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Shiver Posté le: Jeudi 01 Oct 2009 11:56 Sujet du message: Blabla des monos 

Blabla des Monos 

olivier.lafay Posté le: Jeudi 01 Oct 2009 12:09 Sujet du message: 

On fera une vidéo "les meilleurs interventions des monos/modos" . 

kZ Posté le: Jeudi 01 Oct 2009 15:42 Sujet du message: 

Mais y'a combien de reportages sur la muscu en ce moment ? 

Je viens de recevoir : 

Citation: 

Bonjour, 

je suis journaliste et je prépare un reportage sur la muscu et les jeunes (14-18 ans). 

L'idée, c'est de comprendre pourquoi on se met à la muscu, comment on pratique et où, quels sont les erreurs 

et les pièges à éviter, comment ça se passe avec la famille, les potes, le regard des autres... 

Pour l'instant, je veux juste parler avec des jeunes mordus de muscu au téléphone ou par mail ou bien sûr par 

MP. 

Si tu es OK pour qu'on en discute, voici mon tél : 

06.83.11.11.33 (tu peux laisser un texto et je te rappelle) 

mon mail : 

juliettepaprika@yahoo.fr 

D'avance merci, A + 

juliette 


Demande-lui quand même pour quelle chaîne elle travaille et si c'est vérifiable . 

olivier.lafay Posté le: Vendredi 02 Oct 2009 10:09 Sujet du message: 

Ori toujours égal à lui-même : 

http://www.dailymotion.com/video/xacw3m_18-years-old-natural-bodybuilding_sport 

Je venais de poster la vidéo sur mon blog. Il lui a fallu 5 mn pour venir sur le blog, regarder, chercher la "faille" 

et poster un commentaire . No comment car tout a été dit sur ce garçon. 

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MaTT- Posté le: Vendredi 02 Oct 2009 10:33 Sujet du message: 

Parmi tous les détracteurs, je trouve qu'Ori est le plus con et le plus détestable. Vraiment... 

Edit : haha, tu as admis son post sur ton blog 

"Je t'invite cependant à tenter de progresser sur le chemin à la fois si difficile et plaisant de l'intelligence critique 

et du recul sur soi." => invitation déclinée depuis 5 ans. 


Il est drôle en même temps. Il bute contre la vitre depuis plus de quatre ans et n'a pas peur du ridicule, il 

s'entête . 

C'est fort amusant de le voir encore chercher à répandre, l'idée que les pratiquants doivent leur physique à la 

fonte, en 2009, après trois ans de témoignages sur le blog, de témoignages de militaires, pompiers, etc. 

C'est un peu comme si une personne en était restée à l'époque des pionniers de l'aviation, avec leurs débuts 

difficiles, et affirmerait mordicus que les Boeing ne peuvent voler, qu'il y a un truc, etc. 

Ce côté "sketch" chez Ori est proche du fantastique. 

spooner Posté le: Vendredi 02 Oct 2009 10:51 Sujet du message: 

J'ai bien envie de poster cela sur le blog ... 

L'espoir fait vivre Olivier. Inviter Ori à l'intelligence critique, me parait plus difficile que de demander à un pigeon 

de faire une conférence sur l'Herméneutique chez Schleiermacher. 

Dans les 2 cas, le résultat sera de toutes façons au mieux sans intérêt ! 

spooner Posté le: Vendredi 02 Oct 2009 10:54 Sujet du message: 

Il est drôle en même temps. Il bute contre la vitre depuis plus de quatre ans et n'a pas peur du ridicule, il 

s'entête . 

==> c'est son côté mouche à merde. 


Ne te gêne pas spooner . 

Sinon, j'ai échangé avec la journaliste : 

je me suis inscrite effectivement sur le forum il y a quelques jours car je prépare un reportage pour l'émission 66 

Minutes sur les jeunes qui font de la muscu. Muscu en loisir ou des jeunes qui visent la compet en haltérophilie 

ou culturisme par exemple. 

L'idée c'est d'entrer en contact avec des jeunes (14-18 ans), de façon pour l'instant purement informelle (juste 

téléphone ou mails ou MP) pour qu'ils me racontent en gros pourquoi ils se sont mis à la muscu, où ils 

s'entraînent (salle ou maison), comment réagit leur famille, leurs amis, s'ils visent la compét, comment la muscu 

les a aidé (peut être à se sentir mieux dans leur corps, dans leur tête), etc... 

Voilà, j'espère vous avoir répondu, si vous souhaitez d'autres infos, si vous voulez me mettre en contact avec des 

jeunes qui correspondent au profil que je cherche, je suis preneuse ! 


Emmanuel a répondu au commentaire d'Ori sur dailymotion . 

De toute façon, je le vois venir avec ses "j'ai pas encore vu de Lafayen pousser 200 kilos au Développé couché ou 

pousser 400 kilos au squat" . 


Je n'ai pas encore vu de fonteux se disant naturels pousser 200 kgs au couché et 400 kgs au squat, non plus . 

Et puis, je n'ai pas encore vu un seul de la bande à fabrice P. réaliser une traction d'un bras. 

Or, Charles en a réussi une après un an d'entraînement, boktai après deux ans, et LeCatcho après 18 mois. 

C'est embêtant ça, de vulgaires lafayens qui conjuguent esthétique, volume et force (sans compter la souplesse 

et l'endurance mais, ça, les fonteux s'en moquent). 

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Les chiffres étaient sortis au hasard . 

Tout ça pour dire que tant qu'on aura pas montré qu'on peut être aussi fort qu'eux sur leurs exercices (Développé 

couché, squats, Soulevé de Terre...), qu'ils considèrent comme étalons de la force, avec la méthode, ils la 

renieront . 

Slan Posté le: Vendredi 02 Oct 2009 12:22 Sujet du message: 

Y a eu un report sur la vidéo ? 

Ca dit maintenant qu'il faut avoir un compte dailymotion pour la voir, à cause du filtre parental activé dessus. 

Citation: 

Contenu Explicite 

Des membres de Dailymotion ont signalé ce contenu comme réservé aux adultes. Vous devez être inscrit, 

connecté, majeur et avoir désactivé votre Filtre Parental pour pouvoir y accéder. Créez un compte; c'est 100% 

gratuit, ou login puis complétez votre date de naissance dans votre profil utilisateur. 

Leur nouvelle technique pour limiter le nombre de visionnage des vidéos ? 

Edit: en passant par le lien donné en fin de page précédente. 


Olivier : débat mouvementé sur facebook concernant Emmanuel . 

cedm Posté le: Vendredi 02 Oct 2009 13:02 Sujet du message: 

Ah ah, Drok en force sur Facebook 

Ça l'a pas calmé du tout de s'être fait virer du forum 


Où ça le débat? 


Dans les commentaires sur le lien d'Emmanuel. 

http://www.facebook.com/posted.php?id=1216741565&share_id=307892095424&comments=1#s307892095424 

C'est plus du trollage en fait . 


En gros : Emmanuel n'est pas naturel 

J'ai regardé rapidement, j'ai préparé une réponse, mais je vais éviter de la mettre (mon chef est aussi sur 

facebook, et je suis full booké par le boulot en ce moment, ça ferait pas très sérieux ). 

En gros, l'intérêt là est juste de montrer qu'il n'est pas crédible : 

Citation: 

Ne rentrez pas dans son jeu, Simon s'est fait virer du forum musculaction pour stupidité trollante. Dans ses 

derniers exploits, je cite : 

"Le fait que les infirmières soient un peu connes c'est pas un scoop." 

"Ce que j'écrits au sujet des infirmières n'est pas un préjugé mais une évidence. 

Tout simplement parce que ce sont des femmes, avec tout ce que ça implique en conséquence." 

Et pour finir, son ultime message (en hommage à la fuite au travers du "j'ai cours") : "J'ai vraiment la dalle. Il 

faut que j'aille bouffer." 

Don't feed the troll. 


Je n'ai pas eu accès à mes dernières MAJ sur facebook pendant plus d'une heure . 

Je viens juste de voir le "débat". 


Ah mais Simon c'est Drok ??!! 

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA 

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Tout s'explique . 

Shiver Posté le: Vendredi 02 Oct 2009 20:25 Sujet du message: 

Il suffit de lire ses propos sur le dopage pour percuter que c'est bien lui 


Ce garçon a un souci, il veut passer pour un esprit libre, alors qu'il n'est que la mouche du coche. 

Shiver Posté le: Samedi 03 Oct 2009 12:53 Sujet du message: 

On a beaucoup de métaphores sur les mouches en ce moment je trouve. 

kZ Posté le: Samedi 03 Oct 2009 12:56 Sujet du message: 

Mais ça fait mouche. 


MaTT- Posté le: Samedi 03 Oct 2009 13:02 Sujet du message: 

Slan Posté le: Lundi 05 Oct 2009 10:51 Sujet du message: 

Bon et bien, je vous annonce l'arrivée dans nos rangs de garulfo, dans la catégorie Moniteurs fonte ! 

Bienvenue à toi, garulfo 

olivier.lafay Posté le: Lundi 05 Oct 2009 11:16 Sujet du message: 

Hello garulfo ! 

cedm Posté le: Lundi 05 Oct 2009 11:18 Sujet du message: 

Bienvenue ici 

MaTT- Posté le: Lundi 05 Oct 2009 11:23 Sujet du message: 

Welcome 

spooner Posté le: Lundi 05 Oct 2009 13:24 Sujet du message: 

Garulfo est mono ? 

C'est cool ça ! 


Merci Slan ! 


N!KO = "alors j'ai pas lu ton message, j'viens pas pour te répondre, j'viens même pas pour intervenir quant au 

topic, j'viens juste pour dire de la merde et montrer que je suis fier d'être un boulet ! (et au passage, j'emmerde 

la règle des citations)" 

J'ai viré la notion de N1 dans ma réponse pour ne parler que de sanction, ça permettra de monter plus haut 

directement si l'on décide ainsi, vu le combo qu'il nous fait sur ce coup. 


"N2 et remonte ton slip" pourrait être une bonne bannière pour lui. 

Après, mon intervention est surement un peu décousue. mais peu importe me diras tu. N!ko est vraiment chiant. 

Il tourne Sheebee13 (désolé pour le gros mot) : flood flood flood ... 

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Ban. 


Encore un mec désespérant que je ne soutiendrai pas non plus 

S'il vient sur le forum juste pour se divertir en faisant ch*** ceux qui ont des attentes un peu plus élevées que 

lui, sans aucun génie, ni amener quoi que ce soit, je vois pas bien pourquoi il faudrait s'enquiquiner à le garder. 

(pas eu le temps de lire son historique, mais je n'ai pas du croiser un seul post de qualité de sa part) 

garulfo Posté le: Lundi 05 Oct 2009 15:19 Sujet du message: 

Hello à tous et merci pour l'accueil dans votre petite communauté 


cedm : N!KO n'était pas comme cela avant. Je n'ai pas de mauvais souvenir de lui. J'ai senti le vent tourner 

quand il a commencé à me sabrer dans un commentaire sur le blog + son trollage sur le forum. Aussitôt, on se 

dit que le bonhomme veut la guerre. 

garulfo : alors, ici, c'est le lieu où l'on dit plein de mal de plein de gens, plein de fois. J'espère que tu vas pouvoir 

supporter de voir la face cachée, et assez ignoble il faut bien l'avouer, de musculaction.com, la secte diabolique 

. 


