bavSvisagan intervius aReba - Unicef.ge

unicef.ge

bavSvisagan intervius aReba - Unicef.ge

sara makrami da lot hiu

bavSvisagan

intervius aReba

Jurnalistebisa da sxva dainteresebuli pirebisaTvis


sara makrami da lot hiu

bavSvisagan

intervius aReba

Jurnalistebisa da sxva dainteresebuli

pirebisaTvis

meore, ganaxlebuli gamocema

2011


© organizacia “gadavarCinoT bavSvebi”, 1998 wlis gamocema.

© gaeros bavSvTa fondi, qarTuli Targmani, 1998 weli.

publikaciaSi gamoxatuli mosazrebani sruliad araa aucilebeli

asaxavdes gaeros bavSvTa fondis oficialur Tvalsazriss.

marti, 2011 weli


avSvisagan intervius aReba

sarCevi

Sesavali .................................................................................................4

intervius dagegmva ..........................................................................13

interviu ..............................................................................................22

intervius dasruleba .....................................................................40

intervius Semdeg ..............................................................................44

bavSvebis mimarT pasuxismgebloba ..............................................46

damatebiTi literatura ................................................................48

gaeros bavSvis uflebaTa konvencia ...........................................49

presis muSakTa profesiuli kodeqsi .........................................55

3


avSvisagan intervius aReba

Sesavali meore gamocemisaTvis

„sabavSvo Jurnalebi ufrosebis dawerilia da

savsea sisuleleebiT“.

„ggoniaT, ar viciT, raze vlaparakobT, Zalian

kargadac viciT. visgan aRar iReben intervius,

Cven ki aravin arafers gvekiTxeba“.

Cveni bukleti, firTan erTad, bavSvebTan momuSave Jurnalistebis

dasaxmareblad gamoica, pirvelad 1994 wels. magram

igi gamoadgeba yvelas, - socmuSaks, maswavlebels, mwerals

- visac bavSvisagan intervius aReba surs. meore gamocemaSi

Cven meti adgili davuTmeT eTikis, konfidencialobis

da fotografebTan muSaobis sakiTxebs.

bavSvebze saubrisas mxedvelobaSi gvyavs axalgazrdebic,

Tumca maT xSirad ar vaxsenebT. amgvarad, „bavSvze“ an „bavSvebze“

saubrisas vgulisxmobT 18 welze naklebi asakis yvela

adamians. „Tineijers“ urCevnia uwodoT axalgazrda da

ara bavSvi.

masmedia bevr rames gvagebinebs bavSvebis Sesaxeb. Jurnalists

SeuZlia bavSvis Sesaxeb codna gagviRrmaos da mis

Sinagan samyaroSi Cawvdoma gagviadvilos. amave dros Jurnalists

didi pasuxismgebloba akisria: man bavSvi realisturad

da yovelgvari crurwmenis gareSe unda warmoaCinos.

TavisTavad cxadia, rom Jurnalistis muSaoba da misi produqciis

raoba damkveTis survilze, siuJetze, vadebsa da TviT

Jurnalistis individualobis Taviseburebazea damokidebuli.

ucnauri ar aris, rom Jurnalists kargi siuJeti ufro

ainteresebs, vidre bavSvis saWiroebani. es yvelaferi gvesmis,

magram vimedovnebT, rom Jurnalistebi mogvismenen da

SeZlebisdagvarad gaiTvaliswineben Cvens rCevebs.

4


avSvisagan intervius aReba

Jurnalisti mudam raRac axlis, uCveulosa da sakvirvelis

ZiebaSia. gvendeT, yovelive amas bavSvebTan saubrisas aRmoaCenT.

gamocdilebam gviCvena, rom Tu dros gamonaxavT da

bavSvebs yuradRebiT mousmenT, maT mier moTxrobili ambavi

ueWvelad gagaocebT. bavSvebs samyaros absoluturad sxvagvari,

ufro cocxali xedva aqvT. marTalia, maTi alaparakeba

arc ise ioli saqmea, magram Zalisxmeva namdvilad dagifasdebaT.

es bukleti dagexmarebaT bavSvebTan komunikaciis

damyarebaSi.

rodesac bavSvs saSualebas aZlevT gamoTqvas Tavisi mosazreba,

mas sakuTari Tavis rwmena da pativiscema ganumtkicdeba.

marTalia, Tu bavSvebs yuradRebiT movusmenT da masmediis

saSualebebs nawilobriv mainc maT davuTmobT, Cvens

Zalauflebaze garkveulwilad uaris Tqma mogviwevs. mozrdil

adamianebs CveviaT bavSvebis xmis CaxSoba. nebismier Zalauflebas

gawonasworebisaTvis sapirwone sWirdeba. amas­

Tan dakavSirebiT unda vacnobierebdeT, rom azris Tavisuflad

gamoxatva uZlieresi demokratiuli aqtia, xolo adamianis

saubris mosmeniT mis mimarT pativiscemis gamoxatva

SegviZlia.

pirvel gamocemaSi gamoyenebuli iyo barbadosis, kanadis,

egviptis, inglisis, israelis, namibiis, CrdiloeTi irlandiis,

palestinisa da rumineTis bavSvebis monawileobiT Catarebuli

kvleva, firze aRbeWdili iyo maTTan interviu,

romelic bukletSi iyo citirebuli. amjerad vsargeblobT

“Save The Children”-is mier dafinansebuli organizaciebis -

niukaslis biuros „bavSvTa eqspresisa“ da „bavSvebis axali

ambebis saagentos“ masalebiT. bavSvebi gviziareben mosazrebebs

masmediis Sesaxeb - ras elian misgan, rogor unda aiRos

Jurnalistma maTgan interviu.

5


avSvisagan intervius aReba

risTvis aris saWiro es bukleti?

Tumca gazeTebSi, Jurnalebsa da televizorSi bavSvebs xSirad

warmoaCenen da bevrsac saubroben maTze, magram maTi

azrebis ucvlelad dafiqsireba TiTqmis ar xdeba. ufro xSirad

Cven vismenT imas, Tu ras fiqroben ufrosebi bavSvebze

da ara imas, Tu ras fiqroben TviTon bavSvebi sakuTar Tavze.

zogjer aRSfoTebas iwvevs masmediis saSualebebis mier adamianuri

tragediebis an stiqiuri ubedurebebis warmoCenis

stili. gvzaravs suraTebi: bavSvi - omis msxverpli, bavSvi da

siRaribe, bavSvi da eqspluatacia. ras vxedavT? - bavSvebis

usityvo ubedurebas. viciT, ras fiqroben isini? am kuTxiT

siuJeti iSviaTad Suqdeba. araerTxel gagvigia bavSvebisagan,

rom umZimes mdgomareobaSic ki maT SenarCunebuli aqvT

samyaros sakuTari xedva, grZnobebi, Rirseba da siamaye. bavSvebs

ar surT sacodavebi Candnen, amgvarad warmoCena Seuracxyofs

maT, akninebs maT unars, saRad aRiqvan arsebuli

mdgomareoba. gana Cven igives ar vigrZnobdiT am bavSvebis

adgilas?

Jurnalistebis gakritikeba ioli saqmea, sirTuleebis daZlevad

praqtikuli gzis povna da am gamocdilebis sxvisTvis

gaziareba ki - Zneli.

yvelaze ioli gza bavSvisagan intervius aRebaa. Tu iseT saki­

Txze muSaobT, romelic uSualod bavSvs exeba, nu dakmayofildebiT

mxolod ufrosTan saubriT, esaubreT TviTon

bavSvs. bavSvebi kacobriobis naxevars Seadgenen da, gverwmuneT,

maT ician, ra xdeba qveyanaze. mozrdili adamiani araerTxel

gauocebia bavSvis codnas, mis SeSfoTebas ama Tu im

viTarebis gamo.

bavSvebTan muSaoba Znel, sulac saxifaTo saqmed iTvleba.

xSirad uTqvamT: nurc bavSvebTan imuSavebT da nurc cxovelebTan.

Tu Tqven odesme gicdiaT bavSvisagan intervius aReba,

is ki „damunjda“ da mtruli ganwyoba an damcinavi Rimili

SemogagebaT, uTuod gaiziarebT am azrs. bukletis mizania

6


avSvisagan intervius aReba

giCvenoT, rogor SeiZleba bavSvisagan intervius warmatebiT

aReba, Tu winaswar moemzadebiT da ecdebiT bavSvs gaugoT.

bavSvebTan muSaoba saocari gamocdilebaa, romelic STagagonebT

da imediT agavsebT. Cveni mizania giCvenoT bavSvebTan

warmatebiT muSaobis gza.

amosavali wertili:

• mousmineT bavSvebs, romlebic radios an televiziis

axal ambebSi gamodian.

• daufiqrdiT, rogor iyeneben maT. scadeT gamoicnoT, ras

fiqroben an ras grZnoben isini.

• gaiTvaliswineT, rom erTia, rodesac bavSvebis Sesaxeb

ufrosebi saubroben da sul sxvaa, rodesac bavSvebi sakuTar

Tavze TviTon laparakoben.

ras avaridoT Tavi

masmedias axasiaTebs bavSvebis mosalodnel, Cveul konteqstSi

warmoCena. ufrosebs bavSvebTan dakavSirebuli ramdenime

stereotipi aqvT, romliTac xSirad iwoneben Tavs

da problemebsac am stereotipebiT arideben Tavs. marTalia,

zogi stereotipi drodadro misaRebia, magram maTi

sistematuri gamoyeneba bavSvebis Sesaxeb araadekvaturi

warmodgenis Camoyalibebas iwvevs. stereotipi advilad

gvamaxsovrdeba da misi mocileba ioli ar aris.

bavSvebma araerTxel SemogvCivles, rom maT telexatebs maT­

Tan araferi aqvT saerTo. xSirad uTqvamT, rom mSoblebi

bavSvebis Sesaxeb momzadebul satelevizio gadacemebs ufro

ugdeben yurs, vidre sakuTar Svilebs. bavSvebs ki guli wydebaT!

gecnobaT es stereotipi? - bavSvi, erTi mxriv, angelozia,

miamiti, wamebuli suli, meore mxriv, sastiki, avi, utifari,

7


avSvisagan intervius aReba

abezari, SfoTisTavi, samarTaldamrRvevi. sityva „axalgazrda“

ufro xSirad uaryofiT konteqstSi gamoiyeneba da ubedurebis

sinonimi gaxda. Savkaniani axalagazrdebi aRSfoTebuli

arian, rom maT mxolod uaryofiT konteqstSi aCveneben.

arc unarSezRudul bavSvebs moswonT, maT sacodavebad

an gonjebad rom warmosaxaven, siuJeti ki yovelTvis „tragediaze

gamarjvebiT“ sruldeba.

Cven davinteresdiT, ras fiqrobdnen bavSvebi masmediis siu­

Jetebze. ai, rogori iyo maTi pasuxi:

bavSvebs ar moswonT

• rodesac maTi seriozuli komentari mediaSi ufrosebis

gasarTob xumrobad gaiJRerebs. rac ufrosisTvis sasaciloa,

bavSvisTvis SeiZleba tragedia iyos.

• rodesac „sayvareli“ bavSvis xati masalis mimzidvelobis

gasaZliereblad gamoiyeneba.

• rodesac foto Tu videomasala bavSvs damTrgunvel

situaciaSi gviCvenebs im erTaderTi mizniT, rom mkiTxvels

Tvalze cremli moadges, imis magivrad, rom bavSvis

mimarT pativiscemis grZnoba gaaRvivos, an bavSvs aRuZras

Tavisi Tavis mimarT pativiscemis grZnoba.

• rodesac bavSvebis mimarT mfarvelobiT an familarul

damokidebulebas amJRavneben.

• rodesac ufrosebi iseT sakiTxebze saubroben, romlebic

bavSvebs ukeTesad esmiT.

• rodesac bavSvebs aiZulebebn cirkis cxovelebiviT iTamaSon.

• rodesac ufrosebi bavSvis sisusteebiT trabaxoben.

• rodesac bavSvebs dazepirebul frazebs aTqmevineben an

laparaks awyvetineben.

8


avSvisagan intervius aReba

• rodesac maT pasiur arsebebad saxaven, maSin, roca es ase

ar aris.

• rodesac yvela axalgazrda erT problemur jgufad, „axalgazrdobad”

aRiqmeba.

ra surT bavSvebs?

bavSvebs surT, rom maT pativiscemiTa da gagebiT ekidebodnen.

radgan isini jer kidev patarebi arian, xSirad gansakuTrebuli

daxmareba da dacva sWirdebaT. magram isini adamianTa

gansxvavebul saxeobas ar ganekuTvnebian, amitom maT

iseTive reaqciebi aqvT, rogoric Cven - ufrosebs.

