Atriumlezing - Vereniging van Nederlandse Gemeenten
Atriumlezing - Vereniging van Nederlandse Gemeenten
Atriumlezing - Vereniging van Nederlandse Gemeenten
Transform your PDFs into Flipbooks and boost your revenue!
Leverage SEO-optimized Flipbooks, powerful backlinks, and multimedia content to professionally showcase your products and significantly increase your reach.
<strong>Atriumlezing</strong><br />
Jeugdzorg | februari 2011
Colofon<br />
Uitgave: Nicis Institute en VNG<br />
Redactie <strong>Atriumlezing</strong>: Karin Kosmeijer (Nicis Institute) en Mieke Berkers (Nicis Institute).<br />
Ontwerp: Tim Lips (Nicis Institute)<br />
Druk: Digital4 (www.digital4.nl)<br />
Foto’s: Henriëtte Guest (www.henrietteguest.nl)
<strong>Atriumlezing</strong><br />
Jeugdzorg 2011: kind centraal of kind <strong>van</strong> de rekening?<br />
17 februari 2011, een initiatief <strong>van</strong> VNG en Nicis Institute<br />
<strong>Atriumlezing</strong> VNG Nicis - 20110107.indd 1 10-1-2011 11:31:20<br />
Jeugdzorg 2011:<br />
kind centraal of kind <strong>van</strong> de rekening?<br />
Nederland staat aan de vooravond <strong>van</strong> een grote stelselherziening op het terrein <strong>van</strong> jeugdzorg.<br />
<strong>Gemeenten</strong> worden verantwoordelijk voor de uitvoering <strong>van</strong> alle jeugdzorg. Doel is een efficiente,<br />
effectieve en uiteindelijk ook minder dure jeugdzorg tot stand te brengen. Wat moet<br />
er gebeuren om dat te bereiken? Hoe moeten gemeenten hun rol gaan oppakken? Wat zijn de<br />
risico’s? Hoe kan het jeugdzorgtraject het best worden georganiseerd zonder dat het kind ook<br />
‘het kind <strong>van</strong> de rekening wordt’? Met andere woorden: wat helpt ouders en kinderen het<br />
meest? Tijd voor een zoektocht naar de mogelijkheden en onmogelijkheden rondom de organisatie<br />
<strong>van</strong> jeugdzorg.<br />
In Nederland verblijven 20.000 kinderen in 24-uurs zorg, 22.000 kinderen in pleeggezinnen en 235.000 kinderen<br />
hebben bijzonder onderwijs. Eén op de zeven kinderen krijgt een of andere vorm <strong>van</strong> speciale zorg<br />
(bron: Jo Hermanns, hoogleraar UvA)<br />
Datum en plaats<br />
De lezing vindt plaats op donderdag 17 februari 2011 bij de VNG in het Atrium <strong>van</strong><br />
de Willemshof, Nassaulaan 12 te Den Haag.<br />
Programma<br />
17.30 – 18.00 uur Ont<strong>van</strong>gst met broodjes<br />
18.00 – 18.10 uur Welkomstwoord door mr. Ralph Pans, voorzitter directieraad VNG<br />
18.10 – 18.25 uur Inleiding door prof. dr. Micha de Winter*, Universiteit Utrecht<br />
18.25 – 18.35 uur Drs. Erik Gerritsen EMIM, voorzitter Agglomeratie Jeugdzorg Amsterdam<br />
18.35 – 18.45 uur Erik Dannenberg, wethouder Zwolle<br />
18.45 – 19.15 uur Debat onder leiding <strong>van</strong> Marianne <strong>van</strong> den Anker,<br />
programmaleider Nicis Institute<br />
19.15 – 20.00 uur Borrel<br />
* Micha de Winter bekleedt sinds 2004 de Langeveld-leerstoel op het gebied <strong>van</strong> maatschappelijke opvoedingsvraagstukken<br />
aan de Universiteit <strong>van</strong> Utrecht<br />
Aanmelden<br />
Wilt u deze bijeenkomst bijwonen? Meld u dan aan vóór 11 februari via www.nicis.nl.<br />
Na uw aanmelding ont<strong>van</strong>gt u een bevestiging en routebeschrijving.<br />
Voor meer informatie kunt u contact opnemen met Mieke Berkers (Nicis Institute),<br />
tel. 06 81572201 of Esther Verhoeff (VNG), tel. 070 373 8838.<br />
<strong>Atriumlezing</strong> VNG Nicis - 20110107.indd 2 10-1-2011 11:31:20