Ah ok, je n'avais pas noté que ça puisse être un comportement récent. Ok, il y a donc une raison. 


Bon, j'ai pas lu son discours sur la poste, juste le début de sa réponse, mais ça va, il s'est rattrapé. 

Ca ne sera pas pour cette fois-ci 

spondyleux Posté le: Lundi 05 Oct 2009 17:10 Sujet du message: 

tiens, le topic a maigrit ? 

bienvenue au nouveau venu sinon (et bon courage !) 

Shiver Posté le: Lundi 05 Oct 2009 17:21 Sujet du message: 

Hello garulfo 

siegfriedsa Posté le: Lundi 05 Oct 2009 17:27 Sujet du message: 

Salute. 


J'ai fait du social, j'ai envoyé un mp à N!ko pour le mettre en garde gentiment (et sous-entendre que la sanction 

n'est pas loin pour lui au passage). 

kZ Posté le: Lundi 05 Oct 2009 18:14 Sujet du message: 

AH, garulfo, enfin moniteur ! Hello ! 

PS pour shiver : j'crois que j't'ai reconnu sur facebook 

Boktai Posté le: Lundi 05 Oct 2009 18:23 Sujet du message: 

hello 

tyler durden Posté le: Lundi 05 Oct 2009 19:42 Sujet du message: 

Bienvenue Garulfo !!!! 

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C'est marrant je pensais la même chose à ton sujet kZ. Mais n'étant pas sûr de moi j'ai préféré ne rien dire. 

olivier.lafay Posté le: Mardi 06 Oct 2009 8:57 Sujet du message: 

Extrait d'un échange de mp avec desmonts au sujet d'ackermann : 

desmonts a écrit: 

C'est vrai que tu te donnes du mal, mais c'est peut-être aussi ce 

qui fait le charme de la chose... 

Ce doit être mon éducation catholique : la valeur d'un homme doit se voir dans sa capacité à travailler et à 

donner sans espoir de retour . 

Je sais que je ne gagne plus rien au-delà des 1€50 que me rapporte la vente d'un livre. Mais je conseillerai 

son acheteur tant qu'il le demandera. C'est peut-être de l'orgueil de ma part, mais tout le monde est satisfait 

. 

Le bouche à oreille : je n'ai aucun contrôle sur lui. 

Oui, c'est ça le charme de la chose : de l'incertitude, du travail, de "vieilles" valeurs, le partage, le bonheur 

d'enseigner. 

Ca rapproche les membres du forum, il y a beaucoup de "jeunes" 

on s'en rend compte dans la rubrique la plus traitée "carnet d'entrainem" 

chacun y va de sa ptite histoire, ils se sentent tous un peu comme dans 

un club, pas comme des anonymes. 

Et comme tes bouquins se vendent bien,on n'est pas dans une ambiance 

mercantile, ça fait donne un site assez attachant. 

Bien sûr ça fait des envieux... 

Je n'ai jamais été mercantile, effectivement. 

Quand les livres sont sortis, je n'étais pas en campagne de promotion avec un vulgaire produit, je défendais 

une vision et un projet. Donc, les gens se sont sentis soutenus, aidés, avant d'être considérés comme des 

"clients". 

Aujourd'hui, les livres se vendent bien et je n'ai pas besoin de faire ce que je n'ai jamais fait . Pas 

d'ambiance mercantile car mon projet va au-delà de l'aspect financier qui n'est que ma rétribution pour un 

travail régulier donnant de l'importance aux liens entre la méthode, l'auteur et les pratiquants. 

Cela, c'est incopiable. 

Mon combat, que j'ai gagné pour l'instant, c'est la victoire des valeurs face au "tout business" et au mépris de 

l'autre. 

Mes concurrents veulent faire de l'argent sans travailler. OK. 

Mais, c'est justement le travail et le fait de "fabriquer du collectif" (forums, liens entre les gens) qui est ma 

marque de fabrique. 

Comme disait vince Gironda à une personne visitant sa salle : " ne cherchez pas le secret du résultat de mes 

élèves dans le matériel, les machines ou les bancs, le secret est dans ma tête". 

Bonne continuation 

spooner Posté le: Mardi 06 Oct 2009 9:10 Sujet du message: 

Citation: 

la valeur d'un homme doit se voir dans sa capacité à travailler et à donner sans espoir de retour. 

Valeur serait donc un antonyme de prix ? 


Relativement à cette situation, oui . 

J'ai beaucoup aimé Grantorino. La fin illustre cette vision des valeurs (ou de LA valeur). 

spooner Posté le: Mardi 06 Oct 2009 9:41 Sujet du message: 

Clint n'est pas un mauvais gars : la preuve, il fait des dips dans la Corde raide ... 

kZ Posté le: Mardi 06 Oct 2009 11:44 Sujet du message: 

...sans doute un précurseur de la méthode 

La méthode est même presque anti-marketing quand on y pense. C'est aussi ce qui fait sa force. Un profond 

respect du "client" a toujours été payant, pour tout le monde. 

Un travail franc marche toujours franchement bien. 

Ce n'est pas l'argent qui valorise, mais les valeurs qui payent. 

Quand tout est bien fait... tout se fait bien. Et quand on voit comment ça se vend comme des petits pains... il y a 

une justice ! 

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fab51 Posté le: Mardi 06 Oct 2009 19:52 Sujet du message: 

Bienvenue à Garulfo avec un peu de retard. 

garulfo Posté le: Mardi 06 Oct 2009 22:29 Sujet du message: 

Merci à tous 

@ Olivier : c'est vrai que ça fait un peu secte diabolique trop coooooooool 


Le cycliste et spyeagle étaient plus que des trolls : en mission pour lancer un buzz commercial via une énième 

attaque insidieuse anti-Lafay. 

C'est maintenant clair sur all-musculation car le cycliste a rejoint le premier troll comme par hasard sur le même 

topic. 

Merci de ne pas intervenir. Il faut les laisser s'essouffler. 

kZ Posté le: Vendredi 09 Oct 2009 19:19 Sujet du message: 

Lisez les news d'horlab sur son carnet (il donne ses mensurations). Ca fait un choc 

cedm Posté le: Vendredi 09 Oct 2009 19:29 Sujet du message: 

Tiens, je n'avais pas vu qu'il était passé aux haltères l'horlab. 


Je lui parle de temps en temps, et oui, il a décidé de changer "pour voir", quitte à perdre un peu de condition 

physique. Mais "ça revient vite" selon lui . 

olivier.lafay Posté le: Samedi 10 Oct 2009 10:09 Sujet du message: 

Nous en avons discuté par mail. 

C'est logique qu'il essaie car, comme je lui ai dit, à son âge et vu le niveau atteint, cela aurait été bizarre qu'il 

n'ait pas envie d'essayer. 

Une sorte de nouveau challenge, même s'il est loin d'avoir exploité tout le potentiel de la méthode (je connais ses 

performances à la méthode et il peut faire beaucoup mieux). 

Il a quand même dépassé les 44 de bras et les 120 de poitrine avant de se mettre à la fonte . 

Pour l'instant, il doit 99% de son physique à la méthode . 

Je pense qu'il reviendra à la méthode par la suite lorsque le déficit de condition physique et de bien-être 

psychologique procuré par la méthode se fera sentir. Ce sera un parcours du type de Franck B ou Andy, avec des 

mensurations hors-normes. 

Je le vois bien atteindre un 46 de bras sec en ne faisant plus que la méthode d'ici trois ans. 


Moi ce que je vois c'est que pour passer de 44 aux bientôt 45 de bras, il a du faire de la fonte. 

Ca prouve bien qu'on peut pas se muscler sérieusement avec la méthode. 

... 

Je suis certain qu'un Ori aurat pu dire ça 


Il faut aussi prendre en compte le "choc" que ça fait de changer d'entrainement, de résistance. 

Il est arrivé à 44cm de bras avec la méthode... il est allé tâter de la fonte, et est passé à 45cm... il reviendra à la 

méthode (c'est obligé : on revient toujours à ses premiers amours), et décrochera un 46cm 

alexou Posté le: Samedi 10 Oct 2009 11:57 Sujet du message: 

La quantité incroyable de bouffe qu'il a du avaler également ! 

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Citation: 

Je le vois bien atteindre un 46 de bras sec en ne faisant plus que la méthode d'ici trois ans. 

C'est possible pour 1m80 ? 

En ce qui concerne la méthode, il n'a (évidemment) jamais renié le fait qu'il doit son physique à celle-ci . 

Je doute qu'il y revienne complètement 

soûle trop 

. Il fera sûrement un mix méthode/fonte, mais les séries longues le 


Cela le saoûle... pour l'instant . 

Je prends les paris. 

Horlab n'a pas encore pu éprouver ce que ça faisait de faire + de 90 kgs de poids de corps 

développés/entretenus avec de la fonte en séries courtes/moyennes. 

Le corps devient pataud, c'est un vrai fardeau. 

L'évolution (ou le retour) vers les séries longues se fait inconsciemment et naturellement si l'on ne veut pas être 

"juste une masse". 

Un corps massif bâti sans séries longues, sans "cardio-muscle" fatigue énormément. Cela devient une gêne de 

tous les jours. Et seul un bodybuilder, fixé sur l'apparence, capable de supporter la gêne induite, peut se 

satisfaire de cette situation. 

Sans compter les problèmes articulaires. 

Andy, Franck B, José, sont venus à la méthode pour ces raisons. Et je l'ai construite pour ces raisons. 

Il faut que le système d'approvisionnement énergétique, le coeur également, soient à la hauteur de la masse 

développée. C'est impossible sans séries longues et rapprochées. 

Les séries longues permettent d'irriguer les muscles, et aussi de mieux nourrir tendons et articulations. 

Cela me rappelle une conversation mp avec Franck B qui, du haut de son expérience énorme, a bien compris la 

logique de la méthode. Mais il faut passer par là pour bien la saisir dans toute sa complexité. 

Plus un "fonteux" qui s'entraîne en séries courtes et moyennes (avec plus d'une minute de repos) avance en âge, 

plus il souffre de problèmes articulaires, musculaires, tendineux et perd facilement ses muscles car sa condition 

physique n'est pas à la hauteur de sa force et de son volume. 

Horlab le sentira plus rapidement car il a expérimenté l'univers de la méthode. 


En gros il va réussir à entretenir sa masse voire même la développer encore mais sa condition physique ne suivra 

pas et va même faiblir si j'ai bien compris? 

Et donc il devrait se sentir lourd et maladroit plutôt que massif et sportif? 


Intéressant Olivier 

Shiver : je crois qu'il fait toujours du cardio à côté (boxe), donc je ne sais pas si ça le maintiendra en forme. Mais 

ce qui est sûr, c'est qu'il cherche à avoir une excellent condition physique. Donc, si l'entrainement avec séries 

courtes est si "destructeur" (ce dont je ne doute pas ), il va très vite le sentir. 

