepa, gospodine Mihajloviću.<br />

RADIĆ: Može samo malo jedan dodatak. Dakle, da pojasnim. Mi smo paralelno u isto<br />

vrijeme imali dva sustava u funkciji. Stari i ovaj novi o kojemu govori gospodin Mihajlović.<br />

Testirali smo novi. Pokazao se izvanrednim. To je razlog zašto ćemo ga prezentirati.<br />

MILAS: Hvala lijepa. Čuli smo o programu Hrvatskoga radija. Otvaram raspravu. Lijepo vas<br />

molim da se uključite. Gospodin Mesarić, izvolite.<br />

MESARIĆ: Evo, ja ću tu. Marina i ja smo za Radio zaduženi. Volio bih da i druge kolege<br />

koji put kažu štogod o Radiju jer stignu li slušati ili ne, da nismo stalno nas dvoje dežurni.<br />

Ovako, samo kratko. Drago mi je da ste našli i supstitut za emisiju „Ljudi 20. stoljeća“<br />

emisiju „U sobi s pogledom“ koja je negdje iz te šprance, njeguje tu vrst sjećanja i prisjećanja.<br />

Drago mi je da ste vratili „Ulicama kružim“. Čuo sam opet Šiljka koji ovako ima jednu<br />

nostalgičnu iz prošlih vremena tradiciju svačega, prisjećajući o svačemu zgodno brbljajući.<br />

Moram priznati da mi je to drago da čujem. Ozbiljna glazba, što da vam kažem, obadva ova<br />

ciklusa koja ste napravili su vrijedna. Ja samo uvijek molim Boga da se, samo nema danas<br />

gospođe od Radija da se to na Televiziji vrati, snimanja kazališnih mjuzikla koji su primjereni<br />

za Radio i opera, opereta opet jedna inicijativa. Evo, Jaltu ste netom što je izvedena snimili,<br />

dakle, ona je dokumentirana u novoj izvedbi, bar tonski. Možda će Televizija to popratiti. Pa<br />

ovo što imate tradiciju da pratite korizmene običaje, ovaj hvarski koji je, mislim,<br />

najupečatljiviji kao jedan pravi brand hrvatski, ta muka na Hvaru koja se događa. Pratite i ove<br />

druge stvari: građanski neposluh i forum koji je bio Varšavskoj posvećen jer su ljudi<br />

zainteresirani. To su neke tekuće stvari. Nažalost nisu alternativne kao što po nekim medijima<br />

ispada, ali vi ste tu promptno reagirali. Posebno smatram vrijednim da ste napravili vrlo<br />

vrijednu emisiju In memoriam doktora Nikice Batušića, našeg znamenitog teatrologa, jedne<br />

izuzetne osobe koji je zaslužio i više na drugim medijima nego što je dobio, ali on je bio<br />

skroman čovjek pa je skromno isto popraćen s ovoga svijeta. Hvala.<br />

MILAS: Hvala lijepa, gospodine Mesariću. Gospodine Crnogorac, izvolite.<br />

CRNOGORAC: Pa ja bih samo hteo da kažem da, evo, morat ću iskoristiti priliku, jednom<br />

sam bio govorio o nekim izveštajima koji su stigli na različite adrese kao izveštaji Hrvatskoga<br />

radija i Hrvatske televizije i sada kad ovako između dve sednice Vijeća diskutujemo, dosta mi<br />

je neprihvatljivo da čujem ovako neke ad hoc informacije koje se bave pitanjima određenih,<br />

hajmo to reći ugroženih grupa ili što smo već prije bili spomenuli, a ovde konkretno o čemu<br />

sam ja bio govorio radilo se o pripadnicima nacionalnih manjina. Ali ovaj dokument vi<br />

nemate. Nažalost, dostavljen je samo meni i pretpostavljam u <strong>Programsko</strong>m vijeću. Radio ga<br />

je gospodin Kumbrija s kojim sam razgovarao u vezi ovoga. Gospodin Radić da li zna ili ne<br />

zna. Verovatno ove informacije gospodin Kumbrija je pokupio i s drugih emisija ovdje kao<br />

što stoji ne samo u vezi Informativnog programa. Ali, tu je suština i Hrvatskoga radija i<br />

Hrvatske televizije da dolazimo do jednog konkretnog problema što se tiče nacionalnih<br />

manjina i civilnog društva. (ŽAMOR) Evo, izvešće Hrvatskoga radija namijenjen<br />

nacionalnim manjinama u Republici Hrvatskoj. Za koga rađen? Evo, sad ću ja to da kažem,<br />

naslovna strana, Savjet za nacionalne manjine Republike Hrvatske i Vlada. Pošto je Savjet<br />

telo Vlade tako da evo, mogu reći komotno i Vladi. Tu dolazimo do jednog problema očito<br />

možda zbog nerazumevanja. Mislim da je ovaj izvještaj Radija bolje pisan nego izvještaj<br />

Televizije. No, međutim, hoću da se uključim prije diskusije na temu Televizije jer u vezi<br />

Televizije smo već nešto počeli i da razgovaramo. Želim samo ovom jednom rečenicom koju<br />

ste Vi u uvodu napisali da naglasim da shvaćanje problema nije poistovećivanje s nekim<br />

drugim problemom. Evo, ovako, slušajte pažljivo rečenicu: U mreži Prvog i …. građanski<br />

glas, emisija… svakako treba istaknuti emisije Religijskog programa koji u cijelosti provode<br />

sporazum o zastupljenosti nekatoličkih vjerskih zajednica na Hrvatskom radiju. Nacionalne<br />

manjine u Republici Hrvatskoj, neke nacionalne manjine su i pripadnici katoličke<br />

vjeroispovijesti. Mislim da se to ne treba poistovjećivati. Onda dolazimo do možda i u nekim<br />

drugim emisijama da obrađujete teme nacionalnih manjina. Mislim da to nije u redu. Ali<br />

kompletan program, mislim da bi ga trebalo razdvojiti od Informativnog uopće i na Radiju i<br />

na Televiziji i dakako da bude jedna program nacionalne manjine i civilno društvo. Evo.<br />

Hvala.<br />

MILAS: Hvala lijepa, gospodine Crnogorac. Je li se još netko javio za raspravu?<br />

ŠKRABALO: Ja bih samo htjela gospodinu Crnogorcu napomenuti da je izvješće koje Vi<br />

spominjete dodatni materijal, prilog, izviješću <strong>Programsko</strong>g vijeća o radu 2009. kojeg smo<br />

dostavili Hrvatskom saboru i mi smo svi usvojili to izvješće i prilog tome kao što možete<br />

17


vidjeti 77. sjednica je to izvješće koje je Televizija pripremila za Vladu, ali mi smo ga<br />

priložili… (ŽAMOR)<br />

CRNOGORAC: Da radi se o tomu, ali ja sam na osnovu toga i govorio, izneo svoje<br />

predloge. Hvala.<br />

MILAS: Zahvaljujem. Ukoliko je to sve, ja lijepo molim gospodina Burića…<br />

ŠKRABALO: Ja imam jedno pitanje, oprostite.<br />

MILAS: Zaista ne vidim mikrofone. Ako možete malo da se vidi. Izvolite, gospođo<br />

Škrabalo.<br />

ŠKRABALO: Ja imam pitanje. Gospodine Radiću šta se događa ponovno ponovljeno pitanje<br />

s onom emisijom s demo bendovima?<br />

RADIĆ: Kako je mala nestašica novca, ja sam rekao prošli put, mi imamo demo bendove,<br />

naime ne demo bendove, imamo ove mlade neafirmirane koje vučemo na Drugom programu.<br />

Oni su subotom prije podne i gostuju i sviraju uživo. Ali to nije to, to nije taj projekt, on je<br />

djelomice pokriven time. A o ovome je sada, sljedeći tjedan ću imati sastanak s udrugom koja<br />

zajedno sa ZAMP-om, HUZIP-om i ne znam s kime, s Hrvatskim društvom skladatelja slaže<br />

jedan projekt u kojemu će biti predstavljeni svi demo bendovi u Hrvatskoj, a onda ćemo mi<br />

koristeći njihov materijal sve te iste prezentirati u našim programima i snimiti, onim najboljim<br />

omogućiti snimanje CD-a u našim studijima. Ali to je sad u tijeku. Izvedba je u tijeku, tako da<br />

ih nema ali će ih biti, to je sigurno. Ali dijelom mi pokrivamo i s Drugim programom<br />

subotom prije podne u radnoj suboti, gostuju neafirmirane skupine koje u živoj svirci se na<br />

neki način predstavljaju što je malo teže jer je to studio koji nije za izvedbu javnu glazbu nego<br />

je on govorni studio, ali to funkcionira s akustičnim gitarama pokrivamo tu jedan dio<br />

instrumentima. Imamo i klavir u studiju. Dobro sad je to tehnička izvedba. Dakako, da nije na<br />

nivou, ne znam, režije 1, ili Bajsića gdje bismo mogli izravno raditi takve koncerte, ali<br />

koncepcija je da, zajedno s ovom udrugom kad oni iskristaliziraju 100 takvih ili 50 da mi<br />

uzmemo onih najboljih 10 i njima omogućimo da se prezentiraju.<br />

MILAS: Hvala lijepa. Izgleda da smo iscrpili raspravu o programu Hrvatskoga radija.<br />

Izvolite, gospodine Grubiša.<br />

GRUBIŠA: Htio bih samo iskoristiti ovu priliku samo da kažem, koliko mi se čini da je vrlo<br />

kvalitetan rad Trećeg programa Radija. Da je to vrlo kvalitetan jedan program. Vrlo dobro<br />

komponiran i volio bih da se taj tip, taj model zapravo na neki način, ta ozbiljnost i ta<br />

serioznost tog programa malo osjeti i u drugim programima. Mislim da bi taj program pošto<br />

emitira vrlo kvalitetne sadržaje, naravno, neki će reći dosadne, ali što ja mogu, ja volim<br />

najdosadnije sadržaje, da se taj model Trećeg programa malo odslikava i u drugim<br />

programima gdje se čini mi se previše popušta općem ukusu i previše se daje ovih talk showa<br />

i ubacivanja slušatelja sa svojim govorima i opservacijama koje su često vrlo banalna i vrlo<br />

marginalna. Mislim da bi tu trebao i veći kriterij voditelja da se ne dogodi to da imamo onu<br />

poplavu kao kod blogova gdje imate sve i svašta i različitih oblika govora koji koji put<br />

graniče i s govorom mržnje. To treba vrlo pažljivo selekcionirati i voditelji moraju biti u<br />

stanju da odmah reagiraju. Bilo je u nekim slučajevima, čak i na Radio sljemenu kada je bilo<br />

tih popuštanja općem niskom nivou slušateljstva. Ja mislim da se to mora bolje izoštriti u<br />

sljedećem razdoblju.<br />

MILAS: Hvala lijepa.<br />

RADIĆ: Htio bih samo odgovoriti. Dakako, da bi želja svakog urednika bila da ima dobro<br />

izbalansirane mreže. Naša želja je da ih isprofiliramo da budu za sve segmente naše publike.<br />

Treći program je po svojoj strukturi možemo reći iskreno vrlo elitni program. On je po broju<br />

slušatelja nadmašuje nakladu bilo kojeg časopisa u Hrvatskoj, ali koncepcijski se te emisije<br />

studiozno dugo pripremaju jer po tom konceptu ne bismo mogli baš promptno reagirati,<br />

koncipirati recimo dnevni program, Prva mreža je po svojoj ozbiljnosti se nastavlja na Treću.<br />

Dakako da nije kao Treća, ali tu se može vidjeti jedna doza veće serioznosti u pripremi, u<br />

izričaju, u boji da tako kažem programa, dok na Drugoj su ipak lakši sadržaji jer moramo<br />

raditi zabavu, jer nam je držim se one maksime da moramo informirati, obrazovati i<br />

zabavljati. E, sad ta zabava, imate raznih primjera. Što je primitivnije izgleda da je<br />

popularnija. Dakako da mi ne smijemo pokleknuti pod tim nasrtajima. Stalno je pritisak na<br />

nas jer nam kao model prikazuju komercijalne stanice koje uživaju visoku popularnost<br />

zahvaljujući čak i ne ovoj komunikaciji sa slušateljstvom koliko, recimo, tipu glazbe koju<br />

sviraju. E, sada kad se postavi takav kriterij onda je vrlo teško, čak me i kolege s Trećeg<br />

programa kad ja kažem bilo bi dobro da promptno reagirate na neke događaje danas, a ne za<br />

18


mjesec dana koliko vam treba da se pripremite. E, sad oni kažu, misle da ja želim omekšati<br />

Treći program pa da mu spustim nivou i ton rasprave da bi ga napravio prihvatljivijim i oni se<br />

ne slažu sa mnom da bi to trebalo tako napraviti jer nisu u stanju tom brzinom proizvesti kao i<br />

ozbiljan članak, ne možete ga napisati za pet minuta. Naravno, i kolegica može potvrditi,<br />

jedna stvar je pisati kolumnu, druga stvar je dnevno izvještavati, a treća je kako bih rekao<br />

praviti zabavu i razveseljavati publiku koja ne znam, zbog naslovnice ili duplerice kupuje te<br />

iste novine. Dakle, shvaćam Vašu primjedbu i s željom da budemo što bliži tom modelu, ali<br />

vrijeme nas kako bismo rekli neumitno ubija i ovi blogovi o kojima Vi govorite, zgodno je,<br />

povirite malo u onu knjigu, ja preporučam svima Trećeg programa zadnji časopis koji govori<br />

o, Andrew Keen je napisao onaj sjajan pamflet, naime, nije pamflet ja ga zovem pamflet,<br />

dakle, Kult amatera, tako se zove njegova knjiga, ali smo objavili izvatke o ovoj, je li, kako<br />

bismo rekli, dominaciji blogova i teroru amatera i neznalica. Kako će to završiti? On tamo<br />

daje vrlo crnu prognozu. Ali, zahvaljujem na primjedbi u svakom slučaju.<br />

MILAS: Hvala lijepa. Evo, vrijeme vas ubija kao i nas. Izvolite, gospođo Škrabalo.<br />

