129 - ordine del giorno del 14.2.2012 del - Comune di Verbania

COPIA DELL’ORIGINALE
COMUNE DI VERBANIA
PROVINCIA DEL V.C.O
Deliberazione n° 129
in data 18/10/2012
Verbale di Deliberazione di Consiglio Comunale
Oggetto: ORDINE DEL GIORNO DEL 14.2.2012 DEL GRUPPO CONSILIARE P.I.D. RELATIVO
AI GETTONI DI PRESENZA DEI CONSIGLIERI
L’anno duemiladodici, addì diciotto del mese di Ottobre alle ore 19:30 nell’Aula
Consigliare, si è riunito il Consiglio Comunale.
All’inizio della discussione dell’argomento, risultano presenti e assenti:
ACTIS ALBERTO P
BAVA CARLO P
BOLDI ROBERTO P
BOMBACE SAVINO A
BONZANINI MARCO A
CANALE MARIA P
CANALI ANDREA P
CAPRA DANIELE P
CARAZZONI ANDREA P
CARETTI FABRIZIO P
CHIFU IOAN ADRIAN P
COLOMBO DAMIANO A
COZZA CARLA P
COZZI SERGIO P
DE AMBROGI CORRADO P
DE BENEDETTI GIOVANNI A
DI GREGORIO VLADIMIRO P
FARAH ATTALLA A
FRANZI FRANCOMARIA A
GAGLIARDI ADRIANA P
GIANI GIAN MARIA P
GIORDANI IVAN A
IDI DONATA P
IMMOVILLI MICHAEL P
INCERTO VALENTINA P
IRACA' FELICE A
MARINONI STEFANO P
MONTARONE STEFANIA P
QUARANTA DANILO P
RAGO MICHELE P
RESTELLI GIORGIO P
ROLLA ANGELO P
SCARPINATO LUCIO P
SERGIO ROCCO P
TAMBOLLA ANTONIO P
TIGANO GIORGIO P
VARINI PIER GIORGIO P
VOLPE SCIUME' FABIO P
ZACCHERA MARCO A
ZANOTTI CLAUDIO P
ZORZIT MARCELLA P
I consiglieri Bombace Savino, Farah Attalla, Giordani Ivan, e Iracà Felice sono assenti giustificati
totale presenti 32 totale assenti 9
Assiste alla seduta il Segretario del Comune ZANETTA CORRADO
Il Sig. BOLDI ROBERTO nella sua qualità di Presidente assume la presidenza e,
riconosciuta legale l’adunanza, dichiara aperta la seduta.

INIZIO DISCUSSIONE DEL PRESENTE PUNTO: ORE 22.00
Si dà atto che sono presenti anche gli assessori: Carazzoni Lidia, Manzini Massimo,
Adriana Balzarini, Fabrizio Sottocornola, Pella Sergio, Marcovicchio Matteo.
Prende la parola il Consigliere Tambolla Antonio: “Per fatto personale. Vorrei precisare
che qualcuno si è lamentato che ho presentato troppe mozioni ed interrogazioni. Tutto
quello di cui andremo a parlare e discutere questa sera è l’espressione delle richieste dei
cittadini di Verbania e sono i problemi connessi alla viabilità della città. Forse è meglio
questo che cercare di insegnare a Monti come fare a governare l’Italia”.
Illustra l’ordine del giorno il consigliere Volpe Sciumè Fabio: “Il Consiglio Comunale che
vorremmo vedere stasera è quello in cui in una determinata situazione, tutti i Consiglieri
pensassero in funzione della stessa cosa, simultaneamente e dare un forte segnale alla
popolazione con un gesto concreto. Non potremo così mai dimenticare questo giorno, le
sensazioni e le immagini resterebbero con noi per il resto della nostra vita. Vivere con
brutti ricordi è una tragedia, vivere con dei bei ricordi ci dà la forza di continuare, nella lotta
che ognuno di noi crede e ci fa così sedere su questi banchi. Indistintamente dal colore e
dal pensiero politico, che qui rappresentiamo, quello che chiediamo è di essere voi stessi.
Nei mesi che hanno preceduto questo Consiglio Comunale, abbiamo sentito che qualcuno
di voi ha avuto dei malumori, qualcun altro l’ha definito una provocazione, nel peggiore dei
casi e con molto rammarico siamo stati definiti demagogici, che ormai questo termine è
diventato di moda. A noi la disonestà intellettuale non piace, a noi piace l’onestà
intellettuale, nessuno e dico nessun componente del nostro movimento ha mai pensato ad
usare questo ordine del giorno per fare della manipolazione intellettuale. Noi come
Consiglieri Comunali del P.I.D. vogliamo inseguire un sogno, è vero, una cosa è inseguire
un sogno ed un’altra è inseguire un’ossessione. Questa per noi non è un’ossessione, è
assolutamente un sogno che crediamo che con l’aiuto di voi tutti può diventare realtà.
Stasera possiamo vincere tutti e dare un forte segnale a chi ci osserva, a chi ci ascolta, a
chi saprà di questo nostro gesto. La politica a Verbania può dimostrare che non è
composta da sedie, soldi e posizioni di potere, ma con un atto possiamo dare vita ad una
rivoluzione di pensiero. La politica in aiuto del popolo che sta soffrendo visibilmente una
crisi lavorativa ed economica. Noi nel P.I.D. siamo molto orgogliosi di lavorare per una
società che ci piace, con una cultura che ci piace, ma che purtroppo con dei cittadini che
stanno vivendo anni difficili e che solamente un domani sapranno per quale ragione hanno
vissuto questi anni di grande difficoltà. Vogliamo concludere dicendo che noi la questione
politica non sappiamo neanche cosa sia, ci spaventa di più un’influenza. La pressione ce
l’ha la povera gente che non riesce a sfamare la propria famiglia. Vogliamo anche
ringraziare alcuni Consiglieri che ormai in Consigli remoti, hanno dato l’idea di un
grandissimo valore sociale, donare il gettone di presenza ai comuni terremotati, siamo
completamente allineati con questi Consiglieri. Di certo siamo pronti ad ascoltare tutti i
consigli e vogliamo sottolineare infine, che nessuno si deve sentire obbligato nel voto,
lasciamo a giudizio l’ordine del giorno, nella massima espressione democratica, davanti al
popolo verbanese”.
Consigliere Caretti Fabrizio: “Vorrei leggervi un altro ordine del giorno:

inequivocabile di virtuoso buon esempio. Impegna il Sindaco e la Giunta ad attivare ogni
iniziativa utile, affinché nel prossimo bilancio di previsione sia inserito il taglio del 10%,
della spesa complessiva per il funzionamento della struttura politica amministrativa del
comune, funzionamento del Consiglio, della Giunta e dei gruppi consiliari ed effettuare il
taglio del 10% delle retribuzioni di tutte le consulenze e di tutti gli incarichi attribuiti a
qualunque titolo, a figure esterne amministrative. A ridurre del 10% le retribuzioni di tutti gli
incarichi del sottogoverno locale, che a qualunque titolo facciano riferimento a nomine
effettuate dal comune. Impegni altresì il Sindaco, affinché si faccia promotore presso gli
organi istituzionali competenti, Presidente del Senato della Repubblica e Camera dei
Deputati, iniziativa concreta affinché anche ad alti livelli si proceda ad adottare iniziative
volte ad un concreto risparmio sulla spesa per il funzionamento delle strutture pari al 10%.
Verbania, 28 settembre 2005>.
Io ero seduto dall’altra parte, ma ero sempre nel centrosinistra. Quella sera, questo ordine
del giorno fu presentato dall’allora consigliera Carazzoni, come gruppo di Alleanza
Nazionale. Io vi inviterei ad andare a leggere il verbale di quella sera, vedere cosa era
successo. È molto divertente ed istruttivo. Da quella sera, per carità, adesso non devo dire
cosa ho fatto io e cosa aveva fatto il mio gruppo, però voglio dire che ad ogni livello sono
tutti pronti a ridurre i costi della politica ma dalla prossima legislatura, o devono ridursela
gli altri. Io ritengo invece che si possa liberamente decidere ognuno per se stesso,
l’avevamo detto anche l’altra volta, il capogruppo era Parachini. Per cui faccio già anche
la dichiarazione di voto, siccome io da tempo ho già fatto la mia scelta anche per questa
legislatura, ritengo più giusto di astenermi dalla votazione”.
Consigliere Canale Maria: “Io ho letto attentamente e ho ascoltato naturalmente
l’intervento del Consigliere Volpe e capisco che alla base di questo suo desiderio, di
questa sua richiesta ci siano delle motivazioni, per carità legittime. Io però non le
condivido, per cui dico subito che personalmente voterò contro. Voterò contro perché
ritengo che noi Consiglieri, di fatto facciamo presenza innanzitutto per passione, per
autentico interesse per la politica, siamo qui per questo, siamo qui perché ci crediamo,
penso che ci crediamo tutti quanti, altrimenti non saremo qui. È un interesse autentico per
la nostra città, per poter intervenire e per migliorare la situazione della nostra città, per la
collettività. Per me questa è passione, per me questo è interesse autentico puro, è
volontariato, non potrei chiamarlo in maniera diversa, altrimenti non saremo qui. Io
personalmente non ho nessuna difficoltà a dire che potrei benissimo rinunciare, perché io
ho un lavoro ed oggi chi ha un lavoro è ricco ed io sono ricchissima, per cui potrei
benissimo fare a meno di tutto questo. Ma proprio per una questione di principio e per
rispetto di quello che noi facciamo nel nostro piccolo, di quello che ognuno di noi fa per il
contributo piccolo o grande che da, ripeto, non posso definirlo in maniera diversa che
volontariato, volontariato puro, io voterò contro”.
Consigliere Montarone Stefania: “Io credo che sia giunto il tempo anche pubblicamente
di precisare alcune questioni, distinguendo tra i livelli della politica, soprattutto in un
momento di grande antipolitica da parte dei cittadini, che personalmente, per tutti gli
scandali degli ultimi mesi, anni, giorni, che sembrano non avere mai una fine, mi trovano
anche comprensiva nei loro confronti. Tuttavia, per colpa di questi grandi abusi, sprechi,
queste retribuzioni troppo alte, perché nessun dipendente, nessun operaio potrebbe mai
pensare di guadagnare quello che guadagnano i nostri Deputati, i nostri Senatori, i nostri
Consiglieri Regionali. Quindi credo che sia giusto difendere per una volta il ruolo dei
Consigli Comunali, soprattutto dei Consigli Comunali con la dimensione come la nostra, o
di quelli dei piccoli comuni ancora più piccoli di noi, dove in quel caso anche le Giunte,
così come anche la nostra, questa come le precedenti, percepisce, io la definirei
un’indennità, davvero come diceva anche la collega che mi ha preceduta, che
semplicemente ricopre un impegno fatto per passione, nient’altro di più. Quello che si
percepisce sia come Consiglieri Comunali, il nostro gettone, qui si parla di 20 euro, io