- warmoidgineT Tqveni Tavi maT adgilas da sakuTar Tavs

kiTxeT: rogor gsurT, rom mogepyron?

bavSvebs surT, rom Tqven

• saSualeba misceT sakuTar Tavze ufrosebis Carevis gareSe

isaubron.

• maT ise moepyroT, rogorc toli tols, anu ise, rogorc

sxva nebismier adamians.

• kiTxoT, ras fiqroben isini im publikaciebze, romlebic

masmediaSi Cndeba.

• misceT saSualeba Tavisuflad esaubron bavSvebs da

ufrosebs.

• moepyroT rogorc pirovnebebs, romelTac sakuTari

azri, mowodeba da wuxili aqvT.

• daafasoT maTi gamocdileba. mcire asakis miuxedavad maT

cxovrebaze bevri ram ician.

• neba misceT iyvnen iseTebi, rogorebic arian da ara iseTebi,

rogorebic sxvebs surT iyvnen.

• seriozulad aRiqvaT maTi Sexedulebebi.

9


avSvisagan intervius aReba

rogor movusminoT bavSvebs

intervius umTavresi elementi mosmenaa, mosmena da ara

gagoneba. yuri daugdeT, ras amboben, ras fiqroben bavSvebi.

bavSvs saintereso saTqmeli SeiZleba hqondes, magram

Tu msmeneli ar hyavs, kedels xom ar elaparakeba? bavSvebs

msmeneli sWirdebaT, amitom Tu Tvlian, rom Tqven maT ar usmenT,

arc arafers mogiTxroben. rac ufro yuradRebiT usmenT,

miT ufro warmatebiT SeZlebT maTTan muSaobas.

iciT, ramdenjer uTqvams bavSvs: „pirvelad aris, rom viRacas

Cemi azri ainteresebs.“ ai, kidev erTi citata, aTi wlis

Crdiloirlandieli Wkviani biWunas saubridan: „aravisTvis

miTqvams, ras vfiqrob belfastSi brZolebis Sesaxeb. Cemi azriT,

es cudia, magram bavSvs yurs vin daugdebs.” ratom aravin

misca mas Tavisi azris gamoxatvis SesaZlebloba?

sakuTar Tavs SeekiTxeT

• kargi msmeneli xarT? intervius aRebis dros ra ufro

gainteresebT - respodentebi ras getyvian, Tu Tqven ra

SekiTxvas dausvamT da ra reaqcia geqnebaT?

• yuris gdeba giyvarT, Tu saubris Sewyvetineba met siamovnebas

ganiWebT?

• bavSvebTan yofna gsiamovnebT?

• SegiZliaT seriozulad moekidoT bavSvs, mis Sexedulebebs

da grZnobebs?

• SegiZliaT SeekiTxoT bavSvebs, raime sxva saqmis keTeba

xom ar urCevniaT?

• SegiZliaT SeSfoTebis gareSe aRiaroT, rom bavSvebma ra­

Rac Tqvenze meti ician?

• SegiZliaT aRiaroT, rom Tqveni winaswar SemuSavebuli

10


avSvisagan intervius aReba

Sexeduleba bavSvTan saubris Semdeg SeiZleba Tavdayira

dadges?

Tu Tqven darwmunebuli ar xarT Tqvens SesaZleblobebSi,

gaixseneT bavSvoba. seriozulad aRgiqvamdnen ufrosebi?

ra SegrZneba gqondaT, rodesac seriozulad gismendnen?

ufrosebis garemocvaSi rodis grZnobdiT Tavs Tavisuflad?

Tavidanve SeafaseT Tqveni Zlieri da susti mxareebi,

romelTac bavSvebTan Tqvens urTierTobaze seriozuli gavlenis

moxdena SeuZlia da romelTac isini umalve grZnoben.

ratom unda aviRoT interviu bavSvebisagan?

• bavSvebs gulis gadmoSla surT.

• bavSvebs SeuZliaT saintereso da axali informaciiT mogamaragon.

• bavSvebs mozrdili adamianebisagan gansxvavebuli xedva

aqvT.

• iseTi Temebi, rogoricaa ganaTleba, TamaSi, agresiuli

urTierTdamokidebulebani, bavSvebisaTvis ufro mniSvnelovania,

vidre ufrosebisTvis. amitom Jurnalistebi

unda dainteresdnen, ras fiqroben am Temebze bavSvebi.

• bavSvebis mosmena aumjobesebs bavSvebsa da ufrosebs

Soris urTierTgagebas da amcirebs TaobaTa Soris

ufskruls. Zalian xSirad ufrosebi da axalgazrdebi

imiT tanjaven erTmaneTs, rom ar saubroben.

• saubari, mosmena TviTrwmenas uZlierebs bavSvebs da xels

uwyobs maT pirovnebad Camoyalibebas.

• mediis momxmarebelTa Soris bavSvebic arian. maT ainteresebT,

ras amboben da grZnoben maTi Tanatolebi.

11


avSvisagan intervius aReba

publikaciebSi bavSvebis warmoCeniT Jurnalistebs Seu­

ZliaT TavianTi auditoria gaafarToon.

• bavSvebs aqvT ufleba, rom maT mousminon, maTi azri gaiTvaliswinon,

rom masmediaSi gamoxaton sakuTari mosazrebebi.

yvela es principi gaeros bavSvis uflebaTa konvenciis

ganuyofel nawils warmoadgens.

• gverwmuneT, bavSvebisagan bevr rames iswavliT.

12


avSvisagan intervius aReba

intervius dagegmva

„ufrosebi fiqroben, rom politikasa da msgavs

sakiTxebSi Cven araferi gagvegeba. Tu raRacis

Tqmas daapireb, maSinve gaCereben - „kargi ra,

Cumad iyavi, Sen ra ici!“

sanam intervius aiRebT, moemzadeT. nu waxvalT interviuze

winaswar Camoyalibebuli azriT, nu fiqrobT: „amas amdeni

dro dasWirdeba.“ dros nu SemofarglavT.

Tu gaqvT SesaZlebloba, winaswar moikvlieT informacia

bavSvis Sesaxeb; maT ar uyvarT stumari, romelic uazro

SekiTxvebs svams. Tu mozrdili adamianisgan intervius

aRebis win kvlevas atarebT, igive meTodi bavSvTan urTier­

Tobisas ratom ar unda gamoiyenoT?

bavSvebisgan konsultaciis miReba

bavSvebsac miaRebineT monawileoba statiis an satelevizio

gadacemis momzadebaSi, kvlevis an dakvirvebis CatarebaSi.

isini dagexmarebian gaigoT, ra sakiTxebia maTTvis yvelaze

mniSvnelovani, ra kategoriis bavSvebTan kontaqtis damyareba

gijobT saqmisaTvis, sad SeiZleba aseTi bavSvebis povna, ra

dros da sxv. es xom is meTodia, romliTac mozrdil adamianebTan

muSaobisas sargeblobT, magram roca saqme bavSvebs

exebaT, maT Sesaxeb azrs ratomRac mozrdilebs ekiTxebiT.

sakiTxis SerCeva

bavSvebs marto estrada, moda, TamaSi da garToba ar ainteresebT.

gaocdebiT maTi interesebis sifarToviT da siR­

13


avSvisagan intervius aReba

rmiT. ufrosebis msgavsad, bavSvebi iseT sakiTxebze saubroben

kargad, romelic maT ainteresebT. amitom Tqveni gegmebi

bavSvis interess unda SeusabamoT.

vis vesaubroT, calkeul bavSvs Tu jgufs?

Tu bavSvis konkretul gamocdilebaze saubari ar gsurT,

umjobesia bavSvebs jgufurad esaubroT. bavSvebi imdenad

miCveuli arian ufrosebis kontrols, imis keTebas, rasac

ufrosebi karnaxoben, rom TqvenTan gancalkevebiT saubrisas

bavSvi SeiZleba dafrTxes, radgan ar icis, ra unda ucxo

adamians misgan. mas didi dro sWirdeba, rom damSviddes da

guli gadagixsnaT. megobrebisa Tu Tanaklaselebis garemocvaSi

bavSvi Tavs ufro Tavisuflad grZnobs. Tu Tamam

mosaubres cotaTi SezRudavT, morcxvi bavSvebi ufro advilad

isaubreben, erTmaneTs waaqezeben, Tqvens saqmes Tvi­

Ton gaakeTeben.

gamarTlebulad gvesaxeba oTxi-eqvsi bavSvisgan Semdgar

jgufTan muSaoba. Tu bavSvebis raodenoba metia, yvelas ar

eqneba laparakis saSualeba, an gagiWirdebaT imisaTvis Tvalis

midevneba, vin ra Tqva, miTumetes, Tu ramdenime bavSvi

erTad laparakobs.

gaiTvaliswineT bavSvebis asaki. umcrosi asakis bavSvebi ver

gabedaven ufrosi asakis bavSvebis TandaswrebiT laparaks.

amitom, Tu amis saSualeba aris, umjobesia jgufSi metnaklebad

erTi asakis bavSvebi, zogjer ki erTi sqesis bavSvebi

iyvnen.

zogi bavSvi mxolod im SemTxvevaSi gaixsneba, Tu calke daelaparakebiT,

radgan mas an vinmesi eSinia, an ar endoba sxva

bavSvebsa da ufrosebs. kiTxeT maT, ra surT, SeuqmeniT maT­

Tvis sasurveli garemo. garda amisa, unda gaiTvaliswinoT

sxva momentebic, raTa bavSvebma Tavi SeboWilad ar igrZnon.

magaliTad, inglisSi bavSvebs afrTxileben, ucxos ar dae­

14


avSvisagan intervius aReba

laparakon. maT SeiZleba oTaxSi TqvenTan erTad Caketva ar

moindomon. frTxilad iyaviT, Tqveni qceva arasworad ar

gaigon (ixileT - bavSvebTan muSaobis eTika da sivrcis Ser­

Ceva.)

rogor SevarCioT bavSvebi?

yvela bavSvs aqvs ufleba Tavisi azri xmamaRla gamoxatos.

magram masmediaSi, rogorc wesi, an priviligirebul, zeni­

Wier, an arapriviligirebul, tanjul bavSvebze saubroben.

aseTi calmxrioba moralurad gaumarTlebelia da praqtikuladac

wamgebiania, radgan yvelaze SesaniSnav da araordinarul

masalas swored Cveulebrivi bavSvebi mogawvdian.

SeZlebisdagvarad daicaviT Tanafardoba gogonebsa da bi­

Webs, TeTr da Savkanian (an sxvadasxva eTnikuri warmomavlobis),

unarSezRudul da janmrTel, sxvadasxva klasisa

da kastis bavSvebs Soris (amgvar SepirispirebaTa CamoTvla

usasrulod SeiZleba gagrZeldes). TavisTavad cxadia, rom

romelime konkretul ubanSi, sadac Tqven dakvirvebas atarebT,

bavSvTa yvela kategoria ver iqneba warmodgenili.

es midgoma politikuri motivebiT ki ar aris nakarnaxevi,

aramed imis gacnobierebiT, rom Tu romelime kategoria

gamogrCebaT, amis gamo SeiZleba saintereso siuJetic dakargoT.

xolo Tu Sereul jgufs SeqmniT, saubari cocxlad

warimarTeba da bavSvebs Soris kamaTi mraval erTmaneTisgan

gansxvavebul azrs warmoSobs. aucileblad gaiTvaliswineT

bavSvebis asaki. umcrosi asakis bavSvebsac aqvT saintereso

ambavi mosayoli, magram maT meti dro sWirdebaT azris Camosayalibeblad.

moTmineba iqonieT 10 wlamde asakis bavSvebTan

muSaobisas.

Tu erTi konkretuli ambis an movlenis gaSuqeba gsurT, is

bavSvebi monaxeT, romlebic am movlenis uSualo monawileni

iyvnen.

