You also want an ePaper? Increase the reach of your titles
YUMPU automatically turns print PDFs into web optimized ePapers that Google loves.
15 Interview راوــــح<br />
دونبلا قيبطت عباتت ةسسؤملا نأ ىلإ ًاريشم ،اهيدل نيلماعلا<br />
.ةمزاحو ةعيرس ةقيرطبو ًايرود<br />
ىلع ةصاخ ىرخأ تاطحم عبرأ ءاشنلإ ةطخ كانه نأ ىلإ نابأو<br />
72 ىلإ يلامجلإا اهددع لصيل ،ةديعبلا قطانملاو ةعيرسلا قرطلا<br />
.يراجلا ماعلا للاخ ةطقن<br />
:راوحلا صن ىلإو<br />
راسمو ةريس<br />
ديلاوم نم يارد نب ةفيلخ<br />
يف سرد ،1969 ماعلا يبد<br />
لمعو ،يبد يف ةطرشلا ةيلك<br />
لثم تارادلإا نم ديدعلا يف<br />
،تايلمعلاو رورملاو تايرحتلا<br />
ماسقأ نم ددع يف لمع امك<br />
نأ لبق ،يبد يف ةطرشلا<br />
فاعسلإا ةرادلإ ًاريدم حبصي<br />
تلقتسا يتلاو ،يبد ةطرش يف<br />
يبد ةسسؤم حبصتل اهتاذب<br />
يف كلذو فاعسلإا تامدخل<br />
.2006 ماعلا<br />
تافصب ياردلا ىلحتي<br />
هلوخ يذلا رملأا ،ةيدايق<br />
نم ديدعلا يف لمعلا<br />
يفو ةيرادلإا بصانملا<br />
يف ةفلتخملا ناجللا<br />
يف وضع وهف ،يبد ةرامإ<br />
ثراوكلاو تامزلأا قيرف<br />
نيمأت وضعو ،يبد ةراملإ<br />
.ةراملإا يف تايلاعفلا<br />
ةذبن<br />
يبد ةسسؤم تئشنأ<br />
ماعلا يف فاعسلإا تامدخل<br />
تامدخ ميدقت ىلوتتو 2006<br />
ةرامإ ىوتسم ىلع فاعسلإا<br />
دادعإ يف ةمهاسملا ربع يبد<br />
ةلماشلا ةيجيتارتسلاا ططخلا<br />
.فاعسلإا تامدخب ةقلعتملا<br />
روطتو ةسسؤملا دعتو<br />
ةمزلالا تاسايسلا قبطتو<br />
نم ىلثملا ةدافتسلاا قيقحتل<br />
ميدقتو ،ةسسؤملا تامدخ<br />
تلااحلا يف فاعسلإا تامدخ<br />
ليغشتو ةرادإو ،ةئراطلا<br />
كلت ةرطيسو مكحت زكرم<br />
.ةراملإا ىوتسم ىلع تامدخلا<br />
ةسسؤملا ىلوتتو<br />
لقن تامدخ ميدقت ًاضيأ<br />
ةمظنلأا حارتقاو ىضرملا<br />
ةمهاسملا تاعيرشتلاو<br />
ةدوجو ىوتسم نيسحت يف<br />
عضوو ،فاعسلإا تامدخ<br />
ةيليغشتلا ةمظنلأاو حئاوللا<br />
ريفوتو ،ةزيمتملا ةيرادلإاو<br />
تايلاعفلا يف فاعسلإا تامدخ<br />
ةيداصتقلااو ةيضايرلا<br />
،ةيحايسلاو ةيعامتجلااو<br />
متت يتلا ةيمسرلا تامهملاو<br />
.يبد يضارأ ىلع<br />
102 ددعلا - 2013 سرام 13 ءاعبرلأا<br />
: ـل ياردلا ةفيلخ فاعسلإا تامدخل يبد ةسسؤمل يذيفنتلا ريدملا<br />