Au fait Olivier, où en es-tu pour la vidéo ? 


Citation: 

(je connais ses performances à la méthode) 

On peut avoir une idée ? Il nous dit jamais rien à nous ! 

olivier.lafay Posté le: Samedi 10 Oct 2009 17:43 Sujet du message: gfedc 

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Shiver a écrit: 

En gros il va réussir à entretenir sa masse voire même la développer encore mais sa condition physique ne 

suivra pas et va même faiblir si j'ai bien compris? 

Et donc il devrait se sentir lourd et maladroit plutôt que massif et sportif? 

Il va développer sa masse car le lourd en séries courtes, ça a fait ses preuves , mais au détriment de sa 

condition physique, oui. 

Etre bon en endurance (jogging) ne suffit pas, car il faut que cette endurance ne soit pas juste du " cuisses petite 

amplitude - ce qu'est le jogging - et coeur". 

Il faut que l'endurance relie chaque muscle au coeur (cardio-muscle), ce que j'ai fait dans la méthode. 

Avec des amplitudes convenables. 

Les poids lourds abîment sérieusement les articulations et tendons de ceux qui se développent au-delà des 

normes. Raideur + lourdeur s'ensuivent. 

Jean Texier, le fameux théoricien et champion français de bodybuilding naturel, a eu l'honnêteté d'avouer qu'à 40 

ans environ, bien des séances de poitrine consistaient en de simples échauffements (pas de travail effectif) tant 

les épaules étaient douloureuses. Les articulations étant très abîmées par des années de couché lourd. 


Bah ! 

MaTT- a écrit: 

Au fait Olivier, où en es-tu pour la vidéo ? 

C'est toi qui sait, non? 

Je t'ai répondu et j'attends . 


Ah ?? 

Je n'ai pas encore reçu ta réponse ! 

Déjà la dernière fois, j'ai reçu ton mail avec un jour de retard... Quand m'as-tu répondu ? 


Il me semble que cette notion de "cardio-muscle" dont vous parlez, c'est la première fois que j'en entends parler 

Ca peut expliquer pourquoi même avec un bon niveau de course on peut être vraiment mis à mal par les 

exercices de cuisse de la méthode? 

Parce que personnellement, même avec une bonne endurance (jogging) au-delà d'un mode 8 à E2 sans se tenir, 

j'étais vraiment très mal déjà 

Même pour la vidéo de squats une jambe à rythme lent que j'avais faite, je sentais déjà mon coeur s'emballer. 

Ca m'a toujours intrigué que les squats une jambe me paraissent si cardio (quant à F n'en parlons même pas ) 

alexou Posté le: Samedi 10 Oct 2009 18:26 Sujet du message: 

Il y aurait donc plusieurs type d'endurance. 

Je ne suis pas mauvais en jogging. Je peux courir 1h facilement sans être naze. 

Je viens de commencer judo. On a des combats de 3 minutes. J'en ai enchainé 3 avec 1 minute de repos la 

dernière. J'ai fini lessivé. 

C'était comme si le cardio travaillait différemment entre un jogging et un combat. 


Ouais, j'ai déjà remarqué, quand tu fais des mouvements beaucoup plus violent (plus d'amplitude et plus rapide) 

que le jogging (on peut pas dire que ça soit violent ), ça fatigue bien plus vite. 

Pour les muscles, pareil. Tu fais de toutes petites amplitudes au jogging, même si tu répètes le mouvement des 

milliers de fois. Alors qu'avec E2 et F... 

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http://musculaction.com/forum/post1387384.html#1387384 

Ahahah . Parait que cedrixman aurait oublié de bosser le haut des pecs. 

kZ, attends toi à une réponse du genre : "6 fois 40 dips, à part l'endurance, j'vois pas ce que ça bosse" . 

Boktai Posté le: Samedi 10 Oct 2009 18:51 Sujet du message: 

Plus on utilise nos muscles, plus on a besoin d'oxygène pour les alimenter. Donc en judo comme c'est très 

physique on est bcp plus vite essoufflé qu'avec un jogging. Enfin je crois, à confirmer 


Vous oubliez une chose : en judo ou dans n'importe quel AM/SDC, la demande cardio concerne tous les muscles. 

En jogging, la demande cardio est essentiellement le fait des cuisses, avec beaucoup moins d'intensité dans 

l'effort. 

Dans la méthode, vous avez du cardio-bras, du cardio-pec, du cardio-dos, etc. 

Pas seulement un cardio-cuisse de faible intensité . 

garulfo Posté le: Samedi 10 Oct 2009 21:58 Sujet du message: 

Juste pour apporter mon petit point de vue de fonteux : 

- Muscu fonte : effectivement je vous rejoins sur de nombreux points : 

- Bcp de fonteux ou d'apprentis fonteux sont obnubilés par la perf de la charge et ce, sur un nombre très (trop) 

restreint d'exos considérés comme incontournables par certains. Si l'on veut être considéré comme un fonteux 

faut faire du Développé couché barre et puis pas trop long hein sinon le muscle grossit pas et SURTOUT pas 

de cardio car ça détruit le muscle (celle là c'est ma préférée). 

Comme toujours bcp suivent ce que certains peuvent leur dire sans vraiment d'esprit critique. 

Combien font du circuit training, de la série longue ou du superset ? 

Très peu ... car il faut descendre les charges dans des proportions assez vertigineuses au début. C'est avant tout 

une question d'ego donc cela demande une maturation qui peut prendre des années avant de prendre conscience 

qu'il existe autre chose que la charge dans l'entraînement. 

Cependant l'évolution se fait et si l'on jette un oeil sur les carnets des fonteux les plus expérimentés on se rend 

compte qu'ils utilisent des formats différents de 90% des autres. 

Cette "étroitesse" d'esprit des fonteux est liée à l'essence même de leur pratique qui consiste dans la vision la 

plus simpliste à augmenter la charge. La plupart des pratiquants étalonnent leur progression par rapport aux 

charges qu'ils soulèvent point barre. 

Avec la Méthode au contraire vous utilisez votre PDC (un poids qui peut varier mais dans des proportions 

raisonnables) donc vous étalonnez votre progression avant tout sur la longueur des séries et les temps de pauses 

(Il y a bien évidemment également la progression sur des exos de plus en plus dure). 

La Méthode est de ce fait par nature une pratique cardio en plus d'être une méthode de développement 

musculaire, la fonte peut l'être également mais cela demande une petite "révolution intellectuelle" qui demande 

du temps et de la prise d'expérience. 

- Cardio Jogging : certes l'entrainement en endurance fondamental n'est pas d'une grande intensité, c'est pour 

cela qu'il faut faire en complément du HIIT et je ne sais pas si vous avez déjà testé mais ça change beaucoup de 

choses maintenant c'est clair que cela ne fait jouer que les muscles inférieurs. 


garulfo>Joli texte 

Si tu en as d'autres comme ça, on pourrait en faire un recueil à mettre dans un post-it, c'est le genre de texte qui 

-je crois- permet de faire avancer du monde. 

En fait l'évolution de horlab tiendra à sa façon d'utiliser la fonte. 

Cependant s'il en fait pour éviter les séries longues du poids de corps, il risque réellement de se tourner vers les 

séries courtes voire ultra-courtes "grâce" à la fonte. 

Après soit effectivement comme le dit Olivier Lafay, il revient à ses premiers amours, soit -et c'est pas 

imposible-, il réfléchit à mieux utiliser la fonte (comme il est possible de le faire, n'est-ce pas garulfo? )pour 

regagner les qualités qu'il aura perdues. 

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garulfo Posté le: Samedi 10 Oct 2009 23:39 Sujet du message: 

Oui je pense que tu as raison il va sans doute se tourner vers des séries courtes histoire de couper un peu mais 

on revient en général toujours vers son "inclinaison" naturelle. 

J'ai essayé pas mal de choses dont le split ou les formats force pour couper un peu la routine et la lassitude qui 

peut parfois s'installer au fil du temps, mais je reviens toujours au full ou half-body parce que c'est le type 

d'entraînement qui convient le mieux à ma philosophie d'entraînement. 

Enfin on verra bien on ne peut pas se mettre à sa place non plus 

Un autre point qui peut expliquer cette différence entre les pratiquants de la Méthode et les pratiquants fonte 

c'est leur profil. Je me trompe peut être mais j'ai la sensation que les pratiquants fontes sont en général plus 

jeunes et de sexe masculin ... d'où un manque de maturité et moins de recul vis à vis de leur pratique ce qui 

explique vraisemblablement cette tendance à mettre en avant des principes d'entraînement qui fleurent bon la 

testostérone de base 

MaTT- Posté le: Dimanche 11 Oct 2009 8:29 Sujet du message: 

Il y a aussi beaucoup de pratiquants de la méthode jeune (16~17 ans) et de sexe masculin . 

Je pense que le "problème" viendrait plus de "l'influence culturelle" du body building classique et tous ses 

dogmes : "no pain no gain", toujours plus gros, soulever plus lourd et toutes ces images de types ultra dopés qui 

font croire aux jeunes néophytes qu'ils y arriveront naturellement... C'est une question de pédagogie, non ? 

olivier.lafay Posté le: Dimanche 11 Oct 2009 10:02 Sujet du message: 

Je partage les analyses de matt et garulfo. L'idée selon laquelle "plus je soulève lourd, plus je suis viril" est bien 

ancrée et n'est productive que chez très peu de pratiquants de fonte. Les autres continuent à vivre dans un 

fantasme de virilité masquant leur échec à se développer ainsi que leurs blessures. 

Ce sont deux cultures qui s'opposent : soit être un homme par la recherche de la douleur, soit l'être par la 

recherche du bien-être et de la condition physique/morale (ce qui n'exclue pas la douleur, mais ce n'est plus un 

but en soi). 

Shiver Posté le: Dimanche 11 Oct 2009 10:05 Sujet du message: 

Moi je crois plutôt qu'on a 2 différences principales: 

-l'objectif. 

-la vision de la muscu. 

Ces 2 points peuvent être séparés ou se combiner. 2 points saupoudrés par l'ignorance des uns et des autres. 

On en a qui cherchent à se muscler, savent que la fonte peut leur permettre d'y arriver 

et ne veulent pas d'un "physique comme Bruce Lee". Alors bye bye les pompes et vive le développé-couché. 

D'autres veulent se muscler mais surtout pour leur sport. La masse et le volume c'est pas l'intérêt principal. 

Alors ils se disent "j'veux pas gonfler donc j'irai pas en salle" mais "je vais aligner le plus de pompes possibles". 

Ils veulent de la "muscu naturelle" c'est-à-dire à poids de corps. 

Le souci c'est effectivement "l'influence culturelle" dont parle MaTT. 

Quand on a un jeune en salle et un jeune qui fait la méthode, même siles objectifs sont les mêmes au départ 

(devenir plus musclé), l'un d'eux va avoir son point de vue qui va se transformer et pas en bien. 