15


avSvisagan intervius aReba

sad vipovoT isini?

mimarTeT axalgazrdebis raionuli klubebs, religiur

wreebs, bavSvTa centrebs, arasamTavrobo organizaciebs.

esaubreT adgilobriv korespondentebs, mSoblebs, maswavleblebs

da axalgazrdebTan momuSave sxva adamianebs. skola

erT-erTi is adgilia, sadac bavSvebs SegiZliaT esaubroT,

magram arc skolis moswavleTa gamomwvevi qceva gagikvirdeT.

tradiciebis gaTvaliswineba

aramarto bavSvebTan, aramed mSoblebTan, skolasTan da sxva

organizaciebTan urTierTobisas unda gaiTvaliswinoT adgilobrivi

kulturuli tradiciebi da wesebi. bevr qveyanaSi

bavSvisagan intervius aRebamde oficialuri nebarTvis

aReba dagWirdebaT mSoblebis, skolis da ganaTlebis saministrosganac

ki. sanam saqmes SeudgebodeT, gaarkvieT es

sakiTxi. nu CaTvliT, rom SegiZliaT quCaSi Semxvedri bavSvi

gaaCeroT da misgan interviu aiRoT.

nebarTvis aReba

vidre intervius aiRebdeT, unda gaiTvaliswinoT konfidencialobis

dacvis sakiTxebi, bavSvis nebasurvili da uflebebi,

aseve mSoblis an meurvis moTxovnebi. prioriteti eniWeba

bavSvis nebas da mis interesebs, radgan bavSvebs azris gamoTqmis

ufleba aqvT, xolo ufrosebs maTi gaCumebis ufleba

- ara.

es sakiTxi gansakuTrebiT mwvaved maSin dgeba, rodesac saxelmwifos

meurveobis qveS myof mcirewlovan bavSvebTan

gvsurs saubari. aris SemTxvevebi, rodesac bavSvebi quCaSi

cxovroben, magram oficialurad mainc saxelmwifos meurveobis

qveS myofebad iTvlebian. xelmZRvanelobas SeuZlia

16


avSvisagan intervius aReba

maTTan saubris ufleba ar mogceT, iseve rogorc arasrulwlovan

patimrebTan an jariskacebTan saubris ufleba. gaer­

Tianebuli samefos kanonmdeblobis mixedviT, 18 welze naklebi

asakis axalgazrdas rom esaubroT, nebarTva adgilobrivi

xelisuflebisagan unda miiRoT. penitencialur dawesebulebaSi

myof 16 welze naklebi asakis axalgazrdebTan

saubrisaTvis ki nebarTvas mSoblis an meurvisagan iRebT.

magram Cven mainc girCevT bavSvs kiTxoT, ra surs. unda Tqven­

Tan saubari? winaaRmdegi xom ar iqneba, rom misi sityvebis

citireba moaxdinoT? auxseniT, ra Sedegi SeiZleba amas

moyves. es sakmaod rTulia im sazogadoebaSi, sadac bavSvebi

masmedias ar icnoben. magram, rogorc wesi, bavSvebs kargad

esmiT yvelaferi da Tu maT ar surT TqvenTan saubari, Tavisuflad

amboben uars. Tavs nu moaxvevT bavSvs Tqvens survils,

Tavisi sityvebis citirebaze Tanxmoba mogceT.

gamocdilebiT viciT, rom ufrosebi (es gansakuTrebiT oficialur

muSakebs exebaT) cdiloben bavSvebs ar Segaxvedron,

vinaidan ar ician, ras ityvian isini, an rogor warmoaCenen

maT. uars xSirad imiT xsnian, rom bavSvebi susti arsebebi

arian da maT dacva, ufro sworad, mfarveloba sWirdebaT.

adre qalebis mimarTac aseTive damokidebuleba iyo damkvidrebuli.

bavSvebTan muSaobis eTika

Tuki bavSvebTan momuSave saqvelmoqmedo da ganviTarebis

organizaciis warmomadgenlebi varT, mkacri ganawesis Sesabamisad

gviwevs saqmianobis warmarTva. igi moicavs sakiTxis

gaSuqebas, konfidencialobas, bavSvTa dacvas. yovelive amis

Sesaxeb cnobili unda iyos JurnalistebisaTvis da, saer­

Tod, yvelasaTvis, vinc bavSvebisagan intervius iRebs.

rodesac profesionali bavSvTan im mizniT amyarebs kontaqts,

rom masze siuJeti moamzados, foto gadauRos an

17


avSvisagan intervius aReba

misgan informacia miiRos, man Tavis mizanTan SedarebiT upiratesoba

bavSvis interesebs unda mianiWos.

bavSvis sicocxle safrTxeSi ar unda CaagdoT, ar unda SeqmnaT

imis winapiroba, rom mis mimarT Zaladoba ganxorcieldes

an mas eqspluatacia gauwion.

bavSvis mimarT Zaladobis sakiTxi mraval moments moicavs,

romlebic am sakiTxze momuSave adamianebis TvalTaxedvis

areSi mudmivad aris moqceuli. yvelas gvakisria pasuxismgebloba,

davicvaT bavSvi nebismieri Zaladobisagan.

bavSvTan calke muSaobis meTodiT saukeTeso siuJetebi

mzaddeba, magram es meTodi bavSvs safrTxeSi agdebs, rac ar

unda dagaviwydeT. xolo Tu xedavT, rom bavSvis sicocxles

an mis keTildReobas safrTxe emuqreba, miiReT saTanado

zomebi.

Tavi SeikaveT iarliyis miwebebisagan

frTxilad iyaviT bavSvebis siuJetSi warmoCenisas. imunovirusiT

daavadebuli an seqs-industriaSi momuSave bavSvi

gansakuTrebiT mwvaved reagirebs mis mimarT gamoyenebul

gansazRvrebebze. arasworad SerCeul sityvebs im adamianebis

uaryofiTi gamoZaxili moyveba, romlebic am bavSvs icnoben.

magaliTad, prostitut bavSvs ar surs mas prostituti

uwodon, urCevnia moixsenion rogorc seqs-industriis muSaki.

gogona, romelic jariskacebma sqesobrivi moTxovnilebis

dasakmayofileblad gaitaces, moiTxovs mas „coli“ uwodon.

Zaladobis gadamtan bavSvs urCevnia gadarCenili uwodon

da ara msxverpli. evfemizmze Tqveni Sexeduleba SegiZliaT

gqondeT, magram bavSvis survils pativi unda sceT. Tu iseT

terminologias gamoiyenebT bavSvis mimarT, romelic mas

Tqvens mimarT mtrulad ganawyobs, verafers moigebT. magaliTad,

seqs-industriaSi momuSave bavSvebma tailandSi Save

18


avSvisagan intervius aReba

The Children-is warmomadgenels uTxres, rom isini Tavs prostitutebs

ar uwodeben. am sityvas sazogadoebis sxva fenebis

warmomadgenlebi iyeneben, TviTon ki Tavis saqmianobas ase

aRweren - „stumrebis mopatiJeba“ an „ucxoelebis gamosaWerad

wasvla“.

dro

bavSvebTan muSaobisas dros nu SemofarglavT. bavSvebis

ndoba rom moipovoT, intervius dawyebamde droa saWiro. intervius

dasrulebis Semdeg bavSvebs ucbad nu gamoeTxovebiT,

maT Tavs uxerxulad nu agrZnobinebT.

Tu bavSvebTan apirebT muSaobas, CaTvaleT, rom erTi saaTiT

meti dro dagWirdebaT, vidre maswavleblebTan, mSoblebTan

da sxva mozrdil adamianebTan muSaobisas. ukeTesia dro

dagrCeT, vidre dagakldeT. Tu bavSvebTan samuSaod mxolod

15 wuTi gaqvT, erT an or SekiTxvaze mets nu dasvamT, an blicinterviusaTvis

bavSvebi winaswar moamzadeT.

mosamzadebeli viziti

Tu gsurT, rom interviu kargi gamogivideT, bavSvebi erTxel

mainc moinaxuleT winaswar. Tqven maT ukeT gaicnobT da, rac

kidev ufro mniSvnelovania, isini gagicnoben ukeT. bavSvebi

ucxo adamianebs ufrTxian, amitom maTi ndoba rom daimsaxuroT,

droa saWiro.

mosamzadebeli viziti aramarto bavSvebis gacnobaSi dagexmarebaT,

aramed daanaxebs maT, rom Tqven namdvilad gainteresebT

isini da maTi azri. Tu intervius dros raime teqnikis,

diqtofonis an kameris gamoyenebas apirebT, mosamzadebeli

vizitis dros kargi Sansi geZlevaT auxsnaT bavSvebs,

rogor muSaobs teqnika an risTvis gWirdebaT igi.

19


avSvisagan intervius aReba

skolebSi muSaoba

interviusTvis bavSvebis moZebna yvelaze iolad skolaSi

SeiZleba, magram aq bevri ram unda gaiTvaliswinoT.

upirvelesad es bavSvebis dacvis sakiTxia. skolasTan winaswar

konsultaciebi unda CaataroT. Tumca SegiZliaT uamisodac

aiRoT interviu bavSvebisagan, magram Tqveni wasvlis

Semdeg maT SeiZleba problemebi SeeqmnaT. amitom pirdapir

bavSvebTan misvla gaumarTlebelia. Tavdapirvelad SexvdiT

direqtors, SeuTanxmeT Tqveni ganrigi mis da misi TanamSromlebis

ganrigs. inglisSi, rogorc wesi, maswavleblebi

TavianT ganrigs naxevari, zogjer erTi wliT adre adgenen,

ris gamoc misi Secvala rTulia. amitom mizanSewonilia am

problemis mosagvareblad skolas winaswar daukavSirdeT.

umjobesia ramdenime skolasTan imuSaoT, vinaidan erT

skolaSi SeiZleba bavSvebis yvela fenis warmomadgeneli ar

iyos. zogi bavSvi SeiZleba saerTod ar dadiodes skolaSi.

zog skolaSi ZiriTadad SeZlebuli ojaxebis Svilebi swavloben,

zogSi - Raribi ojaxebis Svilebi. qalaqis da soflis

skolebic gansxvavdebian erTmaneTisagan. zog skolaSi romelime

erTi erovnebis bavSvebi ufro metni arian.

Zalian xSirad muSaoba erTsa da imave skolaSi tardeba xolme

erTi ubralo mizezis gamo - is an axlosaa, an aq ukve aqvT

amgvari muSaobis gamocdileba.

bavSvebs uWirT maswavleblis TandaswrebiT Tavisuflad

saubari. Tu bavSvebs TviTon ar surT maswavleblis daswreba,

ecadeT Sexvedra mis gareSe Sedges. Tu tradiciebis Sesabamisad

saubars sxva ufrosi aucileblad unda eswrebodes,

bavSvs mieciT arCevanis ufleba.

gasaTvaliswinebelia skolis, iseve rogorc nebismieri

sxva dawesebulebis, zrunva sakuTar prestiJze. maswavleblebi

amayoben TavianTi skoliT da Tu bavSvebis SerCevas

maT vTxovT, isini im bavSvebs mogiyvanen, romlebic skolis

20


avSvisagan intervius aReba

Sesaxeb mxolod poziturad isaubreben. yvelaze cocxali

bavSvebi ki, rogorc wesi, kargi akademiuri moswrebiT an yofaqceviT

ar gamoirCevian.

ar dagaviwydeT ukukavSiris ganxorcielebis aucilebloba.

gamoqveynebuli statia, aseve gadaRebuli fotoebis

aslebi skolas gaugzavneT. skola mowadinebulia istorias

Semounaxos masalebi, gamofinos isini an saklaso muSaobaSi

gamoiyenos. Tqveni viziti, iseve rogorc am vizitis Sedegi,

gakveTilze sasaubro saintereso Temad SeiZleba iqces.

21


avSvisagan intervius aReba

interviu

„adgilobrivi radiosadguridan qalma

damireka. saubris bolos miTxra, gmadlobT

interviusaTviso. verc mivxvdi, rom intervius

iRebda.“

„mkveTri toniT da gawelilad nu

gvelaparakebiT, nurc iseT rames gvetyviT,

rasac ver gavigebT.“

imis mixedviT, Tu rogor epyrobiT bavSvebs da rogor

ukeTebT organizebas intervius, es bavSvebi xvdebian, ra

gsurT maTgan. Tu agrZnobinebT, rom isini mniSvnelovani

adamianebi arian TqvenTvis da migaCniaT, rom maT saintereso

ramis Tqma SeuZliaT, yvelafers gaakeTeben, raTa imedi ar

gagicruvdeT. xolo Tu agrZnobinebT, rom seriozulad ar

aRiqvamT maT da patarebad TvliT, romelTac araferi mniSvnelovani

ar SeuZliaT Tqvan, imeds arc am SemTxvevaSi gagicrueben

da Sesabamisad moiqcevian. daTmeT Tqveni upiratesoba,

uCveneT bavSvebs, rom Tqvenc gaqvT susti wertilebi

- es maTTan dagaaxloebT.

- gaixseneT, Tqven TviTon rogor grZnobT Tavs, rodesac

ufrosi zemodan dagyurebT.