نيطوتلا تلادعم ةدايزل ةيوناثلا ةبلط بيردت<br />
ياردلا ةفيلخ<br />
يف ةيبطلا نهملا صيخرت رارق قيبطت ذنم يبد يف تصخر ةيفاعسإ<br />
ًاتفلا ،ةيبيردت ةأشنم 43 صيخرتو ،يضاملا ماعلا نم ربمتبس نم لولأا<br />
.ةسسؤم يأ دض ةفلاخم وأ تامارغ عيقوت نلآا ىتح متي مل هنأ ىلإ<br />
نيلماعلا نيينهملا ىلع نيمأت ريفوتب تآشنملا مازتلا لوحو<br />
يتلا ةفاك تاهجلا نأ ياردلا حضوأ ةيبطلا ةيلوؤسملا دض اهيدل<br />
عيمجل نيمأتلا اذه رفوت يبد ةرامإ يف فاعسلإا تامدخ مدقت<br />
يراجلا ماعلا ةديعبلا قطانملاو ةعيرسلا قرطلا ىلع تاطحم 4 ءاشنلإ ةطخ<br />
،فاعسإ تامدخ مدقت يأ ةيفاعسإ ةأشنم 33 وحن<br />
ةيلولأا تافاعسلإا ىلع بردت يأ ةيبيردت ةأشنم 43و<br />
ددحو ،فاعسإ ةرايس 29 نم برقي امو ،ةمدقتملاو<br />
ةسسؤملا لبق نم يضاملا ماعلا ربمتبس نم لولأا<br />
تآشنملل ةحونمملا ةلهملا ءاهتنلا دعومك<br />
تحبصأ ذإ ،صيخرتلاو اهعاضوأ قيفوتل ةيفاعسلإا<br />
فاعسلإا يف لمعت ةصاخ ةهج يأ<br />
ميظنت نوناقل ةفلاخم ةصخرم ريغ<br />
يلاتلابو ،يبد يف فاعسلإا تامدخ<br />
ميرغتلاو ةينوناقلا ةلءاسملل ضرعتت<br />
قلاغإ دح ىلإ لصت يتلا تافلاخملاو<br />
.ًايلك وأ ًايئزج ةأشنملا<br />
قحب تاــمارــغ عـيـقوـت مــت لــه ÷<br />
ريغ تاراــــيــــســــلاو تاـــســـسؤـــمـــلا<br />
راـبـجإ مـتـيـس ىــتــمو ؟ةــصــخرــمــلا<br />
؟صيخرتلا يف نيلماعلا<br />
رداصلا نوناقلا قيبطتب نومزتلم -<br />
يذلاو 2011 ماعلا يف يبد ةراملإ يذيفنتلا سلجملا نع<br />
يف فاعسلإا تامدخل يبد ةسسؤم تايلوؤسم ددح<br />
،ةصاخلا فاعسلإا تآشنم ىلع شيتفتلاو صيخرتلا<br />
،صيخرتلا ىلع اهثحل يرود لكشب نوشتفملا اهروزي ذإ<br />
عيقوت نلآا ىتح متي مل نكلو ًاينوناق اهعضو نوكيل<br />
اهنم ريثكلا رداب ثيح اهنم يأ ةفلاخم وأ تامارغ<br />
.انيدل صيخرتلاو ليجستلل ةيعاوط<br />
ةصخرملا ريغ تارايسلاو تاسسؤملل حسم دجوي له ÷<br />
؟اهددع غلبي مكو ؟دعب<br />
ىتح قيقد حسم دجوي لا -<br />
لمعت يتلا تآشنملا ددعل نلآا<br />
،بيردتلا وأ فاعسلإا لاجم يف<br />
هذهل يلامجلاا ددعلا نوك<br />
،انيدل رفوتم ريغ تآشنملا<br />
ةرئادك ىرخأ تاهج ىدل لب<br />
.ةيداصتقلاا ةيمنتلا<br />
تآشنملا مازـتـلا ىدـم ام ÷<br />
