Мир и Политика 5 (92) за май 2014 полная версия
Мир и Политика 5 (92) за май 2014 полная версия
Мир и Политика 5 (92) за май 2014 полная версия
Create successful ePaper yourself
Turn your PDF publications into a flip-book with our unique Google optimized e-Paper software.
СОБЫТИЯ<br />
«Н<strong>и</strong>какой <strong>за</strong>мены росс<strong>и</strong>йскому газу в Европе нет»<br />
«Крыму в кратчайш<strong>и</strong>е срок<strong>и</strong> надо осва<strong>и</strong>вать эт<strong>и</strong><br />
месторожден<strong>и</strong>я <strong>и</strong> добывать свой газ. Через<br />
некоторое время ведь споры начнутся — чье это<br />
месторожден<strong>и</strong>е».<br />
52% укра<strong>и</strong>нск<strong>и</strong>х труб. Был<strong>и</strong> так<strong>и</strong>е<br />
<strong>и</strong>ллюз<strong>и</strong><strong>и</strong>. А я всегда сч<strong>и</strong>тал, что даже<br />
есл<strong>и</strong> вдруг <strong>и</strong> будет дост<strong>и</strong>гнуто такое<br />
соглашен<strong>и</strong>е, то любое следующее прав<strong>и</strong>тельство<br />
от него откажется. Сейчас<br />
все слож<strong>и</strong>лось для решен<strong>и</strong>я по создан<strong>и</strong>ю<br />
такого консорц<strong>и</strong>ума. У немцев<br />
есть готовые банк<strong>и</strong>, готовые ф<strong>и</strong>рмы,<br />
готовые проекты по модерн<strong>и</strong><strong>за</strong>ц<strong>и</strong><strong>и</strong>.<br />
И мы, <strong>и</strong> Укра<strong>и</strong>на в н<strong>и</strong>х участвовать<br />
можем. Затраты на модерн<strong>и</strong><strong>за</strong>ц<strong>и</strong>ю —<br />
порядка 5 млрд долл. Немцы готовы<br />
<strong>и</strong>х влож<strong>и</strong>ть.<br />
«МП»: А есл<strong>и</strong> не получ<strong>и</strong>тся?<br />
И.Г.: Тогда срочно тянуть следующую<br />
ветку Северного потока. Дальше есть<br />
Южный поток. Есть еще Белорусс<strong>и</strong>я.<br />
Там на 30 млрд кубометров можно<br />
выйт<strong>и</strong>. Трубы есть, надо немного <strong>и</strong>х<br />
расш<strong>и</strong>р<strong>и</strong>ть. Но надо ска<strong>за</strong>ть откровенно:<br />
на данном этапе н<strong>и</strong> мы, н<strong>и</strong> Европа<br />
не можем отка<strong>за</strong>ться от укра<strong>и</strong>нск<strong>и</strong>х<br />
труб. Пр<strong>и</strong>знать как факт, что <strong>и</strong>з<br />
160 млрд кубометров га<strong>за</strong>, которые<br />
мы гон<strong>и</strong>м в Европу, больше полов<strong>и</strong>ны<br />
<strong>и</strong>дет через Укра<strong>и</strong>ну. Поэтому мы<br />
не может отка<strong>за</strong>ться от услуг Укра<strong>и</strong>ны.<br />
Но <strong>и</strong> не нужно этого делать.<br />
Потому что сто<strong>и</strong>мость модерн<strong>и</strong><strong>за</strong>ц<strong>и</strong><strong>и</strong><br />
укра<strong>и</strong>нск<strong>и</strong>х труб раз в шесть н<strong>и</strong>же,<br />
чем стро<strong>и</strong>тельство полных веток<br />
Южного потока. Нужно сделать 1-2<br />
ветк<strong>и</strong> Южного потока для авар<strong>и</strong>йной<br />
с<strong>и</strong>туац<strong>и</strong><strong>и</strong>. Но в целом прав<strong>и</strong>льное<br />
решен<strong>и</strong>е — договор<strong>и</strong>ться с Укра<strong>и</strong>ной.<br />
И сделать это легко, есл<strong>и</strong> Росс<strong>и</strong>я<br />
<strong>за</strong>ймет прав<strong>и</strong>льную поз<strong>и</strong>ц<strong>и</strong>ю. Потому<br />
что Укра<strong>и</strong>ну от провала, от полного<br />
краха будет спасать Герман<strong>и</strong>я. А есл<strong>и</strong><br />
Герман<strong>и</strong><strong>и</strong> нужен этот газ, то она могла<br />
бы в качестве услов<strong>и</strong>й выдв<strong>и</strong>нуть<br />
предложен<strong>и</strong>е по создан<strong>и</strong>ю вот такого<br />