L'autre aura juste son livre 

Bien évidemment je ne fais qu'énoncer des généralités, avec toutes les erreurs que ça comporte 

Mais quelque part ce n'est pas pour rien si effectivement en fonte la plupart des personnes pensent "soulever 

plus lourd", sans jamais se soucier des conséquences, sans jamais être mis en garde (ou pas beaucoup) et 

s'arrêtent à ça. 

olivier.lafay Posté le: Dimanche 11 Oct 2009 10:19 Sujet du message: 

garulfo a écrit: 

Combien font du circuit training, de la série longue ou du superset ? 

Très peu ... car il faut descendre les charges dans des proportions assez vertigineuses au début. C'est avant 

tout une question d'ego donc cela demande une maturation qui peut prendre des années avant de prendre 

conscience qu'il existe autre chose que la charge dans l'entraînement. 

Lorsque j'ai commencé à élaborer la méthode, j'avais accès à une salle, j'ai donc testé des enchaînements mêlant 

fonte et pdc. 

Moi qui faisait des séries relativement longues à 100 kgs au couché, je me suis retrouvé à faire du couché à 60 

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kgs . 

Et mes pectoraux aimaient et (surtout) je me sentais beaucoup mieux. 

Il aurait fallu voir les regards et réflexions de "débutants" assez minces qui me regardaient faire et qui, ensuite, 

venaient me demander dédaigneusement si la place au couché était libre. Ils prenaient aussitôt les 60 kgs et 

faisaient plus de répétitions que moi (sur une série) et leurs regards de mépris, tournés, vers moi, étaient 

évidents . 

De petites racailles de l'époque qui me parlaient avec une agressivité assez intéressante. 

J'étais volumineux mais faible selon leurs critères puisque, en apparence, je ne soulevais pas plus lourd qu'eux. 

Ils se sentaient donc capables de se confronter à moi avec la certitude de vaincre (puisque je n'étais que 

"gonflé", donc faible à tous points de vue). et cela se percevait dans leur attitude. 

Evidemment, il faut beaucoup de force morale pour baisser les poids et conserver son indépendance face aux 

regards des autres qui établissent leurs hiérarchies par les poids soulevés. 

Beaucoup confondent poids soulevés et efficacité physique. 

Or, c'est généralement l'inverse : pour être efficace, il faut s'entraîner léger (afin de stimuler toutes les qualités 

physiques et pas seulement la force). La force s'écroule très rapidement en combat si elle n'est pas soutenue par 

le cardio et la condition physique (+ force statique). 

Le très fort qui s'essoufle vite en combat rapproché perd en l'espace de quelques secondes plus de la moitié de 

sa force (inutilisable avec un coeur sursollicité). 


D'où l'importance du "cardio-muscle". 


Pas mal le témoignage 

Pour moi, le combat est l'une des meilleures épreuves physiques pour tester (presque ?) toutes les qualités 

physiques : force, endurance, souplesse... 

kZ Posté le: Dimanche 11 Oct 2009 12:00 Sujet du message: 

+1, sacrés témoignages ! 

C'est ça le truc si j'ai bien compris : en s'entrainant léger, on développe toutes les qualités physiques (dont la 

force !) ; en s'entrainant lourd, on ne fait que la force. 

Erreur commune de dire : "en s'entrainant lourd, on fait la force ; en s'entrainant léger, on fait donc tout, sauf du 

lourd : donc on fait tout, sauf la force". 

C'est une sorte de syllogisme à la rhinocéros 


Citation: 

en s'entrainant léger, on développe toutes les qualités physiques 

En s'entraînant "léger" avec de bonnes amplitudes ! 


Oui 

D'ailleurs, on peut aussi retrouver le problème d'ego de la performance, avec la méthode : le but n'est pas de 

soulever plus lourd mais de faire plus de répétitions... au détriment, parfois, de l'amplitude. 

En tout cas moi je sais (et j'essaie de corriger ça avec un miroir) que j'ai tendance à diminuer l'amplitude des 

dips (qui est assez difficile sur B) en fin de série... 

Le seul avantage, c'est qu'on n'a pas le risque de blessure Sérieux, vous avez jamais de doutes en lisant des 

carnets de "débutants" qui font déjà des bonnes perfs ? C'est pas pour faire mon rageux mais bon 


... et en séries longues, avec temps de repos courts, etc etc... 

A mon avis, cet entrainement n'est pas très populaire car il faut avoir un programme bien plus réfléchi pour avoir 

des résultats convaincants, alors qu'avec le lourd... Tu pousses avec des temps de repos à l'arrache, et ça 

viendra . 

Une autre raison pour laquelle c'est impopulaire (à mon avis) : c'est encore une question de culture. Quels dopés 

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médiatisés (Schwazy & co) ou autres strongman vantent les bienfaits de l'entrainement légers ? 


MaTT : en même temps, on peut justement s'appuyer sur cette contre-culture des BB pro et dopés. 

Combien de personnes aiment vraiment les physiques type Schwarzdégénère ? Si on faisait un sondage, y'aurait 

80% de "c'est trop moche" 

C'est là où la méthode rassemble du monde avec les séries longues : adopter le mode d'entrainement contraire, 

c'est aussi refuser les excès du bodybuilding. 

Donc on a deux façons de voir les choses qui diffèrent ; et donc de manières de s'entraîner. 

Lourd vs long. 

Pour pousser un peu plus loin : séries longues, long terme ; séries courtes et lourdes, ... 


Oui, c'est vrai qu'en général, les gens qui n'aspirent pas à la musculation excessive veulent être "bien". 

Mais pour ceux qui veulent devenir énorme ou même bien costaud en restant naturel... ? Très peu de personne 

prônaient les séries longues (avant la sortie de la méthode ). 


En même temps ce qui est amusant c'est que quelqu'un qui va faire beaucoup de répétitions à poids de corps il 

va être vu comme "fort" avec "du vrai muscle". 

De l'autre le fonteux qui commence à passer plus de 8repet' on va dire "c'est bien de faire plein de repet' mais 

prends plus lourd. Là tes muscles c'est de la gonflette". 

Alors forcément quand on vient d'un milieu où la musculation n'est pas spécialement populaire (comme dans la 

majorité des cas en somme), on veut avant tout pousser plus lourd...et encore plus lourd. 

On ne veut pas faire de gonflette 

Sauf en échauffement ou pour terminer le muscle 

Mais on va avant tout pousser lourd, très lourd 

Et puis comme l'a dit M'sieur Lafay, il y a cette recherche de la douleur. 

Il faut se faire mal pour progresser. 

Rares sont les personnes qui limitent les poids à force d'avoir mal aux poignets, aux coudes, aux épaules, aux 

genoux etc... 

A la séance suivante on va bien s'échauffer les articulations, peut-être les potéger mais finalement ça servira plus 

à se préparer à avoir mal qu'à ne pas avoir mal du tout. 

No pain, no gain... 


Citation: 

No pain, no gain... 

Ce qui est vrai en soi 

Mais ça ne veut pas dire qu'il faut rechercher la douleur ("pain") pour avoir des gains. Il faut rechercher le "gain", 

et accepter qu'il va y'avoir du "pain". 

C'est encore et toujours le problème de comprendre les mots, puisque l'on veut à tout prix se fixer des 

règles-type. 


Ouais, parfois le "pain" c'est vu comme la douleur mais articulaire... 

Je me souviens sur Smart, y a un type qui s'était coincé la peau des doigts entre des disques de fonte et se l'était 

arraché . Là-dessus, un type arrive et dit "c'est un passage obligatoire vers la masse ". Ça illustre bien le 

"no pain, no gain, no brain" 


Ce qu'il faut retenir, c'est que "no pain" (pain dans le sens : bouffe), "no gain" 

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MaTT>ça m'a trop fait rire cette histoire 

kZ>on est d'accords 

tyler durden Posté le: Dimanche 11 Oct 2009 15:29 Sujet du message: 

La maîtrise de l'ego, clé de voute de la musculation?!!! 


Grave, tyler 

C'est le problème principal ; c'en est aussi la solution. 

garulfo Posté le: Dimanche 11 Oct 2009 23:05 Sujet du message: 

@ Tyler : +1000 ... mais on en revient au problème de la maturation qui vient de l'expérience et plus encore de 

l'expérimentation donc avec les années. 

Le problème est que bcp veulent du résultat court terme (je veux être beau sur la plage ) et abandonnent la 

muscu avant d'avoir pu acquérir cette fameuse maturité dans la pratique d'où la perpétuation de schémas 

stéréotypés. 


Citation: 

La maîtrise de l'ego, clé de voute de la musculation?!!! 

Une maitrise préalable à la libération de cet égo ... Etre libre, c'est dire non. 

En tant qu'ancien fonteux (10 ans), je ne passerai plus jamais sous des haltères ou alors pour faire le malin et 

tenter une perf. 

Tout ce qu'Olivier a dit, je l'ai ressenti. Le début de mon carnet est une preuve évidente de l'état désastreux dans 

lequel j'étais. Je me croyais sportif et je faisais un mode 3 à A2 et encore difficilement. 


Après discussion avec Stephenv, qui accepterait de répondre à la question de la faq qui reste en suspens depuis 

près d'un an : 

" Le travail en séries longues permet il d'obtenir du volume musculaire?" 

( faq: http://www.musculaction.com/questions-musculation.htm ) ? 

Il s'agirait de réorganiser les éléments les plus importants de nos échanges récents. Ce serait certainement une 

bonne façon de répondre à cette question de la FAQ. 

Merci d'avance, j'ai encore quelques dizaines de mails/mp qui m'attendent . 


Citation: 

Il s'agirait de réorganiser les éléments les plus importants de nos échanges récents. 

Lesquels ? Où ? 


Page 5,6 et 7 ici-même . 


Pour la faq lafay : les quote d'olivier dans le carnet de boktai ça mériterait pas de figurer dedans aussi ? 


Ils méritent, je suis d'accord. Mais... 

Citation: 

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La méthode permet d'obtenir des résultats vraiment importants pour un investissement (temps, énergie, 

psychologie) 10 fois inférieur au bodybuilding "classique". 

On n'aurait jamais envisagé des résultats semblables à toi, Roman ou Charles en si peu de temps (deux ans, 

c'est rien) quand j'avais ton âge. D'ailleurs, on ne l'aurait pas envisagé avant la naissance de la méthode 

Smile . 

Rien qu'avec ça, y en a qui vont rager. Vraiment . 


On peut broder un peu pour que ça fasse pas agressif (car ce n'est pas du tout le but d'ailleurs) 


Oui, mais tu connais les réaction de certains. Tu as vu ce que ça donné rien qu'en mettant une méthode au 

PDC au même niveau que la fonte. Si maintenant on va leur dire que c'est mieux... 


Attention à Aioros31 qui a envie d'emmerder le monde (et surtout moi). Voir post à la poubelle pour les 

modérateurs. 

Shiver Posté le: Jeudi 15 Oct 2009 17:55 Sujet du message: 

http://www.musculaction.com/forum/traction-t54936.html 

Le topic devenait collector 

Heureusement que garulfo est arrivé 

spooner Posté le: Jeudi 15 Oct 2009 19:24 Sujet du message: 

Enorme ! Vous avez bien fait de recruter Garulfo ! 

J'adore Moimemee qui la ramène en parlant comme Petit Gibus ... 