نيينهملا ىلع نيمأت ريفوتب<br />
دــض اــــهــــيدــــل نـــيـــلـــماـــعـــلا<br />
؟ةيبطلا ةيلوؤسملا<br />
ةنسل 30 مقر نوناقلا مزلي -<br />
مدقت يتلا ةفاك تاهجلا 2011<br />
ةرامإ يف فاعسلإا تامدخ<br />
عيمجل نيمأتلا ريفوتب يبد<br />
قيبطت عباتنو ،اهيدل نيلماعلا<br />
ةعيرس ةقيرطبو ًايرود دونبلا<br />
انتاظحلام للاخ نمو ،ةمزاحو<br />
مازتللاا نإ لوقلا عيطتسن<br />
اذه يف رداصلا نوناقلا دونبب<br />
مظعم ىدل ًاحضاو ودبي نأشلا<br />
.صاخلا فاعسلإا تآشنم<br />
فاعسلإا طاقن ددــع مـك ÷<br />
ةطخ دـجوـي لــهو ؟يـــبد يــف<br />
؟يراجلا ماعلا اهتدايزل<br />
68 ةسسؤملا كلتمت -<br />
يبد ةرامإ يف ةيفاعسإ ةطقن<br />
ةطرشلا زكارم ىلع ةعزوم<br />
تايفشتسملاو يندملا عافدلاو<br />
بناج ىلإ ،يبد تاراطم تلااصو ةحصلا تادايعو<br />
يف ةطقن 11و ،يبد ةرامإ يف ةيجراخلاو ةيلخادلا قرطلا<br />
نيبوانم نيفعسمب تدوز طاقنلا هذهو ،يبد تاراطم<br />
ةباصإ يأ ىلإ لوصولا نمز للقي ام ،ةعاسلا رادم ىلع<br />
ةدايزل ةطخ كانهو ،ةيضرم ةلاح يأ وأ قيرطلا ىلع<br />
عبرأ ءاشنلإ ةطخ ةسسؤملا تدعأ ذإ ،تاطحملا<br />
قطانملاو ةعيرسلا قرطلا ىلع ًاصوصخ ىرخأ تاطحم<br />
.يراجلا ماعلا للاخ ةديعبلا<br />
33 قاحتلا<br />
ذنم ةأشنم<br />
رارق قيبطت<br />
صيخرتلا<br />
،ةرادلإا ىدل دروم نمثأ يرشبلا رصنعلا ربتعي ذإ ،مئادلا<br />
.قلاطلإا ىلع ةيجاتنلإا يف ًاريثأت رثكلأاو<br />
نينطاوملل ةسسؤملا اهمدقت يتلا زفاوحلا ام ÷<br />
؟لاجملا اذه يف لوخدلا مهئارغإ فدهب<br />
لينل نيعاسلا بلاطلا حنمب ةسسؤملا لفكتت -<br />
هردقو ًايرهش ًابتار ةينقتلا ةيلك يف سويرولاكبلا ةجرد<br />
نينطاوملا عيجشتل ،مهرد فلاآ ةعبس<br />
.ةنهملا يف طارخنلاا ىلع<br />
ةنهم نع نونطاوملا فزعي اذامل ÷<br />
؟ئراطلا بطلا<br />
نع نينطاوملا فوزعل ببس مهأ -<br />
بلطتت يتلا اهتعيبط يه ةنهملا<br />
ىلع رصتقت لاو ،ةقاش لامعأب مايقلا<br />
فاعسإ ىلإ ىدعتت لب ،طقف ذاقنلإا<br />
ىلإ نولصي امثير مهتياعرو نيباصملا<br />
ماظنب لمعلا بناج ىلإ ،تايفشتسملا<br />
.ةيليللا تابوانملا<br />
نأ ةنهملا هذه يف نيقحتلملا ىلع طورشلا متحتو<br />
عفر بلطتت اهنوك ةيوق ةينامسجلا مهتينب نوكت<br />
ناقتإ كلذكو ،فاعسلإا ةرايس ىلإ هلقنو باصملا<br />