консорц<strong>и</strong>ума.<br />
«МП»: Укра<strong>и</strong>на сейчас <strong>за</strong>являет, что в<br />
ответ на рост цен на газ увел<strong>и</strong>ч<strong>и</strong>т сто<strong>и</strong>мость<br />
транз<strong>и</strong>та. Сто<strong>и</strong>мость транз<strong>и</strong>та<br />
можно повышать про<strong>и</strong>звольно, <strong>и</strong>л<strong>и</strong><br />
есть как<strong>и</strong>е-то огран<strong>и</strong>чен<strong>и</strong>я?<br />
И.Г.: Сто<strong>и</strong>мость транз<strong>и</strong>та по Европе в<br />
разных странах разная, но пр<strong>и</strong>мерно<br />
в районе 3-4 долл. на 100 км/1000<br />
кубометров. Укра<strong>и</strong>на берет пр<strong>и</strong>мерно<br />
3,5 долл. И разговоры о том, что он<strong>и</strong><br />
подн<strong>и</strong>мут до 9 долл., — это ч<strong>и</strong>стейшей<br />
воды утоп<strong>и</strong>я. Потому что тогда<br />
вырастут цены на газ в Европе. Все<br />
скажется на потреб<strong>и</strong>теле. На мой<br />
взгляд, этого не будет.<br />
«МП»: Мы повышаем цену на газ для<br />
Укра<strong>и</strong>ны, у нее эт<strong>и</strong>х денег нет. И что<br />
делать? Кред<strong>и</strong>там<strong>и</strong> оформлять?<br />
И.Г.: Нет, не нужно этого делать.<br />
Потому что пр<strong>и</strong>дет следующее прав<strong>и</strong>тельство<br />
<strong>и</strong> скажет, что это было нелег<strong>и</strong>т<strong>и</strong>мно,<br />
<strong>и</strong> весь Запад это пр<strong>и</strong>знает,<br />
<strong>и</strong> н<strong>и</strong>чего не вернешь. Ед<strong>и</strong>нственное<br />
прав<strong>и</strong>льное решен<strong>и</strong>е — договор<strong>и</strong>ться<br />
с Укра<strong>и</strong>ной о том, что она расплат<strong>и</strong>тся<br />
трубам<strong>и</strong>. Есл<strong>и</strong> будет создан<br />
консорц<strong>и</strong>ум <strong>и</strong> немцы модерн<strong>и</strong>з<strong>и</strong>руют<br />
трубопровод в рамках этого консорц<strong>и</strong>ума,<br />
то там будет большая эконом<strong>и</strong>я<br />
на перекачке. Около 10 млрд кубометров<br />
точно эконом<strong>и</strong>тся. Тогда расплата<br />
будет эт<strong>и</strong>м сэкономленным газом.<br />
И н<strong>и</strong> Укра<strong>и</strong>не, н<strong>и</strong> Росс<strong>и</strong><strong>и</strong> н<strong>и</strong>чего не<br />
надо трат<strong>и</strong>ть.<br />
«МП»: Может, сто<strong>и</strong>ло бы модерн<strong>и</strong>з<strong>и</strong>ровать<br />
<strong>и</strong> росс<strong>и</strong>йск<strong>и</strong>е трубопроводы?<br />
И.Г.: У немецк<strong>и</strong>х стратегов есть желан<strong>и</strong>е<br />
войт<strong>и</strong> в модерн<strong>и</strong><strong>за</strong>ц<strong>и</strong>ю росс<strong>и</strong>йск<strong>и</strong>х<br />
труб. Он<strong>и</strong> говорят, что есл<strong>и</strong><br />
укра<strong>и</strong>нск<strong>и</strong>й проект пойдет, то встанет<br />
вопрос <strong>и</strong> о росс<strong>и</strong>йск<strong>и</strong>х трубах. У нас<br />
ведь в среднем КПД перекач<strong>и</strong>вающ<strong>и</strong>х<br />
станц<strong>и</strong>й — 16–18%, самых лучш<strong>и</strong>х —<br />
34%. А есл<strong>и</strong> модерн<strong>и</strong>з<strong>и</strong>ровать росс<strong>и</strong>йск<strong>и</strong>е<br />
трубопроводы, то сэконом<strong>и</strong>ть<br />
можно порядка 50 млрд кубометров<br />
га<strong>за</strong>. И все будут довольны. Проблема<br />
пока в одном — на Укра<strong>и</strong>не нет лег<strong>и</strong>т<strong>и</strong>много<br />
прав<strong>и</strong>тельства. Поэтому надо<br />
подождать выборов.<br />
«МП»: До выборов на Укра<strong>и</strong>не осталось<br />
совсем немного времен<strong>и</strong>. Вероятнее<br />
всего, побед<strong>и</strong>т л<strong>и</strong>бо Т<strong>и</strong>мошенко,<br />