Collector c'est sur ! 

Tu peux pas déplacer toute la conversation dans le topic des répliques collector du forum ? Ca leur apprendrait ... 

garulfo Posté le: Jeudi 15 Oct 2009 20:10 Sujet du message: 

C'est clair que lorsque j'ai lu le topic j'ai halluciné mais y a pas que moimemee sur ce coup là car d'autres ont 

mis le paquet aussi 

Shiver Posté le: Jeudi 15 Oct 2009 20:51 Sujet du message: 

J'ai placé le lien dans le topic des répliques collector spooner 

Tu aurais aussi pu le faire 

metalliman Posté le: Vendredi 16 Oct 2009 5:34 Sujet du message: 

khofo dans ses oeuvres 

Citation: 

mes postS sur pm dans la rubrique de ...... je défend olivieR lafaY car les gens critiquent pas mal sa méthode 

sans l'avoir lu labas si ca c'est de l'emmérdement 

mais vas voir les messages de christO labas sa fait 3 fois qu'on le ban il reviens il emmérde chaque fois 

donc je te demande gentiment de ne pas venir embétter on t'a banni ne reviens pas 

en ce qui me concérne je suis un admirateur de votre méthode Lafay je ne suis pas ici pour emmérdement 

cordialement 

KhofO 

http://www.musculaction.com/forum/c-h-r-i-s-t-o-ready-for-the-hunt-picp10-t52813-210.html 

spooner Posté le: Vendredi 16 Oct 2009 8:21 Sujet du message: gfedc 

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désolé Shiver, en ce moment, j'ai plus la force de faire un copier coller ... 

EDIT sur KHOFO : quelqu'un pour lui dire que les majuscules c'est en début de mot ? 


Une vraie victime ce Khofo 

Spooner : ahah c'est hallucinant 

garulfo Posté le: Mardi 20 Oct 2009 15:38 Sujet du message: 

ça y est c'est reparti sur le fameux post des tractions ... 

MaTT- Posté le: Mardi 20 Oct 2009 15:59 Sujet du message: 

Collector. 

Citation: 

Et y'a un exemple tout con qui prouve que le poids n'a pas d'influence et que c'est souvent une excuse pour 

les gens un peu gras, c'est que vous prenez une personne de 170cm pour 70kilos, et une autre personne de 

200cm pour 100kilos, la personne de 2m n'aurait pas plus de mal. Car son dos sera deux fois plus gros, se 

bras aussi et ses épaules aussi. 

spondyleux Posté le: Mardi 20 Oct 2009 17:44 Sujet du message: 

l'auteur de la merveille ? 

MaTT- Posté le: Mardi 20 Oct 2009 18:19 Sujet du message: 

http://www.musculaction.com/forum/post1395997.html#1395997 

Lui ! 


http://www.musculaction.com/forum/post1397585.html?highlight=#1397585 

La réaction de Koston illustre bien le fait qu'il n'est pas forcément utile de comprendre a théorie pour avoir un 

bon physique, le physique de Charles étant bien supérieur en tout à celui de Koston. 


C'est clair que Charles est largement plus musclé/athlétique de Koston. 

Koston, c'est LE physique de kéké Mais physique bien sympa quand même (vraiment de gros bras). Pas 

spécialement "athlétique" par contre, alors que Charles pourrait facilement ressembler à un gymnaste. 


Koston n'est pas vraiment équilibré. Surtout comparé à Charles. 

Complètement d'accord Spooner . Il est vraiment arrogant sur ce coup. Et tellement débile . 


"Charles, tu as encore beaucoup à apprendre" 

Mais d'où lui vient cette suffisance ? 

Koston, tu apprendras à tes dépens ... 

kZ Posté le: Mardi 27 Oct 2009 9:06 Sujet du message: 


Mériterait largement un tour sur le blog 

53 ans... 

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Ce qui est à la fois ennuyeux et révélateur (s'il le fallait) du narcissisme exacerbé de koston et de son besoin de 

se comparer et d'en découdre, c'est que mon propos était d'ordre général et ne faisait aucunement référence à 

lui, à "son" article. 

Koston, (prévenu je suppose), intervient très rapidement sur un sujet qui parle des séries rapides et brutales et 

non de lui. 

Je n'ai pas lu son article et, ce qui m'importait avant tout, c'était de contraster avec metalliman (sans conflit) en 

mettant l'accent sur ce qui me semble essentiel : la prévention, la mise en évidence du risque. 

Je nuançais la prescription de rythmes d'exécutions potentiellement dangereux et insistait sur la maîtrise de ce 

type de pratique. 

Je parcours de nombreux forums du net régulièrement, et pas seulement des forums parlant spécifiquement de 

musculation (mais avec des sous-forums où l'on aborde la musculation). 

Je constate que la révolution internet, qui est d'offrir, en 2 minutes, une tribune à n'importe qui, produit des 

attitudes dangereuses et de l'oubli. C'est l'inverse du monde du livre. 

La promotion, par des jeunes enthousiastes et soucieux d'exister quelque part, de modes d'entraînement à haut 

facteur de risque (bien qu'efficaces) repose sur l'oubli de l'histoire de la musculation (dont le souvenir entre en 

conflit avec le besoin de valorisation de soi). 

Le modèle de l'entraînement brutal est en train de s'imposer chez de nombreux jeunes, alors qu'il existe tant 

d'exemples de culturistes porteurs de blessures multiples à cause de cet entraînement. 

Considérer que la blessure et la douleurs sont "normales" et font partie du dévouement à la cause des gros 

muscles est une bêtise, mais cela ne m'inquiète guère tant que cela reste la voie de quelques olibrius. 

Quand cela s'impose comme un dogme et que l'on entraîne des milliers de jeunes vers des blessures 

certaines, nous devons, au moins sur ce forum, prendre suffisamment de recul pour évaluer le désastre et tenter 

de faire réfléchir les aspirants au volume et à la force. 

Autrefois, l'égo ne franchissait pas la porte des salles. On ne pouvait se comparer en direct que dans la salle. 

Aujourd'hui, via le net, l'Egotrip, en musculation, est le pire ennemi de la santé des jeunes. 

metalliman Posté le: Mardi 27 Oct 2009 19:51 Sujet du message: 

c'est vrai que je n'ai pas insisté sur l'aspect prévention en parlant d'explosif...mais pour moi cela doit toujours 

rester dans le cadre d'une exécution contrôlée, maitrisée (comme le décrit Waterbury par exemple) et non pas du 

bourrinage comme on peut le voir sur certaines vidéo de pro...disons qu'à l'inverse il ne faut pas faire du super 

slow non plus. 

olivier.lafay Posté le: Mercredi 28 Oct 2009 7:59 Sujet du message: 

Pour prouver que je suis toujours bien présent, même si je n'écris pas tout sur le forum, loin de là, voici le 

dernier échange de mp avec Fedor . 

J'ai pensé que cela pouvait en intéresser certains parmi vous. 

Tenez compte, en lisant, du fait qu'il y a eu plusieurs échanges mp avant celui-ci, et que donc je rebondis sur 

l'échange global, depuis le début, à travers mon propos. 

La cause de cet échange était la "critique " d'hartouze portant sur la nocivité supposée des séries longues et 

rapprochées. 

La question était de savoir si je devais ou non répondre à chaque personne me sommant de le faire sur le net. 

Puis nous avons dévié. 

Je suis ouvert à vos réflexions. 

E.Fedor a écrit: 

Je n'ai jamais voulu être désagréable, irrespectueux ou quoi que ce soit d'autre. 

Je sais. 

Je n'ai jamais tenté de te rabaisser ou de t'accuser d'intentions vicieuses. 

Je voulais te montrer que tu ne te rendais pas compte que ta façon d'aborder la situation dépendait d'une 

vision du monde... troublante . 

Soit on accepte les hiérarchies basées sur l'expérience, le travail, l'intelligence, la culture, l'instruction, l'âge, 

les valeurs... soit on les refuse. Et, les jeunes sont souvent inconscient du fait qu'ils ont été formatés à ce que 

j'appellerais la "concurrence égotiste et naïve". 

Avec internet, et la possibilité pour beaucoup de se hisser jusqu'à des sphères de conversation auxquelles ils 

n'avaient pas accès jusque là, ce sont des milliers d'annés de conventions sociales qui basculent. 

Mais, en étant logique, on se doute bien qu'il va y a voir un retour à terre à un moment ou à un autre : la vie 

sociale exige, pour se maintenir de façon relativement supportable, un respect à-priori des hiérarchies 

conventionnelles. 

Tant que nous serons faits de chair et de sang, on pourra considérer que le virtuel est une bulle qui éclatera 

comme toutes les précédentes. 

Un garçon de 20 ans qui n'a pour unique cv que des performances et un physique déjà accessibles il y des 

centaines (milliers) d'années, peut-il jouer dans la même cour, être considéré comme l'égal, d'une personne 

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qui a accompli quelque chose? 

Quand bien même le jeune homme aurait-il des connaissances, en un domaine, plus abouties que son aîné, 

cela ne suffirait pas car, vivre une vie d'homme, travailler, être utile, créer une oeuvre, sont bien au-dessus 

de la critique restreinte d'un étudiant (de la vie) . 

Ce qui compte, ce sont les faits passés au filtre des hiérarchies : si la méthode fonctionne, avec un 

engouement exceptionnel, peut-on décemment prendre en compte les écrits d'un "concurrent en célébrité" qui 

vient à peine de sortir de l'oeuf? 

C'est à travers cette réflexion qu'il faut aborder les problématiques de la méthode et du net. 

Dis-toi que si ton seul "maitre à penser" est un jeune de ton âge, il y a un gros souci. 

Tout ne se vaut pas. 

Seulement, j'aime bien essayer de comprendre les choses. la méthode, m'intéresse beaucoup (je lit et relis 

souvent turbo). Je ne suis donc pas un détracteur, et je n'essai pas de nuire à qui que ce soit. 

J'ai très bien compris. Je te lis régulièrement sur le forum et je vois bien que tu essaies d'être "un juste". Mais, 

tu peux te tromper en voulant être trop impartial. 

La méthode est basé sur des sciences, comme la psychologie, je l’ai compris. Mais pour créer la méthode, je 

pense qu’il à fallu une grande connaissance du corps humain, des principe de la musculation (série, charges, 

temps de repos, congestion, phase négative…). Les exercice n’on pas du être placer au hasard, y’a t’il un 

explication théorique derrière cela? Ou est ce par l’observation en pratique que vous avez procéder ses 

placement? 

Quelle importance? 

Tu préfères une voiture qui fonctionne très bien et qui te procure beaucoup de satifactions, sans livret 

scientifique fourni avec, ou tu préfères une voiture poussive, mais fournie avec 500 pages justifiant 

"scientifiquement" son existence? 

Regarde delavier/Gundill : ils n'ont aucune véritable culture scientifique. Delavier est inculte, absolument, et 

Gundill a une formation en marketing... 

Pourtant, ils grugent les naïfs avec des propos "scientifiques" copiés sur d'autres qui justifieraient une 

"méthode" dont tout le monde sait maintenant qu'elle est totalement inefficace. 