لمحت ىلع ةردقلاو ربصلا ىلإو ،ةيزيلجنلإا ةغللا<br />
اهنع جتني امو ثداوحلل ةملؤملا رظانملاو تامدصلا<br />
.تاباصإ نم<br />
؟ئراطلا بطلا يينف ددع مك ÷<br />
نوموقي نيذلا ئراطلا بطلا يينف ددع لصو -<br />
يف ةيحصلا ةياعرلا ريفوتو ،ىضرملل ةيلولأا ةياعرلاب<br />
ثانإ 22 مهنم ًاينف 43 ىلإ ىفشتسملا لبق ام ةلحرم<br />
.نينطاوملا نم مهعيمجو ،روكذ 21و<br />
لوصحلاب ةمزتلملا تارايسلاو تآشنملا ددع مك ÷<br />
دادــعأ تدادزا لــهو ؟ةـسـسؤـمـلا نــم صيخرت ىلع<br />
؟صيخرتلا نوناق ضرف بقع تاسسؤملا<br />
فاعسلإا تامدخ مدقت يتلا تآشنملا نم ريثك -<br />
صيخرت مت ذإ ،لعفلاب اهصيخرت مت يبد ةرامإ يف<br />
ةينطو ةمهم لب ،بسحو اهسرامي ةفيظو درجم ًاموي هلمع نكي مل<br />
.مهتملاسو ىضرملا ةايح ىلع ءانملأا اهيف هلمع رداكو نوكي نأ ىعسي<br />
اهقيقحت وحن ىعسي ةيولوأو ًافده نيطوتلا يف ىري هنلأو<br />
ةفيلخ فاعسلإا تامدخل يبد ةسسؤمل يذيفنتلا ريدملا فشك<br />
باعيتسلا ةلماكتم ةطخ ًاريخأ تعضو ةسسؤملا نأ نع ،ياردلا<br />
دعب تابلاطلاو ةبلطلا باطقتسا ربع ةنطاوملا ةباشلا رداوكلا<br />
.يملعلا مسقلا يف ةيوناثلا ةلحرملا يف مهجرخت<br />
يف بلاطلا طارخنا نأ ياردلا حضوأو<br />
ةيرادلإا ةسسؤملا لامعأ ىلع بيردتلا<br />
ةثلاث نيب حوارتت ةدمل ةيناديملاو ةينفلاو<br />
،ةمزلالا تاربخلا مهبسكيس رهشأ ةتسو<br />
نمم نوحجانلا رايتخا متيس هنأ ىلإ ًاريشم<br />
فيظوتلل ةلهؤملا تارابتخلاا اوزاتجا<br />
:راوح<br />
يسيوعلا سارف<br />
.نيطوتلا تلادعم ةدايز فدهب مئادلا<br />
ةباجتسلاا ةعرس يف ديدج يسايق نمز ىلإ تلصو ةسسؤملا نأ دكأو<br />
لتحت يبد نأب ًاهونم ،طقف قئاقد ينامث وهو ةيبلقلا تامزلأا ضيرمل<br />
ىعستو ،ةروفاغنسو ايروكو نابايلا دعب ًايويسآ ةعبارلا ةبترملا<br />
.ةلبقملا تاونسلا يف ىلولأا ةبترملا ىلإ لوصولل<br />
ةأشنم 33 نأ فاعسلإا تامدخل يبد ةسسؤمل يذيفنتلا ريدملا ركذو<br />
نم رثكأ بلط اهيلع ةدحاو ةمدخ نلأ فاعسلإا تابكرم<br />
.ةدلاولاو ةموملأاو ةلوفطلا فاعسإ ةمدخ لثم ،اهريغ<br />
؟ةسسؤملل نلآا نيعباتلا نيفعسملا ددـع مك ÷<br />
؟مهنم نينطاوملا ةبسن غلبت مكو<br />
،ةفعسمو ًافعسم 688 نلآا نيفعسملا ددع غلبي -<br />
نولثمي ئراط بط يينف نولمعي ًانطاوم 43 وحن مهنم<br />