- ra grZnoba giCndebaT, rodesac ufrosebs Tqveni mosazreba

aintersebT, mas seriozulad ekidebian? ra gavlenas

axdens es Tqvens qcevaze?

bavSvebic igives grZnoben. Tu pativiscemiT moepyrobiT,

sanazRauros aucileblad miiRebT.

22


avSvisagan intervius aReba

adgilis SerCeva

intervius Casatarebeli adgilis farTo arCevani SeiZleba

ar gqondeT, magram yovelTvis mniSvnelovania bavSvebisaTvis

iseTi pirobebis Seqmna, rom maT Tavi Tavisuflad

igrZnon. garemo bavSvs ar unda afrTxobdes, amitom arc saklaso

oTaxia misaRebi da arc miTumetes direqtoris kabineti.

sasaubrod mcire sivrcec sakmarisia. Tu kargi amindia,

gareT SegiZliaT dasxdeT. TqvenTvisac da bavSvebisTvisac

ukeTesi iqneba, Tu gamvlel-gamomvleli yuradRebas ar gifantavT.

myudro adgili moZebneT.

SeZlebisdagvarad ecadeT mudam bavSvis xedvis areSi rCebodeT,

gansakuTrebiT im SemTxvevaSi, Tu mas calke esaubrebiT.

Tu Sexvedra SenobaSi mimdinareobs, kari Ria datoveT. Tu

gareT xarT, sadme xis CrdilSi moZebneT adgili, saidanac sxvebi

advilad daginaxaven, magram arc imdenad axlos iqnebiT

maTTan, rom Tqveni saubari gaigonon. es bavSvis usafrTxoebis

dacvasac emsaxureba.

Tu amis SesaZlebloba arsebobs, ecadeT saubari iseT garemoSi

warmarToT, romelic Tqveni saubris konteqsts exmianeba.

magaliTad, skolis baRis Sesaxeb am baRSi isaubreT.

saubari quCaSi mcxvrebi bavSvebis Temaze swored quCaSi

gamarTeT.

mieciT saSualeba bavSvs, adgili TviTon airCios, magram es

adgili Tqvens moTxovnilebasac unda akmayofilebdes. bavSvma

unda icodes, magaliTad, ratom giSliT xels xmauri.

mxolod bavSvebi?

Tu sxva adamianebs surT saubars daeswron da es maTi

tradiciebiT ar aris ganpirobebuli, sTxoveT maT dagtovon.

ufrosebi, gansakuTrebiT isini, vinc SeCveulia bavSvis

kontrols, awyvetineben an karnaxoben mas. maswavleblebi

Tavs ver ikaveben SeniSvnebis micemisagan, socialur muSaks

23


avSvisagan intervius aReba

SeuZlia Tqvas, rom rasac bavSvi ambobs, misi warmosaxvis nayofia,

an sulac tyuilia. TavSekavebiT auxseniT, rom Tqven

bavSvis TvaliT danaxuli sinamdvile gainteresebT, xolo

damatebiTi informaciis misaRebad maT mogvianebiT esaubrebiT.

Tumca zogierT bavSvs urCevnia saubrisas gverdiT hyavdes

iseTi adamiani, romelsac endoba (magaliTad, axalgazrdebis

saqmeebze specializebuli socialuri muSaki), miTumetes,

Tu grZnobs, rom Tqvens Soris garkveuli urTierTgageba

arsebobs. bavSvebTan gancalkevebiT saubari maTi dacvis

sakiTxebs aRZravs (ix. bavSvebTan muSaobis eTika da adgilis

SerCeva).

moxerxebulad sxedxarT?

dajeqiT ise, rogorc bavSvebi sxedan. TqvenTvis saukeTeso

da did skams nu aarCevT. Tu bavSvebi iatakze an miwaze sxedan,

maT gverdiT miujeqiT. jgufTan muSaobisas wre gaakeTeT.

ajobebs, Tu yuradRebis centrSi ar iqnebiT, magram amave

dros yvela bavSvs kargad dainaxavT.

Jestebis ena frTxilad gamoiyeneT. saubrisas bavSvebs TvalebSi

uyureT, Tu, ra Tqma unda, tradicia amis uflebas ga­

ZlevT. bavSvebi Tavs kargad grZnoben, roca Tanamosaubris

Jestikulacia iseTivea, rogoric maTi, magram ar unda SegamCnion,

rom maT baZavT.

teqnika

imis mixedviT, radioSi muSaobT Tu televiziaSi, sxvadasxva

teqnika dagWirdebaT, rac intervius aRebis Taviseburebas

ganapirobebs. Tu bavSvisagan seriozuli informaciis miRebas

apirebT, maqsimalurad SezRudeT teqnikis gamoyeneba.

roca, magaliTad, kadris xelmeored gadaReba gsurT, aux­

24


avSvisagan intervius aReba

seniT, ras da ratom akeTebT. Tqveni samuSao jgufis yvela

wevri TqvensaviT unda moiqces. garda amisa, bavSvebisaTvis

teqnikasTan urTierTobas SemecnebiTi mniSvnelobac Sei­

Zleba hqondes.

kulturuli Taviseburebebi

zogierTi kultura bavSvebs qcevis konkretul normebs

uwesebs, maTgan ufrosebis mimarT pativiscemis gamoxatvas

moiTxovs. gaiTvaliswineT es da nurc bavSvebs CaagdebT

uxerxul mdgomareobaSi, nurc mSoblebs SeuracxyofT.

zogjer mizanSewonilia winaswar kiTxoT bavSvebs, ra pirobebSi

undaT intervius Catareba. interviu gansakuTrebiT

efeqturi gamodis, Tu bavSvebi grZnoben, rom ufrosebi maT

TanatolebiviT epyrobian da maT azrs pativs scemen. xolo

Tu nebarTvis gareSe saubris ufleba ar aqvT, an Tu zemoT

yureba uxdebaT, raTa Tqven daginaxon, bavSvebi Tavisuflad

veRar saubroben.

gacnoba

sakuTari Tavis wardgenaze dros nu dazogavT. martivad da

naTlad auxseniT, vin xarT, ras akeTebT da ratom. urigo ar

iqneba, Tu gazeTs an Jurnals miutanT, sadac Tqveni statiaa

dabeWdili, raTa bavSvebma naxon, ras akeTebT da rogor Sei­

Zleba gamoiyenoT maTgan aRebuli interviu.

operators SeuZlia mis mier gadaRebuli ramdenime fotosuraTi

moitanos. rodesac amerikeli fotografi eli ridi

Save the Children-is farglebSi samxreT afrikaSi gaemgzavra,

Tan Tavisi wigni „Savkanianebi amerikaSi“ waiRo. bavSvebTan

am suraTebze msjelobam, maTTvis imis axsnam, Tu ra

imaleboda TiToeuli fotos miRma, fotografsa da bavSvebs

Soris siucxovis yinuli gaalRo.

25


avSvisagan intervius aReba

bavSvebs sTxoveT, yvelam cal-calke warmogidginoT Tavi. es

maT sakuTari Tavisadmi rwmenas ganumtkicebs.

„sazRvrebis dadgena“

bavSvebs auxseniT, ras akeTebT da ratom, maTgan ra gsurT,

ra wesebi unda daicvan. magaliTad, unda ganumartoT, rom

erTmaneTs laparaki ar unda gaawyvetinon, mosaubres yuradRebiT

unda mousminon. pirdapir uTxariT, ra gsurT da

bavSvebic Tavs ufro Tavisuflad igrZnoben da gaugebrobisaTvis

adgili aRar darCeba. kiTxeT, rame xom ar interesebT,

yvelaferi naTelia Tu ara maTTvis? zogjer iseTi ram

SeiZleba gkiTxon, rac Tqvens konkretul saqmianobas sul ar

exeba, magram mainc yuradRebiT mousmineT.

bavSvebs aintersebT masmedia. amitom usafuZvlo imedebic

SeiZleba gauCndeT, rasac imedgacureba moyveba. auxseniT,

rogor SeiZleba masala gamoiyenoT, an savaraudod ra saxe

eqneba saboloo produqts.

konfidencialoba da anonimuroba

konfidencialobas bavSvebisaTvis didi mniSvneloba aqvs.

SeekiTxeT, ras fiqroben maTi vinaobis gaxmaurebaze. Tu

yoymanoben, mxolod bavSvis saxeli gamoiyeneT, an isic

gamoigoneT. zogjer ufrosebma arc viciT, ra safrTxeSi

vagdebT bavSvebs, rodesac isini Cveni TxovniT TiTqosda

uwyinar azrs gamoTqvamen.

anonimurobas Tu daicavT, bavSvebi bevr rames xalisiT mogiyvebian.

Tumca zogi bavSvi arc malavs vinaobas. Jurnalistebs da socmuSakebs

xSirad sCveviaT bavSvis mxolod saxeliT moxsenieba

(gvaris gagebiT Tavs ar iwuxeben), rac mfarvelobiT tons

26


avSvisagan intervius aReba

aZlevs siuJets, bavSvebs ki es ar moswonT. zogi TeTrkaniani

dResac mxolod saxeliT moixseniebs Savkanianebs (magali­

Tad, mebaRe jimi an mzareuli gledisi) da amiT, nebiT Tu uneblieT,

maT Rirsebas akninebs.

Tu fotografTan erTad muSaobT, bavSvebs kiTxeT, surT Tu

ara, rom fotoebi gadauRon da Semdeg gamoaqveynon. nu ggoniaT,

rom amis kiTxva aucilebeli ar aris. surT, rom maTi vinaoba

titrebSi aRniSnuli iyos? Tu es SesaZlebelia, aucileblad

auxseniT, ra konteqstSi apirebT fotoebis gamoyenebas.

bavSvis usafrTxoeba mxedvelobidan arasdros gamogrCeT.

maSinac ki, Tu bavSvebs surT suraTis gadaReba, SeiZleba

maTi vinaobis Secvla dagWirdeT - magaliTad, Tu isini arasrulwlovanebi

arian, devnas gaurbian an raime sxva mizeziT

arian iZulebuli vinaoba damalon.

aseTi bavSvebi gadaiReT ise, rom maTi saxe CrdilSi moeqces,

anda naWriT an xelebiT iyos dafaruli.

zogjer Tqven ver SeZlebT absoluturi konfidencialobis

uzrunvelyofas. Tu bavSvi gagimxelT, rom mis mimarT

Zaladoba ganxorcielda an aseTi ram ganzraxuli aqvT, valdebuli

xarT amis Sesaxeb policias an socialur samsaxurs

SeatyobinoT. Cven mainc girCevT am SemTxvevaSic scadoT

bavSvisagan Tanxmobis miReba - jobs man icodes, rom Tqven

policiisaTvis ambis Setyobinebas apirebT. Tu intervius

msvlelobis dros zedapirze raime seriozuli da saxifaTo

ambavi amotivtivda, auxseniT bavSvs, ra SeiZleba moxdes am

ambis gamoaSkaravebis SemTxvevaSi. bavSvebTan maqsimalurad

gulwrfeli iyaviT (ix. piraduli sakiTxebi).

gaicaniT erTmaneTi

interviu bavSvebs afrTxobs, amitom gasakviri ar aris, rom

Tavidan isini nerviuloben. bavSvebma Tavi Tavisuflad rom

igrZnon, gaicaniT isini da Tqveni Tavic warudgineT. rogor

27


avSvisagan intervius aReba

SeiZleba amis gakeTeba? bavSvebi erTmaneTisgan gansxvavdebian,

aseve gansxvavdeba maTTan daaxloebis xerxebic, magram

amisaTvis nebismier SemTxvevaSi garkveuli droa saWiro.

upirveles yovlisa, gverdze gadadeT bloknoti, diqtofoni

an sxva teqnika. Tqven TviTonac gaTavisufldiT da ecadeT

yuradRebiT moisminoT bavSvis naambobi, Canaweris gakeTebaze

nu ifiqrebT. situacias ganmuxtavs maTTan erTad TamaSi,

simRera an cekva. urigo ar iqneba, Tu bavSvebs maTi cxovrebis

amsaxvel suraTebs daaxatinebT.

bavSvebs nurafers daaZalebT, iyaviT gulRia da Tavi bunebrivad

daiWireT. bavSvebi advilad xvdebian, rodis aris

ufrosi aragulwrfeli da Tu maTi ndoba ar daimsaxureT,

guls ar gadagixsnian. Tu ar iciT, ra TqvaT an gaakeToT, nu

mogeridebaT, bavSvebs SeekiTxeT. isini siamovnebiT dagexmarebian.

nu daumalavT, rom maTsaviT uxerxulad da umweod

grZnobT Tavs.