2 <strong>Atriumlezing</strong> | februari 2011
“Jeugdzorg moet anders, maar hoe?” Zo opende<br />
Ralph Pans, voorzitter <strong>van</strong> de directieraad<br />
<strong>van</strong> de <strong>Vereniging</strong> <strong>van</strong> <strong>Nederlandse</strong> <strong>Gemeenten</strong><br />
(VNG), de bijeenkomst die plaatsvond op<br />
17 februari 2011 in het Atrium <strong>van</strong> de VNG. “Het<br />
is de tweede keer dat de VNG en Nicis Institute<br />
iets dergelijks samen organiseren en gezien de<br />
opkomst en de belangstelling voor deze lezingencyclus<br />
denk ik dat we hier nog wel even mee<br />
door zullen gaan.”<br />
Pans merkte op dat de grote belangstelling voor<br />
deze lezing vergelijkbaar was met het aantal belangstellenden<br />
dat de opening <strong>van</strong> het nieuwe<br />
pand <strong>van</strong> de VNG, verricht door Hare Majesteit,<br />
bijwoonde in 2010. Over het thema <strong>van</strong> de bijeenkomst<br />
zei hij: “Natuurlijk wenst iedere ouder<br />
het beste voor zijn kinderen. Overigens blijken<br />
<strong>Nederlandse</strong> kinderen het gelukkigst te zijn in<br />
de wereld. Dat geven ze zelf aan, daarentegen<br />
maakt een op de zeven kinderen gebruik <strong>van</strong><br />
een of andere vorm <strong>van</strong> jeugdzorg. In Nederland<br />
verblijven 20.000 kinderen in 24-uurs zorg, 22.000<br />
Welkomstwoord<br />
in pleeggezinnen en 235.000 kinderen hebben<br />
bijzonder onderwijs. Dit is een hele opgave, zeker<br />
als je bedenkt dat jeugdzorg niet positief bekend<br />
staat in de media. We zijn het er over eens: jeugdzorg<br />
moet anders. Maar hoe? Hier is al veel over<br />
geschreven, maar <strong>van</strong>daag zullen we met een<br />
aantal deskundigen op dit terrein de gevolgen<br />
<strong>van</strong> de transitie tegen het licht houden.”<br />
Mr. Ralph Pans, voorzitter VNG<br />
<strong>Atriumlezing</strong> | februari 2011 3
4 <strong>Atriumlezing</strong> | februari 2011
“We staan aan de vooravond <strong>van</strong> een belangrijke<br />
stelselherziening <strong>van</strong> de jeugdzorg, waarbij<br />
de regie wordt gedecentraliseerd en budgetten<br />
worden gekort. De problematiek is complex<br />
en de oplossing zal ook niet eenvoudig zijn.” Zo<br />
schetste De Winter, hoogleraar pedagogiek, aan<br />
het begin <strong>van</strong> zijn betoog de actuele situatie. Hij<br />
vertelde een anekdote over een meisje <strong>van</strong> drie<br />
dat naast hem in het vliegtuig zat. Ze vroeg of ze<br />
over hem heen mocht klimmen om met een ander<br />
kind te spelen. Dit was natuurlijk prima, totdat<br />
zij binnen een uur tijd vijftien keer over hem heen<br />
was geklommen. Dit ging irriteren, dus hij zei tegen<br />
het meisje dat ze iedere keer dat ze dit deed<br />
maar een centje moest betalen. De moeder die<br />
daarnaast zat was blij met zijn opmerking; gelukkig<br />
kreeg het meisje eindelijk eens een reprimande.<br />
“Dit voorbeeld toont aan dat als de ouders<br />
het niet doen, de buren en omgeving tevens een<br />
rol hebben in de opvoeding <strong>van</strong> kinderen. Sociale<br />
problemen lossen we overigens niet op door<br />
onderwijshervormingen. De stelselwijziging rond<br />
jeugdzorg vraagt om een stevig concept en een<br />
Lezing Micha de Winter<br />
visie. Anders is de transitie gedoemd te mislukken.<br />
Het credo het kind centraal is niet genoeg<br />
en de problemen zijn groot. ”<br />
“Het aantal persoonsgebonden rugzakjes stijgt<br />