л<strong>и</strong>бо Порошенко. Будут л<strong>и</strong>, на Ваш<br />
взгляд, эт<strong>и</strong> два пол<strong>и</strong>т<strong>и</strong>ка прагмат<strong>и</strong>чно<br />
решать вопрос энергет<strong>и</strong>к<strong>и</strong>, эконом<strong>и</strong>к<strong>и</strong>?<br />
И.Г.: Что Ющенко, что Т<strong>и</strong>мошенко, что<br />
Януков<strong>и</strong>ч, все он<strong>и</strong> действовал<strong>и</strong> пр<strong>и</strong>мерно<br />
од<strong>и</strong>наково. И с точк<strong>и</strong> зрен<strong>и</strong>я отношен<strong>и</strong>й<br />
Росс<strong>и</strong>я — Запад, <strong>и</strong> с точк<strong>и</strong> зрен<strong>и</strong>я<br />
энергет<strong>и</strong>к<strong>и</strong>. Поэтому мне кажется, что<br />
объект<strong>и</strong>вные эконом<strong>и</strong>ческ<strong>и</strong>е <strong>и</strong>нтересы<br />
<strong>за</strong>ставят любого вменяемого пол<strong>и</strong>т<strong>и</strong>ка<br />
действовать в <strong>и</strong>нтересах своей страны.<br />
С Т<strong>и</strong>мошенко уже договар<strong>и</strong>вал<strong>и</strong>сь <strong>и</strong> еще<br />
раз договорятся, что бы она сегодня н<strong>и</strong><br />
<strong>за</strong>являла. Она абсолютно беспр<strong>и</strong>нц<strong>и</strong>пная<br />
прагмат<strong>и</strong>чная женщ<strong>и</strong>на, которая<br />
будет решать текущ<strong>и</strong>е вопросы.<br />
«МП»: Как<strong>и</strong>е рычаг<strong>и</strong> есть у Европы,<br />
чтобы надав<strong>и</strong>ть на Росс<strong>и</strong>ю?<br />
И.Г.: Прямых рычагов у европейск<strong>и</strong>х<br />
пол<strong>и</strong>т<strong>и</strong>ков нет. Он<strong>и</strong> не могут отка<strong>за</strong>ться<br />
н<strong>и</strong> от га<strong>за</strong>, н<strong>и</strong> от эконом<strong>и</strong>ческого<br />
сотрудн<strong>и</strong>чества. Но у н<strong>и</strong>х есть возможность<br />
выступ<strong>и</strong>ть <strong>и</strong>н<strong>и</strong>ц<strong>и</strong>атором так<strong>и</strong>х<br />
соглашен<strong>и</strong>й, которые будут выгодны <strong>и</strong><br />
Росс<strong>и</strong><strong>и</strong>, <strong>и</strong> Европе. Надо переход<strong>и</strong>ть на<br />
прав<strong>и</strong>льные рельсы <strong>и</strong> <strong>за</strong>конч<strong>и</strong>ть все<br />
пол<strong>и</strong>т<strong>и</strong>ческ<strong>и</strong> неправ<strong>и</strong>льные разговоры.<br />
Европа должна договор<strong>и</strong>ться с Росс<strong>и</strong>ей,<br />
что полностью газовая труба не будет<br />
н<strong>и</strong> росс<strong>и</strong>йской, н<strong>и</strong> европейской. Да это<br />
<strong>и</strong> не нужно. Н<strong>и</strong>чего л<strong>и</strong>чного, только<br />
б<strong>и</strong>знес! И тогда нормальные отношен<strong>и</strong>я<br />
между странам<strong>и</strong> будут гарант<strong>и</strong>рованы<br />
на много лет вперед.<br />
Амер<strong>и</strong>канцы пон<strong>и</strong>мают: есл<strong>и</strong> бы Европа,<br />
как <strong>и</strong> проп<strong>и</strong>сано в «дорожных<br />
картах», про<strong>и</strong>нтегр<strong>и</strong>ровалась эконом<strong>и</strong>ческ<strong>и</strong><br />
<strong>и</strong> энергет<strong>и</strong>ческ<strong>и</strong> с Росс<strong>и</strong>ей, то это<br />
был бы субъект эконом<strong>и</strong>к<strong>и</strong>, совершенно<br />
несопостав<strong>и</strong>мый с той же Амер<strong>и</strong>кой.<br />
Абсолютно дом<strong>и</strong>н<strong>и</strong>рующ<strong>и</strong>й в м<strong>и</strong>ре.<br />
Поэтому США не устра<strong>и</strong>вает н<strong>и</strong> этот вар<strong>и</strong>ант<br />
<strong>и</strong>нтеграц<strong>и</strong><strong>и</strong> с Европой, н<strong>и</strong> наша<br />
<strong>полная</strong> <strong>и</strong>золяц<strong>и</strong>я.<br />
32