Tu teqnikis gamoyenebas apirebT, uCveneT bavSvebs, rogor

muSaobs is da risTvis gWirdebaT. Tu amis SesaZlebloba arsebobs,

TviTon scadon mikrofoniT muSaoba. gaaxedeT kameraSi,

an uCveneT, rogor akeTebT stenogramas. kargi iqneba,

Tu teqnikas mosamzadebeli vizitis dros mosinjavT, amis

Semdeg intervius aReba aRar gagiWirdebaT.

leqsika

bavSvebisaTvis gasageb enaze isaubreT. roca raimes xsniT,

martivi leqsika gamoiyeneT. Tu ar iciT, rogori leqsikaa

gasagebi xuTi an cameti wlis bavSvebisaTvis, yuri daugdeT,

rogor laparakoben isini. Tu saWiro gaxda, bavSvebTan momuSave

adamianebs daukavSirdiT da rCeva kiTxeT. daakvirdiT,

gaiges bavSvebma Tqveni naTqvami? Tu arasworad gaiges,

axla sxvanairad TqviT saTqmeli. ganmartebis erTi da imave

formiT ramdenjerme gameorebas Sedegi ar moyveba.

28


avSvisagan intervius aReba

ecadeT maSinac ki gaugoT, rodesac TviTonac ar ician, rogor

gamoTqvan, rac gulSi udevT. did daxmarebas gagiwevT

Tqvenive gulwrfeli daintereseba. Tu mainc ar gesmiT, ras

amboben, kidev SeekiTxeT: „aba, kidev erTxel amixseni?“ an „ra

sainteresoa. kidev ra moxda?“ an „amiT ra gindoda geTqva?“

- dayvirebiT gauCumebixarT? ra gigrZvniaT am dros?

- ras grZnobT, roca TqvenTvis gaugebar Jargonze

gelaparakebian? rogor SeiZleba amis Tavidan arideba?

- vinmesTan saubris dros rogor xvdebiT, gagigoT Tu ara

Tanamosaubrem? (daakvirdiT amas sxva dros, ucxosTan

saubrisas)

intervius dawyeba

intervius warmarTvis Cveulebrivi teqnika xSirad bavSvebTan

gamousadegaria. pirdapiri kiTxvebis dasmisas isini an sakuTar

naWuWSi iketebian, an imas amboben, rasac maTgan sxvebi

moelian, xolo sakuTar fiqrebs ar amxelen.

bavSvebs SekiTxvebs mudam usvamen mSoblebi da maswavleblebi.

ufrosebi maTgan TiTqmis yovelTvis „swor“ pasuxs moelian.

bavSvebmac ician, romeli pasuxia „swori“. Tu gindaT

bavSvma guli gadagixsnaT, auxseniT, rom swori an araswori

pasuxi ar arsebobs.

Tavidan bavSvebi uxerxulad grZnoben Tavs, „swori“ pasuxis

ZebnaSi Tavgza ebnevaT (gansakuTrebiT maSin, Tu maswavlebeli,

socmuSaki an vinme sxva eswreba intervius. swored

amitom jobs, rom isini intervius ar daeswron). moTminebiT

auxseniT, rom intervius dros arc maT codnas amowmebT da

arc niSans uwerT, Tqven ubralod gainteresebT, ras fiqroben

isini ama Tu im sakiTxis Sesaxeb. bavSvebi advilad xvdebian,

gulisyuriT usmenen Tu ara ufrosebi da ainteresebT Tu

ara maTi azrebi.

29


avSvisagan intervius aReba

bavSvebi ukeT gaixsnebian, Tu maT agrZnobinebT, rom damoukidebelni

arian, rom intervius procesSi isini ufro

mniSvnelovan rols asruleben, vidre Tqven. mas Semdeg, rac

bavSvebi Tavisuflad daiwyeben laparaks, Tqven SeZlebT

saubars TqvenTvis sasurveli mimarTuleba misceT.

jgufTan muSaobisas ecadeT, rom bavSvebma erTmaneTTan isaubron.

Tu maT dros miscemT, raTa erTad ganixilon esa Tu

is sakiTxi da Tqvens gulwrfel dainteresebas daanaxebT,

bavSvebi iseT Rrma informacias mogawvdian, rogorsac

formaluri SekiTxvebis dasmiT verasdros moipovebT.

nu aiZulebT bavSvs pasuxi gagceT, Tu mas es ar surs. SeiZleba

bavSvi TqvenTan iZulebiT moxvda, an damfrTxalia, an morcxvobs,

an sulac hgonia, rom sainteresos verafers getyviT.

SeiZleba is dumiliT Tavs icavdes.

konkretul movlenaze saubari

Tu bavSvTan konkretul sakiTxze an imis Sesaxeb gsurT

saubari, rac man TviTon Caidina, umjobesia daiwyoT ase: „aba,

ra moxda Seni azriT?“ kiTxvebi Ria unda iyos. magaliTad: „ra

igrZeni, es rom moxda?“ Tu daxurul SekiTxvebs dasvamT, mxolod

mokle da uintereso pasuxebs miiRebT.

Temis Seswavla

bavSvebTan, gansakuTrebiT mcirewlovan bavSvebTan saubari

rom aewyos, ufro meti droa saWiro, vidre ufrosebTan muSaobisas.

qvemoT mocemulia ramdenime rCeva.

• dausviT kiTxva TqvenTvis saintereso TemasTan dakavSirebiT

(magaliTad, „momiyevi, rogor Cavardi safrTxeSi?“).

• uCveneT TemasTan dakavSirebuli suraTebi, romelTa

Sesaxebac maT raRacis Tqma SeuZliaT.

30


avSvisagan intervius aReba

• mcirewlovan bavSvebs sTxoveT daxaton suraTi da Semdeg

giambon, ra daxates.

• mouyeviT ambavi Tqvens Sesaxeb (sasurvelia, ambavi sasacilo

iyos, an Tqveni cxovrebis iseT epizods warmoaCendes,

romlic kargad ar gaxasiaTebT - magaliTad, rogor

SegaSinaT patara ZaRlma). isini jer SekiTxvebs dagisvamen,

xolo Semdeg sakuTar istorias giamboben.

• raime uCveulo azri gamoTqviT da ganumarteT bavSvebs,

rom ar aris aucilebeli maTac gaiziaron Tqveni mosazreba.

magaliTad: „ar mesmis, spilos gadarCenas ra azri

aqvs? xom ver amixsniT, bavSvebs ratom undaT misi gadar­

Cena ase Zalian?“

bavSvebis mier SemoTavazebuli Temebi

zogjer amarTlebs zogadi saubari, radgan Temebs bavSvebi

TviTon gTavazoben. amas kargi Sedegi moaqvs.

ai, rogor SeiZleba daiwyoT aseT SemTxvevaSi:

• „rogor fiqrobT, ufrosebi xSirad gismenen yuradRebiT?

namdvilad esmiT maT Tqveni?“ am Temaze zogadi saubris

Semdeg konkretul sakiTxebze bavSvebi TviTon gadadian.

• „ginaxavT televiziiT gamosuli bavSvebi, an radioSi mogismeniaT

maTTvis? miiRebdi monawileobas aseT gadacemaSi?

ras etyodi xalxs?“

• „gqonia iseTi SemTxveva, rodesac raRacis Tqma gsurs, magram

ar gismenen? ufro dawvrilebiT xom ar momiyvebodi

amis Sesaxeb?“

• zogadi saubris etapze daafiqsireT momentebi, rodesac

bavSvebi raRac sakiTxze saubris survils avlenen. mogvianebiT

dausviT SekiTxvebi amgvar Temebze, uyuradRebod

nu datovebT maT.

31


avSvisagan intervius aReba

kiTxvebis dasma

dasmuli SekiTxva maqsimalurad Ria da erTmniSvnelovani

unda iyos. maqsimaluri Tavisufleba mieciT bavSvebs, raTa

Tqvan, rac surT; ecadeT Tqvenma Sexedulebam ar daTrgunos

bavSvis azri.

jgufTan konkretul Temaze muSaobisas SekiTxvebs bavSvebic

dasvamen. waaxaliseT isini, raTa es procesi ufro gaaqtiurdes.

bavSvebi imdenad pirdapir da mwvave SekiTxvebs

svamen xolme, rom bevrs uWirs maTze pasuxis gacema, magram

samagierod isini naTlad amJRavneben bavSvis xedvas.

Tu bavSvi gaubedavia, amarTlebs daxuruli SekiTxvebis

dasma, romelTac Ria SekiTxva moyveba. magaliTad: „bavSvi

celqobisaTvis unda daisajos?“ „ara“. „ratom?“

nu gaawyvetinebT, maT SeiZleba moeCvenoT, rom “swor” pasuxs

ar iZlevian. gaakeTeT pauza, xolo Semdeg dasazustebeli

kiTxva dausviT.

waxaliseba

mas Semdeg, rac bavSvebi saubars daiwyeben, Tavi komfortulad

rom igrZnon, waaxaliseT, agrZnobineT, rom saqme kargad

midis.

Tu moxda ise, rom bavSvi sul sxva Temaze agznebiT saubrobs,

nu gaawyvetinebT, radgan is cdilobs mtkivneul sakiTxze

saubari SemovliTi gziT daiwyos. marTalia, redaqtori sul

sxva rames elodeba da arc Tqvens kvlevas Sematebs es ucxo

Tema rames, magram samgierod momavli proeqtis ideas moixelTebT,

ukve kargad gecodinebaT, ra aRelvebT bavSvebs.

Tu interviu kargad ar mimdinareobs da bavSvebi saubris

survils ar gamoxataven, maT an dasmuli sakiTxi ver gaiges,

an ar surT interviuSi monawileoba. keTilganwyobilad

32


avSvisagan intervius aReba

kiTxeT, rogor surT interviu Catardes. Tu saubari ar undaT,

pativi eciT maT survils.

piraduli sakiTxi

piradul sakiTxebze saubrisas - mag., Zaladoba da, kerZod,

seqsualuri Zaladoba, damcireba skolaSi, rasizmi, ojaxuri

problemebi, quCaSi cxovreba - didi taqti gWirdebaT.

cxadia, rom Tu Zalian zedapirulad ar saubrobT, bavSvebs

laparaki swored mtkivneul piradul sakiTxebze uxdebaT,

arada, ratom unda gadauxsnan guli ucnobs? meore mxriv ki,

maT surT msgavs mdgomareobaSi Cavardnil sxva bavSvebs daexmaron.

zogierTi bavSvisaTvis ucxosTan saubari ufro iolia,

im pirobiT, Tu is maT ndobas imsaxurebs.

yvelafers jobs, Tu bavSvebi saubris Tematikas TviTon

gansazRvraven, intervius Casatarebel adgils da saubris

tons TviTon gTavazoben, Tqven ki yuradRebiT usmenT da

SeqebiT amxnevebT. Tu ase ar moxda, mtkivneul sakiTxze saubars

pirdapir nu daiwyebT. nu etyviT: „aba, erTi miTxari, rogor

iyo Senze Zala rom ixmares?“ amis magivrad Tqveni azri

ase CamoayalibeT: „vgrZnob, rom bevri ram gadaitane, magram

gauZeli. xom ver momiyvebodi, rogor moxda es?“

roca saqme piradul sakiTxebs exeba, siCqare ar amarTlebs.

moCqares mougviandeso, xom gagigoniaT. nurc bavSvebs da

nurc sakuTar Tavs travmas nu miayenebT. rodesac bavSvi

tkivils sxvas gauziarebs, gulze moeSveba, xolo Cveni yuradReba

da TanagrZnoba imis maCvenebeli iqneba, rom pativs

vcemT mis gancdebs, gvesmis misi satkivari.