ŠKRABALO: Samo nadopuna. Na tragu ovoga što je rekao profesor Grubiša. Mislim da je<br />

možda Mreža, naročito Prvi program Hrvatskoga radija nakon što je vrlo uspješno se<br />

pozicionirala sa kontakt programima za što znamo što im je bila svrha kad se U mreži uvodilo<br />

zapravo da se stabilizira slušanost u prime-timeu radijskom i očito je da je tu prvi Hrvatski<br />

radio zavladao Prvi program u tom prime-timeu i da je možda sada stvarno vrijeme da se<br />

podignu kriteriji, odnosno da se sada napravi revizija, možda tog kontakt dijela programa.<br />

Evo, na tragu i različitih sugestija koje postoje unutar vaše kuće. Evo, tu je kolegica<br />

Kastratović koja oko toga imala više ideja, ali i druge kolege, tako da bi možda imalo stvarno<br />

smisla malo vidjeti kako, jer se čuje u zadnje vrijeme dosta i vaših vlastiti voditelja koji već<br />

znaju napamet koji se ljudi javljaju, da se možda malo to promijeni. Je li. To je čisto sugestija.<br />

MILAS: Hvala lijepa. Evo, lijepo molim gospodu s Radija da sve ove sugestije prime<br />

dobronamjerno u cilju poboljšanja programa. Zahvaljujem vijećnicima koji su diskutirali i<br />

molim gospodina Raguža. Gospodin Burić je inače bolestan. Javio se, ima 40 temperaturu i tu<br />

je danas gospodin Mario Raguž pa ga molim da počnemo s televizijskim programom. Izvolite.<br />

RAGUŽ: Pozdrav svima! Ja sam malo pripremio ovo što znam da je bilo od posljednje<br />

sjednice, a da bi mogao posebno istaknuti. Što se tiče Dramskog programa krenula je serija<br />

Dome slatki dome. U Dokumentarnom programu krenula je serija o Titu. To ste vidjeli i po<br />

novinama je bilo ovih dana, uglavnom ja mogu reći samo da je krenulo. U Zabavnom je<br />

krenula emisija Država, selo, grad. Sve ima dobru gledanost. To isto koliko znam da dobivate<br />

gledanost. Imali smo izravni prijenos otvaranja Muzeja u Krapini. Bili su prijenosi prilikom<br />

utemeljenja novih biskupija u Sisku i Bjelovaru. Prijenos Tjedan solidarnosti s Hrvatima i<br />

Crkvom u BiH. Koliko znam snimali smo i Jalta, Jalta i bio je prijenos izrani na <strong>HRT</strong> plusu.<br />

Možda je zanimljivo nije izravno vezano. <strong>HRT</strong> kako potpisuje nakon što vjerske zajednice<br />

potpišu ugovor s državom potpisuju i s Hrvatskom televizijom pa je bilo, potpisali smo<br />

ugovor s Židovskom vjerskom zajednicom Bet Israel. Imali smo sada za Uskrs program<br />

prigodan Uskrsu iz više programa. Bila je Imotska pasija, to je radio Dokumentarni i Škrinju.<br />

Bili su neki filmovi i serije i bili su prijenosi misa i Križnog puta i mise iz Vatikana, Urbi et<br />

orbi. Mogu reći da smo imali dobru suradnju s Informativnim programom. Konzultirali smo<br />

se i mislim da smo to napravili korektno. Evo. Hvala. Ja toliko za sada.<br />

MILAS: Hvala. Gospodine Kuniću, izvolite.<br />

KUNIĆ: Evo, ja sam kao zadnji. Sve ste čuli s Radija pa ja neću specijalno nešto ponavljati.<br />

Dakle, bilo je riječi o Podravci, o Daimleru, o Polančecu, o susretu Putin i Kosor. Jedino da<br />

dodam, mislim da je kolega zaboravio imali smo susret Josipović – Tadić u Opatiji gdje smo<br />

morali malo potaice raditi jer naime srpska strana je tražila da se za taj susret javno ne zna pa<br />

smo mi unutar programa to odradili potaice tako da je kolega otišao dolje i riječki studio mu<br />

je pružio maksimalnu potporu. Vidjeli ste i sami dobili smo pristojne izvještaje i uključenja. S<br />

druge strane, moram samo za Polančeca reći da su se kolege u Koprivnici, da ih javno<br />

pohvalim, iskazali jer su uredno pred kućom čekali, čekali i čekali bez obzira što nas je<br />

policija uvjeravala da je gospodin Polančec već u Zagrebu. Dočekali smo ga. Imali smo jedini<br />

taj dan snimku samog uhićenja. S druge strane moram samo još dodati da smo eto pratili i ovo<br />

isto što je rekao kolega, Šlogarovo suđenje i presudu. Gospodarstvo generalno i to bi manjeviše<br />

sve. Evo, kolega Raguž je rekao da smo za Uskrs surađivali koliko smo mogli. Neke<br />

emisije za Uskrs su skinute s programa. Dva razloga su, recimo Veterani mira su skinuti jer<br />

nismo mogli naći goste. Naime, nitko nije bio voljan u subotu doći u goste. Vijesti na Drugom<br />

19


programu su skinute jer je film trajao preko 3 i pol sata, išle bi de facto dan kasnije pa smo<br />

shvatili da je potpuno neprimjereno i u tako kasnom terminu davati vijesti na drugom. Istini<br />

za volju nije bilo nekih događaja koji bi opravdali držanje kompletne ekipe ovdje da<br />

izemitiramo 5 ili 6 minuta. Evo, to je u kratkim crtama to.<br />

MILAS: Hvala. Evo, ja ću isto kao sugestiju reći, vezano za Veterane mira, možda je bila<br />

prigoda obzirom da je Uskrs na Plitvicama 91. malte ne obilježje rata u Hrvatskoj se dala neka<br />

prigodna ili makar u tom smislu neka arhivska građa, snimka. Jednostavno da se podsjetimo<br />

onoga što se ne bi više trebalo ponavljati. Evo. To je to. Kolege i kolegice izvolite. Gospodin<br />

Crnogorac.<br />

CRNOGORAC: Hvala. Ja sam mislio da će netko od prethodnika na neki način upoznati<br />

moje ostale kolege vijećnike, a i ostale članove možda Ravnateljstva da smo 30. 4. imali jedan<br />

radni sastanak koji je održan ovdje… (ŽAMOR) Pardon! 30. 3. sastanak. Naime, radilo se u<br />

vezi nove emisije koju smo donijeli unutar <strong>Programsko</strong>g usmjerenja Hrvatske televizije za<br />

2010. godinu emisija, hajmo reći pod radnim nazivom Manjinski mozaik. Prisutni su bili,<br />

odnosno, poziv je uputila ja mislim gospođa Draštata, gospodin Kunić je bio i gospodin<br />

Popovac je bio prisutan i gospođa Blagaš, ako se ne varam. Pozvani još na taj sastanak su bili<br />

gospodin Aleksandar Tolnauer, predsjednik Savjeta za nacionalne manjine Republike<br />

Hrvatske; gospođa Zdenka Čuhnil, saborska zastupnica; Šemso Tanković, također saborski<br />

zastupnik; Denš Šoja, saborski zastupnik; gospodin Aleksandar Milošević, savjetnik u Klubu<br />

zastupnika SDSS-a i ja. Razgovarali smo na temu ove nove manjinske emisije i tu smo izrazili<br />

dosta veliko nezadovoljstvo samom njezinom koncepcijom, ali i u tom razgovoru smo došli u<br />

stvari do, hajmo reći do nekog, mislim da je prije svega naš je bio stav da se zbog izuzetno<br />

kompleksnog pitanja i do sada situacije koja se odvija i na Radiju i na Televiziji, a to je<br />

privremene emisije „Prizme“ koja ima još kao privremeni status, tako možemo slobodno da<br />

kažemo. Došlo je vrijeme da se formira program za nacionalne manjine i civilno društvo koji<br />

bi se posebno bavio s ovim temama imao dovoljno mjesta u programskoj shemi <strong>HRT</strong>-a, i<br />

Radija i Televizije i mislim da su se to složili pa upravo i sama gospođa koja je sazvala taj<br />

sastanak, gospođa Draštata koja radi unutar Informativnog programa. Kao što znamo<br />

Informativni program ima pod sobom upravo ovu Redakciju za nacionalne manjine i civilno<br />

društvo. Evo, ja želim ovim putem da vas obavijestim u vezi toga sastanka tih zaključaka i<br />

mislim da će to biti jedan i od mojih konkretnih predloga kada budemo došli, raspravljali<br />

verovatno u vezi poslovanja <strong>HRT</strong>-a za ovu godinu. Hvala.<br />

MILAS: Hvala lijepa, gospodine Crnogorac. Gospođa Škrabalo.<br />

ŠKRABALO: Ja bih se kao prvo htjela izraziti nezadovoljstvo činjenicom da o sastanku<br />

vezano uz razvoj programa za nacionalne manjine mi nismo bili izvješteni kao Vijeće u<br />

vašem izvješću, naročito kad se radi o sastanku na kojem su sudjelovali v. d. glavnog<br />

ravnatelja, glavni urednik Informativnog programa, saborski zastupnici. Znači, smatram da je<br />

to jedan propust. Isto tako smatram propustom od strane gospodina Crnogorca da, OK. Sad je<br />

o tome izvijestio, ali ja smatram da bismo mi inače trebali dobivati takve informacije o tako<br />

značajnim aktivnostima na početku vezano uz toku dnevnog reda, ono što smo imali i<br />

zaključak, a to je da bi mi svi vijećnici o značajnim aktivnostima koje se tiču <strong>HRT</strong>-a trebali<br />

izvještavati kolege vijećnike nakon izvješća o prethodnom razdoblju, o pojedinačnim<br />

aktivnostima. Treće, želim izraziti čuđenje da je na taj sastanak, odnosno da nikome nije palo<br />

na pamet, ja to ne smatram da je to odgovornost novinarke ili urednice, ali svakako jest<br />

odgovornost osoba koje predstavljaju vodstvo ove kuće je bio pozvan sam član Vijeća koji je<br />

izabran od strane, odnosno nominiran od strane vladajuće većine u kojoj trenutno sudjeluje i<br />

SDSS, odnosno član Vijeća koji evidentno primarno je zainteresiran što je logično za pitanje<br />

nacionalnih manjina. Smatram to značajnim propustom zato što pitanje nacionalnih manjina<br />

nije pitanje nacionalnih manjina u Republici Hrvatskoj. <strong>Broj</strong> dva, zato što se ne radi o<br />

programu koji se tiče samo nacionalnih manjina nego se tiče civilnog društva i ljudskih prava.<br />

I to smatram potpuno neprihvatljivim da se uopće predsjednik Vijeća nije bio na tom sastanku<br />

niti je bio pozvan koliko sam shvatila. Da ni dopredsjednik Vijeća nije bio pozvan na taj<br />

sastanak. Ja to ne razumijem moram priznati jer gospodin, mi imamo predsjednika, izabrali<br />

smo ga zato da nas može predstavljati kao cijelo Vijeće na značajnim sastancima tog tipa.<br />

Čudim se gospodinu našem kolegi Crnogorcu da je možda, možda Vi niste znali tko je još<br />

pozvan, to smatram izrazitim propustom. Druga stvar, ja smatram izuzetno zabrinjavajućim<br />

otvaranje uopće otvaranje pitanja da se pitanja ljudskih prava, nacionalnih manjina i civilnog<br />

društva da uopće se može pomišljati da se ta tematika tretira na Hrvatskoj radioteleviziji izvan<br />

20


Informativnog programa. Jedna je stvar što znam jer sam prilikom izvješća za ovaj Sabor smo<br />

bili u komunikaciji s Redakcijom za nacionalne manjine, civilno društvo i ljudska prava o<br />

tome da li da se unutar Redakcije drugačije organizira sama redakcija, da se drugačije<br />

napravi, mislim da se drugačije grupiraju projekti na način koji će omogućiti veći fokus nekih<br />

timova na neke nove proizvodne, kako da kažem, zadatke. Ali ideja da se iz Informativnog<br />

programa izdvoje ljudska prava i civilno društvo i nacionalne manjine vam doslovno znači, da<br />

se informiramo o tome što rade političke stranke da cijeli politički život svodimo na političke<br />

stranke, gospodarski život na poduzeća, i imamo nekakav folklorni ansambl aktivista<br />

ljudskopravaša i manjinaca koji će negdje drugdje voziti ne znam šta, svoje slobodne<br />

aktivnosti koje onda neće informirati vijesti i dnevnike i nemojte mi pričati o horizontalnoj<br />

suradnji između programa jer znamo da to tako ne funkcionira. Jer inače ne bismo imali ni<br />

kulturu unutar Informativnog programa nego bi vam bilo dovoljno da vas Dramski program<br />

servisira s vijestima. Tako da ja to smatram apsolutno radikalnim odmakom od svega o čemu<br />

razgovaramo na ovom vijeću zadnjih nekoliko godina, a tom integriranom, sveobuhvatnom<br />

multiperspektivnom praćenju različitih tema u sklopu Informativnog programa na način gdje<br />

se događa takozvani manstreaming, pitanja i prava grupa od posebnoga interesa i moram isto<br />

tako ustvrditi da važnost nacionalnih manjina u Republici Hrvatskoj koja je afirmirana kroz<br />

ustavni zakon ne znači da nacionalne manjine mogu krojiti sudbinu svih drugih manjina u<br />

Republici Hrvatskoj kad se radi o informiranju hrvatske javnosti. Mi imamo seksualne<br />

manjine, mi imao osobe koje su manjina po svojoj zastupljenosti, demografskoj strukturi, kod<br />

nas su seljaci manjina. Mi imamo različite tipove manjina, a da ne govorim o<br />

marginaliziranim skupinama u Hrvatskoj. Znači, to je broj jedan. Znači, tema i ta ideja da ste<br />

se vi složili kao što sada čujemo s time da ja pouzdano znam da se gospođa Draštata s time<br />

nije složila… (NERAZUMLJIVA UPADICA) …s time da se program manjinski izdvoji kao<br />

posebni program iz Informativnog programa jer sam by the way usput isto tako, mogu vam i<br />

proslijediti jer to mi svi imamo, a to je prijedlog razvoja manjinskog mozaika u kojem je, ne<br />

od sada nego od prije par mjeseci u kojemu je usput spomenuto i pitanje reorganizacije te<br />

redakcije radi proizvodnje te dosta zahtjevne u kojoj se govori o osnivanju eventualne<br />