sinceramente mi ricordavo un 30 o 35 euro lordi, quindi forse sono un po’ di più di 20, se
dobbiamo essere precisi. Però credo che in un anno, tra commissioni e Consigli Comunali,
chi forse è più presente non so se arriva a 1.000 euro. Quindi è giusto che la gente sappia
queste cose. Gli Assessori comunque, certo hanno un impegno maggiore del nostro, io ho
svolto dei ruoli di amministratore, quindi sono stata anche da quella parte, so cosa vuol
dire. Quindi è giusto anche per una volta, proprio perché anche io mi sento indignata nei
confronti dello scandalo che sta succedendo, che comunque si cerchino di difendere i
livelli bassi della politica, quelli dove davvero c’è solo la passione e la voglia di lavorare
per la propria città. Invece sono altri i luoghi dove dovrebbero arrivare questi ordini del
giorno, perché è chiaro che qui bisogna cominciare sempre dal basso, per poter arrivare in
alto. Personalmente credo che sia veramente una piccola pagliuzza, quando non
guardiamo la trave. Forse sarebbe meglio emendare questo ordine del giorno ed
impegnare il nostro Sindaco, per quello che potrà fare e la Giunta, a farsi portavoce nei
livelli più alti, perché questi tagli avvengano, perché i benefit che prendono i Deputati, i
Senatori, i Consiglieri Regionali finiscano, perché ci sia controllo da parte di chi deve
controllare, perché non è giusto che tutti quanti finiamo nel calderone dell’antipolitica,
perché noi ci mettiamo la faccia e comunque alla fine anche se lo facciamo davvero con
spirito di passione, quasi come volontariato, veniamo equiparati a loro. Poi chi ci governa,
alla fine di questi argomenti, è vero quello che veniva detto prima, si rinvia, si demanda,
tagli veri non se ne vedono mai, sempre e solo ai cittadini, sempre e solo a noi anche,
perché mi considero in questo senso cittadina. Però voglio ricordare che proprio non
eravamo in questa aula, perché in quel momento eravamo al Collegio Santa Maria, era
arrivata al nostro Consiglio Comunale una proposta, da parte dell’Assessore
all’urbanistica, di riconoscere ai componenti della commissione paesaggistica, se non
ricordo male, perché forse non c’è più la commissione edilizia, di istituire il gettone di
presenza equiparato al nostro gettone. In quell’occasione io lo dissi, il nostro Consiglio
Comunale votò di non riconoscere il gettone ai componenti della commissione. Io in quel
momento avevo appunto nell’intervento, precisato che non mi sembrava molto corretto,
perché se noi comunque percepiamo un gettone pur minimo, ma lo percepiamo, non è
giusto che lo neghiamo a persone che noi stessi nominiamo a svolgere un servizio per la
città e comunque anche per noi. Quindi con questo intervento io chiedo l’impegno alla
Giunta e comunque anche del Consiglio Comunale, di rivedere quella posizione. Perché
se e l’avevo detto anche all’ora, l’abbiamo tolto all’ora, dobbiamo togliercelo anche noi, se
lo lasciamo a noi dobbiamo istituirlo anche per loro”.
Consigliere Canali Andrea: “Io ammiro molto l’intervento fatto dalla consigliera Canale,
anche se non condivido di votare contro questo ordine del giorno, ma suggerisco il ritiro.
La consigliera Montarone ha detto delle cose giuste, però secondo me il gettone di
presenza deve essere una cosa che deve venire spontanea che deve venire da ogni
persona, di devolvere a chi vuole.
Io propongo il ritiro, perché io lo dono a chi voglio il mio gettone di presenza e sappiamo
benissimo che i 19 euro, per quel poco che possono essere, sappiamo che comunque
ogni Consigliere ha dei costi, i costi sono a stampare comunque della carta, il toner che
non ci viene pagato e non ci viene fornito da nessuno. Io dico che comunque sono dei
soldi che la gente spende, magari una persona può dire: “a me non interessa niente”, per
altri magari può anche in questi momenti comunque di crisi, proprio anche a livello
comunale ed a livello nazionale, incidere. È vero, a livello nazionale c’è una crisi, però
credo che comunque non va ad incidere proprio a livello comunale, dove siamo proprio noi
qua ad occupare questi banchi. Io lo faccio per passione, perché mi piace veramente
tanto, sinceramente, lo sappiamo benissimo che per rinunciare al gettone lo perdiamo, il
gettone rimarrebbe al comune. Quindi io preferisco il gettone percepirlo e devolverlo in
beneficenza, tutto lì. Io penso che sia una cosa che tutti possano condividere ed invito
comunque il P.I.D. a ritirare l’ordine del giorno”.