ieder jaar met 43 procent. Bij deze stijging vallen<br />
zelfs de meest optimistische verwachtingen<br />
<strong>van</strong> evidence based werken in het niet. Jeugdzorg<br />
heeft de taak al deze vragen en verwijzingen<br />
een vervolg te geven en hanteert daarvoor<br />
in toenemende mate een klinisch denkkader.<br />
Geen zinnig mens zal ontkennen dat er daadwerkelijk<br />
gestoorde ouders en kinderen bestaan,<br />
voor wie medicatie of psychologische behandeling<br />
misschien wel de enige mogelijkheid is. Toch<br />
lopen er <strong>van</strong>daag tien keer zoveel geëtiketteerde<br />
ADHD-kinderen rond als er in werkelijkheid zijn.<br />
Ook het aantal depressies en gedragsstoornissen<br />
lijken enorm te stijgen, zo blijkt uit epidemiologisch<br />
onderzoek. Wellicht is dit het gevolg <strong>van</strong><br />
meer screening en benoemen <strong>van</strong> problemen<br />
en de neiging tot etikettering <strong>van</strong> de hulpverlening.”<br />
<strong>Atriumlezing</strong> | februari 2011 5
Het grootste probleem rond de jeugdzorg op dit<br />
moment is volgens De Winter de afbrokkelende<br />
pedagogische civil society en het ontbreken <strong>van</strong><br />
een positief jeugdbeleid. De afbrokkelende civil<br />
society komt voort uit de beperkte ouderbetrokkenheid<br />
bij het onderwijs. De interactie tussen<br />
scholen en ouders is immers zeer beperkt. Alleen<br />
als er echte problemen zijn trekt de school aan<br />
de bel en als de school ouders wil uitnodigen<br />
voor een informatieavond laten de ouders het afweten.<br />
De hoogleraar stelde dat als de communicatie<br />
tussen scholen en ouders niet goed is, dit<br />
een direct voorspellen is <strong>van</strong> problemen rond kinderen.<br />
Een ander voorbeeld <strong>van</strong> een niet-functionerende<br />
civil society is de overlast <strong>van</strong> de jeugd,<br />
de hangjongeren. Dit wordt gezien als het grootste<br />
probleem na hondenpoep. Het is per definitie<br />
een interactief probleem, het gaat immers om<br />
ergernissen over en weer. Als oplossing voor dit<br />
probleem wordt een meldpunt in het leven geroepen,<br />
het probleem wordt weg georganiseerd.<br />
Ten slotte blijken problemen als kindermishandeling<br />
en jeugdcriminaliteit sterk samen te hangen<br />
6 <strong>Atriumlezing</strong> | februari 2011<br />
met de kwaliteit <strong>van</strong> de sociale netwerken op<br />
buurtniveau. Dit gegeven wordt nog nauwelijks<br />
preventief toegepast. Het versterken <strong>van</strong> burgers,<br />
ouders en scholen bij de opvoeding leidt tot een<br />
sterke pedagogische civil society.<br />
De Winter stelde dat er een chronisch tekort is<br />
aan positief jeugdbeleid. Daarmee bedoelde hij<br />
beleid dat gericht is op het versterken <strong>van</strong> maatschappelijke<br />
kansen, sociale betrokkenheid en<br />
democratisch burgerschap. Immers, wie zich<br />
sociaal en maatschappelijk ongewenst voelt,<br />
zal zich daar onherroepelijk naar gedragen. <strong>Gemeenten</strong><br />
kunnen namelijk jeugdorganisaties en<br />
professionals de ruimte bieden om krachtig bij<br />
te dragen aan het versterken <strong>van</strong> een pedagogische<br />
civil society. Dat kan bijvoorbeeld door<br />
Centra voor Jeugd en Gezin naast klinische ook<br />
sociaal-pedagogische taken te geven, gericht<br />
op het versterken <strong>van</strong> sociale netwerken <strong>van</strong> opvoeders<br />
in de breedste zin <strong>van</strong> het woord.