.يلامجلإا ددعلا نم ةئملا يف 7.6 وحن<br />
يقاب يـف نينطاوملا نـع اذاــم ÷<br />
؟ًامومع تارادلإاو ماسقلأا<br />
نيلماعلا نينطاوملا ددع لصي -<br />
نيينفو نييرادإ نم ةسسؤملا يف<br />
نم برقي ام نولثمي 127 نيفعسمو<br />
.يلامجلإا ددعلا نم ةئملا يف 11.2<br />
جمانرب يف نيقحتلملا ددـع مك ÷<br />
؟ماعلا اذه ئراطلا بطلا ينف<br />
ًايونس ًابلاط 25 ىلإ مهددع لصي -<br />
تايلك عم ةسسؤملا ةيقافتلا ًاقبط<br />
دفرل لاجملا حتفت ةيقافتلاا نإ ذإ ،ًاريخأ ايلعلا ةينقتلا<br />
لاجم يف لمعلل ةلهؤم ةينطو رداوكب لمعلا قوس<br />
ليهأتلا ربع كلذو ،فاعسلإا تامدخو ئراطلا بطلا<br />
.ةيملع سسأ ىلع ينبملا و سوردملا يميداكلأا<br />
؟نيطوتلا تلادعم عفر يف ةسسؤملا دوهج ام ÷<br />
باعيتسلا ةلماكتم ةطخ ةسسؤملا تعضو -<br />
ًاقيبطت اهلامعأ يف ةنطاوملا ةباشلا رداوكلا<br />
،مهتاردق ةيمنتو ريوطت ىلإ ةيمارلا اهتيجيتارتسلا<br />
يف ماهسلإاو مهل ةبسانملا لمعلا صرف داجيإو<br />
مهتاربخ عم ةقفاوتملا لمعلا تلااجم يف مهجامدإ<br />
ةبلطلا باطقتسا ىلإ ةطخلا فدهتو ،ةبستكملا<br />
ىلع بيردتلا يف طارخنلال مهتسارد ءانثأ تابلاطلاو<br />
ددمل ةيناديملاو ةينفلاو ةيرادلإا ةسسؤملا لامعأ<br />
تاربخلا مهباسكلإ ،رهشأ ةتسو ةثلاث نيب حوارتت<br />
نيحجانلا رايتخاو ،كلذ ءانثأ مهئادأ ةبقارمو ،ةمزلالا<br />
فيظوتلل ةلهؤملا تارابتخلاا اوزاتجا نمم بيردتلا يف<br />
ةعرس قئاقد 8<br />
ةباجتسلاا<br />
ىضرمل<br />
ةيبلقلا تامزلأا<br />
ئراوطل يبد فاعسإ ةباجتسا ةعرس غلبت مك ÷<br />
؟بلقلا تامزأ<br />
ةعرس يف ديدج يسايق نمز ىلإ نلآا انلصو -<br />
قئاقد ينامث وهو ةيبلقلا تامزلأا ضيرمل ةباجتسلاا<br />
نابايلا دعب ًايويسآ ةعبارلا ةبترملا يبد لتحت ذإ ،طقف<br />
ىضرملل تانايب ةدعاق انأشنأو ،ةروفاغنسو ايروكو<br />
يبد ةطرش عم نواعتلاب بلقلا ضارمأب نيباصملا<br />
ةقلعتملا تانايبلا ةفاك ليجستل ةحصلا ةئيهو<br />
ةيلمع عيرستو ليهستل مهفتاوه ماقرأو ىضرملاب<br />
.ئراط يأ ثودح رثإ مهيلإ لوصولا<br />
ئراوطل ةباجتسلاا نــمز نـع نوـــضار مـتـنأ لـه ÷<br />
يعس نــم لـــهو ؟بــلــقــلا ىــضرــم<br />
؟ةدملا ليلقتل<br />
ةزيجو ةرتف ذنم ةمدخلا انقلطأ -<br />
،نلآا ىتح هانققح ام نع نوضار نحنو<br />