Consigliere Idi Donata: “Anche io ho lo stesso pensiero di Canali, volevo proporre ai
Consiglieri del P.I.D. di ritirarlo questo ordine del giorno. Anche perché non è una bella
discussione. Il problema è che in ogni Consiglio Comunale, in più Consigli Comunali, ci
sono state parecchie occasioni dove, per alcuni casi emblematici, terremotati o altre cose,
abbiamo devoluto tutto il Consiglio Comunale all’unanimità il gettone di presenza. Questa
sera, sicuramente questo ordine del giorno così come proposto, sicuramente non verrà
votato da tutti e non è una bella cosa. Lasciamo la libertà ad ogni Consigliere, di devolvere
il suo gettone a chi vuole, e di fare le sue scelte, poi in altre occasioni come sono già
successe in sede di Consiglio Comunale si può proporre di devolvere il gettone per altri
casi, penso che si faccia più bella figura e pertanto anch’io chiederei di ritirare questo
ordine del giorno”.
Consigliere Actis Alberto: “Nel 2005 qualcuno mi ha fatto ricordare quella serata,
francamente mi ricordo che era successo un po’, in un clima diciamo meno tranquillo di
questa sera, la problematica è emersa e non vedeva tutti i Consiglieri esprimersi nello
stesso modo. Io condivido assolutamente e fotocopio le tesi che ho sentito prima di me,
ovvero che tra virgolette la beneficenza ognuno se la fa a casa sua, c’è anche un passo
del Vangelo, che insomma determina questa situazione, che è meglio tacerla la
beneficenza piuttosto che renderla espressa. Questa è una forma di rapporto con gli altri,
che presuppone anche un minimo di fair play e quando, magari il fair play viene un po’ ad
essere dimenticato come in questi ultimi tempi, non sta male farselo ritornare addosso,
magari addolcire o comunque immaginare che l’esprimersi pubblicamente su una
questione che riguarda il denaro, ma anche il sentimento delle persone, diventi faticoso e
per alcuni molto probabilmente il voto non rispecchia ciò che pensano. Quindi un ordine
del giorno che porta a votare in modo diverso da come uno vorrebbe fare nel suo intimo,
crea un disagio alle persone. Noi siamo qui per alleviare i disagi, non per mettere le
persone nel disagio anche solo puramente personale, o legato alla sfera della propria
moralità. Quindi a questo punto, come successe in quell’epoca, poi l’epilogo francamente
ho tentato di ricordarmi, ma credo che non sia passato quell’ordine del giorno, siamo
usciti. Abbiamo fatto un’azione anche d’accordo, perché probabilmente sono emerse
queste problematiche che ognuno di noi condivideva e ha fatto proprie. Sostenere la tesi
della consigliera Montarone, in un Consiglio Comunale di Verbania, quando farne parte è
un privilegio, ma anche un onere, perché la faccia in città ce la si mette davvero, io faccio
il mediatore, mi conoscono tutti, so cosa significa la febbre delle persone quando ti
guardano e vedono in te uno che fa parte del mondo politico, quindi diventa anche la tua
professione essere gradevole o non gradevole. Dicevo, il fatto di avere istituito negli anni
il gettone di presenza, che francamente io se non lo prendessi sarei anche contento, così
non lo devo neppure discutere e poi era stato istituito per consentire a chiunque, di
perdere la giornata di lavoro più serenamente, perché una volta non c’erano i permessi
come oggi, ma erano gli operai che sedevano nei banchi, che se non andavano a lavorare
e non rendevano, soldi a casa non li portavano. Quindi era una sostituzione che la
pubblica amministrazione doveva riconoscere a chi non aveva il privilegio di stare bene di
salute finanziaria. Oggi ci sono degli strumenti tecnici, legali ed amministrativi, per
consentire a chiunque, il giorno dopo, stanco, sfatto dalle serate in questo Consesso, di
prendere comunque dei denari dovuti dal datore di lavoro, poi saranno rimborsati in un
altro sistema, quindi di non perdere la propria giornata lavorativa, pur essendo stanco. È
un po’ anacronistico, condivido lo spirito, ma francamente se dovessi essere messo di
fronte ad un voto di un ordine del giorno, che ripeto, condivido profondamente lo spirito e
la volontà di portare miglioramento di vita alle persone che non sono fortunate come noi,
ma con questo sistema purtroppo dovrò fare come l’altra volta, uscirò da questa stanza e
non parteciperò alla votazione, perché è profondamente connesso al nostro modo di
pensare, come agire con i lasciti o come agire con le cose che fanno parte della sfera
morale della persona. Quindi Consiglieri del P.I.D., io credo che gli interventi che ci
saranno dopo di me, mi auguro e sono convinto che siano sullo stesso tema. Quindi avete

già trovato una specie di unanimità, se non reale, virtuale, evitando il passaggio del voto,
ma lo spirito comunque è questo. Se ci saranno delle iniziative mirate, come sono già
avvenute, altre volte abbiamo insieme preso delle decisioni per devolvere dei fondi a noi
appartenenti, oppure istituire dei fondi per donarli, ben venga, sono iniziative che ci
troveranno d’accordo e volta per volta sceglieremo se intraprendere quella strada o non
intraprenderla”.
Consigliere Restelli Giorgio : “Anche io ho qualcosa da leggervi, ve lo leggerò dopo,
perché in tempi non sospetti il gruppo della Lega ebbe modo di presentare un documento
ad alcune persone della maggioranza, ad alcune persone della minoranza, al Vicesindaco,
al Sindaco e ad alcuni Assessori, in cui si poneva all’ordine del giorno il problema dei costi
della politica. Parlo di tempi non sospetti, perché è datato 15 aprile 2011, quindi è più di un
anno fa, questo documento lo diedi anche a Scarpinato, che ebbe modo di leggere e di
condividere alcune idee espresse in questo documento. Ci fu anche una discreta
discussione all’interno della sede della Lega, se portare o meno avanti questo tipo di
soluzione. In questo documento io volevo dare una mano ad un amico che era interessato
in quel momento, è Claudio Zanotti, che era interessato in quel momento ad un ente
assistenziale di Verbania che si chiama Esom, dove a mio parere, magari in un modo un
po’ leggero si accantonò un problema che invece poteva essere risolto con magari un
trimestre di gettoni dei Consiglieri Comunali di Verbania. Vi leggo, ve lo leggo perché è un
testo che… io le e-mail, me le tengo tutte datate, a chi le ho mandate, per cui le ho qua e
dicevo in questa proposta: “vista l’attuale situazione economica negativa, la riduzione dei
trasferimenti dello Stato agli enti locali, nonché l’avversione che i cittadini hanno verso i
costi della politica, che sta a dimostrare quello che a livello locale esiste ancora, quello che
veniva definito spirito di servizio. Con la presente si propone di intervenire in modo da
diminuire i costi di questa Amministrazione Comunale. Valutando il comportamento dei
nostri vertici romani, che non riescono a dare l’esempio dall’alto, imponendo dei sacrifici
reali in un momento di urgenza come questo, potremmo essere noi a dimostrare che in un
normale funzionamento democratico, l’Amministrazione possa anche trovare il suo punto
di partenza dal basso, da un piccolo comune capoluogo di una probabile ex Provincia,
come il nostro”, io parlavo di ex Provincia poi tempo fa, parlo sempre del 2011, quando
guardo il futuro di alcuni mi devo voltare indietro. “Pertanto, si propone ai Consiglieri
Comunali tutti, di rinunciare alle proprie indennità di presenza relative ad un trimestre del
2011, destinando i fondi rivenienti all’ente Esom, in modo da dimostrare anche
all’opposizione, che con la buona volontà si possono trasformare le semplici parole in fatti
concreti”. Questo proponevo io: “si propone al signor Sindaco, di ridurre del 30% gli
emolumenti degli Assessori con compenso superiore a 1.000 euro mensili e del 20% di
quelli al di sotto dei 1.000 euro, dimostrando così alla cittadinanza, che l’Amministrazione
di Verbania si fa per spirito di servizio e non per interesse economico. Di rendere il più
possibile pubblica questa decisione, in modo da favorire l’emulazione da parte di altri
organismi simili al nostro e di chiedere l’adesione all’iniziativa da parte della Provincia del
VCO e della Regione Piemonte, al fine di creare una filiera di responsabilità, che porti ai
nostri Parlamentari, a non più procrastinare le scelte a loro sfavorevoli, rimandando al
dopo le elezioni la riduzione dei costi di Camera e Senato. Di renderla operativa in caso di
esito favorevole”. Questa discussione che è avvenuta all’interno, senza mai essere
presentata in Consiglio, portò alla riduzione degli stipendi dei nostri amministratori pubblici,
portò ad un rimpasto all’interno della Giunta, con l’esclusione dello stipendio di Montani,
che all’epoca era ed è tutt’ora Senatore e di conseguenza a costo zero all’interno di
questa Giunta, portò quindi alla diminuzione reale dei costi della politica. Non riuscì a
portare dei soldi purtroppo all’Esom e di questo me ne dispiaccio. Ma è stata successiva
questa cosa, proprio perché con quel discorso lì avevo fatto un ripensamento e l’ho detto
all’inizio, cara Consigliera, ho esordito dicendo: “ho avuto un ripensamento su una cosa,
perché Claudio mi aveva fatto notare alcune cose”. Di conseguenza voglio dire, ritengo di
sposare poi tutti gli argomenti portati avanti da tutti i Consiglieri che hanno preso la parola