Redakcije za manjine, posebno manjine, ljudska prava koja bi bila onda posebna od ovog<br />

iseljeništva, civilno društvo. To su neke interne stvari unutar Informativnog programa. I druga<br />

stvar, gospodine Crnogorac! Ja moram priznati da ja nisam do kraja sigurna u kojoj mjeri se<br />

mi kao vijećnici, mi možemo davati naše ideje, ali u kojoj mjeri se mi možemo baviti time<br />

kako funkcionira unutarnja organizacija ijednog programa na Hrvatskoj radioteleviziji. Kako<br />

funkcionira odabir ljudi za vođenje ijedne emisije na Hrvatskoj radioteleviziji. Ja nisam<br />

shvatila da je to naš zadatak niti mislim da su ljudi koji rade u uredništvu ove redakcije ili<br />

neke druge shvatili da je Vaš zadatak da Vi budete predvodnik nove koncepcije unutarnje<br />

organizacije manjinskog programa. Jesam li u pravu, gospođo Šaško?<br />

CRNOGORAC: (BEZ MIKROFONA – NERAZUMLJIVO)<br />

ŠKRABALO: Vi ste sad rekli da će u tom smjeru ići moja inicijativa i da ste se Vi na tom<br />

sastanku složili da se osnuje program… (UPADICA – NERAZUMLJIVA) …eto Vi smatrate<br />

da je to u Vašoj nadležnosti… (NERAZUMLJIVA UPADICA) …to znači unutarnje petljanje<br />

u unutarnju organizaciju. Organizacijska pitanja unutar, Vi možete dati svoje kada čujete od<br />

njih, možete dati svoj feedback, feedback na ideju, to da. Ali da Vi budete inicijator osnutka<br />

manjinskog programa, ja sam možda u krivu, gospođo Šaško. Možda sam stvarno u krivu,<br />

ispričat ću se ako budem isto kao što se duboko ispričavam gospodinu Popovcu oko onih<br />

Narodnih novina, stvarno. Ovaj, možda sam stvarno krivo shvatila ovlasti vijećnika. Nadalje,<br />

ja želim reći da ja apsolutno smatram i što smo mi potvrdili u Izvješću za Sabor i tu gospodin<br />

Crnogorac, mislim da je to jako važno, mislim da manjinski mozaik u 2010. godini stvarno<br />

zahtijeva proračunsko planiranje koje će adekvatno odgovoriti na produkcijske zahtjeve i da<br />

nekakav krnji, mislim ono što ste i vi govorili… (NERAZUMLJIVA UPADICA) Ja Vam<br />

upravo govorim da mislim da u 2010. potpuno podržavam to da se treba osigurati adekvatna<br />

proračunska sredstva za normalnu produkciju, a ne nekakvu produkciju koja je nenormalna,<br />

premala, jednostavno neadekvatna i u tom smislu kad ćemo doći do poslovnog plana mene<br />

izrazito zanima što ste vi poduzeli po pitanju namjenskog financiranja koje nije iz državnog<br />

proračuna nego iz drugih fondova i gdje je tu uopće strategija financiranja Manjinskog<br />

mozaika.<br />

MILAS: To je druga tema. To ćemo u Poslovnom planu.<br />

21


ŠKRABALO: Ne. Gospodine Crnogorac, ja još znam što govorim. Postoje dvije paralelne<br />

stvari koje nemojmo miješati babe i žabe. Jedno je pitanje emisije Manjinski mozaik i njenog<br />

financiranja i osiguranja resursa za Manjinski mozaik, dugoročno neispunjene obaveze, a<br />

drugo je pitanje da se pod krinkom osiguranja resursa za Manjinski mozaik radi<br />

marginalizacija integralnih dijelova IP-a na način da se oni izdvajaju u novi program i da se<br />

kroz to eventualno osigura i politički nadzor nad tim programom. To ne bi išlo.<br />

MILAS: Hvala. Gospodin Crnogorac.<br />

CRNOGORAC: Pa, evo, izgleda nakon moje diskusije prethodno što se tiče Hrvatskoga<br />

radija koleginica Škrabalo je replicirala na moja izlaganja i ja joj na tome zahvaljujem, samo<br />

mi je žao njeno shvatanje neke, hajde da kažemo demokratičnosti u punom smislu reči i<br />

prema drugima koji osjećaju da trebaju nešta drukčije da se o njima kaže ili da se oni na<br />

određeni drugi način prezentiraju. Druga stvar, ono stvarno što se ne zna, ja ne mogu nikoga<br />

da okrivim, ja sam jednostavno, povod moj u vezi kojeg sam vam govorio u vezi ovoga<br />

sastanka jednostavno da vas obavestim o tome što je bilo jer mi nije niko reko, ja na pozivu<br />

nisam vidio ko je još pozvan. Ja sam došao na sastanak i onda sam imao prilike da vidim tko<br />

je. U stvari, ja pretpostavljam da su bili svi zastupnici pripadnici nacionalnih manjina<br />

pozvani. Pretpostavlja. Još ću reći jednu stvar da je kod izbora mene u <strong>Programsko</strong> veće<br />

<strong>HRT</strong>-a je Savez za nacionalne manjine dao punu podršku. Sve nacionalne manjine su dale<br />

podršku meni da ja uđem kao predstavnik nacionalnih manjina u ovo tijelo. S time u vezi se<br />

osećam odgovornim da u ime njih i govorim. Ali isto tako moram da podsetim da ne sam<br />

Ustavni zakon o pravima nacionalnih manjina i svi oni pozitivni zakoni koji su u skladu s tim<br />

zakonom doneseni u Republici Hrvatskoj nego moram da podsetim i na sve one konvencije<br />

kojih je preuzela pridržavati se Republika Hrvatska, a koji ističu pozitivnu diskriminaciju<br />

pripadnika nacionalnih manjina i njihovih prava. Ako pripadnici nacionalnih manjina i Savjet<br />

za nacionalne manjine izričito već godinama govore da nisu zadovoljni s programom za<br />

nacionalne manjine, odnosno s emisijama Prizmom i Agorom onda ne vidim što je loše ako ja<br />

kao član ovog <strong>Programsko</strong>g vijeća na ovakvim sastancima, ja bih volio da su bili svi prisutni,<br />

mislim da je bio i jedan od zaključaka da mi svi i odemo jednom na Savjet za nacionalne<br />

manjine ili da barem predstavnici Savjeta za nacionalne manjine dođu tu kada se raspravlja o<br />

tome pa da i oni iznesu svoje mišljenje direktno vama da se uvjerite u to nezadovoljstvo. I<br />

zato opet vam kažem, ističem, evo, žao mi je zbog ovog Vašeg nerazumevanja za<br />

demokraciju. To je prva stvar. Ali jasno stoji i u Zakonu o elektroničkim medijima i u Zakonu<br />

o <strong>HRT</strong>-u što je obaveza javne televizije. Temeljna prava da tako kažem ili… o čemu u stvari<br />

onda pričamo ako se bojimo da će ono što mi trebamo promovirati preuzeti uticaj nad<br />

Hrvatskom radiotelevizijom. Ja mogu samo da kažem što se tiče ostalih emisija i ocenjivanja<br />

ostalih emisija mogu da još kažem da je apsolutno u generalnom pristupu, dakle da još ima…<br />

govora mržnje, kao što je rekao gospodin Grubiša, da nedostaje pravih tema u tim emisijama,<br />

da se pogotovo u ove dve emisije, a i što se sada žele nametnuti forma, forma to znači da<br />

imamo dovoljan broj emisija namenjenih za pripadnike nacionalnih manjina zanemaruju<br />

politički problemi koji postoje i radi kojih mi govorimo da takve emisije i te teme moraju biti<br />

zastupljene na <strong>HRT</strong>-u i da sve ove teme se u stvari svode na tematiku, odnosno na folklor<br />

nacionalnih manjina. Jer više sam puta naglašavao u svojim, da tako kažem, iznošenjima<br />

mišljenja na koji način bi trebali promeniti pristup realizacije ovih emisija namenjene<br />

pripadnicima nacionalnih manjina. Kad kažem pripadnicima nacionalnih manjina znate koliko<br />

ja kao pripadnik nacionalne manjine mogu da vidim koliko meni može poslužiti dobrih stvari<br />

u tim emisijama da ja saznam nešto novo. Gotovo pa ništa. Zato što je to sve otprilike što ja<br />

znam. A dobro, služe da se upozna većinski narod s tradicijom i običajima, hajmo reći najviše<br />

s kulturnom baštinom nacionalnih manjina. To nije ono što ni mi želimo, a ni što Ustav govori<br />

ni ustavni zakon, a … ni Zakon o <strong>HRT</strong>-u. Ali kako je moja dužnost da se brinem o tome ja<br />

imam pravo to da kažem ovde i zajedno sa svojim kolegama vijećnicima u Vijeću želim da<br />

omogućim svim onima koji, da tako kažem, se osećaju da se na određeni način dobro ne<br />

zastupaju u javnosti njihovi problemi da to izmenimo, a ne da to opstruišemo. Meni nije ni u<br />

kom slučaju bila namera da ja nekoga drugoga marginaliziram, da ja preuzmem politički<br />

uticaj, ne znam na koji način, i druga stvar kad ste rekli, ljudska prava, ja ih uopšte nisam<br />

pomenuo ja sam rekao civilno društva… (ŽAMOR) …ne, ali ljudskim pravima se mogu<br />

baviti svi… (ŽAMOR) OK. Mislim da se zove Redakcija za nacionalne manjine, iseljeništvo i<br />

civilno društvo… (UPADICE: i ljudska prava.) …i ljudska prava. Pa je. Ja mislim da je<br />

prijedlog koji sam ja, koji ću izneti, ja nisam rekao koji sam izneo, ja sam samo izvestio da bi<br />

22


dobio ovo repliciranje od Vas, gospođo Škrabalo, na, da tako kažem, neki način mislim<br />

apsolutno otvorenost prema svima vama da vam kažem di sam bio, s koje strane sam pozvan,<br />

šta sam radio i s kim sa pričo i što smo zaključili pa i s gospođom Draštatom.<br />

(NERAZUMLJIVA UPADICA) Molim! (UPADICA) Ne. Ja sam vas upoznao u vezi tog, a<br />

moj predlog konkretan će biti kad to bude vreme bilo na nekoj drugoj tački. A ako Vi dalje<br />

želite razgovarati u vezi toga nema problema.<br />

MILAS: Hvala lijepa. Idemo dalje. Gospodin Kunić, vrlo kratko.<br />

KUNIĆ: Vrlo kratko. S obzirom da je gospođa Škrabalo… uzrujala oko tog sastanka i oko<br />

cijele te priče oko manjina. Prvo i osnovno pozvani su samo isključivo pripadnici manjina, a<br />

ne članovi Vijeća. Gospodin Crnogorac je došao kao pripadnik manjine. To je pod jedan. Pod<br />

dva, ja se ispričavam što nismo zvali i članove Vijeća ako članovi Vijeća misle da trebaju<br />

sudjelovati u svakom sastanku koji mi imamo. Mi ćemo vas rado zvati. Pod tri, pobrkali smo<br />

pločice. Naime, nitko nije dao ideju osnivanja programa za manjine i time uvjetovao ukidanje<br />

Redakcije. Riječ je dakle o jednoj drugoj stvari. Manjine traže program. Naime, zemlje u<br />

okruženju su puno dalje otišle od nas i mi imamo jedan veliki problem što naprosto se u<br />

informativnom ne možemo dovoljno posvetiti manjinama. Dakle, ne isključuje se Redakcija.<br />

Redakcija ostaje kao takva ali cijela stvar prelazi na jednu veću razinu. Manjine moraju imati<br />

svoje emisije na svojim jezicima. To je vrlo zahtjevno, to je vrlo teško, to je suradnja koja<br />

traži suradnju s drugim tv kućama. Kako da vam to pojednostavim? To je mali program<br />

unutar mojeg programa, apsolutno i moj prijedlog je bio i mi mislimo da je najpoštenije da<br />

manjine, dakle, govorimo o nacionalnim manjinama, ne o civilnom društvu, ne o ničem<br />

drugom budu izdvojene u program za manjine da bi im se mogli kvalitetnije posvetiti upravo<br />

u skladu s ustavnim zakonima i svim onim konvencijama koje smo mi potpisali. O tome je<br />

riječ. Nije riječ o ukidanju Redakcije niti izbacivanju Redakcije van mojeg programa. To<br />

uopće nismo razgovarali ni u jednom momentu. Analogija vam je Program za kulturu gdje<br />

imate Program za kulturu sa svojom emisijom, jedan način obrade tema i imate Redakciju za<br />

kulturu koja je obrađena na jedan drugačiji način sporovozno, kratko, ovako ili onako. Dakle,<br />

ista stvar. Analogija je potpuno ta. Dakle, ne gasi se Redakcija nego se eventualno oformljava<br />

program u smislu kvalitete. To je jedno. A drugo, ja se još jedanput ispričavam ako imate<br />

potrebu razgovarati o tim stvarima konkretno o manjinama ili o bilo čemu ja ću vas uvijek<br />

rado pozvati. Greška je očito na našoj strani, ali nismo je doživjeli taj čas tako važno.<br />

MILAS: Hvala, gospodine Kuniću. Gospodin Grubiša.<br />

GRUBIŠA: Mislim da je vrlo značajno to što se o tome ovdje raspravlja jer ja mislim da se<br />

mi moramo ovdje pridržavati onoga što su i stajališta Europske radiotelevizijske unije, a to je<br />

o inkluzivnosti programa za manjine, ljudska prava i sve ono ostalo što ide u tu skupinu.<br />

Dakle, civilno društvo, da oni moraju biti po načelu inkluzivnosti inkorporirani u postojeće<br />

programe. Ja se ne slažem s idejom da se to izdvaja kao posebno bez obzira što bi se time<br />

dobivalo možda više segmentiranog vremena za to. Ali, gledajte, načela inkluzivnosti nas<br />

obvezuju, imate na portalu Europske radiotelevizijske unije točno odrednicu gdje kliknete i<br />

imate programe naravno inkluzivnosti. On podrazumijeva da u okviru informativnog<br />

programa se osposobe kapaciteti za tretiranje tog problema na svim razinama. Od političkog<br />

do kulturnog, a ne u izdvajanju i getoiziranju manjina pa isto tako i svih skupina od rodnih,<br />

spolnih, posebnih, sa posebnim potrebama i tako dalje. U tome je stvar. Dakle, tu treba naći<br />

pravu formulu. Zato mislim da nam je tu potrebno mnogo razgovora na ovoj razini, a ne na<br />

razini ovakvoj. Dakle, tematskoj. Ja sam za to da se mi tematski posvetimo tome, da<br />

pripremimo sve varijante moguće, da izventiliramo sve moguće pristupe i da na taj način<br />

dođemo do pravoga rješenja. Dakle, ovo je pravo mjesto. Ja cijenim što je došlo do te<br />

inicijative, ali gledajte, do te inicijative kolega Crnogorac je isto tako došao u dvostrukom<br />

