Voorbeeld twee stoelen dialoog Ramadan ... - Praktijk Ugti

Hieronder treft u een coachinggesprek aan tussen Sarah Bronder/ Umm Bilqys
(aangegeven met U) en een zuster O. Dit type soort gesprek heet een “twee
stoelen dialoog”. Dit gesprek komt erop neer dat de zuster niet lekker in haar
vel zat met de komst van Ramadan na de geboorte van haar baby. Toen ik met
haar sprak was het babytje ongeveer 5 maanden oud. Masha Allaah.
Zuster O heeft er veel aangehad aan het gesprek en heeft deels haar Ramadan
vastend doorgebracht en haar kindje borstvoeding gegeven.
De invulling van fase 5,6 en 7 heeft Sarah in deze rapportage eruit gehaald
omdat ze niet relevant zijn. Sarah heeft haar antwoorden gewist en
voorbeelden toegevoegd.
Kijk naar de 4 toegevoegde bijlagen op pagina 6 t/m 9, insha Allaah.
Moge Allaah haar en alle zusters die met hetzelfde zitten de kracht en inzicht
geven om de maand Ramadan vasten en borstvoedend door te gaan. Ameen.
Ook hulp nodig met een situatie? Bel 0113- 221134 of mail
contact@praktijkugti.nl naar Praktijk Ugti.
Fase 1:
U: Waar wil je aan werken?
O: Over een maand start de ramadan en ik weet niet wat ik moet verwachten als ik
meewil doen met het vasten, welke consequenties dat zal dragen met betrekking tot
de borstvoeding. Er is een recht dat borstvoedende vrouwen hebben. Maar ik weet
niet of ik dat recht zal gaan gebruiken. Zeker omdat ik geen ervaring nog heb
opgedaan omdat dit kindje (+/- 5 maanden oud), mijn eerste is en dat ik door een
vastenperiode niet mijn borstvoeding op moet geven. Namelijk dat mijn
melkproductie kan afnemen, dat het niet meer voldoet aan zijn eis/ behoefte.
U: Ik lees dat je in een ongemakkelijke positie verkeert en je gespannen voelt als je
eraan denkt.
O: Ja daar zeg je het, ik voel me er gespannen onder. Ik weet namelijk niet wat ik
moet verwachten. Bij iedere borstvoedende vrouw gaat het anders, er is geen
leidraad hoe borstvoeding eraan toe gaat bij elke vrouw.
Fase 2 en 3:
U: Probeer die onzekerheid eens te voelen. Kun je me daarover vertellen?
O: Tsja, ik ben gewoon bang. Opeens worden de verwachtingen meer dan ik in
eerste instantie gedacht had. En iedereen heeft er wel iets over te zeggen, over hoe
of wat ik het beste kan doen.
U: Je hebt het gevoel dat je het niet allemaal kan doen volgens het Boek, zodat je
maar terugvalt op de recht die je hebt?
O: Ja, dat het mij allemaal teveel wordt; het gebed, borstvoeding en de verzorging
van mijn kind, het geven van de rechten van mijn man en de verzorging van zijn huis,
mijn sociale contacten onderhouden en goed blijven presteren op het werk en
daarboven straks ook het vasten.
U: Als je alles goed kan doen, ben je dan tevreden?