La science sert souvent de cache-sexe, pour masquer le vide de ce que l'on propose (c'est un des principes du 

télé-achat : si la science le dit, c'est que cela doit marcher ). 

Si vous ne voulez pas m’expliquer (vous n’avez pas à le faire de toute manière), ce n’est pas grave. 

Je m’exprime maladroitement, mais j’ai envi d’en savoir plus, j’ai envi de savoir sur quoi repose la méthode. 

Je suis le genre de personne à ne pas croire en quelque chose sans avoir de bonne preuve derrière. 

La "bonne preuve", c'est les faits ! 

Si tu n'es pas capable de voir que la méthode est la seule qui, actuellement et depuis toujours d'ailleurs, joue 

la transparence et qui puisse montrer les résultats de ses pratiquants en direct sur le net, c'est que tu es 

vraiment aveugle. 

Aucune "méthode" n'a fait ce que j'ai fait, car bien peu ont eu des résultats aussi établis et fondés que ceux 

que j'avance. 

C'est bien pour cela que j'ai agi ainsi, car c'est aussi, de ma part, une lutte contre le mensonge et le "tout 

business". 

Le monde de la musculation est un monde qui "justifie" tout le temps avec la science, mais qui ne prouve 

(presque) rien avec les faits. Le dopage venant compliquer la situation. 

Delavier et Gundill ont-ils été sommés de prouver, statistiquement, le bien-fondé de ce qu'ils avancent? 

Non. 

Les gens gobent leurs propos comme "vérité absolue" parce qu'ils sont accompagnés d'une sauce 

"scientifique". 

Pour moi, c'est le comble du crétinisme. Ce qui est avancé doit être prouvé et au gens ensuite de se faire leur 

avis. 

Celui qui gobe les propos de n'importe quel bonimenteur se parant de la blouse blanche du scientifique est une 

victime et un bon mouton de consommateur dépourvu d'esprit critique. 

J'ai proposé il y a 5 ans que ma méthode soit testée sur le net, en direct. Soit les résultats étaient 

convainquants, soit ils ne l'étaient pas. 

Les vrais "commerçants" ne sont pas prêts à prendre ce risque. 

On m'en veut beaucoup pour cela également : la méthode fonctionne, elle est constamment prouvée en direct. 

Et cela a dû faire redescendre douloureusement sur terre des fans de bodybuilding perdus dans leurs 

fantasmes sur eux-mêmes et leurs masturbations égocentriques imbibées de "théorie". 

MaTT- Posté le: Mercredi 28 Oct 2009 10:05 Sujet du message: 

L'idée de science/faits a déjà été de nombreuses fois abordée, mais pas aussi bien développée que dans cet 

échange . 

Cependant, je suis sûr que ta réponse l'a laissé sur sa faim : il veut connaître le côté "scientifique" de la 

méthode... 

spooner Posté le: Mercredi 28 Oct 2009 10:27 Sujet du message: gfedc 

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Pour en rajouter un peu sur les guillemets qui entourent le mot scientifique dans ton échange ... 

Aujourd'hui, pour être scientifique, il suffit de placer quelques mots à racines grecques dans une conversation et 

le tour est joué. Etre scientifique ne veut pas dire connaitre le vocabulaire d'une science ni même le maitriser (ce 

qui consitue 2 choses bien différentes, on l'a vu à de nombreuses reprises ici). 

Etre scientifique, c'est aborder un sujet de façon méthodique pour s'approcher de la vérité. ET NON AFFIRMER 

UNE VERITE ET NE RETENIR QUE LES FAITS QUI LA CONFIRME EN LAISSANT VOLONTAIREMENT DE COTE LES 

ELEMENTS QUI CONTREDISENT CETTE SOI-DISANT VERITE. 

On en arrive à des assertions qui commencent leurs phrases par "parce que" et les finissent par pourquoi : 

Parce que les séries longues sont néfastes, pourquoi faire des séries longues ? 

La croyance et la rumeur ont plus de valeur que la recherche et l'expérience ... (j'espère à ce propos qu'ils ont 

rayé empirisme et pragmatisme de leurs dico ce qui serait une preuve d'une certaine honnêteté intellectuelle) 

Mais le plus drôle c'est que tu as beau leur dire que les séries longues rapprochées n'ont jamais tué personne et 

même que les gens pratiquant la muscu ainsi ont une espérance et une qualité de vie meilleure, ils te répondront 

qu'hier encore ils interviewaient une mitochondrie (et quand le mytho con dit ...) ou encore le gluon du biceps qui 

leurs affirmaient tous deux qu'ils étaient bien fatigués de ces séries longues. Ceci est une preuve scientifique. Tu 

te rends compte, mitochondrie, ça fait 4 syllabes, le ch se prononce k et si il n'y a pas de "y" dedans c'est bien la 

faute à pas de chance ... 

kZ Posté le: Mercredi 28 Oct 2009 11:08 Sujet du message: 

Olivier ta dernière phrase est juste énorme 

J'ai parlé des dizaines de fois en MP à Fedor. C'est pas un mauvais bougre. 

Mais il souffre beaucoup d'un"manque de contrôle" : dès qu'il vient poster partie lafay, c'est pour conclure 

rapidement "lafay et fonte c'est deux trucs différents pour la même chose les deux se valent", ou truc du genre. 

Grosse volonté de simplifier énormément les choses (pour mieux avoir l'impression de les comprendre). 

Il a tout sous les yeux, mais je sais pas ce qu'il attend. Je sais même pas ce qu'il voudrait. 

Je pense qu'il est coincé dans sa volonté de tout contrôler : pour que cette volonté perdure, il faut qu'il continue 

de ne rien contrôler : tu as beau tout lui donner, il dira toujours que ça lui suffit pas. Il faudrait qu'il en soit 

l'auteur pour cela... 

C'est à lui de changer sa façon de voir les choses pour s'en sortir. 

C'était la même chose avec The Catz (sauf que lui n'est pas sympa du tout, et qu'il est suffisament modeste pour 

se prendre pour un génie ). 

EDIT : 

Citation: 

ils te répondront qu'hier encore ils interviewaient une mitochondrie (et quand le mytho con dit ...) 


kZ a écrit: 

Olivier ta dernière phrase est juste énorme 

En te lisant, j'ai pensé instantanément à Fabrice P comme exemple évident illustrant cette phrase. 

Il y a quelques temps, j'ai découvert la signature de Fabrice P qui affirme rejeter les mythomanes (vous 

retrouverez cette signature facilement). Pour lui, je suis un mythomane, ainsi que les pratiquants de la méthode 

car ils doivent leurs résultats à la fonte, c'est pas possible autrement , etc. 

Mais la première des mythomanies n'est-elle pas de vouloir contraindre les gens à vous admirer pour ce que vous 

n'êtes pas, sur la base d'un discours imaginé, fantasmé, sur soi-même? 

Lorsque l'on se classe tout seul dans la catégorie des "superphysiques" alors que l'on aborde un physique banal 

après plus de 10 ans de musculation voué au culte du volume extrême , lorsque l'on défend avec hystérie une 

idée de "la pureté de la race culturiste" (seuls les haltères sont tolérés et admis comme sérieux en musculation)? 

Ceux qui ont lu les nombreuses attaques de Fabrice P. reconnaîtront dans la définition ci-dessous les 

caractéristiques de la personnalité de monsieur P. , ce qui est intéressant à mettre en parallèle avec l'accusation 

permanente de mythomanie qu'il applique aux autres. 

Sa crainte de la "triche", du mensonge, est à poser à côté du mensonge qu'il promeut sur lui-même, avec un 

acharnement extrêmement violent. 

Dans son interview sur le blog de Rudy, il déclare en substance qu'il fait partie d'une élite disposant d'un droit de 

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regard sur ce qui se fait en musculation sur le net. 

Bref, il est en permanence installé dans une position de supériorité extrême qui ne cadre pas avec les faits et je 

pense que ce hiatus est cause chez lui d'une intense souffrance. 

D'où ses croisades contre la méthode, un peu comme ce religieux américain connu pour ses croisades anti-gay et 

qui a été au final dénoncé par son amant. 

Définition Mythomanie 

Terme issu du grec muthos : légende, récit non historique, et du latin mania : folie. Synonyme : pseudologie. 

Tendance pathologique à dire des mensonges sans en avoir conscience. Contrairement au menteur, le 

mythomane est inconscient de son mensonge. Il est incapable de faire la différence entre la réalité et les 

évènements issus de son imagination. C'est un phénomène caractéristique d'une certaine phase du 

développement de la pensée du jeune enfant, qui raconte comme étant vraies des histoires imaginaires. Ces 

mensonges ne sont pas intentionnels : l'enfant croit vraiment à ce qu'il raconte. C'est une étape normale de 

l'enfance. Mais quand cette tendance persiste au-delà de la petite enfance, et jusqu'à l'age adulte, elle révèle un 

trouble du comportement. 

Pour les psychiatres, la mythomanie traduit une organisation névrotique de la personnalité, qualifiée d'hystérique. 

Mais elle peut également etre présente lors de troubles psychotiques. 

La névrose est une affection psychiatrique se caractérisant par des troubles du comportement dont le malade est 

conscient, mais qu'il ne peut dominer. 

Elle se traduit par des troubles de l'affectivité et de l'émotivité, mais le malade garde ses fonctions mentales 

intactes. En effet, contrairement à la psychose, la névrose n'altère pas gravement la personnalité. 

D'une manière générale, la névrose est due à un conflit psychique non résolu (impossibilité de choisir entre 2 

pulsions contradictoires, d'intégrer un interdit, de surpasser un traumatisme, ...). En fait, c'est une étape de la 

maturité psychique qui n'a pas été franchie. 

La mythomanie devient pathologique si elle persiste au-delà de l'enfance. 

Elle est le signe d'un désordre psychiatrique plus ou moins grave (névrose ou psychose, voir plus haut). 

Le recours fréquent, voire permanent, aux mensonges est pour le mythomane le seul moyen de fuir une réalité 

qu'il ne peut accepter ou affronter sans souffir. Il se donne ainsi l'illusion de changer cette réalité douloureuse. 

kZ Posté le: Mercredi 28 Oct 2009 13:28 Sujet du message: 

Je ne connais pas trop Fabrice P. 

Mais on touche quelque chose de très important vis-à-vis du culturisme à l'extrême : le fait de se regarder en 

permance dans le miroir, de ne voir qu'une image, et de la prendre pour réelle, de se résumer à cela, de vivre 

pour cela, conduit à un désordre. A la mythomanie sans doute, pour certains, à force de vivre pour un 

mensonge... 

La méthode, qui démocratise la musculation, n'a rien à voir avec du bodybuilding. Elle n'a rien à voir avec tous 

ses excès. Sa réussite doit faire exploser de rage ("tous ses sacrifices, pour quoi ?") ceux que j'ai décrit plus 

haut... les pauvres, finalement 


Fabrice P peut être considéré comme le leader des anti-Lafay. Il a beaucoup fait pour : 

- la diffusion des pdf; 

- la gestion des attaques contre moi; 

- les articles contre moi; 

- le piratage de ma connection internet (ils m'ont piégé sur smart pour obtenir ma nouvelle adresse IP en mars). 