šeširu, pod dvostrukim šeširom što je on i član ovoga i član onoga pa se tako stekao dojam o<br />

jednom sukobu interesa. Ja ne bih volio da se stekne taj dojam o sukobu interesa. Prema tome<br />

ne vjerujem da ni kolega Crnogorac to želi. Dakle, da bismo to izdvojili izdvojimo si vremena<br />

i energije da o tome raspravljamo na pravom mjestu, a to je ovo mjesto.<br />

MILAS: Hvala lijepa. (ŽAMOR) Tko se javio? Ali samo kratko. Nismo još završili temu.<br />

Pobjeći će mi gospodin Grubiša. Ali, molim Vas, još evo 10 minuta…. (UPADICA: Raspast<br />

će se kvorum ako Grubiša ode.) Pa znam da hoće. (ŽAMOR) Gledajte, mi imamo Poslovni<br />

plan, ljudi su nam već nestali, vrlo važna točka. (ŽAMOR) Ne. Nisi me shvatila. Otići će nam<br />

gospodin Grubiša i onda… (ŽAMOR) Ja nisam rekao da je nešto nevažno. Gospodine<br />

Crnogorac, recite.<br />

23


CRNOGORAC: Ja samo hoću da kažem da, evo, zahvaljujem i apsolutno i gospodinu<br />

Kuniću, a i gospodinu Grubiši što su doprinijeli za bolje razumevanje možda ove teme da<br />

drugi članovi bolje razumiju o čemu se radi što se tiče ovoga. Možda bi zahtevalo posebnu<br />

tematsku sednicu.<br />

MILAS: Hvala lijepa. Ja se slažem da bi trebalo imati posebnu tematsku sjednicu. Međutim,<br />

mi već imamo jednu predviđenu pa nikako doći do tih tematskih sjednica. Dakle, morali<br />

bismo malo brže raditi, odnosno biti efikasniji. Idemo dalje. Recite, gospodine Stipiću.<br />

STIPIĆ: Prvo se ispričavam što zbog… (ŽAMOR) Znači, ovako. Radnici <strong>HRT</strong>-a su prilično<br />

osjetljivi na bilo kakav utjecaj sa strane na samostalnost <strong>HRT</strong>-a. Što se mene osobno tiče kao<br />

ravnatelja prilično pozorno obnašam ovu dužnost i moram vam reći da nije istina da je<br />

gospodin Crnogorac na bilo koji način neprimjeren sudjelovao u bilo čemu i na bilo koji način<br />

jer bi odmah ta informacija došla do mene. To vrlo odgovorno tvrdim. (ŽAMOR) Čisto da<br />

to…<br />

MILAS: Samo da završi pa onda.<br />

CRNOGORAC: (BEZ MIKROFONA – NERAZUMLJIVO)<br />

MILAS: …kao nacionalna manjina. Točno.<br />

STIPIĆ: Ne. Ne. Ja itekako dobro znam što se zbiva i znao bih ili čuo bih da se na bilo<br />

kakav neprimjeren način pokušalo utjecati na unutarnji ustroj ili ovako nešto. Drugo, ponovio<br />

bih nešto što sam rekao na Fakultetu političkih nauka na raspravi o novom prijedlogu Zakona.<br />

Znači, tada sam izjavio da nisam primijetio da se vijećnici dijele na političke opcije ili većine,<br />

manjine pa bih ja stvarno molio da se ne aludira ni na jednog vijećnika da je većina, manjina,<br />

mislim da je neprimjereno diskusiji.<br />

MILAS: Hvala lijepa.<br />

ŠKRABALO: Ja bih samo htjela reći da je ova tema izuzetno značajna zato što se radi o<br />

eventualnim intervencijama koje mogu imati reperkusije kao što znamo na programsku<br />

orijentaciju na način ovo je značajna tema. Ja sam samo htjela izraziti svoje negodovanje što<br />

je ona rješavana na sastanku koji je parcijalan, koji nije bio jasan i to nije gospodin<br />

Crnogorac, uopće to nije njegova odgovornost, nije bio jasno iskomuniciran, nije jasno kojim<br />

je povodom točno sazvan i ja smatram da definitivno mi trebamo biti u stanju organizirati<br />

tematsku sjednicu uključujući i nacionalne manjine, ljude iz Redakcije i tako dalje. A što se<br />

tiče tematskih sjednica mi smo ih prošle godine imali preko 4 komada. Znači, ja plediram na<br />

to, govorim to zato što su mene ovdje izabrale organizacije civilnog društva i zaštite ljudskih<br />

prava, da se tema nacionalnih manjina ne smije njoj se uopće ne smije pristupati izvan šireg<br />

konteksta razumijevanja ljudskih prava u Hrvatskoj i općenito funkcioniranja javne rasprave o<br />

pitanjima multikulturalnosti, dijaloga, različitosti i tako dalje. Znači, samo je to bilo. Druga<br />

stvar je što se tiče ovoga što ste Vi rekli, gospodine Stipiću, problem je u tome što je taj<br />

sastanak s potencijalno značajnim posljedicama jednostavno nije bio iskomuniciran. Na njega<br />

nije ni predsjednik Vijeća pozvan. Mislim, gospodin Crnogorac je predstavnik nacionalnih<br />

manjina, u Hrvatskoj ima znate koliko predstavnika nacionalnih manjina? O čemu mi<br />

pričamo? Meni je logično da ste vi pozvali gospodina Crnogorca kao vijećnika koji se time<br />

bavi. Meni je to logično. Ali mi je isto tako logično da ste pozvali predsjednika Vijeća, da<br />

postoji zapis o tom sastanku. Razumijete! Oprostite, informacije koje ispadaju van je kao da<br />

se sada tu na brzaka preslaguju stvari i da postoji strah od toga da se zbog nejasne informacije<br />

da može se dogoditi marginalizacija tog cijelog programa na način da on, OK. Vi ste<br />

pojasnili. Možemo zatvoriti temu. (ŽAMOR) Idemo na tematsku sjednicu.<br />

MILAS: Gospodin Popovac, ali kratko, lijepo molim, imamo posla.<br />

POPOVAC: Ja sam kao glavni ravnatelj bio nazočan tome sastanku. Dakle, prigoda da se<br />

sastanemo bila je upravo prezentacija manjinskog mozaika kao emisije. Onda su pripadnici<br />

nacionalnih manjina s pravom iznijeli, meni kao glavnom ravnatelju i gospodinu Kuniću v. d.<br />

glavnom uredniku IP-a svoje nezadovoljstvo zastupljenosti nacionalnih manjina u<br />

programima Hrvatske radiotelevizije. U jednoj široj diskusiji raspravljali smo o modalitetima<br />

kako da se te stvari poboljšaju, kako da se stvari isprave. Nije bilo intencije da se<br />

problematika nacionalnih manjina pa čak ni redakcija izdvaja iz IP-a jer IP tako i tako pokriva<br />

sve. On pokriva i određene sportske stvari pa imamo najskuplji program s druge strane<br />

Sportski program u Hrvatskoj i na Radiju i na Televiziji. Prema tome, ono što je bio moj<br />

prijedlog i ja to uzimam na sebe da se jedan dobar dio tih programa stvara unutar posebnog<br />

programa za nacionalne manjine koji bi zadovoljio dokumentarne, kulturne i sve ostale<br />

sadržaje ne dirajući u onaj informativni dio i politički dio. Nešto po uzoru na Program za<br />

24


kulturu ili još bolje po uzoru na Religijski program. Jedan mali program koji bi to artikulirao.<br />

Jer znate, ako se rade emisije koje su baš strogo specijalne, mi imamo problema raditi emisiju<br />

na jezicima nacionalnih manjina jer trebate naći osobu pogodnu, novinara koji će to raditi.<br />

Čak smo govorili onda da bi radili jednu sveobuhvatnu suradnju i s matičnim državama. Da<br />

nam jednostavno se i posude, dakle, mnogo smo mi tema otvorili u jednom čisto<br />

neformalnom sastanku koji je bio vezan upravo uz Manjinski mozaik kao emisiju koju<br />

pokrećemo, ali uz dužno poštovanje ja ne mislim da bi bilo kakvu informaciju ili razgovor s<br />

bilo kojeg sastanka u ovoj kući sada trebalo pretresati, odnosno da bi se trebalo jako dobro<br />

paziti tko će biti pozvan, a tko neće. Bila je stvar prezentacije i u jednom neformalnom<br />

razgovoru i tonu ljudi koji su relevantni i čije mišljenje po meni i najbliže, a što je Vijeće za<br />

nacionalne manjine i saborski zastupnici nacionalnih manjina predstavnici tih nacionalnih<br />

manjina svakako da je njihovo zadovoljstvo ili nezadovoljstvo upravo ona točka koja nama<br />

govori da li mi radimo ispravno ili ne. I stoga ja ne vidim razloga da i gospodin Crnogorac i<br />

sva gospoda koja su tamo bila ne dođu meni tjedno pet puta i da mi izraze nezadovoljstvo<br />

nečim što smo već davno trebali napraviti na što nas zakon obvezuje, ugovori nas obvezuju,<br />

prema tome, mislim da je to smjer u kojem mi trebamo krenuti, te jednostavno stvari rješavati<br />

na najbolji mogući način. Jedna od opcija je bilo ovo. Evo, hvala, samo toliko.<br />

MILAS: Hvala lijepa. Gospodine Kuniću imate potrebe još nešto reći?<br />

KUNIĆ: Evo, samo još jednu završnu rečenicu. Još jednom se ispričavam zbog sastanka ako<br />

vi niste pozvani. U buduće vas molim da bilo kakve nedoumice unutar mojeg problema<br />

slobodno me nazovite kad god hoćete. Ne bih želio da se opet priča po varijanti neko vam je<br />

rekao, tako isto me je zavala gospođa Kosor, ako se ne varam, a nitko mi to ne može dokazati.<br />

Najviše mrzim kad se priča po kući. Informacije koje su nesuvisle, koje su poluinformacije ili<br />

bilo kakve slične. Nazovite me, pitajte me, ja ću Vam rado, gospođo Škrabalo, odgovoriti na<br />

apsolutno sve stvari koje god Vas interesiraju vezano uz IP.<br />

MILAS: Hvala lijepa. Gospodin Crnogorac.<br />

CRNOGORAC: Pa ne znam što reći! (ŽAMOR) Ne znam što reći! Je li trebamo još neki…<br />

(ŽAMOR)<br />

MILAS: Ja mislim da ne. Sve je jasno. Hvala lijepa, gospodine Crnogorac. Rasprava o<br />

televizijskom programu. U buduće ćemo biti transparentniji. Gospodin Mesarić, izvolite.<br />

Čekate dugo riječ.<br />

MESARIĆ: Htio bih da malo i o drugim segmentima programa, molim vas da budete malo<br />

strpljivi. Ovo je jako važno ali mislim da nije samo to, televizijski program vrlo širok pa da<br />

nešto malo damo prostora i ostalim stvarima. Prvo bih htio pohvaliti ili čestitati da baš ovdje<br />

sve ne gadimo, zaslužno 500. emisija Pola ure kulture je neki vrijedan jubilej. Neka emisija<br />

koja je kao neka konstanta kulture od koje smo počeli bar od moga dolaska u Vijeće tražiti i<br />

dobivati i neke druge emisije i neke druge termine u kulturi pa bih htio čestitati tom jubileju i<br />

da par puta sam već malo probao govoriti da bi ta emisija isto, sad je bila svečana pa je bila<br />

živa, ali da bi ta emisija zaslužila jedan mali redizajn unutar sebe jer je to neka forma koja se<br />

malo okoštala pa sve ide nekim mehaničkim tempom pa čovjek može otići pa se uvijek vratiti<br />

na isto mjesto. Predlažem malo ljudima iz Redakcije da ju malo ožive da ju malo redizajniraju<br />

baš zato, jer ako je 500. bilo može dalje biti drugo. Emisije o filmu, emisije o glazbi, emisije o<br />

književnosti imaju neki mozaički karakter. Treći put, četvrti put ovdje govorim Emisija o<br />

kazalištu Drugi red partera ima neku nepodnošljivu netelevizičnu formu i nezadovoljava mi<br />

uopće jer se u teatru i našem i svjetskom toliko to događa da neka dragocjena forma ozbiljne<br />

minutaže samo uporno počiva na jednom ili dva sugovornika koji su manje-više jasni nakon 3<br />

– 4 minute razgovora, a to je jedina emisija o kazalištu. Ona bi zaslužila jedan mozaični<br />

karakter. Plediram, raspolažem toliko se toga događa, može se s interneta skinuti u svjetskom<br />

i u hrvatskom kazalištu u vezama ima ljudi koji selekcioniraju po cijelom svijetu predstave.<br />

Mislim, govorim naprosto, dajem se na dispoziciji gospođi koja to vodi za dragi razgovor,<br />

kako god hoće, smatram da nam je najsiromašnija po svojoj zanimljivosti i intrigiranosti taj<br />

Drugi red partera. To bih tako molio. Drugo, ako pratite po novinama, stalno govorimo kako<br />

RTL i Nova konkuriraju ovoj televiziji, ali ima nešto po čemu je ova Televizija pak nadilazi,<br />

do su filmovi, odnosno tretiranje filmova. Rasplamsala se neka kritika i polemike ljudi 20<br />

reklama na Novoj koje prekidaju film, na RTL-u ugase špicu završnu. Hrvatska<br />

radiotelevizija film poštuje u njenom integralnom, vrti se špica do kraja o samom programu<br />

filmova rado bih nekom drugom prilikom razgovarao. To je ovaj bolji dio. Naravno,<br />

zaboravio sam da je bilo na <strong>HRT</strong> plus prijenos Jalte, ali kako je skromne gledanosti programa,<br />

25


onda ja to uvijek nekako preskočim, nije bilo namjerno. Da ste Jaltu prenijeli i nije imala<br />

preveliku gledanost pa je to odgovaralo i teatru i tako da ja to poštujem. To su ove dobre<br />

stvari. A sada bih malo krenuo o ovim drugim stvarima. Prije svega tu je ta nesretna<br />