فاعسلإا تامدخل يبد ةسسؤم لازتلاو<br />
ةياعرو ةيقار تامدخ ريفوت ىلإ ىعست<br />
يف ةروطتم ةدئار ةيانعو ةقئاف<br />
ىلإ لصن نأ انفدهو ،ةيفاعسلإا لامعلأا<br />
.ةلبقملا تاونسلا للاخ ىلولأا ةبترملا<br />
ةياعرو تامدخ ريفوتل ىعسن اننأ امك<br />
ريوطت بناج ىلإ ،ئراطلا بطلا يف<br />
ةيزهاجلاو دادعتسلاا زيزعت ىلإ ةفداهلا تاردابملا<br />
يف ةصاخلاو ةيمسرلا تائيهلاو تاهجلا فلتخم عم<br />
لبق ام ةلحرم يف ةيحصلا ةياعرلا ريفوت ةيغب ،ةلودلا<br />
.ةيلودلا ريياعملا ىقرلأ ًاقفو ىفشتسملا<br />
يف مكيدل نيلجسملا ىضرملا ددـع غلبي مك ÷<br />
؟بلقلا تامزأ ئراوط<br />
ةثلاثلا رهشلأا للاخ متو ،ضيرم 600 وحن نوغلبي -<br />
ةيجلاعلا تامدخلا ميدقت يراجلا ماعلا نم ىلولأا<br />
نمم ىضرملا نم ريبك ددعل<br />
ةدعاق نمض نولجسم مه<br />
،يبد يف بلقلا ىضرم تانايب<br />
ةساردل ةيويسلآا ةعومجملاو<br />
عتمتت يتلا شاعنلإا تاجرخم<br />
ةلود لوأك اهتيوضعب يبد<br />
.اهب ةيبرعو ةيجيلخ<br />
فاعسلإا تارايس ددع غلبي مك ÷<br />
؟ةسسؤملا اهكلتمت يتلا<br />
فاعسلإا تارايس ددع غلبي -<br />
97 مهنم ،ةيلآو ةبكرم 182<br />
يف 92 مهنم فاعسإ ةرايس<br />
،طايتحلاا يف سمخو ،ةمدخلا<br />
لوأ بيجتسم 18 بناج ىلإ<br />
،»ةمدقتملا ةئراطلا ةيانعلا«و<br />
لخدتلل ةيران تاجارد عستو<br />
يرب لخدت نيتجاردو ،عيرسلا<br />
معد تابكرم عستو عيرس<br />
،فلوج نيترايسو ،يناديم<br />
ةجارد يأ نيعيرس نيفعسمو<br />
،ةعبرأ زيهجتلا يفو ةيئاوه<br />
معدلل تلافاح عبرأ بناج ىلإ<br />
فاعسإ ةرايسو ،ةعباتملاو<br />
،ًاريخأ ةمدخلا تلخد ةديدج<br />
نحشو ةيرادإ تابكرم يقابلاو<br />
.نيفظوملا لقنو<br />
امو ؟ةداـيز ىلإ نوجاتحت له ÷<br />
؟ةبولطملا ةيفاضلإا تارايسلا ددع<br />
ةدايزلل حشرم ددعلا اذه -<br />
لكشب ددجن اننإ ذإ ،رارمتساب<br />
يتلا تامدخلا رطأ عيسوتل ىعسنو ،انتامدخ يف مئاد<br />
ىلع كلذب قوفتنو ،ةيصصخت ةمدخ 16 ىلإ اهددع وبري<br />
اكيرمأو ايلارتسأو ادنك يف ةقيرع ةيفاعسإ تاسسؤم<br />
تائيه انتامدخب تداشأو ،طقف ةمدخ 14 مدقت نمم<br />
.ةريثك ةيممأو ةيلود<br />
عيطتسن لا ةبولطملا تارايسلا ددعل ةبسنلابو<br />
اهب رمن يتلا تاربخلاو براجتلا نوك ،ةقدب هديدحت<br />
نم ربكأ ًاددع بلطن دقو ،ثدحنو ركتبن انلعجت ًايموي