C'est un acharné, et la bave lui coulait des lèvres quand il me prenait à partie sur smart. 

Nota : un proche de P est spécialiste de sécurité internet. Et je peux vous dire, qu'après une courte période 

d'accalmie, on pirate en ce moment même ma connection. 

MaTT- Posté le: Mercredi 28 Oct 2009 14:07 Sujet du message: 

Comment sais-tu qu'un de ses proches est spécialiste de sécurité internet ? 

Si tu arrives à savoir ça, tu pourrais aussi obtenir son nom . Il prendrait cher. Très cher. 


L'information est facile à trouver en fait. 

Pour qu'il prenne cher, il faut le prendre en flagrant délit et c'est justement ce que nous voulons faire. 

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spooner a écrit: 

On en arrive à des assertions qui commencent leurs phrases par "parce que" et les finissent par pourquoi : 

Parce que les séries longues sont néfastes, pourquoi faire des séries longues ? 

Poser ce qui est devrait être l'aboutissement de la recherche comme préliminaire à cette recherche. 

Exemple : 

1 - la méthode est inefficace; 

2 - les pratiquants Lafay sont donc des mythomanes; 

3 - ce qui prouve que la méthode est inefficace. 

La méthode Lafay ne peut fonctionner puisque seuls les haltères sont efficaces et il n'y en pas dans la méthode 

Lafay. Les pratiquants sont donc des tricheurs qui utilisent les haltères, seul moyen efficace de gagner du muscle. 

Donc la méthode est bien inefficace et une double escroquerie (les preuves mises en avant sont des mensonges) 

puisqu'elle n'utilise pas d'haltères. 

Parce que la méthode Lafay est inefficace, pourquoi l'utiliser? 

MaTT- Posté le: Jeudi 29 Oct 2009 10:09 Sujet du message: 

Citation: 

La cause de cet échange était la "critique " d'hartouze portant sur la nocivité supposée des séries longues et 

rapprochées. 

Je viens de percuter 

Hartouze aurait-il une démonstration scientifique pour prouver ce qu'il avance ? 


Il a pondu un article il y a quelques temps déjà (en réponse immédiate à ce que j'avais écrit sur le carnet d'un 

pratiquant au sujet de l'avantage des séries longues ). Il essaie de démonter quasiment point par point mes 

affirmations. 

C'est la preuve que notre ami hartouze me lit chaque jour, comme tous ceux qui considèrent que je dois être 

rejeté du monde de la musculation. 

C'est dire s'ils sont persuadés de l'efficacité de la méthode. 

Pas d'articles, pas de croisades , chez eux, contre le powerplate, contre le cube de domyos, contre les multiples 

escroqueries "fitness", contre la "méthode Delavier". 

Ils savent très bien faire la différence entre ce qui ne fonctionne pas et ce qui peut leur faire de l'ombre . 

Egotrip, être une star... 

http://www.youtube.com/watch?v=m_Ja4qAX_7A 

MaTT- Posté le: Jeudi 29 Oct 2009 13:39 Sujet du message: 

Ahah 

Citation: 

Il a pondu un article il y a quelques temps déjà (en réponse immédiate à ce que j'avais écrit sur le carnet d'un 

pratiquant au sujet de l'avantage des séries longues ). 

Aurais-tu un lien vers ledit article ? 

Citation: 

C'est la preuve que notre ami hartouze me lit chaque jour, comme tous ceux qui considèrent que je dois être 

rejeté du monde de la musculation. 

En parlant de ça, ton fan numéro 1, Ori, a encore laissé un commentaire sur le dernier article du blog. Égal à 

lui-même . 

garulfo Posté le: Vendredi 30 Oct 2009 18:05 Sujet du message: 

Nouveau post collector : 


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Question : comment je fais pour me muscler le dos ? 

Réponse : du gainage 

j'éprouve de grands moments de solitude parfois 


http://www.musculaction.com/forum/demande-de-conseil-t55414.html 

Pas mal le gars qui passe de 1m35 de tour de poitrine et 42cm de tour de bras pour 65kg/1m74 à 1m24 de tour 

de poitrine (épaules ?) et 35cm de bras 

garulfo Posté le: Vendredi 30 Oct 2009 22:29 Sujet du message: 

Ouiiiiiiiiii celui là aussi j'ai halluciné du style "Ho excusez moi j'ai fait une toute petite erreur" 

et pour les 124 vu la photo c'est clair que l'on parle des épaules (et même là j'ai encore un doute) 

kZ Posté le: Vendredi 30 Oct 2009 22:45 Sujet du message: 

Je l'avais lu, énormissime : 42cm de bras, ha non je me suis trompé c'est... 35 


Si c'est lui sur son avatar, 1m74 pour 65kg pour aussi peu sec que ça, 1m24 aux épaules c'est en faisant 2 fois le 

tour ... 


On a terminé la FAQ !! 

Il faudrait déplacer le topic "c'est...", et rendre la partie visible par tout le monde 

tyler durden Posté le: Dimanche 01 Nov 2009 12:14 Sujet du message: 

garulfo a écrit: 

j'éprouve de grands moments de solitude parfois 

Certains jours, c'est limite la Cour des miracles dans certaines parties du fofo ("débutant", "entraînement"...) 

! 

De la patience il te faudra, jeune padawan ! 

Shiver Posté le: Dimanche 01 Nov 2009 12:23 Sujet du message: 

Bah le plus affolant dans la partie fonte je trouve c'est: 

1)certaines questions de débutant. Mais ça on peut pardonner parfois car on peut pas commencer en sachant 

tout évidemment. 

2)certaines réponses "d'expérimentés". Des "non-débutants" qui disent de la m*rde haut et fort sur le ton de LA 

Vérité Universelle, ça ça fait très peur. 

Je pense qu'on a déjà plein de bons post-its en partie fonte, mais un "ce qu'il faut savoir pour bien commencer" 

serait peut-être à réaliser. 

Il s'agirait d'un post-it de conseils non pas sur les programmes en eux-mêmes mais sur les grands principes à 

savoir. 

Pour essayer d'éviter que les gens entrent dans les dogmes et en arrivent après 5 ans de fonte à 35 de bras en 

disant "1 à 3 repet' c'est la force 4*12 c'est la masse et plus de 12 c'est l'endurance et le muscle grossit plus lol". 

Je sais bien qu'il y a déjà pas mal de choses utiles mais un post-it plus général serait peut-être utile. J'en sais 

rien, les monos fonte sauront mieux que moi si un tel projet serait utile ou pas. 

kZ Posté le: Dimanche 01 Nov 2009 12:27 Sujet du message: 

En clair : il faudrait un topic "Les idées reçues en musculation", en reprenant un à un les "vérités toutes faites" et 

en les atomisant. Clair et efficace. 

Mais vous faites pas d'illusions : des boulets y'en aura toujours... 

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Tu dis en 2 lignes ce que je voulais dire en 50. 

spondyleux Posté le: Dimanche 01 Nov 2009 14:07 Sujet du message: 

kZ a écrit: 

En clair : il faudrait un topic "Les idées reçues en musculation", en reprenant un à un les "vérités toutes faites" 

et en les atomisant. Clair et efficace. 

ça risquerait pas de remplacer les vérités toutes faites par d'autres vérités toutes faites ? 


Il ne s'agirait pas de dire: 

"Cette voie là est mauvaise prenez celle-ci" mais "cette voie là est possible, d'autres le sont aussi". 

Slan Posté le: Dimanche 01 Nov 2009 20:20 Sujet du message: 

C'était déjà l'objectif de la section "Les bons conseils de papy fonteux" ... qui a disparu. 


Je n'avais même pas remarqué sa disparition 

spondyleux Posté le: Dimanche 01 Nov 2009 21:23 Sujet du message: 

c'est passé où ? 

Slan Posté le: Dimanche 01 Nov 2009 21:25 Sujet du message: 

Aucune idée. 

J'y ai pensé uniquement parce que je me suis rappelé qu'on avait déjà eu cette discussion dans le passé 


La vache un projet intéressant disparaît et personne ne percute rien. 

Nous sommes bons 

kZ Posté le: Dimanche 01 Nov 2009 23:10 Sujet du message: 

stephenv en a fait un topic : 

http://www.musculaction.com/forum/viewtopic.php?t=40935 

C'est exactement ce que je voudrais éviter pour la nouvelle FAQ : histoire que le travail ne passe pas aux 

oubliettes ! 

olivier.lafay Posté le: Lundi 02 Nov 2009 8:50 Sujet du message: 

Boktai, pour répondre à ta question sur le carnet de Koston : sur les dernières photos, Koston est 

ultra-congestionné (je suppose qu'ils se sont gonflés autant que possible avant d'aller dans ce lieu public). 

Mais, sur la vidéo ( http://www.youtube.com/watch?v=sULqny8abJo ) , ils sont au maximum, lui et son copain, à 

38 de bras. 

En deux jours, on dirait qu'ils ont pris 3 cm de bras . 

Boktai Posté le: Lundi 02 Nov 2009 9:20 Sujet du message: 

38 max t'es sur ? En tout cas ça rend bien, j'aurais dit 40 car les miens sont loin de rendre comme ça 

MaTT- Posté le: Lundi 02 Nov 2009 9:22 Sujet du message: 

+1 Boktai. Mais ces mecs savent jouer avec la congestion et aux autres "effets spéciaux" 

olivier.lafay Posté le: Lundi 02 Nov 2009 9:44 Sujet du message: gfedc 

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Leurs bras sont contractés en permanence. 

En bodybuilding, on t'explique qu'il faut tricher sur scène, même quand on te dit que la pose obligatoire doit être 

"relâchée". Le conseil est pourtant de contracter l'air de rien . 

Ce sont des fans de bodybuilding : ce qui compte, c'est de faire le maximum d'effet le jour J, peu importe la 

réalité. 

Toutes les photos sont "truquées", comme on l'a toujours fait dans les magazines de bodybuilding. Congestion 

travaillée plusieurs jours avant la séance photo, congestion maximum juste avant la prise de photos, choix des 

meilleurs angles, utilisation "suspecte" des miroirs, etc. 

Il y a aussi la contraction de tel ou tel muscle suivant l'angle de la pose, pour maximiser l'effet, en créant 

certains reliefs, certaines découpes. 

Par exemple, de 3/4, Koston contracte l'externe de l'épaule pour faire davantage sortir le triceps et donner 

l'illusion d'un volume supérieur. 

Tout cela s'apprend. 

Koston se maquille le visage (ma mère a été responsable commerciale dans le secteur de l'esthétique et je 

connais ce milieu, j'étais même "modèle" à l'adolescence). 

Ce qui compte, c'est vraiment que les gens te voient d'une certaine façon, de fabriquer une image. 

Le bodybuilder veut frapper le regard des autres. Tout passe par cette image "irréelle", fabriquée. 

25 ans de lecture sur le sujet m'ont donné permis une analyse du phénomène, dont j'ai voulu me retirer assez 

vite car je ne me sentais pas du tout en phase avec ce culte de la "surface". 