Stankovićeva Nedjeljom u dva. Ova emisija s gostom Pilselom, ja ne znam je li se to<br />

promijenila shema te emisije. Prije je gospodin Stanković sugovornika koji je govorio svoje<br />

opservacije, a sada je imao sugovornika koji je govorio o trećoj osobi, o stanu premijerke.<br />

Mislim, nepodnošljiva emisija jer način na koji nedjeljom u 2 sata kad ljudi poslije ručka<br />

sjede kući i gledaju emisiju, u našoj državi na primjer imamo 5 vrhunskih mladih<br />

znanstvenika koji su svjetski, ja jednog od njih poznam. Neću reći ime ako ga pozovete, to je<br />

toliko zanimljiv mladi čovjek koji toliko može o tome govoriti. Nikad nije gospodinu<br />

Stankoviću palo na pamet da dovede neku normalnu osobu. Sve su to neki manje-više<br />

„zanimljivi“ svojeglavi ljudi koji uglavnom više ljude iritiraju nego ih bilo čemu educiraju i<br />

nešto bih htio reći, način na koji gospodin Stanković isključivo sebe propagira, on<br />

sugovorniku nameće, ja recimo gledam i na NBC, tu kolega Grubiša rado govori, Jay Leno<br />

show, na način koji on provocira sugovornika da on govori neke svoje stavove, ako je<br />

umjetnik pita ga o politici ili… on podržava sugovornika da kaže, traži da on govori svoje<br />

mišljenje o svemu pa ne samo o negativnim nego i o lijepim stvarima. Koncept toga, neću<br />

sada nabrajati tko je sve bio u toj Nedjeljom u 2, ja bih rado vidio neku drukčiju emisiju u 2<br />

sata. To je nedjeljni prime-time obiteljski. Ta emisija, ako pogledate Službu gledatelja, onu<br />

koju dobivamo, reakcije na njih takvi smo mi tu problema imali, ali ova emisija, ja mogu<br />

elaborirati i mogu ovdje, to ću predložiti, a kad ćemo imati vremena da pogledamo zajedno<br />

emisiju tu o kojoj govorim i da idemo od riječi, od rečenice od upita do upita. Mislim da<br />

bismo mogli naći ja vjerujem visoku civilizacijsku razinu svih nas vijećnika i volio bih da to<br />

zajedno pogledamo i da razgovaramo pa bismo se jako dobro razumjeli o čemu pokušavam<br />

govoriti. Neću citate jer ćemo tu uvijek izvrnuti iz konteksta. Dakle, s time sam jako, jako<br />

nezadovoljan. To je tako prošlo, mi dugo nismo imali vijeće najvjerojatnije će ponoviti isto i<br />

uopće negdje o tretiranju... Recimo, ja sam se ovdje uvijek bunio i branio, ja branim<br />

institucije, branim instituciju premijera, branim instituciju predsjednika države, sada<br />

isključivo govorimo o instituciji premijerke. Ja sam rekao kako je izgledao dan u našem<br />

programu kad je na Saboru bio onaj znameniti „Sat“ pun neugodnih i ispod svake ljudske<br />

razine prigovora i načina razgovaranja. To se vrtjelo na našoj Televiziji u direktnom prijenosu<br />

iz Sabora, vrtjelo se popodne na Drugom, vrtjelo se u središnjem Dnevniku i u zadnjim<br />

vijestima. Četiri puta isti blok taj inzistirao gdje su obadvije strane iznervirane, uglavnom to<br />

je bilo meni nepodnošljivo. Isto tako, ovdje sam spomenuo kad smo s kandidatima<br />

razgovarali, e, moram to reći jer se nadam da su to neke iznimke. Dnevnik kad je bio<br />

pronađen leš onog mafioza raskomadanog na Jarunu. To je bila prva vijest na Dnevniku koja<br />

je trajala tri-četiri skoro minute. Onda je išao prilog o gospodinu Milanoviću u Slavoniji.<br />

Početak neke predizborne kampanje. Nakon toga prigovori Vladi, nakon toga u 15. ili 12.<br />

minuti Dnevnika, opet možemo pogledati su išli neki potezi Vladini. Ja uopće samo<br />

zagovaram bez obzira tko će ikad biti tko govori o načinu tretiranja, jer ako je nešto Vlada<br />

naša legalno izabrana, predsjednik, premijerka ovo, ono mislim da to ne može biti 5. vijest, a<br />

pogotovo nakon ovog uvoda crne kronike koja je bila. To je bio neki Dnevnik i to je moje<br />

mišljenje o tome. Još o Dnevniku jednu stvar. Na Uskrs na večer, počne Dnevnik naravno s<br />

viješću između svih da je Papa u Rimu održao Urbi et orbi svoje znamenito putem kojeg je na<br />

sto jezika čestitao Uskrs, a poslije toga rečenica, ali Papa nije ništa govorio o silovanjima i<br />

pedofiliji. Dakle, ta vrsta primitivnog, neciviliziranog odnosa. Pourquoi? Zato jer je to<br />

pastoralna poruka. Uopće ne ulazim tko slavi Uskrs, tko ne slavi. To je pastoralna poruka koju<br />

je Papa izgovorio. Papa je drugi dan u svojoj drugoj homiliji govorio o zlu pedofilije. Molim<br />

da, uopće ne ulazim u meritum stvari koliko je što zlo, a koliko što nije. Ali, pastoralna<br />

poruka uopće o njoj nema mjesta ni potrebe da se govore takve stvari. To je poštivanje bez<br />

obzira koja vjera bila, a to je neko osnovno nepoštivanje. Ne može se reći da papa u homiliji<br />

gdje čestita Uskrs svim vjernicima kršćanima ove kugle zemaljske da nije spomenuo<br />

silovanje. Način riječi silovanje, mislim da je to neki propust nedopustiv na civilizacijskoj<br />

kulturnoj razini. O tome govorim samo. Dalje, nova emisija Država, selo, grad, nažalost od<br />

svega toga je najviše je selo. Ja moram priznati. To je moje mišljenje. Ona ima veliku<br />

gledanost. To još mene više ljuti jer ja se strašno borim da argumenta velika gledanost i to me<br />

nitko ne može uvjeriti bilo koja, da li se radi o bilo kojoj emisiji. Javna televizija neka ima 5 –<br />

6% ja sam zadovoljan. A, ta emisija po mom mišljenju nije na razini onoj kako je to kad smo<br />

26


dobili predstavljanje kako će ta emisija koja je njezina intencija bila… Dalje, razina govora. U<br />

Športskom programu, već sam umoran govoriti, to što oni svašta brljaju i da je skup to su<br />

rekli ljudi koji su govorili o Televiziji. Formula nas opet gnjavi s nepodnošljivo dosadnim<br />

utrkama, ali o tom ne bih htio. Ali generalno razina govora, izgovori imena, imena osobna,<br />

postoji predivna služba za jezik u koju je uloženo, koja funkcionira, koja ima seminare čujem,<br />

ali rezultat je mizeran. (ŽAMOR) Ali bih molio, i s time završavam, toliko o tome govorimo o<br />

toj razini govora, jezika, stranih imena pa zar je teško pitati lektora, zar je teško pitati u<br />

športskoj kabini do sebe novinara Portugala da nije Maniče siroti nego je Maniš, nije Čavi ko<br />

čavao nego je Šavi, Frajšenet je šampanjac, a nije Frajčenet. Ma mislim, govorim samo<br />

notorne stvari. Ja bih toga cijelu, to mi je žao jer javna televizija i educira čak i o tome kako<br />

se izgovaraju imena, kako se formulira misao. Mislim da je to uz onaj dobri dio negativni dio.<br />

Evo, to bi bilo to.<br />

MILAS: Hvala lijepa, gospodine Mesariću. Gospođo Modrić. Izvolite.<br />

MODRIĆ: Samo sam htjela o dvije sitničice, malo se na mog kolegu Mesarića nadovezati,<br />

ali ću zapravo govoriti nešto drugo. Naime, kolega Mesarić, znate Vlada, Crkva, institucije,<br />

ali mediji su upravo tu da propituju institucije i to je njihov posao jer ako im to zabranimo da<br />

propitujemo institucije onda ćemo ih ukinuti jer nam onda više ne trebaju. (UPADICA: Radi<br />

se o načinu!) Mislim, to je samo mala jedna i također isto vijest iz Vlade može biti 16, da. Pa<br />

valjda vjerujete urednicima, nekad mogu pogriješiti, fala bogu, mogu donijeti krive procjene,<br />

ali vijest iz Vlade može biti 16. vijest, može biti prva. Znate, to ovisi koliko ima<br />

informativnog kapaciteta ta vijest. Koliko ima sadržaja.<br />

MESARIĆ: Više me smeta crnilo na početku.<br />

MODRIĆ: Da, čujte, to je tako. No, dobro. To su sada male sitnice nego htjela sam vam reći<br />

ono što sam najavila. Dakle, mi imamo i problema razno-raznih kadrovsko ne znam kako bi to<br />

čovjek opisao. Već sam najavila da ću vam reći što sam istražila oko slučaja Jančić.<br />

MILAS: Je li to vezano uz program, gospođo Modrić?<br />

MODRIĆ: Je. To je jedan od urednika…<br />

MILAS: Onda izvolite, ako je, onda dobro.<br />

MODRIĆ: …to je jedan od urednika koji radi jednu jako gledanu emisiju protiv kojega se<br />

pokreću neke radnje. I sada, ja sam vam rekla, malo natuknula tko je slušao, ja sam krenula u<br />

tu istragu zato što je i kolegica Šovagović je rekla isto, ja ne znam što se tu događa.<br />

Vjerojatno ni vi ne znate, većina vas jer je to naprosto gnjavaža. Ja sam se s time bavila jedan<br />

dan jer sam, zapravo zašto sam se time bavila? Ne mogu reći da me ne zanima sudbina bilo<br />

čija, ali to je bilo da vam pravo kažem iz sebičnih razloga primarno zato što sam ja na izboru<br />

za glavnog ravnatelja glasala za gospodina Jančića. Poslije se pokazalo da su tu neke priče, da<br />

se tu nešto insinuira. Nikad to ništa nije metnuo na stol ali je ispalo tako da oko gospodina<br />

Jančića ima nešto prljavo. I tu je bio moj osnovni motiv i moj problem da sam ja išla vidjeti<br />

jer je, znate, uvijek smo mi svi ljudi sebični kad udari na tvoj obraz, onda gledajte, ja svoj<br />

obraz čuvam pa mi je žao da na njemu ostane ljaga. Dakle, to je bio moj motiv. Ja vam<br />

potpuno otvoreno kažem šta je bio moj motiv. Međutim, onda sam išla razgovarati s četvero<br />

ljudi s <strong>HRT</strong>-a koji ovdje ne žele biti imenovani jer se vjerojatno, to je moja pretpostavka, boje<br />

represije, a jučer sam oko pola 9 navečer nazvala i gospodina Jančića. Dakle, rezultati te moje<br />

male istrage su dosta porazni po vodstvo ove kuće. Samo ću dati mali brif. Dakle, protiv njega<br />

je pokrenut postupak otkaza ugovora o radu, pokrenuo je taj postupak…<br />

MILAS: Oprostite, gospođo Modrić, nemojte se ljutiti, poštivam Vas, ali mislim da je to<br />

nekakva obrana gospodina Jančića. Uopće ne znamo o čemu se radi, mislim da to nema veze s<br />

programom. To nije Hrvatska uživo ili emisija…<br />

MODRIĆ: Gledajte, gospodine predsjedniče!<br />

MILAS: Samo dopustite da kažem.<br />

MODRIĆ: Ali, gledajte, gospodine predsjedniče.<br />

MILAS: Da. Recite.<br />

MODRIĆ: Čovjek će izletiti na cestu pa ćemo se mi onda sjetiti da smo možda mogli i o<br />

tome raspraviti….<br />

MILAS: Nemam ništa protiv, ali ne ovako. Nemam ništa protiv. (ŽAMOR) Možemo pod<br />

„Razno“ o tome, zaista.<br />

MODRIĆ: Mislite da se to ne tiče programa?<br />

MILAS: Ne tiče se. Možemo pod „Razno“. Gledajte….<br />

27


MODRIĆ: Tretmana jedne gledane emisije čiji čovjek leti na cestu. Oprostite, ako vi mislite<br />

da se to toga ne tiče….<br />

MILAS: Ja ne vidim, evo, iskreno ne vidim da se tiče programa…<br />

MODRIĆ: Ali, gledajte, mi se ne moramo oko raznih stvari slagati ja mislim da se oko nekih<br />

stvari i ne slažemo, oko drugih se slažemo, ali ja za razliku od vas mislim da to ima veze s<br />

programom i da je to jedna ljaga i na program ako je ljaga na čovjeka koji vodi taj program.<br />

Prema tome, izvolite odlučite da li želite da dalje govorim ili ne.<br />

MESARIĆ: (NERAZUMLJIVO - BEZ MIKROFONA)<br />

MILAS: Možete samo isključiti, molim Vas lijepo….<br />

MODRIĆ: Ne. Ja sam molila da se kaže da li ja mogu dalje govoriti… (ŽAMOR)<br />

MILAS: Dat ću Vam riječ. Gledajte, nema nitko ništa protiv govoriti o slučaju Jančić ili ne<br />

znam nečem sličnom, ali otvorit ćemo raspravu kroz program gdje nećemo završiti nigdje.<br />

Najavio je gospodin Grubiša da će otići, izgubit ćemo kvorum. Dajte da ovu priču kratko<br />

završimo o programu onda možemo i o Jančiću i o onomu…<br />

MODRIĆ: Dobro, gospodine kolega, da li želite da otvorimo priču o gospodinu Jančiću ili o<br />

bilo kojem drugom gospodinu nakon što taj isti gospodin završi na cesti. To mi odgovorite pa<br />

onda ću se ja usuglasiti s Vašom procjenom.<br />

MILAS: Radi se o…<br />

MESARIĆ: (BEZ MIKROFONA – NERAZUMLJIVO)<br />

MODRIĆ: (BEZ MIKROFONA – NERAZUMLJIVO) …i da sam stotinu puta prešla preko<br />

stvari za koje sam mislila da ne trebam preći, ali sam prešla radi mira i mogućega dogovora.<br />

Ovo je jedna od stvari preko koje ja neću preći, a vi me zaustavite i ja onda neću govoriti pa<br />