<strong>Atriumlezing</strong> | februari 2011 7
8 <strong>Atriumlezing</strong> | februari 2011
Gerritsen is een groot voorstander <strong>van</strong> de overdracht<br />
<strong>van</strong> jeugdzorg naar gemeenten. “Eén bestuurslaag<br />
en een bundeling <strong>van</strong> geldstromen is<br />
ideaal.<br />
Het is een historische kans om na dertig jaar kapot<br />
reorganiseren nu een stelselherziening te realiseren<br />
die een kans biedt op duurzame jeugdzorg. Neem<br />
dan alle jeugdzorg mee, ook de reclassering. Justitionalisering<br />
<strong>van</strong> de gedwongen jeugdzorg zal de<br />
problemen die er al zijn alleen maar vergroten. Wetenschappelijk<br />
onderzoek toont aan dat eenzijdig<br />
strafrecht niet werkt. Het moet community based.<br />
Dus zorg dat alles onder één dak komt. En ik raad<br />
beleidsmakers en politici aan om voor hun beeld<br />
en meningsvorming eerst daadwerkelijk eens een<br />
paar maanden in de jeugdzorg te gaan werken.<br />
Je denkt het te weten, maar je weet het helemaal<br />
niet, dat is althans mijn eigen ervaring.”<br />
Gerritsen ging verder in op het probleem dat kleine<br />
gemeenten hebben met deze stelselherziening.<br />
“Je moet een oplossing verzinnen voor de schaalgrootte.<br />
Kleine gemeenten moeten samenwerken<br />
Lezing Erik Gerritsen<br />
met betrekking tot de inkoop. Volg een cursus deskundig<br />
opdrachtgeverschap, investeer hierin, want<br />
het levert uiteindelijk veel op. Wees niet gretig op<br />
de laagste prijs maar zorg dat je in staat ben om<br />
de kwaliteit te beoordelen.”<br />
Hij noemde een aantal basisinzichten <strong>van</strong> waaruit<br />
gewerkt moet worden. “Neem een gezinsmanager<br />
die alles doet. Let wel: bij iedere overdracht verlies<br />
je veertig procent effectiviteit en opgebouwd<br />
vertrouwen. Richt je op het hele gezin en niet op<br />
het individu. Zorg dat het casusoverleg plaatsvindt<br />
op natuurlijke vindplaatsen zoals consultatiebureau’s<br />
en veiligheidshuizen. Maak tempo. Focus<br />
op minimale wetswijziging voor de overdracht <strong>van</strong><br />
verantwoordelijkheden en de bundeling <strong>van</strong> geldstromen.<br />
Zet kleine stappen. En betrek hierbij de<br />
uitvoeringsorganisaties, <strong>van</strong>af het begin.” Gerritsen<br />
ziet veel kansen in de uitdagingen waar de jeugdzorg<br />
voor staat. “Staatsmanschap en leiderschap<br />
zijn nodig om deze historische kans op een duurzame<br />
jeugdzorg te verzilveren en het zoveelste ‘kapot<br />
organiseren’ te voorkomen”, aldus Gerritsen tot slot.<br />
<strong>Atriumlezing</strong> | februari 2011 9
10 <strong>Atriumlezing</strong> | februari 2011
Erik Dannenberg sloot zich aan bij de kritiek <strong>van</strong><br />
de vorige spreker op de instituties in de jeugdzorg.<br />
De wethouder heeft zelf twintig jaar gewerkt<br />
in de sector Op<strong>van</strong>g en Zorg en sprak dus niet alleen<br />
als bestuurder maar ook als praktijkman. Hij<br />
illustreerde de problematiek aan de hand <strong>van</strong> de<br />
ervaringen <strong>van</strong> een meisje <strong>van</strong> veertien dat hulp<br />
zocht. Ze werd keer op keer doorverwezen naar<br />
een andere instantie. En iedere keer weer begon<br />
de molen <strong>van</strong> aanmelding, intake, diagnostiek<br />
en wachtlijsten <strong>van</strong> voren af aan. Na veertien<br />
