Le Petit Cyrano 135 - Chambre des Théâtres pour l'Enfance et la ...

portrait
Théâtre des 4 mains
FAMILLE TRÈS
NOMBREUSE
Une maison avec une cuisine chaleureuse qui jouxte un bar tout aussi convivial qui
précède une salle de spectacles sur laquelle s'adosse, dans le jardin, un poulailler. A
l'étage, les chambres des enfants et les bureaux de la compagnie. Juste à côté, un entrepôt,
un atelier, un potager. Vie et théâtre s'entremêlent à l'infini pour Marie-Odile Dupuis
et Benoit de Leu de Cécil, fondateurs du Théâtre des 4 mains. Nous les avons rencontrés
en compagnie de deux collaborateurs engagés, Anaïs Pétry et Jérôme Poncin.
D'où vient le Théâtre des 4 mains ?
B Le Théâtre des 4 mains est né dans une maison
communautaire bruxelloise d'étudiants, au début
des années 80. S'y mêlaient des étudiants de théâtre,
comme Marie-Paule Kumps, Nathalie Quintart et moi,
et d'autres, agronome, historien de l'art... À l'époque,
le théâtre jeune public rassemblait peu d'artistes diplômés,
il était composé de personnes venant des milieux
associatifs et d'horizons très différents. Nous avons
créé ensemble Le loup de Marcel Aymé. Dans ce texte,
il était écrit : « Les parents prirent leurs enfants par leurs
quatre mains ». Florence Ducatteau, aujourd'hui illustratrice
pour enfants, s'est écriée : « Ah, si nous avions
4 mains ! » C'est ainsi qu'est née la compagnie, sans
marionnettes...
MO Nous avons présenté un spectacle aux Rencontres/
Sélection, où nous étions 8 sur scène : Immeuble B23.
C'était une création collective plutôt amateur, complètement
folle, une sorte d'ovni. La critique fut très
mauvaise. Par contre, l'équipe du Théâtre de Galafronie
avait apprécié et nous a conseillé de nous inscrire à
la CTEJ.
Nous nous sommes ensuite retrouvés Benoit et moi,
seuls dans la compagnie. Nous sommes revenus à
un projet plus réaliste et nous avons créé un spectacle
de marionnettes pour les anniversaires privés, nous
n'avions aucune subvention et nous devions tourner.
À ce moment, nous avons eu la chance de rencontrer
Jean et Suzon Gérardy qui sont devenus nos maîtres de
marionnettes et nous ont propulsés dans cet art.
À l'époque où la création collective était majoritaire,
nous nous sommes tournés vers le texte. On a mis plusieurs
années et plusieurs spectacles avant de revenir
vers la création collective, jusqu'à la rencontre avec
l'équipe de Blabla (RTBF) qui avait l'habitude d'écrire
pour le jeune public.
B Dans les années 80, quand tu venais avec un texte
d'auteur, tu étais considéré comme « livresque », classique,
c'était presque mal vu. Aujourd'hui, au contraire,
noter « création collective » sur l'affiche se fait de moins
en moins, on a un besoin d'individuation des rôles.
En quoi passer par des textes vous
fut-il bénéfique ?
MO Ce travail classique m'a permis de faire mes
gammes.
B Grâce au texte, nous avons gardé cette devise :
« Quand on monte sur scène, on a quelque chose à
raconter ».
MO Nos spectacles sont des tranches de vie, ils sont
liés à nos préoccupations du moment, à ce que nous
vivons notamment avec nos enfants. Nous cherchons
toujours à créer des histoires qui permettent une traversée
émotionnelle aux jeunes spectateurs. À travers
ces histoires, nous proposons aux enfants une clé de
vie, un chemin qui s'ouvre. Nous parlons de la vie, car
le théâtre et la vie sont indissociables pour nous. Peutêtre
Kermess' est-il un des seuls spectacles à messages
que nous ayons créés...
B Certains disent qu'il y a toujours chez nous une
« happy end ». Or, c'est une des spécificités du théâtre
jeune public : on ne peut pas faire un spectacle qui
donne envie aux enfants d'aller se jeter dans le canal.
On peut le faire avec des adultes, pas avec des enfants.
Le personnage peut passer par tous les états, la colère,
l'envie de mort..., mais il y a toujours une petite lueur à
la fin de l'histoire que nous proposons.
MO Ce qui nous a toujours guidés et nous unit, c'est
notre amour profond des enfants, des bébés aux adolescents.