Tavidanve unda auxsnaT bavSvs, rogor iqneba masala gamoyenebuli.

saWiroebis SemTxvevaSi, bavSvTan erTad ganixileT,

ra Sedegi SeiZleba amas moyves. mag.: Tu „yoCi“ icnobs Tavis

msxverpls, Tanaxmaa respodenti, rom masala gamoqveyndes?

imgvari sociumis bavSvisaTvis, sadac masmediasa da wigns

33


avSvisagan intervius aReba

naklebad icnoben, es sakiTxi gansakuTrebiT mtkivneulia.

zogjer bavSvis survilis gaTvaliswinebiT mogiwevT

siuJetidan saintereso nawilis amoReba. iseve rogorc

ufrosebs, bavSvebsac aqvT ufleba saubris raRac nawili

ar Cagawerinon. pativi eciT bavSvis survils. Tu SeatyobT,

rom Tavs uxerxulad grZnobs da ama Tu im Temaze saubris

gagrZeleba ar surs, magram ver amxels, endeT intuicias

da SewyviteT saubari. nu daelodebiT, sanam bavSvi TviTon

mogTxovT amas. bavSvs guldawyvetils an gabrazebuls nu datovebT

(ixileT - intervius dasruleba).

bavSvi maSinac SeiZleba daTrgunuli iyos, rodesac Tqven

amis mizezs ver xedavT. nu gagakvirvebT es da adekvaturad

imoqmedeT.

gaiTvaliswineT eTikuri momentebic (ix. konfidencialoba

da anonimuroba).

nu ewinaaRmdegebiT imas, rom bavSvi azrs icvlis

bavSvebis umravlesoba ar aris miCveuli, rom maT yurs ugdeben,

an maT mosazrebebs iTvaliswineben. amitom saubrisas

uWirT sakuTari azris gamoxatva.

zogjer sakuTar Tavs ewinaaRmdgebian, ityuebian an fantazioroben.

gana ufrosebic ase ar iqcevian? unda gaxsovdeT, rom

zogjer bavSvi iZulebulia es gaakeTos. nu daatanT Zalas, raTa

„simarTle“ giTxraT, SekiTxvebiT miiyvaneT simarTlemde. am

dros ufrosebis daswreba sasurveli ar aris. aq siuJetis ganviTarebis

qronologiuri Tanmimdevroba an faqtebis sizuste

imdenad arsebiTi ar aris, ramdenadac bavSvis xedva. yuri daugdeT,

ras amboben isini - siurprizi garantirebuli gaqvT.

- moxvedrilxarT iseT situaciaSi, rodesac ar gsurdaT

sruli simarTlis Tqma?

34


avSvisagan intervius aReba

- gqoniaT SemTxveva, rodesac viTomda sxvisi ambis moyoliT

sakuTari ambavi mogiyoliaT? ras ganicdidiT am

dros? SegiZliaT bavSvs msgavs SemTxvevaSi gaugoT?

problemebi?

bavSvebi, Tu maT pativiscemiT epyrobiT, iSviaTad iqcevian

cudad. magaliTad, quCis bavSvebi, romlebic gamvlel turistebs

uxeSad eqcevian, roca TavisTavisadmi pativiscemas

igrZnoben, sruliad icvlebian.

magram zogjer maTi cxovrebis TqvenTvis ucnobi faqtebi

axdens zegavlenas maT qcevaze, isini cqmutvas iwyeben da

azrebs Tavs ver uyrian. ase ufrosebsac emarTebaT. ara aqvs

mniSvneloba, ra iwvevs amas, nu ecdebiT maT „morjulebas“,

araferi gamogivaT.

Tu raime mizezis gamo interviu kargi ar gamodis, SewyviteT

igi, magram bavSvebs nu agrZnobinebT, rom ver gaarTves Tavi

maTze dakisrebul saqmes. SeiZleba sxva aqtivobaze gadaxvideT,

vTqvaT, bavSvebs xatva SesTavazoT, isini xom xSirad

naxatebiT ukeTesad amboben saTqmels. an maT mier dawerili

ambavi waikiTxeT, raTa dro uqmad ar daxarjoT.

Tu am dros problemebi gagiCndaT, Tavi bavSvebis adgilas

warmoidgineT da SeecadeT pasuxi gasceT kiTxvas, ratom

garTulda saqme.

- es Tqveni mizeziT xom ar moxda? daRlili xom ar iyaviT,

an sxva safiqrali xom ar gqondaT, an iqneb bavSvis istoria

naklebad gainteresebdaT?

- umarTavi xom ar gaxda situacia? ra daaskveniT?

- sxva SemTxvevaSi sxvanairad xom ar moiqceodiT? rogor?

35


avSvisagan intervius aReba

TarjimanTan erTad muSaoba

samwuxarod, xSirad bavSvis sityvebi Tarjimnis mier ifiltreba.

rodesac Tarjimnis daxmarebiT sargeblobT, ramdenime

momenti unda gaiTvaliswinoT. Tu Tarjimnis moZebna im

qveynis moqalaqeebs akisriaT, sadac intervius Catarebas

apirebT, maT winaswar unda SeatyobinoT, ra gsurT. winaaRmdeg

SemTxvevaSi imedgacrueba geliT.

• nu SearCevT gavlenian pirs, magaliTad, skolis maswavlebels.

Tu amas ver aeridebiT, SearCieT iseTi piri,

romelsac muSaobis avtoritaruli stili ar axasiaTebs

da bavSvebs ar daafrTxobs.

• gansazRvreT, konkretul situacias, Temas, bavSvTa

konkretul kontingentTan muSaobas vin ufro gaarTmevs

Tavs - mamakaci Tu qali.

• Tu Tarjimnad bavSvis SerCeva SeiZleba, es yvelafers jobs.

• SeiZleba orze meti enis mcodne Tarjimani dagWirdeT.

magaliTad, zogierT yofil koloniaSi saxelmwifo ena

franguli an portugaliuria, xolo soflad am enebze

aravin saubrobs. amitom iseTi Tarjimani dagWirdebaT,

romelmac adgilobrivi enac icis.

intervius aRebisas umjobesia, Tu Tarjimnobas iseTi

piri gagiwevT, vinc adgilobriv bavSvebs icnobs da ara,

magaliTad, dedaqalaqidan Camoyvanili Tarjimani. garda

amisa, soflelebsa da qalaqelebs Soris garkveuli gansxvaveba

arsebobs, rac daZabulobas iwvevs. Tumca isic

gasaTvaliswinebelia, rom adgilobrivi mkvidris daswrebam

interviuze SeiZleba xeli SeuSalos Tavisufali

da guliTadi atmosferos Seqmnas.

• uSualod muSaobis dawyebamde SexvdiT Tarjimans, auxseniT,

rom pirvel pirSi unda Targmnos da ara mesame pirSi.

magaliTad: „me“ an „Cven“ da ara „is ambobs, rom...“. aseve

gaafrTxileT, rom bavSvebs azris gamoxatvisaTvis sakmarisi

dro unda misces.

36


avSvisagan intervius aReba

Tarjimanma Tavidanve unda icodes, rom Seulamazebuli simarTlis

gageba gsurT. zogjer Tarjimani cdilobs movlenebis

mxolod dadebiTi mxare giCvenoT, gansakuTrebiT ma­

Sin, Tu saubari misi interesebis sferos exeba (magaliTad,

skolas an daxmarebis proeqts). man SeiZleba ise Sekvecon

bavSvis sityvebi, rom azri aRar aRiqmebodes. Tu amis Taobaze

eWvi gagiCndaT, mSvidad, magram mtkiced mosTxoveT,

rom bavSvis saubari sityvasityviT giTargmnoT. Tu saWiroa,

SekiTxva xelmeored dasviT.

bukletSi mocemuli bevri rCeva TarjimnisaTvisac iseve sasargeblo

iqneba, rogorc interviuerisaTvis. Tarjimanic

iseve delikaturad unda moeqces bavSvebs, rogorc Tqven.

urigo ar iqneba, Tu Tarjimani am buklets gaecnoba, gansakuTrebiT

Semdeg nawilebs: gacnoba, gaicaniT erTmaneTi,

„sazRvrebis dadgena“, nu ewinaaRmdegebiT imas, rom bavSvi

azrs icvlis.

fotografTan muSaoba

JurnalistebTan erTad xSirad fotografebic arian xolme.

amasTan dakavSirebiTac mTeli rigi sakiTxebia gasaTvaliswinebeli:

• iseTi fotografi SearCieT, visac bavSvebi uyvars da maT­

Tan urTierToba SeuZlia.

• winaswar gaacaniT samuSaos specifika, waakiTxeT am bukletis

is nawilebi, romelic, Tqveni azriT, misTvis sagulisxmo

iqneba.

• uTxariT, rom bavSvebTan muSaoba met dros moiTxovs, vidre

ufrosebTan muSaoba.

• auxseniT, ramdenad mniSvnelovania bavSvebisaTvis is,

rom maT pativs scemdnen.

• urCieT, Tavi aaridos iseTi stereotipebis gamoyenebas,

37


avSvisagan intervius aReba

romlebic bavSvebs sacodavebad warmoaCenen (garda im

gamonaklisi SemTxvevebisa, rodesac bavSvebis ase warmo­

Cena gamarTlebulia).

• sTxoveT, xelovnuri, arabunebrivi poza ar miaRebinos

bavSvebs fotosuraTze aRbeWdvisas.

• auxseniT, rom fotosuraTebis damatebiTi egzemplarebi

dagWirdebaT bavSvebisaTvis gasagzavnad.

SezRuduli biujetis pirobebSi damatebiTi egzemplarebis

damzadeba ZviradRirebuli siamovnebaa. amitom sTxoveT

fotografs, fotoaparatSi feradi firi Cados, romelsac

sadme kioskSi gaamJRavnebT da ara fotolaboratoriaSi.

amgvarad monawileebs iaf fotosuraTebs gaugzavniT.

fotografs sWirdeba garkveuli Cvevebi, raTa bavSvebma mas­

Tan Tavi Tavisuflad igrZnon. qvemoT mocemulia gamocdili

fotografis, dario mitidieris rCevebi, romelsac bevri

suraTi aqvs indoeTSi gadaRebuli:

- „upirveles yovlisa, bavSvebis mimarT pativiscema da yuradReba

gamoxateT, uCveneT, rom guli SegtkivaT maTze.

- eTamaSeT bavSvebs. bavSvebTan muSaoba did siamovnebas

maniWebs. maTTan rom var, mec bavSvad vgrZnob Tavs, isini

amas xedaven da swored amitom ixsnebian ase iolad CemTan.

maTTan saubari Tu gsurT, muxlebze CaiCoqeT, raTa maT

zemodan ar uyuroT“.

bavSvi araviTar SemTxvevaSi ar moqrTamoT, gvafrTxilebs

dario. roca fotografs dro ar yofnis, mas uCndeba cduneba

bavSvis guli fuliT an saCuqrebiT moigos. magram quCis bavSvebic

ki siamovnebiT Semovlen TqvenTan kontaqtSi, Tu maT

sworad moeqceviT. ai, rogor igonebs dario indoeTSi maTxovar

bavSvebTan muSaobis gamocdilebas: „SuqniSanTan bavSvebi

manqanis fanjarasTan modian da fuls iTxoven. fanjara

Camovwie, gavuRime da gavesaubre, Tumca fuli arc ki Semi­

Tavazebia. isinic siamovnebiT gamomelaparaknen. Tu pirveli

38


avSvisagan intervius aReba

Sexvedrisas maT ase moeqceviT, ramdenime dRis Semdeg isev iq

Tu dabrundebiT, isini maSinve gicnoben. amis Semdeg ki manqanidan

SegiZliaT gadmoxvideT da esaubroT.“

darios azriT, Tu bavSvs ar surs suraTi gadauRon, mis nebasurvils

pativi unda sceT, magram aTidan cxra bavSvi, masTan

urTierTobis ramdenime saaTis Semdeg, aucileblad Seicvlis

azrs da fotos gadaRebaze dagTanxmdebaT. bavSvebis

ndobis mopovebas dro sWirdeba. Tu dainaxes, rom Tqveni

ndoba SeiZleba da TqvenTan urTierToba sasiamovnoa, Tqven­

Tan muSaobasac moindomeben.

fotografisaTvis yvelaze rTuli bavSvebisagan an

ufrosebisagan fotos gadaRebis nebarTvis miRebaa. garda

im gamonaklisi SemTxvevisa, rodesac fotografi ramdenime

dRe erT Temaze muSaobs, is, rogorc wesi, cdilobs xelsayreli

momenti ar dakargos da yvela da yvelaferi „cocxlad“

gadaiRos. aba, sad aris imis dro, rom gadaReba Sewyvito

da oficialuri nebarTvis mopovebaze izruno. Tanac Tu

suraTi bunebrivi ar aris, arc mimzidvelia.

„indoeTSi nebarTvis aReba ar mWirdeboda,“ ambobs dario. „iq

erTsa da imave bavSvebTan ramdenime dRis ganmavlobaSi vmuSaobdi

da Tu axali vinme SemogvierTdeboda da ikiTxavda, ra

xdeboda, Cems magivrad bavSvebi pasuxobdnen.“

ras akeTebT, roca saqme ise ar midis, rogorc gindaT? „ramdenjer

Semiwyvetia saqme imis gamo, rom araferi gamodioda.

zogjer bandis ufrosis brZanebiT yvela bavSvi erTad mimatovebda

xolme. aseT dros gadaRebas vwyvetdi da sxva bavSvebTan

daaxloebas vcdilobdi. anda saqmes meore dRes an

erTi kviris Semdeg vubrundebodi.“

dario gveubneba, rom problemas, rogorc wesi, ufrosebi qmnian

da ara bavSvebi. ufrosebs miaCniaT, rom maT yvelaferSi

cxviris Cayofis ufleba aqvT.