maanden zei ze: “Ik voel me als een soort balletje<br />
in een flipperkast. Ik word maar heen en weer getikt,<br />
maar wanneer word ik nou geholpen?”<br />
Als oplossing hiervoor haalde Dannenberg het<br />
advies <strong>van</strong> de commissie-Paas aan. Deze commissie,<br />
waar<strong>van</strong> hij zelf lid was, heeft in 2009 een<br />
advies uitgebracht aan de VNG over de transitie<br />
<strong>van</strong> de jeugdzorg. “De gedachte <strong>van</strong> de commissie-Paas<br />
is meer in cirkels te organiseren. Je<br />
stuurt niet door, maar je haalt er iemand bij als<br />
het ingewikkeld wordt, waardoor er cirkels rond<br />
Lezing Erik Dannenberg<br />
iemand ontstaan en waarin die persoon centraal<br />
blijft staan. In Zwolle heb ik het ook gezegd:<br />
het woord doorverwijzen wil ik nooit meer horen.”<br />
Volgens de wethouder ontstaat een gebrek aan<br />
overzicht door de huidige doorverwijspraktijk. Bovendien<br />
zijn overdrachtsmomenten risicovol. Op<br />
die momenten kan er wel eens wat fout gaan.<br />
Dat is ook naar voren gekomen bij verschillende<br />
gezinsdrama’s.<br />
Dannenberg noemde de huidige constructie<br />
<strong>van</strong> de jeugdzorg onwerkbaar voor hulpverleners<br />
en onoverzichtelijk voor gebruikers. Hij hekelde<br />
de hoeveelheelheid protocollen en de systematiek<br />
<strong>van</strong> indicatie. “Dat lokt als het ware uit<br />
dat je het probleem groter gaat maken, omdat<br />
je pas zorg krijgt als er een indicatie is.”<br />
De wethouder noemde de stelselwijziging een<br />
grote kans voor gemeenten om het anders te<br />
gaan organiseren. Hij adviseerde ze op hun hoede<br />
te zijn voor een aantal zaken bij de transitie<br />
<strong>van</strong> de jeugdzorg. “Kijk uit voor productdenkers<br />
<strong>Atriumlezing</strong> | februari 2011 11
die redeneren <strong>van</strong>uit de vraag ‘welk product<br />
past bij dit probleem?’ in plaats <strong>van</strong> ‘wat heeft<br />
deze cliënt nodig?’. Neem dié mensen over die<br />
dit als een kans zien het nu goed te organiseren.”<br />
De wethouder stelde een andere werkmethode<br />
voor hulpverleners voor. Zij zijn nu veel te sterk gebonden<br />
aan protocollen. Hij bepleitte een ‘tomtom-hulpverlener’<br />
die de vrijheid heeft om <strong>van</strong> de<br />
route af te wijken als de situatie daarom vraagt.<br />
Hij benadrukte dat hij niet wil knabbelen aan de<br />
deskundigheid <strong>van</strong> hulpverleners, maar wel aan<br />
hoe die hulpverlening in bureaucratische systemen<br />
is verankerd.<br />
Dannenberg waarschuwde kleine gemeenten<br />
voor een ‘U-bocht richting provincies’. “Kleinere<br />
gemeenten zien veel op zich afkomen en uit<br />
angst richten ze zich op de provincies.” Doe dat<br />
niet, was zijn boodschap, maar gebruik je lokale<br />
netwerken. Daarnaast moeten gemeenten niet<br />
centristisch denken, stelde hij. “Zorg houdt niet<br />
op bij de gemeentegrenzen.”<br />
12 <strong>Atriumlezing</strong> | februari 2011<br />
“We moeten een stelsel bouwen dat hulpverleners<br />
niet belemmert maar faciliteert en de cliënt<br />
hulp biedt. Om dat te kunnen doen, hebben lokale<br />
bestuurders onder meer beleidsvrijheid nodig.<br />
Meer generalisten, minder specialisten en<br />
een eenvoudiger financiering”, luidde het advies<br />
<strong>van</strong> Dannenberg tot slot.