C'est l'envie de travailler avec ce public qui
prime et nous réunit, collaborateurs compris. Nous
organisons le travail de création et de tournée en tenant
compte des réalités des jeunes parents comédiens... ce
n'est pas théorique.
B Ce sont les enfants qui donnent un sens à tout notre
travail : les ateliers, la programmation et la création.
MO Au début, quand on a commencé la programmation,
certains ont été perplexes. Or, accueillir d'autres
spectacles, être dans la salle avec les enfants et vivre
ce moment de théâtre ensemble est en lien direct avec
notre activité de création.
B En programmant, on est aussi devenu beaucoup plus
humble. On peut comprendre les enjeux auxquels fait
face le programmateur de centre culturel qui effectue un
travail passionnant, délicat et tout en finesse. Le programmateur
est notre partenaire, il faut être conscient
de tout le boulot qu'il réalise.
MO C'est grâce au programmateur qu'on peut aller
dans une école, un centre culturel, et avoir la chance
que le spectacle rencontre le public. Les enseignants
aussi sont importants !
B On pénètre dans des institutions séculaires, le fait
d'arriver là avec un spectacle reste exceptionnel. Et
fragile, car nous sommes extérieurs à cette institution
scolaire et nous devons le rester, c'est ce qui nous
permet de garder notre spécificité. Je suis étonné de
voir qu'à la base du théâtre jeune public, il y a toujours
la passion de l'un ou l'autre programmateur, parent,
association, enseignant. Avec eux, la magie du théâtre
peut avoir lieu.
Vous travaillez avec de nombreux collaborateurs,
particulièrement de jeunes artistes
aujourd'hui...
B Certains collaborateurs ont travaillé avec nous pendant
de longues années. Souvent, les artistes qui participent
à une création chez nous rentrent dans la famille
et y restent liés d'une façon ou d'une autre.
MO Dans les années 90, nous sommes entrés dans le
décret TJP. C'était la belle époque, il y avait de l'argent
pour l'enfance, obtenir une subvention était plus facile
que maintenant. On nous a proposé un contrat-programme
dans lequel on devait créer 3 spectacles en
4 ans. On a hésité... ça nous semblait contraignant.
Jusque-là, nous faisions nos créations entièrement
nous-mêmes, chaque spectacle était joué 300 à 500
fois, durant 3 ans. On avait un rythme complètement
artisanal.
B La société d'alors imposait moins de contraintes
sonnantes et trébuchantes, moins de règles à respecter
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avant de pouvoir lancer un projet professionnel.
MO On a donc fait appel à la Compagnie Canard noir
pour créer chez nous, en alternance. Puis les deux compagnies
ont fusionné. Avec la venue des enfants (4), je
me suis spécialisée en mise en scène pour être moins
en tournée. Nous avions également besoin d'aller nous
ressourcer ailleurs, Benoit est allé travailler pour Blabla.
Nous avons donc engagé de nouveaux comédiens, des
jeunes. Bin Bin fut le premier spectacle tournant uniquement
avec de jeunes comédiens.
B Petit à petit, notre compagnie est devenue un outil
pour d'autres. Peut-être le Théâtre des 4 mains deviendra-t-il
un jour le Théâtre des 6 mains ou des 8 mains...
Que cet outil permette à un maximum de personnes de
s'en emparer pour réaliser leurs rêves et leurs projets !
MO Notre ancrage dans ce lieu où nous creusons en
profondeur avec les ateliers, les créations, l'accueil de
spectacles coups de coeur... nous permet de semer
ensuite un peu partout dans nos tournées. C'est génial
de voir un enfant qui a participé à nos ateliers dès l'âge
de 6 ans devenir maintenant comédien professionnel
ou notre ancien baby-sitter du village devenir notre
régisseur.
B Nous sommes très attachés à ce lieu, à notre salle de
répétition, c'est un lieu qui nous identifie. On a acheté
cette maison parce qu'il y avait une salle.
Comment ces rencontres vous nourrissentelles
artistiquement ?
MO J'ai un plaisir fou à travailler avec de jeunes comédiens
car ils ont un outil que je n'ai pas : une formation
artistique professionnelle. En tant que metteur en
scène, c'est un grand plaisir.
A Ici, on a trouvé l'écoute, le respect, les idées... On
est tous investis dans le projet du début à la fin, c'est
riche et rare. Habituellement, chacun a sa place, avec
son petit rôle à jouer.
J Ici, on a la possibilité de travailler sur la longueur.