ću se poslije obratiti kolegama novinarima.<br />

GRUBIŠA: Oprostite, ja sam tražio riječ.<br />

MILAS: Izvolite, gospodine Grubiša.<br />

GRUBIŠA: Kolegica Modrić ima pravo na legitimnu zabrinutost onime što se događa u ovoj<br />

kući u cjelini i mi joj moramo dati priliku da to iskaže. Ako predlažete formu posebne točke<br />

dnevnog reda, ja ću se suglasiti. (ŽAMOR)<br />

MILAS: Samo o tome riječ.<br />

GRUBIŠA: Ali onda imamo još točaka dnevnog reda iz funkcije i disfunkcije iz ove kuće za<br />

koje se mnogo govori, a koje bih ja volio da ovdje otvoreno razmotrimo. Jer svi smo mi<br />

legitimno zabrinuti za ovu kuću. To je naša kuća na neki način dok smo još tu, jel' da.<br />

MILAS: Gledajte, kad dobijete prijedlog dnevnog reda on nije konačan, dakle, imate pravo<br />

dopunjavati dnevni red, imamo pravo oko toga se i usuglasiti. Nikad nitko nije ovdje rekao da<br />

je nešto definitivno. Prema tome, sve ono za što mislite da je potrebno za ovu kuću i njen<br />

boljitak, izvolite, dapače, samo treba neku, ne želim ovo nazvati formu, samo hajmo zadržati<br />

nekakav, kako bih rekao, točka o programu između dvije sjednice. Ja ne znam je li taj<br />

gospodin Jančić uopće dobio nekakav papir ili nije. Znači, mi govorimo o programu između<br />

dvije sjednice. Izvolite.<br />

MODRIĆ: Ja ću Vas još jedanput, možete zatvarati oči, pitati…<br />

MILAS: Ma, ja ne zatvaram oči.<br />

MODRIĆ: …da li su dostavljeni papiri. Međutim, u mojim rukama se nalazi papir koji ste i<br />

vi mogli dobiti da ste ga tražili, a on se zove… Što je, Marina? (ŽAMOR) …a taj se papir<br />

zove Odluka o otkazu ugovora o radu za radnika Veljka Jančića. Taj papir je dugačak čak 4 –<br />

5 stranica. Potpisala ga je Sabina Škrtić, gospođa koja je valjda… (ŽAMOR) …za<br />

poslodavca. Prema tome, vi me pitate, ja sam vam strašno alergična na formalizme. Vi me<br />

pitate, pa ste me tu baš pogodili, je li netko dobio neki papir? Evo, papira. Prema tome,<br />

gledajte. Ja sam rekla neka Vijeće odluči što god hoće i o tome ćete me izvijestiti pa ću se ja u<br />

skladu s time ponašati.<br />

MILAS: Da li je ovo pitanje programa. Gospodine Crnogorac, izvolite. Oprostite, nisam<br />

vidio.<br />

CRNOGORAC: Pitanje konkretno u vezi programa. Da li je gospodin Jančić dobio otkaz ili<br />

se predlaže otkaz? U vezi programa.<br />

ŠKRABALO: Ja bih htjela na tragu ovoga što su gospodin Crnogorac i gospođa Modrić<br />

rekli, da, tu postoji nekoliko pitanja za koje sam i ja i drugi možda tu očekivali da ćemo ih<br />

razmatrati u okviru programa. To je pitanje statusa koordinatora emisije Hrvatska uživo, to je<br />

pitanje napisa u medijima o brzopoteznim otkazima i zabranom ulaska u prostorije <strong>HRT</strong>-a<br />

skupini od 19 novinara, vanjskih suradnika dugogodišnjih među kojima su i vanjski suradnici<br />

28


dugogodišnji isto tako i Hrvatske uživo i drugih redakcija i emisija u Informativnom<br />

programu od kojih koliko znamo su neki bili godinama i educirani o trošku ove kuće da bi se<br />

pripremili za zahtjevnije zadatke. Imamo isto tako pitanje, znači ta dva pitanje. Imamo pitanje<br />

kakav je plan s novim zapošljavanjima tu. To sve ima veze isto kao i pitanje organizacijske<br />

strukture vezane uz manjinski program. Da. To su pitanja koja imaju veze s programom. Ono<br />

što nas nekoliko brine je da se radi o diletantskom improviziranom, ciljanom i arbitrarnom<br />

interveniraju u kadrovsku politiku u nekim dijelovima Informativnog programa koja ne<br />

djeluje kao nešto što bi se zvao strateški zahvat za kojeg jako dobro znamo da podloga ne<br />

postoji. Tako da mene te stvari zanimaju. Mene jako zanima, jako brine ono što sam pročitala<br />

u medijima da je moguće da bi do 100 ljudi izvan sustava moglo izletiti iz programa jer to ima<br />

veze s kvalitetom programa. Pitanje gospodina Jančića ima itekako veze s time što se događa<br />

s Hrvatskom uživo. Ja moram reći da meni ovo stvarno djeluje kao… ja nisam čula da su i<br />

drugi programi prošli kroz nekakve revizije i tako dalje. Zabrinuti smo jer imamo dojam da se<br />

događa nešto što je arbitrarno i što je ciljano na neke partikularne interese i želimo oko toga<br />

znati što se događa s time.<br />

MILAS: Gospodin Stipić, izvolite.<br />

STIPIĆ: Po mom mišljenju ove diskusije definitivno izlaze izvan rasprave o programu, a i<br />

izvan ovlasti članova Vijeća u vezi ovoga. Za poslovanje i zakonitost odgovorni su v. d.<br />

glavni ravnatelj i v. d. ravnatelji podružnica. Ja vjerujem da ste vi pojedine istrage pokrenuli<br />

jučer, a RJ Produkcija HTV-a je proučavala pojedine aktivnosti još od 11. mjeseca prošle<br />

godine. Nemam namjeru govoriti o detaljima ovoga što ste govorili…<br />

MODRIĆ: (BEZ MIKROFONA – NERAZUMLJIVO)<br />

MILAS: Samo malo! Dopustite! Samo malo! Gospođo Modrić, polako. Vi meni ste<br />

prigovorili zadnji put kad smo otišli gospodin Grubiša i ja nešto na svoju ruku. Vi na svoju<br />

ruku radite istrage….<br />

MODRIĆ: (BEZ MIKROFONA – NERAZUMLJIVO)<br />

MILAS: Samo malo. Čekajte. Pa ne mogu Vas ja izvijestiti. To moramo pitati danas<br />

gospodu ravnatelje…<br />

MODRIĆ: (BEZ MIKROFONA – NERAZUMLJIVO)<br />

MILAS: Pa onda ih pitajmo, kratko. (ŽAMNOR) Naravno, prvo pitati pa ćemo onda.<br />

(ŽAMOR)<br />

MESARIĆ: (BEZ MIKROFONA – NERAZUMLJIVO)<br />

MILAS: Samo malo. U tome je jedini problem. Da li se možemo zadržati dovoljno vremena.<br />

(ŽAMOR) Ne. Ne možemo mijenjati. Dnevni red je utvrđen. Ako je to tako. Evo, ja vam<br />

dajem riječ. Izvolite, gospođo Modrić. Usuglasili smo se. Recite što ste imali reći. (ŽAMOR)<br />

Uključite se i izvolite.<br />

MODRIĆ: Dakle, ne radi se ni o kakvoj istrazi. Imalo je to malo primjesa. To su službeni<br />

papiri.<br />

MILAS: Tako ste rekli Vi, da ste napravili istragu.<br />

MODRIĆ: Pa naravno da sam rekla. Rekla sam da sam istražila. Znate, istražila šta se<br />

događa s jednom osobom koja ima neku važnu poziciju na <strong>HRT</strong>-u. Dakle, ono što sam<br />

saznala i pribavila te papire koje nitko od nas nema pa se samo pletu priče i glasine. Jest da je<br />

protiv gospodina pokrenut postupak otkaza ugovora o radu koji je pokrenuo v. d. glavnog<br />

ravnatelja <strong>HRT</strong>-a gospodin Josip Popovac na temelju nalaza revizije troškova emisije<br />

Hrvatska uživo. Revizija je provedena nakon prijave glavnog producenta Tomislava Pulića.<br />

Inače gospodin Pulić je sada umjesto, naš glavni v. d. glavnog ravnatelja je prije bio glavni<br />

producent, a sada je imenovao gospodina Pulića na svoje mjesto koje je napustio stupajući na<br />

ovu dužnost. (NERAZUMLJIVA UPADICA)<br />

MILAS: Samo malo. Rekli ste imena…<br />

MODRIĆ: Gospodine! (NERAZUMLJIVA UPADICA – BEZ MIKROFONA) Ma nemojte!<br />

(NERAZUMLJIVO – BEZ MIKROFONA) Gledajte! To s prijetnjama možete prijaviti<br />

policiji…<br />

MILAS: Samo malo. Nema dijaloga. Gospođo Modrić, suzdržite se od imena i prezimena.<br />

Rekli ste da su novinari koji su vam…<br />

MODRIĆ: Gledajte! Ta imena su vam ovdje.<br />

MILAS: Ma čekajte, samo malo. Novinari koji…<br />

MODRIĆ: Ta imena su ovdje.<br />

MILAS: Ma, slažem se s Vama…<br />

29


MODRIĆ: Sindikat se bavi njima. (UPADICA BEZ MIKROFONA) Stipiću! Primirite se.<br />

Morate smiriti gospodina Stipića.<br />

MILAS: Mir. Samo malo. Gledajte. Samo malo. Gospodine Stipiću uredu je.<br />

MODRIĆ: Vi niste član ovoga Vijeća…<br />

MILAS: Ali ne moramo ni mi koristiti poziciju… (ŽAMOR) Izvolite.<br />

MODRIĆ: Molim!<br />

MILAS: Kad završite onda će odgovoriti. To je rekao. (ŽAMOR)<br />

MODRIĆ: Tako je. Jer to je sve iz ovih papira. Znate! To nisam izmislila. Potpisano od<br />

gospođe i tako dalje. Dakle, otkaz se pokreće zbog osobito teških povreda obaveza iz radnog<br />

odnosa i drugih, citiram, i drugih važnih činjenica zbog kojih nastavak radnog odnosa za<br />

gospodina Jančića više nije moguć. Otkazni rok, piše ovdje, 22 dana. E, sad da vidimo kakve<br />

su to jako osobito teške povrede. Kad vi završite svi razgovarati onda ću ja nastaviti.<br />

(ŽAMOR) Dakle, to su tri, se navodi osobito teške povrede. Dakle, jedna je otkup gotovih<br />

reportaža za emisiju Hrvatska uživo, pa ćemo onda ići dalje. Kratko emisija Hrvatska uživo je<br />

prije bila u Mozaičkom programu onda je on ukinut, ona je prešla u Informativni. I došla je ta<br />

emisija u nadležnost Hloverke Novak Srzić i tako dalje, dakle, ona postaje šefica. Ona je i<br />

postavila Jančića za urednika emisije Hrvatska uživo, u stvari koordinatora i to usmeno ne<br />

pismeno i tako dalje. No, sad to nije bitno. U Mozaičnom programu dok je bila emisija ona je<br />

smjela uzimati sadržaje, odnosno vanjsku produkciju, vanjske elemente kao gotov proizvod<br />

pa se tako uzimao Fade in, one izvanredne stvari od Fade ina i druge stvari. No, kad je došla<br />

Hrvatska uživo u Informativni program, htjeli su to raditi i dalje. To je tražila i gospođa<br />

Hloverka Novak Srzić jer su to bili neki zanimljivi sadržaji. Međutim, rekla im je služba za<br />

otkup, Hloverki Novak Srzić i Jančiću i ne znam kome sve ne da u Informativnom programu<br />

nema otkupa gotovih sadržaja. Međutim, glavna urednica koja je bog i batina u toj situaciji<br />

odlučila da je to ipak potrebno zadržati. Jančić se s time složio….<br />

MILAS: Zato nije više glavna urednica.<br />

MODRIĆ: …odlučeno je da će se to plaćati preko autorskih ugovora. To nije ništa strano.<br />

Mislim, nije… No, što se tiče plaćanja koje se stavlja Jančiću na teret s plaćanjem urednici<br />

nemaju nikakve veze to rade isključivo producenti. Znači, listu isplata za honorare potpisuju<br />

producenti. Producent programa, urednica Informativnog programa, producent HTV-a i na<br />

kraju direktor HTV-a. Ne smijem spominjati imena, ali svi znamo da je bio čovjek i Blago<br />

Markota prije toga, jel'? Dakle, oni su odgovorne osobe. Njihovi potpisi omogućuju plaćanja.<br />

Oni potpise nisu uskratili čime se plaćanja nisu zaustavila. E, sad pazite to je totalna<br />

karikatura. Sve što je plaćeno je i emitirano. I sad se radi toga želi dati Jančiću otkaz koji<br />

uopće ništa ne plaća, ne potpisuje, njegov potpis se nigdje ne traži jer to nije njegova<br />

nadležnost. Nije nadležnost urednika. Njegovo je da kaže, ja bih htio taj sadržaj, on je dobar,<br />

ali ga on ne plaća niti ga otkupljuje. Razumijete! Dakle, Jančiću se zbog toga želi dati otkaz.<br />

Dok petero ljudi čiji su potpisi na svakom takvom papiru nitko ne proziva, nitko ih ne dira.<br />

Optužba broj 2. Isplate za 27 vanjskih suradnika sa šifre, tako se to tu zove, emisije Hrvatska<br />

uživo. To je opet nova misterija, barem meni tako liči po onoj špranci po kojoj je bio i skandal<br />

u Službi za prijevode s tim nekim stanovitim Arturom Kosanovićem s kraja prošle godine o<br />

čemu nismo također dobili nikakvo objašnjenje ni od koga. Dakle, šta je utvrđeno, da se kao<br />

tamo i u Službi za prijevode da se sa šifre Hrvatske uživo isplaćivalo određenim imenima<br />

honorare. Tih imena je 27. Ta imena nitko ne poznaje. To su ljudi koje nitko ne zna, a ne<br />

poznaje ih također što mi je sinoć rekao Jančić, nikad za njih nije čuo. Međutim, on se tereti<br />

da je njima plaćao honorare, a to su bili zapravo, njima se plaćalo preko ugovora o djelu,<br />

dakle, on to nije ni vidio niti je mogao vidjeti jer se ugovorima o djelu bave samo producenti i<br />