39


avSvisagan intervius aReba

intervius dasruleba

„Tu xelT saintereso siuJeti gqondaT, is

wvalebad Rirda.“

„rodesac bavSvebi saxels ar gveubnebian, isini

bevr rames gviziareben, Zalian piradulsac ki.

maT ar surT, rom vinmem icodes maTi vinaoba.“

interviu organizebulad, gegmis Sesabamisad unda daasruloT.

bavSvebs uTxariT, rodis asrulebT intervius, raTa

maT azris gamoTqma moaswron. nu datovebT bavSvebs imedgacruebulebs.

intervius bolos gaarkvieT, raime SekiTxva xom ar aqvT.

ucxoeTSi bavSvebi cnobismoyvareni arian, maT ainteresebT,

rogor cxovroben bavSvebi sxva qveynebSi. isini xSirad gabareben

xolme raimes Tqveni qveynis bavSvebTan: „uTxariT inglisel

bavSvebs, rom CvenTan Camovidnen,“ gvTxoves bavSvebma

kalkutaSi. „CvenTan mxolod ufrosebi Camodian, bavSvebi ki

- ara.“

kidev erTxel kiTxeT bavSvebs, raimes amoReba xom ar surT

interviudan. SeiZleba bavSvebi mxolod intervius bolos

mixvdnen, rom skolisa da ojaxis Sesaxeb naTqvami maTi sityvebi

guls atkens an raime problemebs Seuqmnis maTTvis

sayvarel adamianebs. mTavari is ki ar aris, ramdenad kargi

da saintereso gamovida Tqveni siuJeti, aramed is, rom bavSvebi

safrTxeSi ar CaagdoT. SesTavazeT saxelis Secvla an

detalebis gadasxvafereba (bavSvma gadawyvetileba TviTon

miiRos). icodeT, rom bavSvis survilis sawinaaRmdegod masalis

gamoqveynebis araviTari moraluri ufleba ar gaqvT.

interviuSi bavSvebi iseT rameze saubroben, razec adre

aravisTan usaubriaT. es didi gamocdaa maTTvis. intervius

40


avSvisagan intervius aReba

bolos SeiZleba Zalian aRelvebulni iyvnen. mieciT damSvidebis

dro. kargi iqneba, Tu Tqveni wasvlis Semdeg bavSvebTan

ufrosi adamiani darCeba, romelmac icis, ras Seexeboda

interviu, ra gancdebi daeuflaT bavSvebs da maT agznebuli

mdgomareobidan gamosvlaSi daexmareba.

Tu bavSvs amgvari mdgomareobidan gamosvlaSi ver daexmarebiT,

Tu dro cota gaqvT, Zalian piradul da emociur

sakiTxebs nu SeexebiT, praqtikuli da faqtobrivi sakiTxebiT

dakmayofildiT.

ras miiReben bavSvebi?

moifiqreT, sanacvlod ras pirdebiT bavSvebs, ara saCuqris,

aramed raRac ufro mniSvnelovanis saxiT. Tu interviu

warmatebulad Catarda, man kmayofileba unda agrZnobinos

rogorc bavSvs, ise Jurnalists.

• bavSvebi gulaxdilad saubroben, Tu imas geubnebian, risi

mosmenac Tqven gsurT?

• moswonT intervius aRebis procesi?

• raime axals gebuloben?

• SegiZliaT isini axali codniT, interesebiT, gamocdilebiT

gaamdidroT? laparakic ar unda iyos saCuqrebze da

prizebze.

intervius safuZvelze Seqmnili produqcia bavSvebsac miawodeT,

iqneba es gamoqveynebuli statia, Canaweri, fotosuraTi

Tu sxva ram. bavSvebs uyvarT amgvari masalis saxlSi an

skolaSi gamofena. oRond iseT rames nu dapirdebiT, rasac

ver SeusrulebT.

41


avSvisagan intervius aReba

ukukavSiri

TqvenTvis Zalian sasargeblo iqneba, Tu bavSvebs gamokiTxavT,

ras grZnobdnen isini intervius dros, ra SegeZloT

gagekeTebinaT, raTa maT Tavi ufro Tavisuflad egrZnoT.

Tu raimes gagikritikeben, Tavis marTlebas nu SeecdebiT,

ubralod CainiSneT, momavalSi gamogadgebaT. rogorc wesi,

bavSvebi gulwrfelebi arian, amitomac maTi SeniSvnebi gansakuTrebiT

faseulia.

gaxsovdeT:

aucileblad

• mousmineT

• TanatoliviT moepyariT bavSvebs

• seriozulad aRiqviT maTi sityvebi

• dasviT Ria SekiTxvebi

• aiReT maTi namdvili saxelisa da gvaris gamoyenebis nebarTva

• mieciT sakmarisi dro, nu aaCqarebT

• auxseniT, ra mizniT iRebT intervius.

nurasdros

• nu gamoamJRavnebT bavSvebisadmi mfarvelobT damokidebulebas

• nu daikavebT sivrceSi iseT pozicias, rom bavSvs zemodan

dayurebdeT

• nu moaxvevT Tavs Tqvens azrs

42


avSvisagan intervius aReba

• nu miscemT sxvebs amis uflebas

• nu gaawyvetinebT

• nu ilaparakebT Tqvens Tavze Zalian bevrs (garda im Sem­

Txvevisa, roca es TviT bavSvebs surT)

• nu gaagrZelebT intervius, Tu bavSvs es ar siamovnebs.

SeisveneT, Semdeg kiTxeT, surs Tu ara intervius

gagrZeleba.

43


avSvisagan intervius aReba

intervius Semdeg

intervius damTavrebiT bavSvebTan muSaoba ar sruldeba.

unda gavigoT da vicodeT, ra zegavlena moaxdina intervius

gamoqveynebam bavSvze. es zegavlena ufro Zlieri SeiZleba

aRmoCndes, vidre moelodiT.

Setyobineba

Tu SesaZlebelia, bavSvebs unda SeatyobinoT, rodis gamoqveyndeba

masala. nu dapirdebiT iseT rames, risi Sesrulebac

ar SegiZliaT. Tu ar iciT, ra bedi eweva Tqvens masalas,

bavSvs amas nu daumalavT.

programis momzadeba

Tu aris amis SesaZlebloba, bavSvebsac miaRebineT monawileoba

programis momzadebaSi. SeiZleba monaxazi uCvenoT da

azri kiTxoT.

Tu bavSvebi srulad SegiZliaT CarToT am procesSi, es

TqvenTvis sasargeblo iqneba. rodesac masalis Segrovebis

Semdeg weras iwyebT, SeiZleba bavSvis TvalTaxedva aRar

Candes da mas mozrdili adamianis TvalTaxedva Seenacvlos.

zogjer es amarTlebs, magram Tu bavSvis mier danaxuli

sinamdvile gsurT aRweroT, masalis momzadebis procesSi

misi aqtiuri monawileoba produqtiulia.

aslis gagzavna

bavSvebs uyvarT mediasTan urTierToba. ar dagaviwydeT maT­

Tvis aslebis gagzavna, radgan Jurnal-gazeTebsa da radioteleviziaze

maT SeiZleba xeli ar miuwvdebodeT.

44


avSvisagan intervius aReba

Tu SesaZlebelia, suraTebic gaugzavneT. bavSvebs uyvarT

suraTebis Sin Tu skolaSi gamofena. magram Tu suraTze bevri

bavSvia aRbeWdili, yvela bavSvs nu dapirdebiT suraTis

gagzavnas. nurasdros SepirdebiT bavSvebs iseT rames, risi

Sesrulebac Tqvenze ar aris damokidebuli.

kargi iqneba, Tu TqvenTan da masmediasTan urTierToba SemdgomSi

bavSvTa saubrebis saintereso Temad iqceva. intervius

aRebis mizani isic aris, rom masSi wamoWrili problemebi

sazogadoebam gaanalizos. am problemebis ganxilva skolaSi,

gakveTilebzec unda xdebodes.

Sefaseba

Tu interviu diqtofonze CaiwereT, misi xelaxla mosmenisas

SegiZliaT susti wertilebi daafiqsiroT, rac Semdgom

muSaobaSi dagexmarebaT. Canaweris analizisas Cans, ra gamoiwvia

iman, rom bavSvs saubari SeawyvetineT, an iman, rom iseTi

kiTxva dasviT, romlis Sinaarsic bavSvisTvis gaugebari iyo.

aseve Cans, Tu rodis pasuxobs bavSvi advilad. Tu Canaweris

analizis Cvevas gamoimuSavebT da bavSvTan muSaobas SeafasebT

xolme im mxriv, Tu ramdenad SeaZlebineT mas azris

srulad gamoxatva, saSualeba geqnebaT Tvali miadevnoT

Tqveni muSaobis stilis daxvewas.

ras fiqroben bavSvebi?

rodesac amis SesaZlebloba arsebobs (zogjer mainc), kiTxeT

bavSvebs, romelTaganac interviu aiReT, ras fiqroben

isini gamoqveynebul masalaze. bevr kiTxvas nu dausvamT.

mieciT saSualeba TviTon ilaparakon, Tqven ki mousmineT.

waaxaliseT, Tavisuflad ilaparakon imaze, ra moewonaT da

ra - ara. Tu maT azris gamoTqmis saSualebas miscemT, bevr

saintereso rames gaigebT.

45


avSvisagan intervius aReba

bavSvebis mimarT pasuxismgebloba

„roca gavizrdebi, Jurnalisti gamoval. gazeTSi

muSaobas daviwyeb, mere ki televiziaSi gadaval.

mec minda bavSvebisagan interviu aviRo, vecdebi

gavixseno, bavSvobaSi intervius aRebisas ras

vgrZnobdi. bavSvebTan saubris dros yovelTvis

maT adgilas warmovidgen Tavs.“

„radioSi Cveni programebis momzadeba rom

daviwyeT, Zalian vRelavdiT. gvegona, saqveynod

gaviTqvamdiT saxels, magram SevcdiT.“

Jurnalistebs didi pasuxismgebloba akisriaT. es pasuxismgebloba

bavSvebTan muSaobis dros ormagdeba, radgan

isini ufro mgrZnobiareni, daucvelni da emociurebi arian.

yvela mozrdilebis gulis mogebas cdilobs, bavSvebi ki naklebad

aRelvebT. Tqven bevri ramis Secvla SegiZliaT, cvlilebaTa

Sedegad ki yvela mxare moigebs.

• bavSvebisaTvis masmediis xelmisawvdomoba

bavSvebi TavianT azrs masmediis saSualebiT mxolod im Sem­

TxvevaSi gamoxataven, Tu Jurnalistebi maT amis saSualebas

aZleven.

• bavSvebis adekvaturad warmoCena

Tu bavSvebma naxes, rom isini masmediaSi araadekvaturad arian

warmoCenilni, masmediis mimarT maTi ndoba sustdeba.

• bavSvebis eqspluatacia dauSvebelia

intervius aRebis dros bavSviT manipulireba iolia, radgan

is aRgznebulia. zogjer Jurnalists hgonia, rom Zvirfasi

masala moipova, sinamdvileSi ki bavSvs guls wyvets, imeds

ucruebs, xolo Jurnalistur standartebs akninebs. Juran­

46


avSvisagan intervius aReba

listebma ar unda gamosZalon bavSvebs maTTTvis saziano informacia.

pativi vceT bavSvebis pirad cxovrebas

bavSvebs iseTive uflebebi aqvT, rogoric ufrosebs, zogjer

ufro metic. Tu bavSvs intervius mocema ar surs, pativi eciT

mis gadawyvetilebas, nurc mSoblebs miscemT imis uflebas,

rom bavSvs interviu iZulebiT moaceminon.

• ra Sedegi SeiZleba moyves Tqvens samuSaos

gaiTvaliswineT, ra Sedegi SeiZleba moyves intervius. Tqveni

wasvlis Semdeg bavSvi safrTxis winaSe marto ar unda aRmoCndes.

masTan erTad ufrosi adamiani unda iyos, romlis

mxardaWeris imedic eqneba.

• sanimuSo modeli

masmedias bavSvebze didi zegavlenis moxdena SeuZlia. Tqven­

Tan urTierTobis Semdeg bevri iwyebs Jurnalistobaze ocnebas.

Tqven Zlier gavlenas axdenT maTze, amitom ecadeT

dadebiTi sanimuSo modeli SeuqmnaT.