prima di me, in particolare anche quello che ha detto Stefania Montarone dicendo che la
dimensione dei costi della politica va trovata altrove, molto più in alto rispetto a noi. Perché
noi siamo veramente coloro i quali agiscono per spirito di servizio, noi ci troviamo qui,
litighiamo, portiamo avanti delle ore di discussione, magari a volte usciamo da qui un po’
arrabbiati l’un con l’altro, ma lo facciamo perché noi crediamo e siamo sicuri di voler
portare a termine un qualcosa di positivo e di favorevole per la città in cui viviamo. Ritengo
che nessuno di noi è qui per 20/25 euro che gli vengono dati per il gettone di presenza,
anzi penso proprio che non è questo l’argomento per cui noi ci troviamo seduti, o in piedi
in questo Consesso Comunale. Per cui, al di là del fatto che io posso condividere lo spirito
per cui è stato presentato questo tipo di discorso, mi vedo portato a non arrivare a votare
questo ordine del giorno, ma chiedere anche io come hanno fatto altri qua dentro di
ritirarlo, lasciando la libera scelta ad ognuno di cosa fare del proprio gettone di presenza e
soprattutto magari attraverso iniziative come questa, fatte in un modo interno a noi, di
trovare il modo di ottenere gli stessi risultati, senza andare a votare di togliere, o di fare o
di disfare queste cose insomma. Comunque di portare a casa i risultati lo stesso, senza
arrivare a votare delle cose che potrebbero poi non essere per niente interessanti, e penso
anche che la cittadinanza i 20 euro che vengono distribuiti non li vede neanche
fondamentalmente”.
Entra il consigliere Franzi: presenti n.33 consiglieri
Consigliere Volpe Sciumè Fabio: “Vorrei riallacciarmi un attimo al discorso che la
collega Montarone faceva prima, quando ha parlato di quella sera dove si è discusso il
gettone di presenza per i componenti della commissione. Era in data 30 gennaio 2012, qui
ho la copia. In quella serata abbiamo discusso, tutti ci siamo abbastanza risentiti del fatto
di pagare una commissione, al che l’assessore Parachini ha dovuto ritirare il punto
all’ordine del giorno. Questo ordine del giorno nasce dal fatto che noi pensiamo e siamo
convinti ed è per questo che noi non ritireremo l’ordine del giorno, che come noi abbiamo
deciso per gli altri di non percepire un quantitativo anche minimo, non vedo il motivo
perché noi non ci possiamo togliere, per dare un segnale, un qualcosa che può essere
utile a chi sta meno bene di noi. Voglio ricordare alcune parole della stessa collega, che
cito testualmente quello che c’è scritto sul verbale di quella sera: “devo dire che se
vogliamo essere credibili come Consiglieri Comunali in questa logica, per il momento che
si sta attraversando, dovremmo forse decidere di togliere il nostro gettone di presenza”. Io
mi riallaccio a queste parole qua, perché vogliamo essere credibili per quello che abbiamo
fatto all’epoca, siamo convinti di questo ordine del giorno. Poi ognuno nella massima
espressione democratica, l’ho detto anche prima nel mio discorso d’apertura, è libero di
fare quello che vuole. Uno può astenersi, l’altro può votare a favore, l’altro può votare
parere negativo, noi crediamo in questo ordine del giorno, lo crediamo perché quel poco
che percepiamo può essere devoluto, come abbiamo chiesto nell’ordine del giorno, alle
politiche sociali. E’ poco, lo so anche io, però magari quel poco può servire a fare un
qualcosa in più. È questo lo spirito che ci spinge a questo ordine del giorno, solo ed
esclusivamente questo punto qua. Ripeto, non abbiamo pagato una commissione
all’epoca, perché ci siamo tutti risentiti, adesso quando ci tocca di guardare nelle nostre
tasche, allora ci risentiamo e diamo tutti parere negativo”.
Consigliere Immovilli Michael: “Io voglio aggiungermi ai Consiglieri che mi hanno
preceduto ponendo due piccole considerazioni. La prima: va rispettato e credo di non dire
cosa inesatta, lo spirito che ha portato i Consiglieri del P.I.D. a presentare questo ordine
del giorno, in merito alla situazione economica che la città di Verbania sta vivendo ed alle
situazioni di politiche sociali che siamo continuamente costretti ad elargire. Propongo qui
ed è una proposta personale, un emendamento, per poter avere un voto all’unanimità del
Consiglio. Se noi leggiamo il testo dell’ordine del giorno, arriviamo alla conclusione
quando si dice: “chiede a questo Consiglio Comunale…”, stralciamo tutta questa parte, la

parte anche sotto dove si dice “di sospendere i gettoni di presenza”, perché io ricordo
l’assessore Parachini quando ne parlammo, che anche tecnicamente non è così facile
sospendere il gettone di presenza e darlo diciamo in benefit alle politiche sociali,
tecnicamente è non appropriato in termini amministrativi. Quindi stralciando questa parte,
che è quella corposa e mette in imbarazzo i diversi Consiglieri che mi hanno preceduto,
dalla signora Canale che giustamente esprime il proprio parere ed è anche condivisibile.
Si aggiunge la parte conclusiva dicendo questo: “si invitano i Consiglieri Comunali, che
intendano rinunciare al gettone di presenza, a darne comunicazione alla Segreteria
Generale del Comune di Verbania”. Cosa vuol dire? Che ogni Consigliere vota questo
ordine del giorno come spirito, come il consigliere Actis ha ben riconosciuto ed altri
Consiglieri che mi hanno preceduto, però si lascia libera scelta e libero arbitrio a tutti i
Consiglieri che vogliano farlo, di decidere proprio in libertà, se continuare a percepire il
gettone di presenza, oppure darlo in beneficenza ad associazioni del territorio, oppure a
rinunciarvi, senza tenere conto che in questa situazione se il documento fosse portato
come è stato presentato, ci sarebbe una situazione di imbarazzo da parte di tutti e mi
sembra che questo è il tema che ha portato il Consiglio questa sera a discutere. Quindi io
propongo questo emendamento, se c’è anche necessità magari di sospendere per cinque
minuti la seduta per trovare una situazione più condivisa, questa è la mia proposta”.
Consigliere De Ambrogi Corrado: “Solo per ricordare un passaggio di un Consiglio
precedente, perché in sede di emendamenti al bilancio, noi avevamo proposto la riduzione
del gettone di presenza per ripristinare il fondo amianto. Questo passaggio c’è stato
bocciato. Detto questo, io condivido molti degli interventi che mi hanno preceduto, sarò
molto sintetico perché faccio notare che abbiamo discusso due punti all’ordine del giorno e
sono le 22.40 e credo che anche questo sia un fatto da tenere in considerazione, dubito
che questa sera finiremo. Non vorrei far pensare a chi ci ascolta, che noi percepiamo
chissà che. Perché quando mi sento dire che sono qui a votare a favore o contro per
difendere il mio interesse, pubblicamente dico che percepisco 400 euro lordi all’anno, il
che equivale grossomodo, visto che un po’ me ne intendo, a circa 200 euro netti. Ecco, la
mia proposta però che vuole essere concreta, proprio per non dare spazio a libera
interpretazioni e liberi pensieri di chi ci ascolta, di chissà che soldi percepiamo, propongo
che i nostri emolumenti ed indennità vengano resi pubblici sul sito del comune”.
Consigliere Zorzit Marcella: “Anche io intervengo dichiarando comunque il massimo
rispetto per lo spirito che sottintende l’ordine del giorno del P.I.D., ma vorrei fare due
considerazioni, una di carattere molto venale, molto prosaica, di tipo personalistico ed
un’altra un pochino più di merito invece. Portando il discorso al nostro gruppo, che è una
lista civica, banalmente parlando, questo modesto gettone di presenza che percepiamo è
comunque finalizzato a mantenere una minima autonomia, non avendo nessuna struttura
di partito alle nostre spalle e di conseguenza questo gettone di presenza ci può servire per
utilizzarlo in termini di comunicazione, di visibilità in città, o anche per alcune iniziative che
di tanto in tanto organizziamo. Ma questo è un fatto marginale, il problema è un altro, qui
rischio di ripetermi, perché già considerazioni di questo tipo sono state fatte, però forse
vale la pena di sottolinearle ancora. Ci chiediamo che senso abbia discutere su un gettone
di presenza di un’entità economica così modesta, un gettone di presenza per dei
Consiglieri Comunali che sono l’ultimo grado della gerarchia amministrativa e che è
soltanto un riconoscimento simbolico per un impegno di tipo civico, un servizio che come
già è stato ricordato rendiamo alla città per dedizione, perché vogliamo dedicare una parte
del nostro tempo, possibilmente per dare un contributo di miglioramento alla città. Si parla
di cifre che non cambiano la vita degli interessati, così come non incidono in termini di
solidarietà sociale. Certo, può essere un segnale simbolico di attenzione, verso le
problematiche che ci sono oggi in tempo di crisi, ci mancherebbe altro, però è un segnale
inconsistente. Inconsistente soprattutto se lo ragioniamo a fronte di quello che sta
succedendo oggi in Italia. Se lo rapportiamo all’indecenza dei costi della politica e questa