Pravna služba. Dakle, ne urednici pa tako ni Jančić. Dakle, to je drugi krimen za kojeg se<br />

njega tereti. Čovjek nema pojam niti ima formalnu legitimaciju da o tome ima ikakve veze<br />

niti može ući kompjuterski u dokumente o tim plaćanjima, čak ni to da ih vidi. Treća stvar,<br />

dakle, ovdje to je jedan kupus, to je jedan pravni kupus nažalost tako da se stvari ni ne<br />

navode, ne obrazlažu nego to se tako, baca se lopatom. Treći njegov krimen je nekih 920 kuna<br />

protupravne koristi. Mislim, što je već smiješno, što je već zaista smiješno u situaciji kad se,<br />

mislim, nećemo ulaziti u ništa drugo, nije važno. Dakle, 920 kuna da je stekao taj urednik<br />

protupravne imovinske korist na račun <strong>HRT</strong>-a jer nešto nisu se dobro obračunavali putni<br />

nalozi. A ljudi kažu svi, da se čekaju idu u ekipi, onda napišu da idu u 9 ali dok se skupe onda<br />

se krene u 10. U ovim papirima sve piše. Dakle, sve to skupa, znate, to je jedna kafkijanska<br />

svinjarija. Mislim, pravno, čujte, vidjet ćete svi pa doći će to do vas na koncu ja ću vam dati<br />

30


pa pogledajte. Mislim, ja se nadam, ja ne znam, malo sam zbunjena jer se svi ljudi ovdje<br />

stalno pozivaju da su pravnici. Mislim, gospodin glavni ravnatelj stoji iza toga. Ja mislim da<br />

će nam on moći objasniti prirodu ove stvari i ovih pravnih nelogičnosti i ovih neobranjivih<br />

optužbi i ovoga neekspliciranja optužbi uopće. Jer to nije ništa objašnjeno. Mi ne vidimo<br />

imena. Nemamo cifre. Nemamo pojma kakva je šteta i tako dalje. To nažalost ide vama na<br />

dušu, znate, i vašim suradnicima. Prema tome, evo, to je ono što sam htjela reći. To je ono što<br />

sam htjela reći. Mislim, stvarno upozoravam svakoga, ovako en general, pa neka prihvati tko<br />

hoće prijateljski. Mislim, život je dug, znate prijatelji i s ugledom treba oprezno pogotovo s<br />

uglednom koji je netko dobio na veresiju. To vam je moj prijateljski savjet. Hvala lijepa.<br />

MILAS: Hvala Vama. Gospodin v. d. glavnog ravnatelja.<br />

POPOVAC: Pošto je konkretno pitanje dati ću i konkretne odgovore. Naime, što se tiče<br />

poslovnih procesa o kojima ste Vi govorili pogrešno ste ih detektirali. Dakle, urednik i<br />

producent emisije koji je isto tako u obradu i protiv kojeg je isto tako pokrenut postupak,<br />

mislim da se isto radi o redovitom otkazu ugovora, a tijekom istrage koju je provodila<br />

unutarnja revizija naša, a koja traje još od 11. mjeseca oni su i priznali sve ono što im se<br />

stavlja na teret prema tome ne bi se baš kockali s time da se bilo kome da otkaz, a da on nije<br />

na zakonu utemeljen. Određene stvari me obvezuju, a to je samo zato što postupak će biti<br />

gotov onda kad bude zahtjev za zaštitu povrijeđenog prava pa i druge stvari prema tome ne<br />

želim špekulirati do kraja o kakvim se povredama radilo samo vam moram reći da nije<br />

problem nešto otkupiti ali simulirani ugovor je prilični problem. Jer ste Vi već neke detalje<br />

iznijeli van. Što se toga tiče producent i urednik emisije su u tom dijelu bili i solidarno<br />

odgovorni. Kad su u pitanju autorski ugovori svakako da urednik to ima. On ih i predlaže i<br />

uzima u dobrim dijelu redakcija i parafira. Ono što neki poslovni procesi nikada nisu bili do<br />

kraja definirani pa kafkijanski ispada sve u Hrvatskoj radioteleviziji ispada nitko nikada za<br />

ništa nije kriv. Definitivno je moguće na taj način podvaliti. I podvali se nekome potpis na<br />

nešto i podvaljivao se dugo vremena dok se nije našao novi producent Informativnog<br />

programa u 11. mjesecu koji je takve ugovore odbio potpisati. I tada je stvar završila na<br />

Internoj reviziji i od tada se ta stvar uvjetno rečeno kuha. Od sredine 11. mjeseca. Prema<br />

tome, unutarnja revizija je provela određene radnje. Istraživala je apsolutno sve okolnosti<br />

vezano i za te ugovore, a što se tiče ovih 27, situacija o kojima govorimo to vam je stvar po<br />

meni još definitivno najteži propust od svega. A sada ću vam reći i zašto? Ako imate određeni<br />

budžet i ne pratite sjedanje troškova i ako vam je moguće toliko silni novac opteretiti to se tek<br />

zove neuredno poslovanje. Dakle, s jedne strane neuredno poslovanje, s druge strane imate<br />

simulirane ugovore, i s treće strane imate određene činjenice i akcije da se, ne radi se to o sat<br />

vremena, za sat vremena sigurno nitko ne bi postavljao problem. Ali ako i sutradan ste isto<br />

tako evidentirani na Televiziji onda se tu očituje i stanovita namjera. Još puno je revizija u<br />

pitanju i u tijeku za mnoge stvari, za puno i krupnije stvari da se razumijemo. Prema tome ja<br />

bih prepustio eventualnu moju i pogrešku mojih suradnika hrvatskim sudovima ali uvjeren<br />

sam da tome nije tako, a upravo u cilju zaštite djelatnika nije ni mjesto ni vrijeme za govoriti<br />

o detaljima. Prema tome, ja bih to prepustio sudovima. Kažem, mnoge revizije su u tijeku i<br />

producent, urednik te emisije na koncu konca revizijski postupci se rade za još neka mjesta<br />

troška. Oni su povezani s nekakvim kriminalističkim istragama koje provodi policija i<br />

Državno odvjetništvo u Televiziji. Otvoreno, kad ste već spomenuli ovaj slučaj s<br />

Kosanovićem, nije moguće da to jedan čovjek sam radi. Nije moguće da baš nitko ne vidi 27<br />

legnutih honorara na šifru, znate, to su ogromni novci. Ja sam radio operativu i znadem da je<br />

vrlo teško kad vi dobijete obračun, a obračun sjeda ne uvidjeti 100 tisuća kuna da su vam<br />

sjele. Znate, onda se čovjek upita zašto je to tako pa mi to nismo potrošili barem na toj razini.<br />

Tako da ako se i želi insinuirati, a bilo je prilike da su to neki partikularni interesi. Da. Moj<br />

osobni interes je zakonitost, svaka povreda i sada da se radi o 980 kuna ili o 50 lipa, i 50 lipa<br />

je krađa. Odite u kiosk uzmite 980 kuna pa ćete vidjeti što će se dogoditi. Isključivo<br />

zakonitost. Do jedan postupak od ovih postupaka je proveden zakonito, provodila ga je<br />

Pravna služba, provodila ga je unutarnja revizija i tamo gdje god bude elemenata za podizanje<br />

kaznene prijave bit će podignute i kaznene prijave. Nikako, a sada ste maloprije spomenuli da<br />

je bilo špekulacija. Jedno je špekulirati. Osobno ne dopuštam i neću dopustiti da špekulacija<br />

postane presudna bilo kome za bilo što. Bilo kome za bilo što dok postupak nije završen<br />

revizijski i pravni špekulacije su nešto što ja mislim stvar pristojnosti da se s time ne izlazi.<br />

Netko može govoriti o timingu ovakvome i onakvome. Mi ovoga časa razgovaramo sada o<br />

situaciji gdje ja se moram u ime svojih kolega pravdati što štitim zakonitost i to mi više<br />

31


nikada ne pada na pamet u ime zakonitosti ja sam zakonski obvezan da štitim svaku<br />

zakonitost bila ona manja ili veća povreda. Ja ne arbitriram u tome. Sustav je postavljen tako<br />

da se nikakva zakonitost ne može tolerirati. Koordinacija sindikata je isto tako dala pozitivno<br />

mišljenje na ovaj slučaj još jedan je slučaj koliko ja znam i danas otišao na Koordinaciju<br />

sindikata i kako budu završavane revizije bit će ovakvih situacija više. Bit će ovakvih situacija<br />

još. Radi se o tome da je u <strong>HRT</strong>-u, evo, malo prije ste spomenuli vanjske suradnike, vanjsku<br />

suradnju. Svima su nam puna usta restrukturiranja. Svima su nam puna usta smanjenja<br />

troškova. E, odnekle trebamo krenuti. Gospodo draga, poslovni plan je ispao zadnja točka<br />

dnevnog reda bez njega ne možemo, znate, bez glavnog ravnatelja možemo funkcionirati. S v.<br />

d. se može funkcionirati ali nama je v. d. poslovni plan iscurio i nama ovaj poslovni plan<br />

treba. A, ja vam kažem, ova točka, ova rasprava sada o zakonitosti rada, ja to stavljam i neka<br />

bude meni na dušu, ja stojim iza toga i sankcionirat će se svaka nezakonitost ma o kome se<br />

radilo. I opet kažem, s određenim detaljima u cilju zakonitosti postupanja pa čak i iz<br />

poštovanja i zaštite dostojanstva određenih ljudi neke stvari baš i ne moraju ići u javnost. A<br />

mislim da ovakva rasprava nije primjerena jer zamislite što bi se dogodilo kad bi marginalni<br />

980 kuna uzeli apsolutno svih 3 500 djelatnika. To vam je 5 milijuna kuna. Znate.<br />

MILAS: Hvala lijepa, gospodine Popovac. (ŽAMOR) Izvolite.<br />

MODRIĆ: Naime, gospodine Popovac, Vi nemojte misliti da ja ne želim da se radi zakonito.<br />

Ja upravo želim da se radi zakonito. Međutim, budući da ako eventualno se desi, Vi ste rekli<br />

riješit će sud. ali znate, sve sudske sporove koje gubi ova kuća plaćamo na koncu konca mi,<br />

znate, a ne vi. Dakle, samo moje upozorenje je išlo u pravcu toga, a takvih rupa ima jako<br />

mnogo. Recimo, mjestimično se kaže da je pričinjena velika šteta Televiziji. Onda vi kao<br />

pravnik morate znati u jednom aktu koji će doći pred sud ako kažete da je pričinjena šteta<br />

onda se mora reći kolika je ta šteta. Razumijete. Dakle, to su bila moja upozorenja. A, ovaj<br />

akt je toga pun koliko ja vidim prostim okom kao obični novinar ne pravnik. Jer štete ćemo<br />

plaćati mi svi zajedno.<br />

MILAS: Hvala lijepa.<br />

POPOVAC: Kad je u pitanju sam taj akt njega prati i velika količina literature koja je<br />

pribavljena i vjerujte osobno ne bih dopustio bilo kakvu pravnu akciju protiv bilo koga da ona<br />

nije utvrđena. Radile su službe kojima ja vjerujem i mislim da je ovo koliko god ja znam<br />

frapantno za javnost s obzirom da se radilo o čovjeku koji je bio i kandidat za glavnog<br />

ravnatelja ali vam moram reći da je i kolega producent isto tako involviran pa ne znam njega<br />

baš nitko nije u zaštitu uzeo. A, kažem, naš interni procesi kako se oni tumače to baš i nije sve<br />

tako. Kažem, veliki dio detalja koje mi isto tako ne smijemo kazati jer nažalost ne možemo ni<br />

dovoditi ni gospodina Jančića ni gospodina Žderu ni bilo koga u jednu takvu situaciju. Ja vas<br />

molim, što se tiče zakonitosti imate povjerenja u službe ove kuće. A kažem, rizik mi taj<br />

prihvaćamo i moram vam reći da će toga biti itekako više, revizije se rade i do sad kad je u<br />

pitanju zakonitost više nema sveze… Hala.<br />

MILAS: Hvala lijepa. Gospođo Škrabalo.<br />

ŠKRABALO: Kao prvo ja moram reći da sam ja dok sam slušala Vas, gospodine Popovac…<br />

mi je jako puno Vaših rečenica zvučalo kao da slušam gospodina Sutlića. Nisam znala da se<br />

taj tipa diskurzivne transformacije može dogoditi tako brzo u smislu pustimo da sudovi, mi<br />

samo radimo po zakonu, evo ja vam jamčim i tako dalje. Prvo nemojte jamčiti nešto za što ne<br />

možete biti sto posto sigurni da će apsolutno sve uvijek i samo biti u skladu sa zakonom. To je<br />

sjajno. Ali ja vam mogu reći da je moje povjerenje u to prilično malo zato što znam da čak i<br />

da vi želite, vi službe ove kuće ne možete od danas do sutra preoblikovati da apsolutno sto<br />

postotno u svemu rade do kraja efikasno. Danas smo vidjeli naslovnicu Večernjeg lista. Znači,<br />

bilancu <strong>HRT</strong>-a nije falsificirao nitko izvan ove kuće, je li tako, nego unutar ove kuće za 2008.<br />

godinu. A gospodine Popovac ja isto tako imam relativno nisu razinu povjerenja kad Vi meni<br />

nešto jamčite jer ste Vi meni jamčili da ćete biti jedan korektan tehnički v. d. ravnatelj ove<br />

kuće, a danas je 8. 4., mi imamo problema da pitamo neka pitanja. Ja nisam primijetila da je<br />

tu na dnevnom redu ikakvo izvješće o radu o prvom tromjesečju ili bilo što što bismo mi<br />

možda mogli dobiti kao Vaš proaktivni doprinos tome da se mi upoznamo s time što ste<br />

učinili po pitanju onoga što su bili prioriteti. Moj opći dojam je i to želim reći jer mislim da je<br />

to jako važno da ste Vi krenuli u neke kaznene bojne, neke ekspedicije koje se tiču internih<br />

revizija i tako dalje što je sve vrlo hvale vrijedno kad bi to bilo sustavno, kad bi to bilo<br />

potkrijepljeno s nečim što je nekakav transparentan plan djelovanja za koji smo recimo mi<br />

upoznati kao oni koji su Vam dali ovaj mandat. I druga stvar, mene zanima odgovor,<br />