Charles accuse un 39 de bras pour 1m68, c'est beaucoup plus massif que koston (qui est à peine plus grand). 

kZ Posté le: Lundi 02 Nov 2009 9:53 Sujet du message: 

Clair : si il donne pas la mensu de son bras c'est que ça doit pas être énorme 

En tout cas sur les photos ça looke un 40 pour 1m70 (donc 42 pour 1m80). 

Cela dit en congestion moi aussi j'ai 40... 

garulfo Posté le: Lundi 02 Nov 2009 10:04 Sujet du message: 

Pour en revenir au post-it sur les idées reçues c'est une excellente idée, le soucis étant que cela risque de 

relancer des polémiques à tout va alors que le forum était relativement calme ces derniers temps de ce côté. 

Ceux qui proposent des formes d'entrainement différentes en fonte (RIS courts, circuit-training, séries longues 

etc...) ne sont pas légion sur le site et vont se heurter forcément à des membres ayant "pignon sur rue" sur le 

site (en tout cas sujets à admiration de la part de pas mal de pratiquants débutants voire intermédiaires) 

Je ne sais pas si au final le jeu en vaut la chandelle, 

Si les autres moniteurs fontes pouvaient donner leur avis ... 

spooner Posté le: Lundi 02 Nov 2009 10:34 Sujet du message: 

(Petite parenthèse car Garulfo a raison de recentrer sur un sujet technique. 

Il y a un truc que je trouve bizarre c'est cette propension à avoir le pouce en permanance pointé vers le ciel chez 

Koston en particulier, et chez superphysique et tous les bodybuilders en général. 

De quoi s'agit-il ? Une anomalie génétique ? Un effet secondaire de leur sèche extrême ? La manifestation de leur 

autosatisfaction permanante ? Le symptôme de leur origine extraterrestre ? 

Je pose ces questions parce que je ne voudrais pas stigmatiser Koston qui a priori me parait ridicule déjà dans 

pas mal de domaines. 

) 


C'est un signe de reconnaissance un peu comme le salut des vulcains toi t'es pas un adepte de startrek 


Je savais que tu allais faire une intervention brillante spooner 

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siegfriedsa Posté le: Lundi 02 Nov 2009 12:42 Sujet du message: 

Ça part juste d'un délire en fait. 


Ouais c'est surtout un truc pour donner l'impression de penser à autre chose qu'à son bras contracté^^ 



Perso j'men fiche, c'est une pose pour une tof, normal quoi 


Sieg : c'est une des poses régulièrement adoptées par les bodybuilders dans les magazines de musculation 

(depuis au moins 25 ans). 

Elle signifie quand même "je suis au top" et le pouce levé permet aussi de mettre en valeur le volume des bras et 

avant-bras. 

Je lisais beaucoup Jean Texier autrefois et tous les trucs qu'il donnait pour "créer une illusion de masse 

supérieure" m'ont laissé pantois. 

C'est le culte de l'apparence et de l'effet visuel dans toute sa splendeur. 

Shiver Posté le: Lundi 02 Nov 2009 13:18 Sujet du message: 

kZ a écrit: 

Ouais c'est surtout un truc pour donner l'impression de penser à autre chose qu'à son bras contracté^^ 

J'suis pas d'accord. 

Perso j'trouve que la position des doigts ça peut donner une meilleure apparence à l'avant-bras. C'est un bon 

point pour le rendu j'pense. Au-delà de ça bon ^^ 


Bon c'est pas tout mais dimanche pro à 20h tout le monde devant sa TV . 

Je vais souvent zappé sur m6 dans la semaine pour voir si y a pas des extraits de pub, je veux en voir un ptit 

bout avant 


Bah ouais mais c'est ça le délire justement. 

Bon après les combines pour paraitre plus massif c'est pas trop mon truc haha j'y connais pas grand chose, la 

preuve mes photos de super qualités. 

Bon là au salon y'a déjà un truc, ils on une lumière qui à l'air vraiment top !! 

En tout cas y'en à qui sont top de photos sa c'est sur. 


Y'a quoi dimanche ? 


E=m6 avec un reportage sur la méthode lafay, avec Olivier et Roman V 


Citation: 

J'suis pas d'accord. 

Perso j'trouve que la position des doigts ça peut donner une meilleure apparence à l'avant-bras. C'est un bon 

point pour le rendu j'pense. Au-delà de ça bon ^^ 

25 sur 28 03/11/2009 10:33 

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Ben, c'est ce que je dis non ? 

On contracte à fond le bras, la pose est parfaite pour bomber le triceps, et on lève le pouce pour faire style mine 

de rien, genre on fait une photo normale avec des potes^^ Alors que le mec ne pense qu'à son bras... 


Boktai a écrit: 

E=m6 avec un reportage sur la méthode lafay, avec Olivier et Roman V 

Énorme ! Faut que je mate ça. 

spooner Posté le: Lundi 02 Nov 2009 14:23 Sujet du message: 

Il faut absolument donner ce truc à Khofo. 


Pas d'émission sur la méthode ! 

Je viens de recevoir un mail de la journaliste. 

Ils ont décidé, visiblement au dernier moment, de couper cette séquence. 

C'est proprement hallucinant ! Nous avons tous donné de notre temps, voire de l'argent pour que l'émission pour 

laquelle ils nous ont sollicité soit la mieux possible. 

Des jours de préparation, de la fatigue, du travail en retard, etc, et on est jeté comme des malpropres ! 

La journaliste ne s'excuse même pas et et ne donne pas de justifications à cette éviction. C'est juste "la chaîne" 

(donc personne) qui a décidé de supprimer la séquence. 


... Sérieux ? 

Incroyable... Dégoûté ... 


Citation: 

On contracte à fond le bras, la pose est parfaite pour bomber le triceps, et on lève le pouce pour faire style 

mine de rien, genre on fait une photo normale avec des potes^^ Alors que le mec ne pense qu'à son bras... 

Laughing 

En fait pour moi ce n'est pas pour faire mine de rien, c'est juste pour mettre en valeur les muscles point barre. 

Après t'as peut-être raison mais bon moi j'vois ça simplement comme une mise en valeur des muscles sans 

vouloir faire croire qu'il s'agit d'une photo normale. 

C'est ce que j'voulais dire 

Après l'interprétation pout différer selon chacun ^^ 


Bordel on attendait tous avec impatience cette émission en plus 

Et ils en font quoi de cette séquence alors? Ils la gardent et la réutiliseront (ou pas) comme bon leur semble? 


Il faudrait qu'ils la diffusent quand même sur le net 

Ce serait vraiment du gâchis sinon 

cedm Posté le: Lundi 02 Nov 2009 16:11 Sujet du message: 

(j'en profite signaler que je suis de retour) 

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Je pense que la séquence va être tout simplement jetée. 

Cela devient inutile pour eux puisque la thématique de l'émission est traitée (mais sans nous). 


Charles m'ayant posé la question par mp au sujet de Koston, je poste ici ce que j'ai ajouté pour lui : 

Ils font du pumping 3 à 4 jours avant l'émission (ce qui peut te faire gagner 2 cm de bras grâce à la congestion 

retenue dans les muscles). C'est un entraînement spécifique, appelé Blitzz, qui entretient la congestion et est 

destiné à faire forte impression lors d'un show, d'un concours, d'une rencontre. 

Le jour du "show", ils se congestionnent juste avant de sortir. 

Au total, ils peuvent avoir gagné 4 cm de bras par rapport à leur tour de bras à froid (2 cm conservés quelques 

jours et 3 cm de congestion qui partiront en 2 à 3 heures, soit 4 cm une heure environ après le début du "show". 

La totalité redégonfle en un à deux jours car le blitzz ne permet pas de conserver longtemps les cm "gonflés". 

Donc, je dis : 38 cm à froid. 

Si tu fais un blitzz + une congestion avant de te rendre quelque part, tu montes à 43 de bras facilement de bras 


Un entrainement spécifique pour la congestion... Mouais. C'est vraiment uniquement pour satisfaire l'égo (en 

dehors des compétitions). 


@ Matt : d'un autre côté beaucoup se mettent à la muscu pour pallier un problème d'image de soi (complexes sur 

la taille, la masse ...) donc pas vraiment étonnant ce genre de pratique 


Inadmissible !!! 

Désolé Olivier. 


J'allais oublier : tu te bourres de glucides avant le jour J, ce qui va te faire gonfler. 

MaTT : le bodybuilding, c'est le culte d'une image de soi face à un public. 

Si tu regardes Pumping Iron, le film, tu verras Mike Katz chez lui, gros mais pas monstrueux ni sec. Puis tu le 

voies le jours de la compétition, il y est énorme. 

Le Vrai amateur de bodybuilding veut briller devant un public, faire l'impression maximum. Donc, on se prépare 

plusieurs jours/semaines à l'avance pour toute sortie "importante" ou photo/vidéo. 

Le blitz : http://bodybuilding2000.free.fr/Blitz.htm 


siegfriedsa a écrit: 

Inadmissible !!! 

Désolé Olivier. 

Merci Sieg. C'est un sacré coup, vu tout ce que cela nous a demandé pour satisfaire à leurs exigences. 

Qui se propose pour faire une page facebook consacrée à notre éviction ? 

Slan Posté le: Lundi 02 Nov 2009 17:08 Sujet du message: 

... 

(Je vois déjà la vidéo de Myriam à cette nouvelle.) 

27 sur 28 03/11/2009 10:33 

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Désolé mais ça fait vraiment chier. On était nombreux à attendre de voir "la rencontre" Olivier et Roman (je suis 

sûr que vous vous étiez préparés avec le programme Blitz, avouez j'rigole !). 

Avec tout le petit buzz autour c'est vraiment dommage. 

Et ils en perdent des téléspectateurs, ils imaginent pas... "pas maligne" la chaîne 

Je propose carrément un boycott de E=M6 !! 

Il faut le dire à tout le monde, histoire de faire foirer l'audimat 


Olivier, tu as pu avoir la journaliste au téléphone et obtenir plus de commentaire de sa part ? 


Salut le vietnamien ! 

Je n'ai plus son téléphone et j'ai communiqué par mail. 

Elle m'a donné zéro information . 


Sur ce coup là j'suis super déçu. 

J'étais si content que j'en avais parlé à beaucoup de monde. Même à ceux qui n'y connaissent rien mais bon 

j'allais enfin voir Olivier Lafay à la tv quoi 

Ca fait chier, tout simplement. 


(oups, j'aurais au moins pu dire bonjour et me déchausser avant de revenir ici ... pardon : hello ! ) 

Et bien tiens nous au jus si tu as plus d'infos... 

Je n'ai jamais eu le sentiment que les chaines TV se payaient le "luxe" ( ) du respect le plus simple... qu'un tel 

comportement te concerne directement ainsi que ceux qui t'ont accompagné pour l'occas' me navre au plus haut 

point. 

Diablement contrariant... 

Ça sera la prochaine 

Méthode de musculation Olivier 

Lafay Homme 

Diviser les messages sélectionnés Diviser à partir des messages sélectionnés 

Méthode de musculation Olivier Méthode de musculation Olivier 

Lafay Femme 

Lafay Turbo 

28 sur 28 03/11/2009 10:33 

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