sera abbiamo ricordato i costi della politica ma non solo, perché non dimentichiamo che ci
sono altri ambiti dove l’indecenza è ampiamente diffusa e sono ambiti di alti vertici di tipo
economico, finanziario, militare, lobbistico. Questo ventaglio di sprechi e di mangerie
assurde, di cui ormai siamo tutti schifati è molto più ampio rispetto a quelli che sono i costi
della politica. Ecco, ci rendiamo conto di quanta solidarietà si riuscirebbe a fare, se si
moralizzassero questi ambiti e questi sprechi? Quindi se noi facciamo un discorso
rapportato ad una situazione generale, è chiaro che è riduttivo quello di cui stiamo
discutendo. Faccio solo una riflessione su quello che sta succedendo in Regione in questo
periodo. Sono mesi che in Regione stanno discutendo della riduzione degli stipendi, degli
emolumenti, dei rimborsi, eccetera, abbiamo sentito parlare di tagli del 12%, ma con che
fatica se ne sta discutendo e si sta parlando di tagli centellinati, proprio da zuccherino
all’asino. Allora io dico, ci vuole molto in un clima di questo tipo, a decurtare questi
benedetti costi della politica, ad interpretare finalmente la politica come servizio, come
spirito di servizio e chi la vuole fare si prende un rimborso che sia congruo e ragionevole?
Stiamo discutendo da mesi anche in Regione, tanto per fare un discorso di raffronto
amministrativo, senza arrivare mai ad un dunque. Ma poi soprattutto ne discutiamo
adesso, perché gli scandali sono scoppiati, adesso tutti si accalorano e parlano di
riduzione dei costi della politica a scandali scoppiati, prima nessuno si poneva questo
problema. Detto questo, noi non ci sentiamo per le motivazioni che abbiamo detto,
certamente ogni Consigliere è libero di devolvere il suo gettone di presenza, come ho
sentito, nelle forme di solidarietà che preferisce, io sinceramente me lo tengo per i miei
rimborsi personali, seppur minimi, perché di servizio volontario ne faccio
abbondantemente in tanti altri ambiti e la solidarietà la esprimo in tanti altri ambiti che
decido io e dove mi sento di poter essere utile con le mio competenze. Quindi molto
banalmente, venalmente io al gettone di presenza ci tengo, semplicemente come
riconoscimento di quel tempo che dedico volentieri alla città. Piuttosto bisognerebbe
concordare un ordine del giorno, in cui si impegna la Giunta e il Sindaco, a rappresentare
a tutti i livelli istituzionali un vibrato disappunto del Consiglio Comunale, per gli spropositati
costi che la politica ha e soprattutto un invito a tagli corposi a livello più alto, a tutti i livelli,
appunto in nome di una solidarietà che sia vera, che sia responsabile e seria”.
Consigliere Giani Gian Maria: “Io sono un po’ in difficoltà, in difficoltà perché sono
tendenzialmente favorevole a questo ordine del giorno, perché faccio il Consigliere
Comunale, nessuno mi ha obbligato a farlo, ho scelto di farlo e come hanno detto molti,
non lo faccio per quei quattro soldi che mi danno, che poi spesso sono più un problema,
perché tra il lordo ed il netto, tra quello che devolvo al partito, il pagamento del
commercialista per la dichiarazione dei redditi, alla fine quello che mi resta in tasca forse
sono 50 euro netti, per quello che viene fatto. Mi piacerebbe che in questo ordine del
giorno si facesse un discorso più ampio. Noi abbiamo come Consiglio Comunale delle
competenze su tutta una serie di emolumenti che vengono dati, allora se noi andiamo a
togliere delle gocce o dei secchi d’acqua dal lago, il lago non si abbassa, se invece
andiamo ad incidere su altre cose, allora io sono prontissimo a fare la mia parte, anche
rinunciando al gettone di presenza, perché ripeto, non mi comportano nulla questi 50 euro
che mi restano in tasca all’anno, però sarebbe una cosa più giusta rispetto a tutto un
discorso ampio, un discorso di risparmio che capisco e capisco il tuo ordine del giorno.
Però è chiaro che se noi prendiamo in considerazione la presentazione di un ordine del
giorno, dove parliamo di Sindaco, di Assessori, perché non mi basta quello che c’è scritto,
non mi bastano queste poche cose. Se prendiamo in considerazione tutto, allora io sono
prontissimo a fare il mio dovere ed a rinunciare a questi pochi soldi. Io nella passata
legislatura ed è verificabile, ero capogruppo e quindi prendevo qualche soldo in più, più di
metà dei miei soldi non arrivavano nemmeno in tasca a me, venivano e si può verificare
alla segreteria del comune, devoluti ad un ente di questa città. Quindi non mi entravano in
tasca ed andavano tutti in questo senso e prendevo qualche soldino in più, perché
facendo il capogruppo partecipi ad un sacco di commissioni e quindi a fine anno c’era

qualche soldino in più. Dopodiché a questo ordine del giorno tendenzialmente sono
favorevole. Mi spiacerebbe che questo fatto di vedere che noi ci tiriamo via il gettone di
presenza, fosse preso dalla gente come dire: “ecco, vogliono farci vedere che loro sono
così” e farei fatica a capirlo. Detto questo, se il consigliere Volpe ritirasse questo ordine del
giorno, tutti insieme e mi metto anche io in gioco, cercassimo di creare un ordine del
giorno più giustamente di protesta, perché è vero, noi parliamo davvero di una cifra
ridicola, in confronto a quelli che si mangiano… Ci siamo? C’era la gente che con i soldi
pubblici si comprava i Suv, ci andavano in vacanza, ne facevano di tutti i colori, gente che
prende 10.000 euro di rimborso viaggio e magari abita a 50 metri dal posto. Allora direi
che se l’ordine del giorno prende in considerazione tutto, soprattutto fa una grossa
protesta nei confronti di quelli sopra di noi, non parlo nemmeno della Provincia, perché
anche lì penso che non siano molto più di noi, ma a livello regionale allora io sono
prontissimo a fare la mia parte. Ripeto, questo gettone di presenza a me, con questa cifra
impiccia solamente, io lo devolvevo interamente ad un’associazione. Per cui l’invito è
questo, togliamo questo ordine del giorno, ne facciamo uno più ampio, con più forza, come
diceva Immovilli, che magari può prendere tutto il Consiglio Comunale all’unanimità, forse
è una cosa migliore”.
Entra il consigliere Colombo: presenti n.34 consiglieri
Segretario Generale: “Un piccolo contributo di chiarezza dal punto di vista amministrativo.
L’ordine del giorno è comunque un documento che ha natura politica amministrativa, ma
innanzitutto politica. Una cosa diversa è la proposta di deliberazione che ha un iter, che ha
dei pareri, che ha degli effetti immediati, appena avvenuta l’esecutività. L’ordine del giorno
di questa sera, qualora dovesse essere approvato, è chiaro che è un documento politico,
che non ha seguito una procedura prevista per le deliberazioni. Quindi in un secondo
momento comunque, in fase di bilancio, al prossimo Consiglio Comunale o quando sarà,
ci dovrà essere una deliberazione del Consiglio Comunale. Perché è vero che il Consiglio
Comunale è sovrano nel determinare le proprietà indennità, ma lo deve fare in una forma
giuridicamente corretta. L’ordine del giorno è un documento importante, di indirizzo, di
impegno per l’Amministrazione, ma non è una deliberazione. Cioè per essere chiaro, se il
Consiglio Comunale questa sera all’unanimità approva di sospendere il gettone di
presenza, il prossimo Consiglio Comunale lo si prende comunque, perché ci vuole una
deliberazione, non basta approvare un ordine del giorno; primo. Secondo; per notizia
alcuni di voi già hanno rinunciato al gettone di presenza, non posso dire chi ma comunque
alcuni di voi hanno rinunciato”.
Consigliere Bava Carlo: “Io credo che quello che noi viviamo come un compenso, sia
semplicemente una convenzione del comune vivere sociale, perché una comunità si faccia
carico di chi voglia occuparsi della cosa politica, dia un minimo di riconoscimento a chi si
occupa della cosa politica. Stop. Quindi mi sembra più che doveroso da parte di una
comunità, perché invece di essere al bar stasera, o al cinema, o in famiglia o da
qualunque parte, ognuno di noi è qui ad investire del suo tempo. Quindi mi sembra giusto,
io ero contento di sapere che una parte delle mie imposte andava a chi si occupava al mio
posto, era delegato da me ad occuparsi dei problemi della cosa pubblica. Quindi sono
pienamente d’accordo col fatto che mi venga riconosciuta qualche cosa. Dall’altra parte
devo dire che mi sento anche umiliato stasera a star qui, a dire che magari questi soldi per
me sono troppi, che non me li merito, o che, quando domani mattina, quando accenderò la
radio, sentirò che qualcuno per dire ad un altro: “sì, guarda, ti lascio fare qualche cosa”, ha
preso 100.000 euro. Senza pensare a quelli che hanno fregato i bambini ciechi, piuttosto
che… Voglio dire, ma io devo stare qui a prendermela per 12 o 15 euro che prendo,
mentre sto qui a passare le sere? Cioè non è una perdita di tempo, sia ben chiaro, perché
anzi, la discussione che abbiamo fatto questa sera, articolata com’è, mi sembra un grido di
dolore così forte nei riguardi di questo schifo che ci circonda, per cui ha ancora più valore.