O: Ja, dan voel ik me sterk met de borstvoeding, metname buiten de ramadan als de
vastenperiode erop zit.
U: Ik vraag je nu om in een andere stoel te komen zitten en te reageren op de
onzekere twijfelende die net in deze stoel zat. Zeg maar wat je van haar verhaal
denkt?
O: Tsja, lastig situatie, maar krijg er eerlijk gezegd wel een beetje genoeg van mezelf
als ik daar opnieuw naar kijk. Ik kijk alleen wat ik moet en niet naar wat ik kan. Net of
Ramadan de enige periode is dat er gevast kan worden.
U: Wat zit je het meeste dwars?
O: Het is net alsof ik een slechte moslimvrouw ben, als ik op mijn recht terugval. Dat
gevoel wordt er door sommige zo bevestigd. Alsof ik mijn excuses moet aanbieden.
Ga toch weg, denk ik dan, ik heb mijn best gedaan!
U: Je voelt je kwaad worden?
O: Ja, waarom laat ik dat toestaan dat de mening van een andere zuster zo zwaar
opvat?
Fase 4:
U: Wil je nu weer gaan zitten op je eigen stoel? Wat vertelt dat verhaal van je
kwaadheid?
O: Dat ik het toelaat dat andere over mij laat beoordelen en dat ik er iets van aantrek
en mijzelf altijd moet verdedigen dat ik niet zo ben. Ik ben geen slechte moslimvrouw.
U: Maak je eens als een slechte moslimvrouw die beoordeelt wordt door andere…
Hoe voelt dat?
O: Dat wil ik niet, ik word nu nog kwader dan net, ik voel echt dat ik niet slecht wil
zijn, dat is niet eerlijk!
U: Ga weer eens zitten op de andere stoel, kijk eens naar deze moslima die zichzelf
laat beoordelen dat jezelf bent…
O: (snikt en slikt een traan weg)… Zo was ik vroeger nou ook altijd (in het aantrekken
van oordelen)… Ik heb geen zin meer in die rol (van verdedigen).. Het is dom van me
dat ik me er steeds in laat duwen (om mijzelf te laten verdedigen). Ik wil niet zo
blijven..
U: Ik heb het gevoel dat je nu heel verdrietig bent.
O: Ja, ik zou wel willen janken.. Het is ook onnodig om zo te zijn. Ik doe mijn taken
toch voor ruim 90% goed? En ik zet me voor 120% in!
U: Hoe zou je naar jezelf willen kijken?
O: Naar iemand die tevreden is. Tevreden is met haar leven, de Islaam, haar Rabb
en met datgene waar onze Profeet (sall Allaahu alaihi wa Sallam) is gekomen. En
natuurlijk bereid is dingen beter te doen, niet om mensen te behagen, maar om onze
Rabb te behagen. Gewoon zeker van zichzelf mag zijn en haar vertrouwen op haar
Rabb mag versterken.
Fase 5:
U: Hoe omschrijf je het gevoel van tevredenheid?
O: …

U: Doe eens voor hoe uit een tevreden iemand zichzelf?
O: …
U: Doe eens voor tegenover de beoordelende ummah. Met een zekere stem wat je te
zeggen hebt. Zonder het gevoel dat je beoordelend voelt of je een slechte moslima
bent.
O: …
U: Wat wil je bereiken in deze maand Ramadan?
O: Ik wil bereiken dat ik kan vasten en borstvoeding blijven geven in deze
maand Ramadan, zonder mij op op voorhand te hoeven beroepen op mijn
gegeven recht. (Doelstelling)
U: Hoe vaak MOET je je kind borstvoeden in de maand Ramadan? (Uit de ogen van
je kind gezien en de twijfel wel of niet vasten buiten beschouwing gelaten)
O: … keer
U: Hoe vaak zou je je kind WILLEN borstvoeden? (Nafs gerelateerd, je wilt het kind
alleen in zijn behoefte voorzien (zie de vorige vraag) of wil je het kind meerdere
keren aan de borst hebben?)
O: … keer
U: Hoeveel dagen WIL je teminste vasten?
O .. dagen
U: Is dat realistisch haalbaar? Vraag je niet teveel van jezelf?
O: (denkt even goed na)
U: Je wilt waarschijnlijk eerst ervaren hoe het is om te vasten en te borstvoeden
zonder een dag van de Ramadan te verliezen?
O: (de pakt de agenda erbij en gaat een paar dagen in deze maand inplannen om te
vasten, kruisje bij de maandag en donderdag en de 13 de ,14 de en de 15 de dag van de
maand Shabaan.)
U: Waarschijnlijk wil je na de 3 dagen achter elkaar een moment in lassen om terug
te kijken en te reflecteren.
O: (houdt de laatste 2 weken vrij van vasten)
Fase 6:
Tijdens de dagen dat O. vast, probeert ze zoveel mogelijk een dagboek bij te
houden.
Een voorbeeld dagboek zie je hieronder, als een bijlage.
Fase 7: (Reflectievragen na de “oefenperiode”)
U: Hoe vaak KAN je je kind borstvoeden tijdens de vastendagen? (lichamelijke
aspect)
O: … keer
U: Hoe vaak KAN je je kind voeden tijdens dagen dat je niet gevast had?
O: … keer
U: Welke verantwoordelijkheden had je niet naar behoren kunnen uitoefenen?
O: ….