<strong>Atriumlezing</strong> | februari 2011 13
14 <strong>Atriumlezing</strong> | februari 2011
Na alle toespraken liet discussieleidster Marianne<br />
<strong>van</strong> den Anker, programmaleider bij Nicis Institute,<br />
alle sprekers op het podium komen om in<br />
debat te gaan met de zaal. Een bezoeker stelde<br />
de vraag of de participatieproblemen die er in<br />
de samenleving zijn, waardoor sommige mensen<br />
niet goed kunnen meekomen, het beroep op de<br />
jeugdzorg hebben vergroot. De Winter respondeerde:<br />
“Inderdaad, dat past in mijn redenering<br />
dat veel problemen die wij in de samenleving<br />
produceren door allerlei mechanismen in de<br />
jeugdzorg terechtkomen.” De hoogleraar pleitte<br />
er daarom voor jeugdproblemen niet geïsoleerd<br />
te bekijken.<br />
Een andere vraag behelsde de samenhang tussen<br />
de verschillende instanties. “We plaatsen nu<br />
alles te veel in aparte hokjes, in plaats <strong>van</strong> het<br />
ritme <strong>van</strong> de kinderen te volgen. Tachtig procent<br />
<strong>van</strong> de kinderen die bij het Veiligheidshuis komt,<br />
komt ook bij het Centrum voor Jeugd en Gezin<br />
(CJG). Wil je gezinsgericht werken, dan verspreid<br />
je het niet over de instanties maar centreer je<br />
het.”<br />
Discussie<br />
De Winter bekritiseerde de aanname dat een<br />
stelselwijziging automatisch tot verbetering leidt.<br />
“Die hypothese moet je toetsen. Je moet denken<br />
<strong>van</strong>uit een inhoudelijk concept en niet <strong>van</strong>uit het<br />
systeem. Ook moeten we er goed over nadenken<br />
wat we met het CJG willen.” Gerritsen reageerde:<br />
“Als je bij het Bureau Jeugdzorg komt, heb je een<br />
probleem. Dat is duidelijk, anders kom je daar<br />
niet. Integreer je dat met het CJG dan krijg je een<br />
instituut dat direct te ‘zwaar’ is. Dat werkt drempelverhogend.”<br />
Wethouder Corrie Noom <strong>van</strong> Zaanstad, die net<br />
als Dannenberg lid was <strong>van</strong> de adviescommissie-Paas,<br />
merkte op: “We moeten weg <strong>van</strong> de instituten.<br />
De kracht ligt bij ouders en scholen. Die<br />
moeten we versterken en niet de instanties. De<br />
gemeenten moeten opdrachtgever worden, ook<br />
de kleine gemeenten. Bedenk eerst wat je zelf<br />
wil als gemeente. Vind je jezelf te klein, dan ga<br />
je naar buurtgemeenten.” Voor Gerritsen was dit<br />
aanleiding om nogmaals deskundig opdrachtgeverschap<br />
te benadrukken. Om dat te ontwikkelen,<br />
moeten gemeenten in contact blijven<br />
<strong>Atriumlezing</strong> | februari 2011 15
met de jeugdzorginstanties. “Leer ons kennen en<br />
houd dat contact!”<br />
Een bezoeker stelde de vraag hoe de gemeenten<br />
de kwaliteit <strong>van</strong> de zorg gaan controleren.<br />
Waarop worden de aanbieders afgerekend?<br />
Dannenberg noemde het voorbeeld <strong>van</strong> Zwolle<br />
waarbij andere diensten wordt gevraagd naar<br />
de prestaties <strong>van</strong> een bepaalde dienstverlener.<br />
De wethouder wilde niets alles vastleggen, maar<br />
‘de juiste vrijheid geven aan professionals’. Dannenberg<br />
merkte overigens ook op dat gemeenten<br />
over voldoende middelen moeten beschikken<br />
om dit goed te kunnen doen.<br />
Discussieleidster Van den Anker constateerde dat<br />
er ondanks het veelvoud aan onderwerpen en<br />
opvattingen er grofweg twee conclusies te trekken<br />
waren uit de discussie. Ze noemde het heel positief<br />
dat iedereen de transitie als een onomkeerbare<br />
kans beschouwt om het systeem te verbeteren. De<br />
tweede conclusie was dat bij de decentralisering<br />
niet de instanties centraal dienen te staan maar<br />
de idee wat jeugdzorg moet opleveren.<br />
16 <strong>Atriumlezing</strong> | februari 2011<br />
Het was aan Henk Wesseling, directeur <strong>van</strong> Nicis<br />
Institute, om de bijeenkomst af te sluiten. ìEen<br />
stelselwijziging biedt nieuwe kansen, nieuwe uitdagingen.<br />
Een belangrijk voorwaarde voor succes<br />
is bestuurlijke wil Èn voldoende betrokkenheid<br />
<strong>van</strong> alle instanties. Uiteindelijk zal dit leiden<br />
tot een succesvolle transitie. We zijn er nog niet,<br />
maar de discussiebijeenkomst <strong>van</strong>daag laat zien<br />
dat we op de goede weg zijnî, aldus Wesseling.
VNG<br />
Nassaulaan 12<br />
2514 JS Den Haag<br />
Tel. 070 373 83 93<br />
Fax. 070 363 56 82<br />
www.vng.nl<br />
informatiecentrum@vng.nl<br />
Nicis Institute<br />
Laan <strong>van</strong> Nieuw Oost Indie 300<br />
2591CE Den Haag<br />
Tel. 070 344 09 66<br />
Fax. 070 344 09 67<br />
www.nicis.nl<br />
info@nicis.nl