Dopodiché però, attenzione, non dobbiamo correre certi rischi, che sono quelli di dire: “va
bene, togliamoci tutti il gettone di presenza e lo diamo ad una realtà locale che si occupa
di sociale”, come riferiva l’amico Giorgio: “togliamoci tutti il gettone di presenza per dare un
segno all’Esom”. Signori, è ben diverso fare la carità all’Esom, dal prendere una decisione
istituzionale per sostenere un ente che pubblicamente si occupa del sociale. Non
dobbiamo correre questo rischio, confondere l’impegno di una comunità nei riguardi di chi
fa del bene nell’ambito sociale, alla carità che ognuno di noi può fare, o la beneficenza che
può fare. Per cui terrei separati i due piani della questione, ognuno di noi faccia quello che
vuole, ma non confondiamo il piano istituzionale, nel quale ci prendiamo delle
responsabilità e riconosciamo ad un ente di fare delle attività socialmente utili, da quella di
dire: “va bene, io dò la mia beneficenza”. Per cui mi spiace, ma non sono d’accordo, pur
se ringrazio i colleghi che hanno presentato questo ordine del giorno, perché hanno creato
lo spunto per una discussione davvero importante, ma soprattutto che deve servire per
dimostrare a chi ci sta attorno, che siamo seri e che ci fa schifo tutto quello che ci fanno
sopra alla testa”.
Consigliere Capra Daniele: “Io sarò un po’ pragmatico. Ho sentito parlare di imbarazzo,
di credibilità questa sera, io non sono assolutamente imbarazzato a dire che voterò
assolutamente contro questo ordine del giorno e poi spiegherò il perché. Per quanto
riguarda la credibilità, io credo che i firmatari di questo ordine del giorno, Volpe, Scarpinato
e Tambolla, dovevano secondo me, secondo il mio modestissimo parere, visto che l’hanno
presentato il 14 febbraio, il giorno stesso rinunciare loro stessi per primi al loro gettone di
presenza, in modo tale da dare il buon esempio a tutto il Consiglio Comunale e dire: “noi
abbiamo rinunciato, fatelo anche voi”. A me non risulta, poi magari sarò contraddetto, non
risulta che questi tre Consiglieri abbiano presentato alcuna rinuncia del loro gettone di
presenza, quindi sulla credibilità credo che Volpe non debba dare lezioni sicuramente a
me, non so se agli altri ne deve dare. Per quanto riguarda il discorso del mio gettone e la
motivazione per la quale voterò convintamene no a questo ordine del giorno, è quella che
ritengo, spero, credo che all’interno di questo Consiglio Comunale, ci siano Consiglieri che
già il loro gettone lo devolvano, o lo utilizzino per scopi benefici e certo non vengono a
dirlo, giustamente, a questo Consiglio Comunale, che cosa ne fanno del loro gettone. Per
cui io ho fiducia in questo Consiglio Comunale, credo che il Consiglio Comunale, i miei
colleghi Consiglieri continueranno ad utilizzare questo gettone per gli scopi più utili per il
loro pensiero, comunque sia anche se decideranno di tenerlo per la loro semplice privata
indennità, fanno bene perché è una scelta personale, privata, che non deve essere certo
un Consiglio Comunale a cambiare”.
Consigliere Di Gregorio Vladimiro: “Intanto ringrazio i colleghi del P.I.D. per aver
presentato questo ordine del giorno, si è iniziata una discussione che si vede, avrebbe
bisogno probabilmente di maggior tempo e di approfondimenti. Dico subito che concordo
con la proposta del consigliere Immovilli, perché lo spirito di quella proposta credo che
possa tenere insieme le posizioni di tutti. Penso anche io che fare politica significa fare
sacrifici, fare volontariato e fare quello per cui uno crede e quindi applica il proprio tempo,
la propria disponibilità per quella che ritiene una giusta causa. Io sono qui non
personalmente, non individualmente, ma io rappresento una parte di cittadini che ha
votato per la lista Comunista, quindi il mio gettone sempre è andato al partito, perché tra
l’altro siamo fuori dal Parlamento, non riceviamo finanziamenti pubblici, non siamo nel giro
dei collegamenti con i grandi industriali, con le finanze, con le banche, eccetera, per cui
rimaniamo in piedi perché c’è lo spirito di sacrificio, devolvere il gettone di presenza è un
obbligo da parte nostra per poter fare politica. Io qua rappresento i Comunisti che hanno
votato per questa lista, quindi in questo senso la mia presenza è in questa linea di
condotta. Addirittura nel precedente Consiglio Comunale versavo totalmente, per cui mi
dovevo pagare anche i contributi su quello che versavo. Però penso che abbia ragione il
consigliere Immovilli, non può essere un obbligo questo, deve essere secondo me una

scelta individuale. La cosa che non mi convince molto, è il fatto, il meccanismo per cui uno
può rinunciare al gettone, ma non può decidere individualmente dove vanno queste
risorse che non prende, perché rimangono nel bilancio. Dopodiché se ci mettiamo a
discutere sugli sprechi che questa Amministrazione sta facendo e ne cito solo uno, il CEM,
apriamo una discussione che non finiamo più. Per cui io non contesto il metodo, la volontà
individuale di rinunciare, contesto però le scelte dell’Amministrazione, quindi a questo
punto penso sia più legittimo che a livello individuale io decida, cioè ogni Consigliere
possa decidere o di rinunciare al gettone, come già l’hanno fatto, oppure ricevere il
gettone e destinarlo ad associazioni, volontariato, quello che uno crede, oppure
legittimamente, come i Consiglieri hanno detto, possono trattenerlo per se, perché hanno
delle spese. Come dire, su questa questione credo che è una previsione normativa
l’emolumento, eccetera, o il Consiglio Comunale nella sua maggioranza decide che…
….su questo non so neanche se sia possibile decidere per tutti la rinuncia al gettone di
presenza, o se semplicemente il Consiglio debba discutere quanto margine possa avere
tra un minimo ed un massimo dell’emolumento. Uno può appunto rinunciare, devolverlo
come vuole, devolverlo a se stesso, nella piena libertà e quindi penso che possa essere
accolta la proposta di Immovilli, in questo modo lasciare libero arbitrio ad ognuno, di fare
quello che vuole”.
Entra il Sindaco Zacchera: presenti n. 35 consiglieri
Consigliere Franzi Francomaria: : “La discussione di questa sera, e mi scuso con i
presenti, ma ho potuto sentire solo in parte, perché ero trattenuto da una questione
familiare, ci mette di fronte, ci fa constatare quanto sia difficile e tragica la situazione
politica di questo paese. Perché noi siamo alla vigilia di elezioni Parlamentari, a cui si
arriverà con le regole precedenti, perlomeno per quello che riguarda i diritti dei
Parlamentari medesimi, sui numeri dei Parlamentari, sugli stipendi, sui diritti alle
retribuzioni. Cioè non mi pare che il massimo organo di questo Paese, abbia nei suoi
componenti, fatto il minimo passo indietro, abbia riconosciuto minimamente di godere di
qualche tipo di privilegio. Però c’è chi invece pretende questa manifestazione di grande
etica, da chi percepisce un gettone di 20 euro. Io non potrei votare questo ordine del
giorno per una ragione anche personale, non percepisco il gettone, quindi troverei
estremamente scorretto votare l’abolizione del gettone di altri, evidentemente. Quindi è
evidente che non lo potrei fare. Però è il fatto politico che mi fa impressione, come si stia
cedendo all’antipolitica anche all’interno delle aule, dove si dovrebbe discutere in termini
politici amministrativi, per ottenere un minimo di risultato di visibilità, pensando di stimolare
gli istinti peggiori che comunque albergano al di fuori di questa sala, ma magari anche per
ragioni giustificate. Questo succede qui e poi non succede quando invece i compensi sono
reali, concreti, pesanti e danno diciamo qualche cospicuo risultato. Allora, la constatazione
che io devo fare è quella che comunque altri hanno detto qua prima di me. Cioè
evidentemente noi sappiamo benissimo che nel momento in cui un Consigliere rinuncia al
gettone rimette all’interno del bilancio questo tipo di importo, quindi questi possono essere
spesi in qualsiasi modo. L’ha detto Di Gregorio, è la verità, quindi questo rende ancora più
evidente di quanto si tratta di una misura demagogica. Resta indubbiamente il fatto, la
possibilità di ogni Consigliere, personalmente di devolvere quanto riceve a chi ritiene. È
una scelta personale, che va rispettata, ci sono dei Consiglieri che hanno già rinunciato al
gettone, è una scelta che va rispettata, io non credo però che vada al di là della mera
enunciazione di principi che si ritiene vadano a solleticare degli istinti, il fatto di votare un
ordine del giorno di questo tipo. Per cui non lo voterò per le ragioni che ho detto, perché
non posso decidere per altri, ma invito anche il Consiglio nel suo complesso a respingere
un ordine del giorno di questo tipo, perché credo che il suo valore morale sia
estremamente limitato, cioè evidentemente il suo valore demagogico lo supera in grande
misura”.