U: Wie zou je deze verantwoordelijkheden kunnen overdragen?
O: ….
U: Was deze persoon dat ook bereid te doen tijdens jouw oefendagen?
O: ….
U: Is deze persoon (ook) in staat dit te doen in de maand Ramadan?
O: ….
U: Was het lichamelijk zwaarder dan je gedacht had?
O: ….
U: Was het geestelijk zwaarder dan je gedacht had?
O: ….
U: Onder welke categorie val jij als de Ramadan begint om de behoefte van je kind te
voorzien?
O: wel/ niet / gedeeltelijk vasten
U: Waar heb je extra hulp nodig om jouw wens van het genoemde aantal dagen te
kunnen vasten?
O: …
U: Of is je wens om het aantal genoemde dagen te vasten teveel gevraagd van
jezelf?
O: ….
U: Of kan je dingen regelen dat het gemakkelijker voor je wordt tijdens de Ramadan?
O: …. (bijv. minder bezoekjes afleggen of juist meer?)
U: Waar was je bijna voor gevallen om jouw vast te verbreken? ‘zwakke momenten’?
O: (Ochtend?)
U: Kun je deze momenten vermijden?
O: (bepaalde)
U: Weet iemand anders jouw ‘zwakke’ momenten?
O: (mijn man, vriendin bijv)
U: Wie zou er gebaat bij zijn om jouw zwakke momenten nog meer te weten?
O: ((schoon-)moeder bijv)
U: Kan je met deze personen een ander schema afspreken, waarin je de zwakke
momenten kan vermijden?
O: (Mijn werkgever bijv)
U: Wanneer waren je sterke momenten?
O: (Vlak voor de verbreking? bijv)
U: Uit welke dingen putte jij je energie uit?
O: (de lach van mijn kind? Een vrolijk kaartje? Een half uurtje voor mijzelf? bijv)

U: Wat vrat jouw energie als het ware op?
O: ….
U: Hoe kan je deze momenten vermijden?
O: ….
U: Wie vrat jouw energie als het ware op?
O: … (Schoonmoeder bijv.)
U: Kan jij deze personen zoveel mogelijk terzijde schuiven?
O: ….
U: Van welke personen (hun aandacht, hun aanwezigheid) kreeg jij een energie
oppepper?
O: ….
U: Wanneer kon je het beste alleen gelaten worden?
O: ….
U: Wanneer wilde je precies niet alleen zijn?
O: ….
Fase 8: de nieuwe doelstelling:
Ik (O.) ga in deze maand Ramadan … aantal dagen vasten en tegelijkertijd mijn
kind blijven borstvoeden om de …. uur.
Fase 9: nieuw dagritme
U: Nu heb je insha Allaah een basiskennis over jou doen en laten tijdens een
gemiddelde vastendag. Probeer nu voor jezelf een dagritme aan te maken en erop
over te schakelen in de laatste week voor Ramadan. Probeer andere op jouw
dagritme te attenderen en het vriendelijke verzoek of zij daaraan willen houden.
Schakel destijds andere zusters (vergeet manlief niet) in om jou bij te staan om
vervelende mensen af te weren. Neem anders grove maatregelen als het jou niet
even uitkomt. Schakel je (huis-/ mobiel-) telefoon uit, blijf eventueel zoveel mogelijk
van het internet af, sluit je af en toe alleen (met kind als je het niet bij je man kan
laten) op, maak een vrienden-bel-me-kring.
O: (Zet al haar herrineringen op een schetspapier, die duidelijk elke of bijna elke
vastendag naar voren waren gekomen.)
O: (Probeert mensen erop aan te spreken en verzoeken in te dienen bij derden die
betrekking hebben met haar doelstelling)
O: (Maakt samen met vriendinnen de telefoonlijst, wie is bereid om wie te bellen en
zet ook duidelijk neer om hoe laat er gebeld moet worden)
O: (Maakt een kalender, waarop aangegeven staat welke dagen er gevast wordt,
insha Allaah.)