32


pojašnjenje na pitanje po kojim se to kriterijima, temeljem koje analize koje nevjerojatne nove<br />

snimke stanja u kojim to konzultacijama s urednicima je određeno da će upravo tih 19 ljudi<br />

preko noći da će im se zaustaviti suradnja. Ja nisam čula da je jedan i to meni ima pitanje s<br />

bazičnim stvaranjem duha jer mi smo na kraju krajeva dali mandat da bi se podigla i razina<br />

morala i povjerenja i kvalitete rada, sad govorim o programu, a to je da netko dobije mail u 6<br />

popodne da mu od sutra ne može više ući na televiziju jer suradnja s tim ljudima nije potreba<br />

među kojima je čovjek koji je ravnatelj na <strong>HRT</strong>-u 90. godine ili ljudi koji su obučeni za<br />

multimediju. Mene zanima, temeljem koje snimke stanja, temeljem koje sistematizacije,<br />

temeljem koje odluke Ravnateljstva, temeljem čega vi radite intervencije tu revizije, tamo<br />

zahvala na suradnji. Mislim, o čemu se tu radi. Koliko ja čujem Hrvatski radio nema tako<br />

intenzivni program djelovanja. Pa vas lijepo molim da to pojasnite jer to stvara opći dojam<br />

interventnog djelovanja u svrhu po mom mišljenju i moj je dojam pozicioniranja. Kao<br />

stvaranja jednog dojma da se sad tu kao nešto radi ali se zapravo osvajaju pozicije moći. Ja ne<br />

vidim da to može dovesti i do kakve transformacije koja je dugoročna i sustavna.<br />

MILAS: Hvala. Gospodine Crnogorac, izvolite.<br />

CRNOGORAC: I ja mislim da sam isto tako bio postavio pitanje u vezi ove osobe,<br />

koordinatora emisije koja je objavila reportažu o gospodinu Drobcu u zadnje vreme. Mislim<br />

da je bilo čak nešto i u vezi Otoka znanja i mene interesuje da li kako što sam već konkretno<br />

postavio pitanje, da li će gospodin Veljko Jančić dobiti otkaz pošto vidim da su već<br />

spovedeni, hajmo reći svi postupci do potpisivanja rešenja o otkazu ugovora o radu. Pa me<br />

konkretno interesuje da li će gospodin Veljko Jančić dobiti otkaz?<br />

MILAS: Hvala. Izvolite, gospodine Grubiša.<br />

GRUBIŠA: Gledajte, ovo je jedna mučna rasprava. Problem je u tome, naravno, što mi ne<br />

možemo ignorirati one informacije koje mi dobivamo i kroz medije i kroz neformalne kanale.<br />

Mi nismo nojevi da stavljamo glavu u pijesak. Mi o tim stvarima moramo na adekvatan način<br />

porazgovoriti jer oni dovode u pitanje funkcioniranje cijelog <strong>HRT</strong>-a i ja sam za to da to<br />

odvojimo jednu ozbiljnu raspravu na temelju izvješća v. d. Ravnateljstva o tome što je sve<br />

poduzeto od početka toka tog mandata Ravnateljstva pa do sada. Jer, gledajte, ovaj slučaj s<br />

Jančićem u meni izaziva tjeskobu pogotovo kad povežem sa slučajem pisma koje smo svi mi<br />

dobili, a koje prešućujemo, jednog pisma jedne djelatnice u kome je tužila kandidata, isto tako<br />

za ravnatelja Duška Radića da joj je prijetio s otkazom ako pobijedi na natječaju. Dakle, moj<br />

dojam je da su to represalije prema svim kandidatima koji se javljaju iz ove kuće.<br />

Zastrašivanje svih nas. Tako djeluje. U vašem interesu i u našem interesu i u interesu javnosti<br />

vi to morate raščistiti. Nama sve iznijeti, podastrijeti sve argumente, sve elemente mi nismo<br />

protiv toga da ljudi snose odgovornost ako su doista pronevjerili pa čak i manje od 950 kuna.<br />

Dapače. Ali moramo to znati. Ako smo mi na neki način pod negativnim dojmom zato jer je<br />

19 ljudi dobilo otkaz preko noći, a kolegica Marina kaže, je li to dio neke strukture, je li to dio<br />

neke strategije, je li to dio nekog plana, je li to dio, to restrukturiranje, ja se slažem mora ići.<br />

Ali mora ići po nekakvom, da tako kažemo planu. A s druge strane stiže vijest da su primljeni<br />

neki, a neki su ispušteni, neki su pušteni, neki su primljeni, dajte da vidimo da li u toj ludosti<br />

ima sistema ili u tom sistemu ima ludosti. Ili je nešto drugo. Mi to moramo znati. Ovdje sada<br />

nije trenutak da o tome raspravljamo. Ja želim da se to, sljedeća točka dnevnog reda bude<br />

izviješće o radu Ravnateljstva i urednika i da se o tome porazgovorimo jer mi snosimo tu<br />

odgovornost. Ja bih se onda vratio na program.<br />

MILAS: Hvala lijepa. A to je upravo ono čemu smo na početku što sam pokušao sugerirati<br />

gospođi Modrić. Dakle, ukoliko imamo potrebe saznanja pričati o tome, idemo napraviti<br />

posebnu tematsku sjednicu prije koje ćemo zatražiti ono što možemo dobiti na uvid kako<br />

bismo mogli meritorno pričati o svemu ovome… (UPADICA – BEZ MIRKOFONA –<br />

NERAZUMLJIVO) Je. Gledajte. Vi ste dobili dnevni red onda kad ste ga dobili, mogli ste<br />

reći hoću točku takvu i takvu o tome i tome i nema nikakvih problema. (UPADICA - BEZ<br />

MIKROFONA – NERAZUMLJIVO) Pa ne, gledajte, dobra volja postoji, ali sam suglasan s<br />

ovim što je profesor Grubiša rekao. Pričamo stalno o rješavanju korupcije, ovoga ili onoga…<br />

MESARIĆ: Molim Vas, samo sekundu.<br />

MILAS: Izvolite, gospodine Mesariću.<br />

MESARIĆ: Gledajte, to sam upravo na početku predmnijevao i zato sam bio samo da<br />

krenemo u to znajući koja se pandorina kutija otvara. I to ne možemo izbjeći i to je tako i sada<br />

sve konzekvence otvaranja pandorine kutije su to što jesu. Zato se malo bojim i ograđujem se<br />

od riječi zastrašivanje. Nitko nas ne zastrašuje. Ja se uopće ne osjećam zastrašenim i malo isto<br />

33


iječ da se sve to radi za pozicioniranje. Malo sada smo počeli improvizirati po meni previše i<br />

intrigantno nešto govoriti. Ako se složimo nešto što svi govorimo da je na prvom mjestu<br />

zakonitost, ja ponavljam po stoti put, ne želim biti ni DORH, ni istražno povjerenstvo, ni<br />

policija, ni krim policija koja je već ovdje prisutna u ovoj kući po riječima v. d. ravnatelja.<br />

Dakle, krim policija obrađuje stvari. Meni ne pada na pamet da ikakvo ja osobno mišljenje o<br />

bilo čemu donosim što sam sada čuo dok ne dobijem relevantne rezultate istrage koja se<br />

sprovodi, istrage. To se uklapa u želju za izvještajem kakvo je v. d. Ravnateljstvo, ali izvještaj<br />

nadopunjen s istragom s rezultatima istrage s potvrđenim nalozima, ja to neću raditi niti o<br />

tome neću raspravljati. I neću… (ŽAMOR) Sve, slažem se. Ja neću raspravljati koji je motiv<br />

ravnatelja da bi pozvao kriminalističku policiju, da je to njegova želja za pozicioniranjem<br />

potpuno neprihvatljiv argumenat. Ja ih mogu 10 ovakvih literarno nakititi koji uopće ne drže<br />

vodu. Dakle, mi trebamo jedan, mislim da smo otvorili i artikulirali problem vrlo jasno koji je<br />

prisutan u medijima, koji brine nas jer želimo dobrobit ove kuće, ali mislim da moramo dati<br />

podršku Ravnateljstvu koje smo izabrali u smislu da se oni pod starim principom audiatur et<br />

altera pars da to poštujemo i svi smo to spremni raditi da se ljudi očituju. Ja sam se danas<br />

bojao da to njihovo očitovanje nećemo moći dobiti kad je krenulo niz točnih i preciznih<br />

pitanja koja traže jedan super materijal koji ćemo mi dobiti u pismenom obliku o kojemu se<br />

mi možemo sastati i konzultirati prije i da se neke stvari, mislim da je to jedini put da se stvari<br />

istjeraju na čistac što mislim da smo svi sukladni. Prema tome, moj prijedlog je da ovaj<br />

trenutak ovu diskusiju zaustavimo samo. Ona nije gotova. I da donesemo zaključak što<br />

tražimo? Kako pripremljene papire? Koje radnje da damo Ravnateljstvu da završi s krim<br />

policijom s internom kontrolom sa sindikatom. Ljudi, involvirani su svi ključni faktori. I to je<br />

sve u nekom postupku. Predlažem da se to usvoji kao naš zaključak i da odredimo koliko<br />

treba ljudima da se to napravi i da se uredno sastanemo i da s pripremljenim materijalima,<br />

mislim da ćemo puno lakše usustaviti naše zajedničke želje da svi želimo dobrobit ovoj kući,<br />

ali da poštujemo neku demokratsku proceduru o kojoj stalno govorimo pa neka ona vrijedi za<br />

sve i za one s kojima se ne slažemo. Eto, to je moj prijedlog za ovaj moment. Još nešto bih<br />

volio. Pošto čekaju još dvije točke, da pomognem predsjedniku, koje su jako važne, o<br />

poslovanju da ovu samo zaustavimo diskusiju s ovim mojim prijedlogom da ona ima i svoj<br />

zaključak i da obavimo ove o poslovanju jer su to neke stvari, kuća mora funkcionirati. Eto,<br />

predsjedniče, to je moj prijedlog.<br />

MILAS: Hvala. Gospodin Kunić, izvolite.<br />

KUNIĆ: S obzirom da se radi o mojem programu, da se radi o ljudima kojima sam ja, kao<br />

što veli gospođa Škrabalo, zahvalio, imam potrebu naprosto reći da mi je iskreno žao da<br />

Vijeće raspravlja o tome da nas je previše u ovoj kući zaposlenih, a kad se otpuste nota bene<br />

19 vanjskih, honorarnih suradnika od kojih neki i dalje surađuju unutar naše kuće onda zaista<br />

mislim da imam pravo reći da se ne slažem s mišljenjem gospođe Škrabalo da nisam<br />

kompetentan i da nisam znao što radim taj čas kad sam to odlučio. Ako je gospođa Škrabalo<br />

za mene glasala kad me je birala ovdje jednako tako može glasati i protiv mene na sljedećem<br />

Vijeću, ja nemam ništa protiv, ja se ne pozicioniram, mene to ne zanima, ali me zanima vrlo<br />

jasno što to znači 19 honorarnih suradnika na 380 ostalih zaposlenih novinara u<br />

Informativnom programu. Hvala lijepa.<br />

MILAS: Hvala lijepa. Gospodin Stipić, kratko rečenicu i završavamo s ovim.<br />

STIPIĆ: Ja bih Vas lijepo molio, tu je dosta optužbi bilo pa imam pravo da odgovorim.<br />

Prvo, ponavljam da je Vijeće izvan svojih ovlasti. Naime, čak po Zakonu o <strong>HRT</strong>-u članu<br />

Vijeća može prestati mandat ako svojim djelovanjem postupa protivno Zakonu i drugim<br />

propisima…. (SMIJEH)<br />

MILAS: Dobro. Pustite ga. Nije se nitko smijao ni na Vaše…<br />

STIPIĆ: Tako je. Smijte se. …ali vi zapravo negirate nama pravo da rukovodimo <strong>HRT</strong>-u i<br />

brinemo o poslovanju. Osobno moram reći da ovi pritisci mene sigurno neće zaplašiti za<br />

razliku od nekih drugih. Smatram da se radilo po zakonu. Dat ću vam čisto par odgovora na<br />

pitanja, na ove insinuacije da se zastrašuju određeni kandidati. Naime, podružnica HTV-a<br />

gdje sam stjecajem okolnosti znao o čemu se radi je 18. prosinca predala zahtjev v. d. glavnog<br />

ravnatelja i Internoj reviziji da se pojedine aktivnosti prouče. To znači, tijekom siječnja…<br />

MILAS: Gospodine Stipiću…<br />

STIPIĆ: Ne! Ovo su bitni detalji da se ne smatra…<br />

MILAS: Ali, razgovarat ćemo…<br />

STIPIĆ: …nemojte se ljutiti, smatram da se uopće nije trebala voditi ova rasprava,<br />

34


MILAS: Još dvije minute i gotovo.<br />

STIPIĆ: …ali smo optuženi. Gledajte! Tijekom siječnja su dosta pojedinaca saznalo za ovo<br />

o čemu se radi, to znači nikako te informacije nisu utjecale na provođenje dva kruga izbora za<br />

glavnog ravnatelja iako su neki od nas to znali. Ni na jedan način se nije probalo<br />

diskriminirati kandidate. Tako da su laži da se zastrašuju kandidati. Prvi ću, recimo, javno reći<br />

da ovo za što je Duško optužen smatram prvo da uopće nije vrijedno bilo da se šalje na Vijeće<br />

i prvi ću reći da smatram poznavajući Duška da on nije čovjek koji bi nekome prijetio. Tako<br />

da ako ste rekli da se nije reklo smatram potrebnim to reći, a kamoli da se ponavljaju ove<br />

besmislice da se netko zastrašuje. Tako da, evo, opet ponavljam mene sigurno ne budete<br />

spriječili u zakonitom obavljanju ove dužnosti.<br />

MILAS: Hvala lijepa, gospodine Stipiću. Evo, mislim da je prijedlog gospodina Mesarića<br />

zaključak da napravimo jednu posebnu priču o kojoj ćemo razgovarati o svim ovim<br />

medijskim napisima ali utemeljene zaista na relevantnim podatcima koje ćemo pa ako treba<br />

biti i zatvorena za javnost… (ŽAMOR) …a ja kažem, ako treba, mislim, ovisno o potrebama.<br />

Nemojte se odmah lijepiti za svaku riječ. (ŽAMOR) Ali koja će se temeljiti zaista na<br />

relevantnim podatcima koje ćemo dobiti od gospode iz Ravnateljstva. Jesmo li suglasni? Evo,<br />

tko je za takav zaključak, lijepo vas molim? Dakle, suglasni smo svi. Hvala lijepa.<br />

35

Hooray! Your file is uploaded and ready to be published.

Saved successfully!

Ooh no, something went wrong!