47


avSvisagan intervius aReba

damatebiTi literatura

1. p. aldersono. movusminoT bavSvebs: bavSvi, eTika da socialuri

kvleva, Barnardo’s, 1995.

2. m. g. flekoi. xma bavSvisa: bavSvTa ombudsmeni. Jessica Kingsley

Publishers, londoni, gaerTianebuli samefo.

3. k. henberi, s. makkrami. Cven radioSi varT (teqsti da audiofiri)

1. rogor CavrToT bavSvebi radios muSaobaSi janmrTelobis

dacvis sakiTxebis gasaSuqeblad. The Child to Child Trust,

saswavlo saSualebebi iafad PO Box 49, St. Albans, Herts AL1

4AX, gaerTianebuli samefo.

4. r. a. harti. bavSvebis monawileoba: integraciidan moqalaqeobamde.

2. bavSvTa monawileobis Sesaxeb uxvi magaliTebis moSveliebiT.

UNICEF, International Development Centre, Piazza S.S. Annunziata

12, 50122 florencia, italia.

5. e. leirdi. me da Cemi eleqtro. . . unarSezRudul bavSvTa

moTxrobebis krebuli. moamzades wamyvanma mwerlebma.

Mammoth and Save the Children, 1998.

6. n. riCmani. bavSvebTan urTierToba. gamoadgeba yvelas,

vinc gaWirvebaSi Cavardnil bavSvebTan muSaobs. Save the

Children.

7. uCinari bavSvebi: konferenciis Children, Images and Disability

masalebi, 1995 wlis marti. Save the Children.

48


avSvisagan intervius aReba

gaeros

bavSvis uflebaTa

konvencia

qvemoT mocemulia citatebi bavSvis uflebaTa konvenciidan,

romlebic exmianeba masmediis saqmianobas da bavSvisagan intervius

aRebas. konvenciis sruli versia SegiZliaT miiRoT

iunisefis ofisebSi.

oficialuri teqsti

araoficialuri teqsti

muxli 2

1. monawile saxelmwifoebi pativs

scemen da uzrunvelyofen

maTi iurisdiqciis farglebSi

myofi TiToeuli bavSvis yvela

uflebas, romelic winamdebare

konvenciiTaa gaTvaliswinebuli,

nebismieri saxis diskriminaciis

gareSe, rasis, kanis

feris, sqesis, enis, religiis,

politikuri Tu sxva mrwamsis,

erovnuli, eTnikuri Tu socialuri

warmoSobis, qonebrivi

mdgomareobis, bavSvis, misi mSoblebisa

da kanonieri meurveebis

janmrTelobisa da dabadebis

mdgomareobis an sxva ram viTarebis

ganurCevlad.

diskriminaciis

dauSvebloba

konvenciiT gaTvaliswinebuli

uflebebi Tanabrad

exeba yvela bavSvs yovelgvari

gamonaklisis gareSe.

saxelmwifo valdebulia

daicvas bavSvi diskriminaciis

nebismieri formisagan

da miiRos yvela zoma

misi uflebebis dasacavad.

49


avSvisagan intervius aReba

2. monawile saxelmwifoebi

yovelgvar aucilebel zomas

Rebuloben diskriminaciis yvela

im formisa da sasjelisagan

bavSvis dacvis uzrunvelsayofad,

romelic ukavSirdeba

bavSvis, bavSvis mSoblebis,

kanonieri meurveebis an ojaxis

sxva wevrTa statuss, saqmianobas,

maT mier gamoTqmul Sexedulebebs

da maT gamJRavnebul

mrwamss.

muxli 3

bavSvis WeSmariti

interesebi

1. bavSvis mimarT nebismier

qmedebaTa ganxorcielebisas,

miuxedavad imisa, Tu vin aris

maTi ganmaxorcielebeli, - saxelmwifo

Tu kerZo dawesebulebebi,

romlebic muSaoben

socialuri uzrunvelyofis

sakiTxebze, sasamarTloebi, administraciuli

Tu sakanonmdeblo

organoebi - upirvelesi

yuradReba eTmoba bavSvis interesebis

dacvis ukeT uzrunvelyofas.

bavSvis mimarT nebismieri

qmedebis ganxorcielebisas

srulad unda iqnes

gaTvaliswinebuli bavSvis

WeSmariti interesebi.

saxelmwifo valdebulia

uzrunvelyos bavSvis Sesabamisi

dacva da misi WeSmariti

interesebis realizeba,

Tu bavSvis mSoblebi

an is pirebi, romelTac

misi dacvis pasuximgebloba

ekisrebaT, ar asruleben

TavianT movaleobas.

50


avSvisagan intervius aReba

muxli 12

1. monawile saxelmwifoebi uzrunvelyofen

sakuTari Sexedulebebis

Camoyalibebis unaris

mqone bavSvis uflebas, Tavisuflad

gamoTqvas Tavisi Sexedulebebi

nebismier sakiTxze,

romelic mas exeba, amasTan,

bavSvis Sexedulebebs saTanado

yuradReba eTmoba misi asakisa

da simwifis Sesabamisad.

bavSvis Sexedulebebi

bavSvs ufleba aqvs Tavisuflad

gamoTqvas Tavisi

azri da Sexedulebebi nebismier

sakiTxze, romelic

mas exeba. amasTan, am Sexedulebebs

angariSi unda

gaewios bavSvis bedTan

dakavSirebuli nebismieri

sakiTxis gadawyvetisas.

muxli 13

1. bavSvs ufleba aqvs Tavisuflad

gamoTqvas Tavisi azri; es

ufleba moicavs Tavisuflebas,

sazRvrebis arsebobis miuxedavad

moiZios, miiRos an gadasces

nebismieri saxis informacia an

idea zepiri, werilobiTi Tu be­

Wduri formiT, bavSvis arCevanisamebr.

2. am uflebis ganxorcieleba,

SesaZloa, erTgvarad SeizRudos,

magram es SezRudva kanoniT

gaTvaliswinebuli da aucilebebli

unda iyos:

a) sxva pirTa uflebebisa da

reputaciis pativiscemisaTvis;

b) saxelmwifo uSiSroebis an

sazogadoebrivi wesrigis, an

mosaxleobis janmrTelobis an

zneobis dacvisaTvis.

azris Tavisuflad

gamoxatva

bavSvs ufleba aqvs gamoxatos

Tavisi azri, miiRos da

gaavrcelos informacia,

garda im SemTxvevisa, roca

es xelyofs sxvis uflebas.

51


avSvisagan intervius aReba

muxli 14

1. monawile saxelmwifoebi pativs

scemen bavSvis azris, sindisis

da religiuri rwmenis Tavisuflebas.

2. monawile saxelmwifoebi pativs

scemen mSobelTa da Sesabamis

SemTxvevaSi kanonier

meurveTa uflebebsa da movaleobebs,

uxelmZRvanelon bavSvs

misi uflebebis im meTodiT

ganxorcielebaSi, romelic Seesatyviseba

bavSvis ganviTarebad

unarebs.

3. religiuri aRmsareblobis an

rwmenis Tavisufleba SeiZleba

daeqvemdebaros mxolod im Sez­

Rudvebs, romlebic dadgenilia

kanoniT da aucilebelia saxelmwifo

uSiSroebis, sazogadoebrivi

wesrigis, mosaxleobis

zneobisa da janmrTelobis

an sxva pirTa ZiriTadi uflebebisa

da Tavisuflebis dacvisaTvis.

azris, sindisisa da

religiis Tavisufleba

saxelmwifo valdebulia

pativi sces bavSvis uflebas,

sargeblobdes azris,

sindisisa da religiis TavisuflebiT,

mSoblebis

mxridan Sesabamisi xelmZRvanelobis

gaTvaliswinebiT.

52


avSvisagan intervius aReba

muxli 16

1. arc erTi bavSvi ar SeiZleba

iyos piradi da ojaxuri

cxovrebis, sacxovrebeli binis

xelSeuxeblobis an korespondenciis

saidumloebis uflebaTa

mis mier ganxorcielebaSi

TviTneburi an ukanono Carevis,

an misi Rirsebisa da reputaciis

ukanono xelyofis obieqti.

2. bavSvs ufleba aqvs, kanoniT

iyos daculi msgavsi Carevis an

xelyofisagan.

piradi cxovrebis dacva

bavSvs aqvs ufleba daculi

iyos piradi da ojaxuri

cxovrebis, sacxovrebeli

binis xelSeuxeblobis

an korespondenciis

saidumloebis uflebaTa

mis mier ganxorcieleba­

Si TviTneburi an ukanono

Carevis, an misi Rirsebisa

da reputaciis ukanono xelyofisagan.

muxli 17

monawile saxelmwifoebi aRiareben

masobrivi informaciis

saSualebaTa mniSvnelovan

rols da uzrunvelyofen bavSvisaTvis

sxvadasxva erovnuli

da saerTaSoriso wyaroebiT

gavrcelebuli informaciisa da

masalebis misawvdomobas, gansakuTrebiT

iseTi informaciisa

da masalebisa, romlebic mimar­

Tulia bavSvis socialuri, sulieri

da moraluri keTildReobisaken,

agreTve jansaRi fizikuri

da fsiqikuri ganviTarebis

xelSewyobisaken. am mizniT

monawile saxelmwifoebi -

informaciis

misawvdomoba

saxelmwifom unda uzrunvelyos

bavSvisaTvis erovnuli

da saerTaSoriso

wyaroebiT gavrcelebuli

informaciisa da masalebis

misawvdomoba, waaxalisos

masobrivi informaciis

saSualebaTa mier im informaciisa

da masalebis

gavrceleba, romelic sasargebloa

bavSvis socialuri

da kulturuli ganviTarebis

TvalsazrisiT,

da miiRos zomebi im saxis

informaciisagan bavSvis

dasacavad, romelic sazianoa

misi keTildReobisa­

Tvis.

53


avSvisagan intervius aReba

a) axdenen masobrivi informaciis

saSualebebiT im informaciisa

da masalebis gavrcelebis

waxalisebas, romelic sasargebloa

bavSvis socialuri da

kulturuli ganviTarebis

TvalsazrisiT da gamoxatavs

29-e muxlis (ganaTlebis miznebi)

suliskveTebas;

b) axdenen saerTaSoriso TanamSromlobis

waxalisebas sxvadasxva

kulturuli, erovnuli da

saerTaSoriso wyaroebidan mopovebuli

amgvari informaciisa

da masalebis momzadebis, gacvlisa

da gavrcelebis mizniT;

g) axdenen sabavSvo literaturis

gamocemisa da gavrcelebis

waxalisebas;

d) axdenen masobrivi informaciis

saSualebebis waxalisebas,

raTa maT gansakuTrebuli yuradReba

dauTmon im bavSvis enobriv

moTxovnilebebs, romelic

miekuTvneba romelime umciresobis

jgufs an mkvidr mosaxleobas;

e) axdenen im saxis informaciisa

da masalebisagan bavSvis dacvis

saTanado principebis SemuSavebis

waxalisebas, romelic sazianoa

misi keTildReobisaTvis,

me-13 da me-18 (mSobelTa pasuxismgebloba)

muxlebis debulebaTa

gaTvaliswinebiT.

54


avSvisagan intervius aReba

presis muSakTa profesiuli kodeqsi

am kodeqsSi mocemulia gaerTianebuli samefos presis muSak­

Ta standartebi. kerZod, me-6 muxlSi naTqvamia:

(II) Jurnalists 16 welze naklebi asakis bavSvebisTvis fotos

gadaRebis an maTgan intervius aRebis ufleba ar aqvs

mSoblebis an sxva pasuxismgebeli mozrdili adamianebis

Tandaswrebis an maTgan Tanxmobis miRebis gareSe, gansakuTrebiT

maSin, Tu sakiTxi bavSvebis keTildReobas exeba.

(III) skolaSi, misi xelmZRvanelobis nebarTvis gareSe, akrZalulia

moswavlesTan miaxloeba an misTvis suraTis

gadaReba.

(IV) arasrulwlovani bavSvebis Sesaxeb miRebuli informaciis

raime formiT anazRaureba bavSvisaTvis, misi mSoblebis

an meurveebisaTvis gaumarTlebelia, Tu es uSualod

bavSvis sakeTildReod ar keTdeba.

(V) Tu gamosaqveynebeli masala bavSvis pirad cxovrebas

exeba, igi gamyarebuli unda iyos garkveuli faqtobrivi

monacemebiT, magram ara mSoblebis an meurvis saxelis da

Tanamdebobis dafiqsirebiT, maT reputaciaze apelirebiT.

55

More magazines by this user
Similar magazines