Consigliere Quaranta Danilo:: “Probabilmente il consigliere Capra mi ha letto nel
pensiero, mi ha anticipato nell’intervento. Sono anche io a ricordare questo, che spero che
prima di presentare questo ordine del giorno i Consiglieri del P.I.D. abbiano dato mandato
di rinunciare al loro gettone di presenza. Perché in caso contrario sarebbe un predicare
bene e razzolare male. Come già ricordato, alcuni Consiglieri, senza farsi pubblicità,
hanno deciso di devolvere in autonomia il loro gettone, o di rinunciarvi. Voglio dire, questa
è una cosa che deve essere una scelta autonoma. Ripeto, spero che abbiano fatto questo
passo, perché sennò diventa demagogia e diventa un cavalcare un’onda che in questo
momento è facilissimo cavalcare”.
Consigliere Rolla Angelo: “Una cosa breve, qui si va verso una bocciatura di questo
ordine del giorno, perché il pensiero di tutti è quello che è difficile ledere la libertà
personale, obbligando ciascuno, soprattutto anche d’imperio, a non prendere un gettone di
cui avrebbe diritto e del quale può fare benissimo ciò che vuole. Quindi io credo che
questo sia il primo elemento da dire, anche da sostenere. Anche io sostengo che non è
possibile decidere per altri, non lasciare a ciascuno la libertà di utilizzare quel gettone che
è poca cosa, veramente in un anno è poca cosa, per le cose che ha deciso di fare, o per le
donazioni, per il proprio partito, per altri problemi. È brutto non permettere di utilizzare
questo fondo per quelle ragioni. Un’altra cosa è che sarebbe anche più utile,
probabilmente vedere il problema in generale, cioè parlare dei gettoni, dell’indennità, dei
compensi degli organi comunali, quali i revisori, nucleo di valutazione, di tutti i compensi
che Verbania come socio decide in Consessi più ampi, che sono prebende anche che poi
vengono pagate dai cittadini. Se si fa un discorso di questo genere, si rifà un discorso del
costo della politica generale, mi troverebbe d’accordo, però adesso partire da questo
piccolo punto, che è la parte più piccola, aveva detto Franzi, cioè è praticamente
pochissimo, ciascuno di noi, è inutile che lo dica, farà l’uso che vuole, chi lo da a uno, chi
all’altro, probabilmente è difficile che se lo tenga, anche perché si sente utile in questo
senso. Quindi io credo che questo ordine del giorno sia forse meglio ritirarlo, discuterlo o
in maniera più ampia, come dicevo sui costi della politica in generale, introducendo anche
tutti gli aspetti legati ai costi della politica nei Consessi più alti, facendo riferimento alle
differenze ed ai rapporti, sennò questa sera io non mi sento di votare un ordine del giorno
di questo tipo”.
Consigliere Volpe Sciumè Fabio: “Vorrei dire due cose, la prima è che abbiamo
discusso ed accettiamo la proposta del consigliere Immovilli, la modifica dell’ordine del
giorno. Sul fatto che il consigliere Capra si sia sentito offeso, me ne farò una ragione.
Comunque volevo anche dichiarare il fatto che nelle commissioni politiche giovanili il
sottoscritto ha sempre devoluto i gettoni di presenza, mi ricordo anche quando il
consigliere Canali aveva chiesto di devolvere il gettone di presenza per il capodanno
cittadino, io l’ho devoluto, infatti tra tutti eravamo io e lui che l’abbiamo devoluti, quindi non
è che io ho fatto la demagogia. Quindi noi accettiamo di emendare l’ordine del giorno, con
la proposta di Immovilli”.
Segretario Generale: “L’ordine del giorno che viene emendato, mi pare di capire viene
posto in votazione, rispetto al testo a vostre mani, dopo: “sottolineato che il Paese sta
vivendo un’incredibile crisi economica ed il costo della vita cresce in modo
indirettamente proporzionale agli introiti”, sono cancellate da: “chiede a questo
Consiglio Comunale” fino alla fine e sostituite da: “il Consiglio Comunale invita i
Consiglieri Comunali che intendono rinunciare al gettone di presenza di darne
comunicazione presso la Segreteria del Comune”.
Consigliere Caretti Fabrizio: “Scusate, votiamo una cosa che di fatto esiste già, come
hanno detto qualcuno ha già fatto. Per cui io che volevo astenermi, adesso non so più
cosa devo fare… “

Presidente Boldi: “È già implicito, se c’è la volontà del Consigliere Comunale di rinunciare
al gettone, basta darne comunicazione alla Segreteria Generale.”
Sindaco Zacchera: “Mi sembra veramente assurdo questo ordine del giorno, io penso
che i proponenti dovrebbero ritirarlo. Detto questo, io ringrazio anonimamente i numerosi
Assessori e Consiglieri Comunali, che da tempo silenziosamente hanno rinunciato al
gettone di presenza, perché lo stanno già facendo. Comunque un suggerimento ai
proponenti; c’è anche un altro modo per poter far risparmiare il pubblico, ovvero quando il
Consiglio Comunale magari finisce pochi minuti dopo mezzanotte e non si deve andare a
lavorare di primissima mattina, si può rinunciare a chiedere l’autorizzazione per fare un
giorno di vacanza”.
Consigliere Immovilli Michael: “Scusate, per chiarire, io ho fatto una proposta, il
Consiglio è sovrano, se lo vuole emendare lo emenda, se non lo vuole emendare non lo
emenda. Siccome il Sindaco Zacchera non era presente, forse si è perso il mio intervento,
ho fatto una premessa. Ho detto siccome alcuni Consiglieri prima del mio intervento hanno
sottolineato l’aspetto della struttura dell’ordine del giorno, come punto fondamentale il fatto
di riconoscere le problematiche economiche, le problematiche sociali della città,
l’emendamento nasce dal fatto di trovare una posizione comune, unitaria del Consiglio,
senza creare imbarazzo a nessuno. Quindi la cosa è già così, se uno domani mattina
vuole rinunciare al gettone di presenza ne fa comunicazione alla Segreteria. Ma siccome
alcuni Consiglieri, tra i quali il mio intervento, volevano porre l’accento sulla situazione
economica, quindi dare un segnale positivo, quindi destinare le risorse che comunque un
Consigliere decide autonomamente di rinunciare, di porle all’interno del bilancio comunale.
Perché tecnicamente, come proposto e l’ho detto prima, non è così facile attuarlo. Quindi
questa è la struttura dell’emendamento, che porterebbe un documento dallo spirito giusto
ad essere votato. Poi chi lo vuole lo vota, chi non lo vuole non lo vota, il Consiglio
Comunale è sovrano, quindi deciderà cosa fare”.
Consigliere Giani Gian Maria: “Consigliere Immovilli, mi scusi, però è un modo un po’
strano per fare un ordine del giorno politico. Mi chiedo se il Consiglio Comunale votasse
contro questo ordine del giorno, quelli che già lo devolvono, domani non potrebbero più
devolverlo, perché votiamo contro. Cioè è una cosa pazzesca. Allora se proprio vogliamo
emendarlo e si vuole tenere il documento politico, si scriva invece: “il Consiglio Comunale
ricorda ai Consiglieri Comunali che possono devolvere il…”. Però un emendamento di
questo tipo mi sembra una follia, perché è già una cosa che ogni Consigliere può fare.
Quindi vogliamo tenere le considerazioni politiche che ha fatto il consigliere Volpe? Va
benissimo, io le sottoscrivo, sono pronto a votarle senza problemi, però fare un
emendamento di questo tipo, mi sembra davvero che stiamo a discutere sul nulla e
stiamo perdendo un sacco di tempo”.
Consigliere Montarone Stefania: “Io non so da quale strano virus siamo stati contagiati
in questo mandato. La metto così sul ridere, però sono le 23.25, abbiamo discusso di due
ordini del giorno. Forse per una delle poche volte abbiamo discusso in maniera corretta e
rispettosa di un argomento importante. Ma vogliamo anche questa volta farci ridere dietro?
Allora, va bene tutto, ognuno di noi ha le sue valutazioni nel merito del testo deliberativo e
con coscienza voterà, ma chiedo al Presidente di porre in votazione, sennò alle 2.00
siamo ancora qui, fermi sul si vota, va bene o non va bene”.
Consigliere Immovilli Michael: “Ho chiesto la parola, perché in questo Consiglio
bisognerebbe imparare un po’ la buona educazione, quando si ascolta si sta in silenzio.
Bene, allora se ben ricordo, come ho detto al consigliere Giani, anche se avevo i microfoni
spenti, penso che ci siamo capiti comunque, avevo anche proposto che nel momento in

