Mutualismo Hoy 298

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plejizar la fiscalización. Por otro lado, el acceso al crédito es una
de nuestras prioridades. La mayor parte del crédito en nuestro
país está orientado al consumo. Si queremos reconstruir el tejido
productivo, debemos dirigirlo también hacia la producción, ampliando
lo existente a quienes no acceden y establecer criterios
que se correspondan con la realidad del asociativismo; por eso
estamos por desarrollar créditos no bancarios para la producción,
pensamos en un ecosistema financiero para el asociativismo y
las Pymes. Es bueno que se visibilice el sector y esté siendo tenido
en cuenta por todo el Estado para que pueda ser parte de los programas
que se generan, que se asuma la existencia de esta forma
productiva para potenciarla.
N.G.G.: Declaró con firmeza, que está en contra “de los subsidios
y planes de asistencia”, y “que no hará política asistencial”.
El INAES nunca hizo política asistencial, ¿Me podría
aclarar a qué se refiere cuando habla de “subsidios y planes
de asistencia social”? ¿Usted habla de lo que reciben los piqueteros
del Movimiento Evita, o se está refiriendo al INAES,
que no da planes asistenciales? Y me extraña, el Evita recibe
subsidios y planes, desde hace 17 años, usted lo sabe, ¿Está
en contra?
A.R.: Por un lado, acá, en la formulación de esta pregunta, se expresa
una mirada estereotipada sobre los movimientos sociales
y la política asistencialista que no es eco de la realidad. Desde el
Evita y otras organizaciones populares venimos planteando la necesidad
de ir hacia políticas laborales, salir del esquema de subsidios
y planes sociales para adaptar las instituciones al trabajo
y la producción de los sectores populares porque asumimos que
toda la población trabaja, nadie vive de planes sociales. Ahí hay
una diferencia entre trabajo y empleo. El pleno empleo del siglo
XX no existe más, estamos en una sociedad de pleno trabajo,
dónde hay empleo, pero no es la única forma de organización de
la forma laboral. El trabajo no se organiza siempre en relación de
dependencia y las instituciones tienen que valorizar y potenciar
ese trabajo heterogéneo. La mitad de la población económicamente
activa está en la informalidad y la forma de organización de cooperativas
y mutuales es un camino para valorizar el trabajo existente
por fuera de la relación de dependencia e impulsa la
construcción de un nuevo tipo de trabajo con derechos, sistema
de seguridad social, prestaciones médicas.
Por otro lado, agrego también que, en efecto y contrario a lo que
se enuncia en la pregunta, el INAES sí otorga subsidios, como
muchas dependencias del Estado, porque los subsidios no son
una herramienta que esté mal en sí misma, lo que hay que evaluar
es con qué objetivos se la usa y si es la mejor herramienta para
ese objetivo. Parte de lo que estamos pensando es para qué casos
se piensa en subsidios y para qué casos en créditos que sean
acordes a la realidad del sector.
N.G.G.: Según leí, era, no sé si sigue siendo, el Asesor Económico,
y perteneciendo al Movimiento Evita, Pérsico no dijo
nada ante sus declaraciones.
A.R.: Sí, antes de ser designado en el INAES, desde fines de
2019 era asesor en la Secretaría de Economía Social.
N.G.G.: No es usual que un académico llegue a ser parte de
un movimiento popular. ¿Cómo llegó, quién lo acercó?
A.R.: Me sorprende que parezca que sea inusual la vida académica
y el compromiso con las organizaciones populares. Si uno se dedica
al pensamiento crítico es para transformar, y las fuerzas sociales
son quienes llevan adelante las transformaciones por lo que
materializar en actos concretos el pensamiento crítico, es en una
organización social. Me acerqué a las organizaciones populares
primero como sociólogo y luego como militante. Cuando empecé
a hacer los estudios de campo, los hice en José León Suarez,
junto a las cooperativas de recicladores. Y un compañero de viaje
del Che, Oscar Valdovinos, me acercó a la política y al Movimiento
Evita. Primero participé en una investigación y fui conociendo a
la organización.
“No entendemos que sea necesario
ser mutualista para entender el
enorme valor que el mutualismo
puede tener para nuestro país.
Como Estado Nacional en efecto
existe una búsqueda activa de
reconocer, valorar, potenciar las
búsquedas del mutualismo.
Entendemos que eso es virtuoso.
Es bueno que se visibilice el sector y
esté siendo tenido en cuenta por
todo el Estado para que pueda ser
parte de los programas que se
generan, que se asuma la existencia
de esta forma productiva para
potenciarla”
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