Kermess' est né durant les tournées du précédent spectacle,
dans la camionnette.
MO La confiance fonctionne très fort dans ce théâtre. Je
me souviens à quel point -inimaginable- Jérôme, Anaïs
et Véro se sont investis dans la création d'AVAAR. La
carte blanche qu'on leur a donnée pour Kermess' allait
de soi.
B Quand le côté organisé et pragmatique de Marie-
Odile et du bureau rencontre la folie de la jeunesse,
c'est merveilleux.
J Pour nous, c'est une grande chance de pouvoir bénéficier
de cette structure. Car c'est beaucoup plus difficile
aujourd'hui qu'en 2004. Nous sommes obligés de
chercher plusieurs contrats parallèlement.
B Aujourd'hui, un jeune comédien est obligé de faire
un peu de doublage, de la pub, de la création, un spot
radio... de « mettre ses œufs dans plusieurs paniers ».
Par contre, ce fonctionnement brasse des comédiens
de tous horizons, avec une polyvalence et une capacité
d'adaptation énormes.
Quel théâtre jeune public rêveriez-vous
pour demain ?
MO Je dirais plutôt « les théâtres jeunes publics ». On
se pose beaucoup de questions.
B J'espère que ça existera encore. Ce sera ce que la
société sera, et toujours dans la marge de celle-ci.
Aura-t-on encore cet espace de liberté et de démocratie
dans une société tellement formatée où tout est
récupéré pour la rentabilité ? Faire un théâtre de qualité
pour un grand nombre en touchant toutes les couches
sociales, c'est le propre du théâtre jeune public.
MO Il faut qu'on garde la liberté de faire des spectacles
qui ne sont pas de beaux produits consensuels
qui tournent. Les subventions ne sont pas là pour faire
des produits à vendre comme semblent l'indiquer les
tableaux chiffrés envoyés par le ministère. Je suis
quelqu'un qui aime prendre des risques et je sens que
ça ne va plus être possible. C'est ça qui me fait peur.
Par exemple, notre prochain spectacle s'appelle Sœurette
et l'enfant noyé. On est en train de se dire qu'on
doit changer le titre : c'est la première fois de notre vie
qu'on pense comme ça. Il faut toutefois avoir confiance
en ce qu'on a semé. J'espère que les compagnies émergentes
seront sur le terrain, avec les enfants, et essayeront
de répondre aux préoccupations des enfants. Que
ce théâtre ne devienne pas un produit pour faire de
l'argent. Quand je regarde de nombreuses compagnies,
je suis confiante.
B Va-t-on pouvoir faire des spectacles qui touchent un
maximum de monde et qui soient en prise direct avec
cette société pour la faire évoluer vers quelque chose
de plus humaniste ? Ne se réfugiera-t-on pas dans une
tour d'ivoire où l'on ne s'adressera plus qu'à nos comparses
? On doit puiser nos inspirations dans la société
pour contribuer à ce que l'enfant devienne un adulte
tenant debout sur ses deux jambes.
MO Il faut donner la force aux enfants de croire en autre
chose que ce que leur propose la société de consommation.
B Il faut ensuite trouver des partenaires, des relais qui
nous permettent de nous battre ensemble.
Propos recueillis par
Cali Kroonen
La Chambre des
Théâtres pour l’Enfance et
la Jeunesse
• est une association de 77 compagnies
de théâtre professionnel de la Fédération
Wallonie-Bruxelles pour les enfants et les
jeunes de 1½ à 16 ans.
• est un lieu de rencontre et de débat.
• est l’interlocuteur privilégié des organisateurs
belges et étrangers, des enseignants,
des pouvoirs publics, de la presse et du
grand public.
• organise le Festival Noël au Théâtre.
• publie le journal le petit Cyrano.
• dirige la collection Théâtre pour la jeunesse
en collaboration avec les éditions Lansman.
L’équipe de la CTEJ
Virginie Devaster (direction administrative),
Cali Kroonen (direction artistique et publications),
Vanessa Alvarez Garcia (assistante
administrative et financière) et Philippe Renuart
(Intendant).
Avenue de la Couronne, 321
1050 Bruxelles Belgique.
Tél : +32 2 643.78.80
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Le petit Cyrano est une publication de la
Chambre des Théâtres pour l’Enfance et la
Jeunesse (CTEJ). Avec l’aide de la Fédération
Wallonie-Bruxelles et de la Commission communautaire
française de la Région de Bruxelles-
Capitale (Cocof).