cui la frase emendata non fosse quella ideale, si ponesse la sospensione di un minuto, si
trovasse una frase condivisa e credo che poi il consigliere Vladimiro, il consigliere Volpe
ed il consigliere Scarpinato abbiano confluito su questa cosa. Poi come ripeto, qui
nessuno vuole fare della demagogia, o portare comunque cose strane in Consiglio. Il
Consiglio è sovrano, decide. Era solo ed esclusivamente la volontà di non andare a fare
un muro contro muro, la volontà di non portare all’imbarazzo dei Consiglieri, che
sensibilmente hanno posto alcune posizioni e di dare l’esempio, con un documento
tranquillamente votabile. Poi fate come volete”.
Segretario Generale: “Io la intendo così; i proponenti hanno fatto proprio
l’emendamento del consigliere Immovilli, che avevo enunciato prima”.
A questo punto escono dall’aula il Sindaco e i consiglieri Caretti, Actis, Giani, Varini,
Franzi, Idi, Marinoni, Tigano, Quaranta, Canali, Restelli: presenti n.23 consiglieri.
Il Presidente pone quindi in votazione l’ordine del giorno, così come emendato ed
IL CONSIGLIO COMUNALE
Con voti favorevoli n. 7 (Scarpinato, Volpe, Di Gregorio, Bava, Zorzit, Tambolla,
Immovilli) e voti contrari n. 8 (Canale, Capra, Carazzoni, Colombo, Cozza, Gagliardi,
Incerto, Sergio), su n.23 presenti e n.15 votanti essendosi astenuti n. 8 consiglieri (Boldi,
Cozzi, Chifu, De Ambrogi, Montarone, Rago, Rolla, Zanotti) espressi nei modi e termini di
legge,
di respingere l’allegato ordine del giorno.
DELIBERA
Prende la parola il consigliere Idi Donata: “Per mozione d’ordine, questa sera è quasi
mezzanotte ed abbiamo fatto due o tre punti. Io non potendo partecipare alla conferenza
dei capigruppo, non posso esprimere il mio pensiero, come avveniva un tempo quando io
ero Presidente, ma anche la consigliera Montarone. Cioè quando ci sono tutti questi punti,
bisognerebbe fare una valutazione, ci sono alcuni ordini del giorno che sono superati, ci
sono alcuni ordini del giorno che non sono riferiti ad un ordine del giorno che possa essere
discusso in Consiglio Comunale. È sufficiente andare negli uffici preposti del comune di
Verbania e si risolvono tutti i problemi. Di conseguenza io, dato che non posso
partecipare, invito i miei colleghi Consiglieri Comunali i capigruppo nella prossima
conferenza capigruppo di fare questa valutazione. Invito anche il Presidente a prendere
anche lui delle decisioni, perché quando io ero Presidente, dato che il Presidente ha la
potestà di farlo, prendere delle decisioni, perché non è che voglio discriminare i
Consiglieri, che propongono questi ordini del giorno, ma alcuni non sono da ordini del
giorno del Consiglio Comunale. Poi ci ritroviamo in Consiglio Comunale a fare delle
discussioni che meglio che forse non c’è più la radio e nessuno più ride. Poi questa sera
due Consigli Comunali, che sono venuti a costare all’Amministrazione per fare cosa?
Niente. Allora io chiedo al Presidente di farsi carico lui, nella prossima conferenza dei
capigruppo di prendere le redini e decidere lui in merito.”
Presidente Boldi: “In questo Consiglio Comunale, per questo ultimo argomento hanno
parlato almeno in venti persone, ma non è possibile, dobbiamo darci tutti quanti un limite,
anche temporale. Purtroppo è un limite alla libertà individuale, per l’amor del cielo, lo
riconosco, quindi la situazione è molto delicata. Però insomma, bisogna anche darsi una

moderata, scegliere di essere un pochino più realisti, di non infognarsi in discussioni che
riguardano il sesso degli angeli, ma che non portano a nessuna soluzione”.
Segretario Generale: “Per la precisione la radio c’è”.
Presidente Boldi: “Però se tutti abbiamo la volontà di portare 60 argomenti all’ordine del
giorno, per poi discutere delle ore su uno… Nessuno poi si limita, si autolimita, qui vuol
dire che bisogna proprio avere un’autodisciplina e cercare di autolimitarsi. O si limita la
libertà individuale, che è una cosa estremamente antipatica ed ingiusta anche, oppure si
prende la decisione di autolimitarsi durante gli interventi e nella quantità degli interventi”.
Consigliere Idi Donata: “Il mio intervento, Presidente, era quello al fine di fare valutare ai
capigruppo quali ordini del giorno sono veramente di competenza del Consiglio
Comunale… Perché la prossima volta riporteremo ancora 60 punti all’ordine del giorno,
che poi alla fine sappiamo che non si possono discutere tutti. Poi sul problema degli
interventi, io non lo so, tutti vogliono parlare, però quando un Consigliere ha parlato una
volta sola, basta, non può replicare la seconda volta, sennò non si finisce più”.
Consigliere Montarone Stefania: “Poi magari verrebbe la pena di riistituire la vecchia
regola che già era stata adottata appunto da Idi, da chi la precedeva, ancora con la mia
Presidenza, di porre sempre all’inizio del Consiglio Comunale, gli argomenti rinviati nella
seduta precedente. In questo modo non c’eravamo mai trovati con tutti questi ordini del
giorno in arretrato, adesso mi rendo conto ormai ce ne sono troppi, però magari i
capigruppo potrebbero anche decidere nei prossimi Consigli Comunali, all’inizio del
Consiglio anziché le interpellanze che credo che ormai le abbiamo esaurite bene o male
tutte, di mettere magari due ordini del giorno all’inizio del Consiglio, in modo tale che due,
tre alla volta all’inizio, qualcuno magari in coda, li esauriamo un po’ più velocemente.”
Consigliere Sergio Rocco: “Semplicemente bisogna avere la volontà, almeno in
quest’ultimo scorcio di mandato elettorale, la volontà di cambiare alcune cose sul
regolamento, alcuni articoli. Non si può arrivare in un Consiglio Comunale di basso profilo,
ci sono argomenti che neanche le circoscrizioni inseriscono, basta andare direttamente
dall’Assessore preposto e si discutono insieme. Bisogna arrivare ad un punto che
interpellanze e mozioni non se ne discutono più qui, ma si facciano con richiesta di
risposta scritta. Mi sembra un Consiglio Comunale dell’Armata Brancaleone, siamo
vergognosi proprio. A questo punto manca un anno alla fine del mandato. Diamo un po’ di
rigore a questo Consiglio Comunale, che è proprio di basso profilo. Chiedo al Presidente
di mettere mano una volta per tutte a questo regolamento.”
Rientrano il Sindaco e i consiglieri Caretti, Actis, Giani, Varini, Franzi, Idi, Marinoni,
Tigano, Quaranta, Canali e Restelli: presenti n.35 consiglieri
Esce il consigliere Chifu: presenti n.34 consiglieri
Il punto successivo: “Ordine del giorno del gruppo consiliare I.D.V. relativo all’aumento del
costo degli abbonamenti ferroviari” viene rinviato per assenza del proponente.

Letto approvato e sottoscritto
IL PRESIDENTE IL SEGRETARIO COMUNALE
f.to BOLDI ROBERTO f.to ZANETTA CORRADO
REFERTO DI PUBBLICAZIONE E COMUNICAZIONE AI CAPIGRUPPO CONSILIARI
(art. 124 D.Lgs. 18.8.2000, n. 267 ed art.125 D.Lgs. 18.8.2000, n. 267)
Si certifica, su conforme dichiarazione del messo, che copia del presente verbale viene affisso all’albo
comunale, per la pubblicazione di 15 giorni consecutivi, dal .....………………....
Addi .............................…………………...
Copia conforme all’originale in carta libera per uso amministrativo
Lì, ………………….
Il sottoscritto Segretario, visti gli atti d’ufficio ATTESTA
IL SEGRETARIO COMUNALE
f.to ZANETTA CORRADO
IL SEGRETARIO COMUNALE
ZANETTA CORRADO
CHE la presente deliberazione è divenuta ESECUTIVA il .............….…………........... decorsi 10 giorni dalla
data di inizio della pubblicazione (art. 134 comma 3° D.Lgs. 267/2000).
IL SEGRETARIO COMUNALE
f.to ZANETTA CORRADO
La presente deliberazione è immediatamente eseguibile ai sensi e per gli effetti dell’art. 134, comma 4, del
D.Lgs. 267/2000.
……………………………………………….
129 - 18/10/2012
IL SEGRETARIO COMUNALE
f.to ZANETTA CORRADO