Bijlage 1: Kalender
Zet rondjes op de dagen die je insha Allaah wilt vasten en kruisjes (door het rondje) hoeveel
dagen je uiteindelijk gevast hebt. Succes en hou vol! Voor de fanatieke zusters, vergeet de 6
dagen in shawwaal niet. Je kunt ze verspreiden door de hele maand shawwaal of (deels) achter
elkaar doen. Echter is 1 shawwaal verplicht eten en drinken. Op 2 shawwaal kan je beginnen.
Mocht je niet alle dagen hebben gevast, dien je uiteraard eerst de verplichte Ramadan dagen in
te halen voor de 6 vrijwillige dagen in de maand Shawwaal. Complimenteer jezelf voor je harde
inzet en je doorzettingsvermogen.
DAG 1
DAG 8
DAG 15
DAG 22
DAG 2
DAG 9
DAG 16
DAG 23
DAG 3
DAG 10
DAG 17
DAG 24
DAG 29 (DAG 30) EID AL FITR
(de feest
van de
verbreking)
Shawwaal
6
Shawwaal
7
DAG 4
DAG 11
DAG 18
DAG 25
Shawwaal
2
DAG 5
DAG 12
DAG 19
DAG 26
Shawwaal
3
DAG 6
DAG 13
DAG 20
DAG 27
Shawwaal
4
DAG 7
DAG 14
DAG 21
DAG 28
Shawwaal
5

Bijlage 2:
DAGBOEK VASTEN EN BORSTVOEDING
VASTENDAG:
Nr ..
Opstaan: eten,
wudu en salaat
al Fadjr
(adkhaar)
(+/- 03:00 uur
Shourouq
(zonsopkomst
(+/- 06:00 uur)
08:00 uur
10:00 uur
12:00 uur
Salaat al Dhuhr
(+/- 14:00 uur
16:00 uur
Salaat al ‘Assr
18:00 uur
20:00 uur
(voor de iftar)
22:00 uur
(na de iftar)
+/- 00:00 uur
salaat al Isha
Hoe verloopt
het tot nu
toe? Liep iets
slecht af?
Liep iets goed
af?
Hoe was je
gevoel?
(Blij, boos,
chagarijnig,
verdrietig,
dip)
Hoe is het
lichamelijk met
je? (Sterk,
zwak, moe,
energiek)
Hoe gaat de
borstvoeding?
(goed, twijfel,
minder)
Commentaar/
tips…
(Schrijf hier
details op die
invloed hadden
op je dag)

Bijlage 3: DAGRITME RAMADAN
VASTENDAG: Deze persoon
wil ik bij me
hebben
Opstaan: eten,
wudu en salaat
al Fadjr
(adkhaar)
(+/- 03:00 uur
Shourouq
(zonsopkomst
(+/- 06:00 uur)
08:00 uur
10:00 uur
12:00 uur
Salaat al Dhuhr
(+/- 14:00 uur
16:00 uur
Salaat al ‘Assr
18:00 uur
20:00 uur
(voor de iftar)
22:00 uur
(na de iftar)
+/- 00:00 uur
salaat al Isha
(namen)
Hier ervaar
ik mijn
dieptepunt
(kruisje)
Hier ben ik op
mijn best
(kruisje)
Hier probeer ik te
slapen (kruisje)
Hier wil ik
contact met
derden (kruisje)

Bijlage 4:
Telefoonlijst voor maximaal 10 zusters.
Let op de chronische tijdsvolgorde dat iemand gebeld wordt op dezelfde dag!
De starter moet bereid zijn om elke dag te beginnen met 3 zusters.
Er kan worden afgesproken om te SMSen of bellen.
Er kan 1 hadeeth/ ayaa door de starter elke dag uitgekozen worden, dat iedereen op de lijst
dezelfde krijgt.
Er kan door iedereen een andere hadeeth/ ayaa worden geselecteerd
Tip, je hoeft niet de Arabische letters te kunnen schrijven of te kunnen ontvangen: in geval van
een ayaa kan je ook alleen de nummers van de ayaa doorgeven, in geval van een hadeeth kan
je ook de boektitel doorgeven met bladzijdenummer (dan moet iedere zuster wel het boek in
huis hebben)
NAAM STARTER:
NAAM:
TEL:
TIJDSTIP:
NAAM:
TEL:
TIJDSTIP:
NAAM:
TEL:
TIJDSTIP:
TEL:
NAAM:
TEL:
TIJDSTIP:
NAAM:
TEL:
TIJDSTIP:
NAAM:
TEL:
TIJDSTIP:
NAAM STARTER:
TEL:
NAAM:
TEL:
TIJDSTIP:
NAAM:
TEL:
TIJDSTIP:
NAAM:
TEL:
TIJDSTIP: