02.09.2013 Views

Download Fiat Justitia: Multiculturele samenleving - Juridische ...

Download Fiat Justitia: Multiculturele samenleving - Juridische ...

Download Fiat Justitia: Multiculturele samenleving - Juridische ...

SHOW MORE
SHOW LESS

You also want an ePaper? Increase the reach of your titles

YUMPU automatically turns print PDFs into web optimized ePapers that Google loves.

En verder<br />

10<br />

Interview<br />

Nebahat<br />

Albayrak<br />

Staatssecretaris<br />

van Justitie<br />

“Ik sta samen met de minister van<br />

Justitie pal voor de rechtsstaat”<br />

55<br />

Interview<br />

Rita Verdonk<br />

Partijleider<br />

van trots op<br />

nederland<br />

“De overheid is de dienaar van<br />

de burger en niet andersom”<br />

14<br />

Artikel<br />

Prof. dr. Hans<br />

Jansen<br />

De rol van de sharia en<br />

islam in onze multi cultu rele<br />

<strong>samenleving</strong><br />

21<br />

Interview<br />

Ahmed<br />

Marcouch<br />

Stadsdeelvoorzitter<br />

van<br />

Slotervaart<br />

“Ik ben politicus en geen<br />

Najib Amhali”<br />

60<br />

Interview<br />

Ahmed<br />

Aboutaleb<br />

Burgemeester van<br />

rotterdam<br />

“Goedendag meneer, hier hebt<br />

u een kutmarokkaan aan de<br />

tele foon. Hebt u even tijd<br />

voor me?”<br />

Islam and The West<br />

46<br />

Artikel<br />

Prof. dr. Tariq<br />

Ramadan<br />

inhOud<br />

32<br />

Interview<br />

Agnes Kant<br />

Partijleider van<br />

de Socialistische<br />

Partij<br />

“De SP was de eerste partij die<br />

wees op het integratieprobleem!”<br />

70<br />

Interview<br />

Hans Wiegel<br />

vvd-coryfee en<br />

oud-minister van<br />

Binnenlandse<br />

Zaken<br />

“Er is slechts één grens die we<br />

moeten stellen en dat is waar de<br />

vrijheid van de één, de vrijheid<br />

van de ander aantast”<br />

50<br />

Master special<br />

Ronald<br />

Plasterk<br />

Minister van<br />

Onderwijs<br />

Cultuur en<br />

wetenschap<br />

“Het blijft mogelijk om tijdens de<br />

studie een andere studie op te<br />

pakken voor hetzelfde lage<br />

collegegeld”<br />

5 redactioneel • 7 woordje van de voorzitter • 8 Een dag uit het leven van… • 19 Column Orde, het zit zo Rob Hoogland • 26 Artikel<br />

alledaags Culturisme Dr. W. Schinkel • 30 Opinie Multiculturalisme is een verraad van vrouwenrechten N. Selim • 37 Artikel het gras is in<br />

nederland groener Dr. W. de Been & Prof. dr. mr. W. van der Burg • 42 Interview abdulmajid Khairoun Voorzitter van de Nederlandse Moslim<br />

Raad • 65 Artikel het Zwitsers referendum over een verbod op minaretten Prof. dr. K.A.M. Henrard • 74 Boeken en films • 77 nieuws &<br />

agenda • 78 de rechter door Jesse van muylwijck<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 3


Colofon<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> is het verenigingsblad van de<br />

<strong>Juridische</strong> Faculteitsvereniging rotterdam en<br />

verschijnt vijfmaal per jaar.<br />

Jaargang 22<br />

nummer 2<br />

Februari 2010<br />

Hoofdredacteur<br />

lorenzo Favetta<br />

Redactie<br />

asefeh abbas Zadeh<br />

tom van den akker<br />

wiebe de Boer<br />

Maartje verheijden<br />

Caroline vos<br />

Eindredactie<br />

netty van Megen<br />

Patrick Slob<br />

Sebastian Sparidis<br />

Ontwerp en vormgeving<br />

unitedgraphics Zoetermeer Bv<br />

Druk & Lithografie<br />

unitedgraphics Zoetermeer Bv<br />

Oplage<br />

15.000 exemplaren<br />

reacties kunt u opsturen naar:<br />

<strong>Juridische</strong> Faculteitsvereniging rotterdam<br />

redactie <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong><br />

Postbus 1738<br />

3000 dr rotterdam<br />

tel: 010 - 408 17 94<br />

internet: www.jfr.nl<br />

E-mail: hoofdredacteur@jfr.nl<br />

47e Bestuur der <strong>Juridische</strong><br />

Faculteitsvereniging Rotterdam<br />

Jelte Stanic – Voorzitter<br />

Celeste Klomp – Secretaris/Vice-voorzitter<br />

Sebastian Sparidis – Penningmeester<br />

Shardee ilaria – Commissaris Interne Betrekkingen<br />

lennart van der Ziel – Commissaris Externe<br />

Betrekkingen<br />

lorenzo Favetta – Hoofdredacteur<br />

Waarde lezer,<br />

Wat moeten we nu in ons multicultureel Nederland?<br />

vOOrwOOrd<br />

De kranten staan dagelijks vol met berichten over wrijvingen tussen bevolkingsgroepen<br />

en een politicus die Marokkaanse rotjochies in hun knieschijven wil schieten staat in de<br />

peilingen hoger dan ooit. Het lijkt erop dat ons land zijn tolerante imago ten opzichte<br />

van etnische minderheden voorgoed kwijt is. Een precieze oorzaak is moeilijk aan te<br />

wijzen, maar het is overduidelijk dat het integratiebeleid van de afgelopen dertig jaar<br />

niet of nauwelijks heeft gewerkt, met alle gevolgen van dien: taalachterstand en een<br />

zwakke positie op de arbeidsmarkt, een veel te hoog criminaliteitscijfer onder de<br />

allochtone bevolking, zwarte wijken met kansarme bewoners, zwarte scholen die<br />

gemiddeld veel slechter presteren dan witte scholen, Marokkaanse jongeren die hele<br />

wijken onveilig maken en bovenal steeds meer intolerantie onder de autochtonen ten<br />

opzichte van de ‘nieuwe’ Nederlanders.<br />

Een ander – onvoldoende serieus genomen – gevolg van de mislukte integratie van<br />

etnische minderheden is de sluimerende discriminatie in het alledaagse leven in<br />

Nederland. Uit onderzoek van de Universiteit Utrecht blijkt dat de bouwsector zeer<br />

regelmatig scholieren afwijst met een Marokkaanse achternaam die om een stageplek<br />

vragen. Slechts 15 procent van hen maakt kans op een uitnodigingsgesprek, tegen<br />

41 procent van de scholieren met een Nederlandse achternaam. En uit eigen ervaring<br />

kan ik vaststellen dat sommige cafés en discotheken een discriminerend deurbeleid<br />

voeren; ze laten niet te veel allochtonen toe, want die geven toch alleen maar een hoop<br />

ellende. Natuurlijk is het waar dat een klein deel van de allochtonen zich misdraagt en<br />

terecht wordt geweigerd voor een stageplek of bij een discotheek. Maar is dit ook niet<br />

het geval onder de autochtone bevolking? En geven de hierboven genoemde<br />

voorbeelden niet aan dat dit kleine deel het op dit moment voor iedereen verpest?<br />

Hiermee samenhangend vraag ik me ook af waarom er in sommige wijken specifiek<br />

Marokkaanse, Turkse en Antilliaanse straatcoaches worden aangenomen. Waarom<br />

hebben Marokkaanse jongens, die in Nederland geboren en getogen zijn, wel respect<br />

voor een Marokkaan en niet voor een Nederlander? We kunnen dus constateren dat aan<br />

de andere kant het vertrouwen van de allochtonen in Nederland eveneens ver te zoeken is.<br />

Door bovenstaande factoren is Nederland in een situatie terechtgekomen waar je als<br />

land niet in wilt verkeren: er heerst verdeeldheid onder de bevolking. Aan de ene kant<br />

staat een groep mensen die de huidige situatie spuugzat is en uit woede massaal achter<br />

ene Geert W. aanloopt, en aan de andere kant staat een groep mensen die vindt dat het<br />

allemaal wel meevalt en nog steeds denkt dat de problemen zich vanzelf wel oplossen.<br />

De tijd heelt alle wonden, nietwaar? Mijns inziens is de Nederlandse politiek<br />

verantwoordelijk voor deze verdeeldheid; Den Haag heeft jarenlang de problemen in de<br />

multiculturele <strong>samenleving</strong> gebagatelliseerd, waardoor ze zich konden ontwikkelen tot<br />

het huidige formaat. Nadat Pim Fortuyn opstond en als eerste de problemen durfde te<br />

benoemen, leek het of de rest van de politici eindelijk ook in de gaten kreeg dat er iets<br />

moest gebeuren. Helaas is het na de dood van Fortuyn vooral bij het benoemen van de<br />

problemen gebleven en ontbrak het zoals gewoonlijk aan daadkrachtig optreden.<br />

We kunnen concluderen dat een melting pot, waarin culturen van etnische<br />

minderheden zich vermengen met de hoofdcultuur van het land en zo samen een<br />

nieuwe cultuur vormen, in onze multiculturele<br />

<strong>samenleving</strong> nog ver weg is. En als de Haagse<br />

politici niet snel een alternatief vinden voor de<br />

provocerende en verdeeldheid creërende Wilders,<br />

maar ook, als niet alle Nederlanders – oud en<br />

nieuw – de hand in eigen boezem steken, zal deze<br />

smeltkroes waarschijnlijk zelfs nooit<br />

ontstaan.<br />

Lorenzo Favetta<br />

Hoofdredacteur <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong><br />

2009-2010<br />

5


Become complete.<br />

Become one of the<br />

best legal minds.<br />

By advising the world’s most important<br />

clients on their most complex and<br />

high-profile deals, we are becoming<br />

the leading premium global law firm.<br />

In Amsterdam, we are thriving in a<br />

dynamic office with the backing of<br />

impressive global resources.<br />

You will work closely with some of the<br />

most outstanding legal minds in the<br />

Netherlands on deals for a variety of<br />

prominent Dutch and global clients.<br />

We will give you real responsibility early<br />

in your career as you work on innovative,<br />

cross-jurisdictional transactions. Alongside<br />

a commitment to world-class training that<br />

supports and develops you throughout<br />

your career, we can provide you with the<br />

global experience that will help fulfil your<br />

ambitions to become a complete lawyer.<br />

To find out more about designing your<br />

own internship or working as an<br />

advocaat – stagiair, visit our website.<br />

www.linklaters.com/nlgraduates


Met dank aan:<br />

ahmed aboutaleb, nebahat albayrak, wouter<br />

de Been, wibren van der Burg, Kristin henrard,<br />

rob hoogland, hans Jansen, agnes Kant,<br />

abdulmajid Khairoun, ahmed Marcouch,<br />

Martijn van noordennen, ronald Plasterk,<br />

tariq ramadam, willem Schinkel,<br />

nahed Selim, anouck Steenken, rita verdonk,<br />

hans wiegel, lennart van der Ziel<br />

Met dank aan de partners:<br />

linklaters (hoofdsponsor), aKd Prinsen van<br />

wijmen, allen & Overy, Boekel de nereé,<br />

Borsboom & hamm advocaten, dla Piper,<br />

Kneppelhout & Korthals, loyens & loeff, nauta<br />

dutilh, Ploum lodder Princen, Stibbe<br />

Met dank aan de sponsoren:<br />

Boekel de nereé, Clifford Chance, dla Piper,<br />

linklaters, Ministerie van Financiën, nauta<br />

dutilh, Open universiteit, Simmons &<br />

Simmons, Stibbe, radboud universiteit<br />

nijmegen, universiteit Maastricht, universiteit<br />

tilburg, van doorne<br />

Wilt u adverteren in de <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong>?<br />

neem dan contact op met lennart van der Ziel<br />

(comextern@jfr.nl / 010 - 408 17 94)<br />

Marktbereik<br />

de <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> wordt verspreid onder de<br />

leden van de <strong>Juridische</strong> Faculteitsvereniging<br />

rotterdam, studenten aan de Erasmus<br />

universiteit rotterdam (Eur), alsmede over<br />

de vakgroepen van de Faculteit der<br />

rechtsgeleerdheid van de Eur. daarnaast<br />

vindt verspreiding plaats onder verscheidene<br />

advocatenkantoren.<br />

Lidmaatschap of Abonnement<br />

het lidmaatschap van de JFr bedraagt<br />

18,- euro per jaar en geldt tot schriftelijke<br />

wederopzegging (vóór de maand augustus van<br />

het nieuwe collegejaar). Bij dit bedrag is voor<br />

studenten een lidmaatschap van een dispuut<br />

naar keuze inbegrepen. leden krijgen vijf keer<br />

per jaar de <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> thuisgestuurd. Een<br />

abonnement staat ook open voor nietstudenten:<br />

door overmaking van 18,- euro op<br />

bankrekening 50.15.50.666 ten name van<br />

JFr, Burgemeester Oudlaan 50, 3062 Pa in<br />

rotterdam. u krijgt de <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> dan een<br />

jaar lang thuisgestuurd.<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong><br />

iSSn 1566-7375<br />

niets uit deze opgave mag worden<br />

overgenomen en/of worden vermenigvuldigd<br />

zonder voorafgaande schriftelijke toestemming<br />

van de redactie.<br />

Geachte lezer,<br />

vOOrwOOrd<br />

Op 24 september 2007 hield prinses Maxima een toespraak. Hierin concludeerde zij,<br />

dat de ‘echte’ Nederlander niet bestaat. Vele Nederlanders uitten scherpe kritiek op<br />

deze uitspraak en volgens sommige politici was Maxima buiten haar boekje gegaan.<br />

Minister-president Balkenende vond dat de uitspraak uit zijn context was gehaald en<br />

verdedigde publiekelijk de uitspraken van de prinses. Ook Ella Vogelaar, destijds<br />

minister van Integratie, schaarde zich achter de uitspraken van onze aanstaande<br />

koningin. Maar bestaat de echte Nederlander nu wel of niet?<br />

Voor de beantwoording van deze vraag moet er mijns inziens gekeken worden naar de<br />

maatschappij. De Nederlandse maatschappij; een begrip dat zich eenvoudig laat<br />

definiëren, maar in de praktijk constant wat anders betekent. In de loop van de 20e<br />

eeuw is onze maatschappij enorm veranderd. Met name op het gebied van de diverse<br />

samenstelling van de inwoners van onze maat schappij. De reden van deze diversiteit is<br />

te vinden in de welbekende handels geest van Nederland.<br />

Nederland is van huis uit een echte handelsnatie en heeft altijd de contacten overal ter<br />

wereld warm gehouden. Met bijkomend gevolg producten en vooral mensen uit alle<br />

hoeken van de wereld. Een andere reden van onze diverse maatschappij zijn de vele<br />

gastarbeiders, die in de jaren zestig en zeventig van de vorige eeuw neerstreken in ons<br />

koude kikkerland. Zij werden door de Nederlandse regering hierheen gehaald om de<br />

handen uit de mouwen te steken en Nederland te ondersteunen in een gestaag<br />

groeiende economie. Er was gewoon te veel werk voor alleen de Nederlanders. Hebben<br />

deze gast arbeiders die Nederland hebben geholpen een economisch welvarend land te<br />

maken en ondertussen kinderen kregen en hun leven hier verder hebben voortgezet nu<br />

wel of niet de Nederlandse identiteit? En hun kinderen, die ondertussen naar school<br />

gingen, vriendjes en vriendinnetjes kregen en slechts hun vaderland tijdens vakanties<br />

hebben gezien?<br />

Concluderend denk ik dat de Nederlandse identiteit moeilijk – zo niet onmogelijk – in<br />

een definitie te omvatten is. Maar het gevoel dat iedereen heeft als de rechterhand op de<br />

borst gaat tijdens het zingen van het Wilhelmus, om daarna als twaalfde man het<br />

Nederlandse elftal te steunen, zegt wat over identiteit. Het gevoel van schaatskoorts dat<br />

opkomt als er een lichte daling onder het vriespunt is op de thermometer, zegt wat over<br />

identiteit. De saam horig heid en het gemeenschappelijke gevoel dat iedereen bekroop<br />

tijdens de moord op Pim Fortuyn en achtereenvolgens Theo van Gogh, zegt wat over<br />

identiteit. Of is iemand dan slechts voetbalfanaat, schaatsliefhebber of tegen zinloos<br />

geweld?<br />

Ik wens u veel leesplezier!<br />

Jelte Stanic<br />

Voorzitter 47e bestuur der <strong>Juridische</strong> Faculteitsvereniging<br />

Rotterdam<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 7


EEn dag uit hEt lEvEn van...<br />

account Executive bij Shell<br />

Shell: voor veel studenten misschien wel een droom werkgever! Althans, het klinkt behoorlijk stoer. Toch<br />

weten de meeste studenten logischerwijs niet hoe het is om er te werken. Daarom verheugde ik me erop om<br />

een dag mee te mogen lopen met Martijn van Noordennen, Account Executive Linear Alpha Olefins Europe<br />

and Africa bij Shell Chemicals Europe BV.<br />

Tekst: Asefeh Abbas Zadeh<br />

Wachtend bij een verkeerslicht even voor<br />

Rotterdam Alexander voel ik een gevoel<br />

van spanning opkomen. En waarom<br />

eigenlijk? Bij het bevestigen van onze afspraak was<br />

immers al het beeld weggenomen dat bij oliegigant<br />

Shell alleen strak in pak gestoken personen werken,<br />

in een uiterst formele omgeving. Ik moest echter<br />

vooral niet te formele kleding aan trekken; ik zou me<br />

maar een vreemde eend in de bijt voelen. Er hangt dus<br />

een relaxte en informele sfeer bij Shell!<br />

Eenmaal aangekomen bij de balie krijg ik een<br />

bezoekerspas en mag ik plaatsnemen op de bank in de<br />

wachtruimte. Even later ontmoet ik Martijn, die mij<br />

meteen daarna een rondleiding door het gebouw geeft.<br />

Hoewel Martijn geen juridische functie uitoefent bij<br />

Shell, heeft hij wel rechten gestudeerd aan de Erasmus<br />

Universiteit. Van het idee om een juridisch beroep uit<br />

te oefenen zag hij af, omdat zijn passie niet lag bij het<br />

bijhouden (vaak buiten werk tijd) van zijn vakkennis.<br />

Maar hoe is hij dan bij Shell terechtgekomen? “Na<br />

eerst in het midden- en kleinbedrijf te hebben gewerkt,<br />

merkte ik tot twee keer toe dat ik qua<br />

carrièreperspectief het spreek woordelijke plafond had<br />

bereikt. Ik wilde dus naar een groter bedrijf waar ik<br />

constant kon doorgroeien zonder al te veel<br />

beperkingen. Toevallig kende ik iemand die bij Shell<br />

werkte en via deze persoon ben ik er min of meer<br />

ingerold.” Het wonderbaarlijke van het verhaal is dat<br />

Martijn al op jonge leeftijd het vak scheikunde heeft<br />

laten vallen en van chemie dus nauwelijks verstand<br />

had. Vroeger had hij zich zelfs specifiek voorgenomen<br />

om nooit in de olie- of tabakswereld te zullen werken!<br />

Het leven kan soms raar lopen.<br />

Hoewel Martijn wel eens het idee heeft dat er veel<br />

slimmere mensen bij Shell werken dan hij, ziet hij<br />

juist daarin een uitdaging. “Door steeds meer kennis<br />

op te bouwen, kun je jezelf op deze manier enorm<br />

verrijken”, vindt hij. Op de vraag of je als account<br />

executive niet bedrijfskunde moet hebben gestu-<br />

8 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

deerd, antwoordt Martijn ontkennend. Uit ervaring<br />

weet hij dat je de benodigde kennis gemakkelijk<br />

oppikt tijdens de werkzaamheden. “En mocht je<br />

uiteindelijk nog steeds met vragen zitten, kun je altijd<br />

bij je collega’s terecht.” Het goed kunnen werken in<br />

teamverband is bij Shell dan ook wel een belangrijk<br />

vereiste. Er zijn zogezegd drie basiseigen schappen<br />

waaraan een potentiële werknemer van Shell moet<br />

voldoen: capacity, achievement & relation ships. Tijdens de<br />

sollicitatieprocedure worden de kandidaten aan tests<br />

onderworpen die moeten uitwijzen of iemand deze<br />

eigenschappen bezit.<br />

Martijns taken bestaan globaal gezien uit het<br />

verkopen van chemicaliën aan klanten in Europa en<br />

Afrika en het onderhouden van de relaties met deze<br />

klanten. Zo is er vrijwel elke week een klantenmeeting<br />

in een ander Europees land. Reizen behoort<br />

dan ook tot de wekelijkse praktijk. Daarnaast heeft<br />

Martijn veel contact met collega’s in de Verenigde<br />

Staten om hun werkzaamheden op elkaar af te<br />

stemmen. In de meeste gevallen wordt er onderling<br />

rekening gehouden met het tijdsverschil, maar zo nu<br />

en dan komt het voor dat Martijn midden in de nacht<br />

wordt opgeschrikt door zijn trillende telefoon.<br />

Na de rondleiding en een korte introductie over dat<br />

waar Shell voor staat, beginnen Martijns echte<br />

werkzaamheden. Zoals elke dag begint Martijn – en<br />

met hem de rest van Nederland – de werkdag met het<br />

lezen en zo nodig beantwoorden van zijn e-mail.<br />

Rond half elf staat er een bespreking gepland met de<br />

head of legal, de hoofdverantwoordelijke van de<br />

juridische afdeling. (Overigens vertrouwt Martijn mij<br />

toe dat de juridische medewerkers doorgaans jaren<br />

ervaring hebben opgedaan voor ze bij Shell aan de<br />

slag mogen gaan. Dat wordt dus flink ploeteren voor<br />

de studenten die een juridische functie bij Shell<br />

ambiëren!) Omdat Shell de work/life balance van zijn<br />

werknemers hoog in het vaandel heeft staan, vindt de<br />

bespreking vandaag plaats per telefoon: de head of


legal werkt een dagje vanuit huis. Samen met Martijn<br />

neemt ze een conceptcontract door, met daarbij de<br />

voorgestelde aanpassingen van de wederpartij.<br />

Besproken wordt of die aanpassingen te aanvaarden<br />

zijn en of bepaalde punten aangepast dienen te<br />

worden om te voorkomen dat de wederpartij teveel<br />

juridische speelruimte krijgt ten nadele van Shell. Zo<br />

blijkt dat bijvoorbeeld de force majeure-clausule –<br />

oftewel de overmachtclausule – niet opgenomen is.<br />

Als laatste wordt besproken welke aspecten de juriste<br />

nog dient uit te zoeken en over welke punten Martijn<br />

nog moet onderhandelen met de wederpartij. De<br />

handelscontracten worden gemaakt door topjuristen<br />

over heel de wereld en om de zoveel tijd worden ze<br />

aangepast aan de dan geldende wetgeving en<br />

jurisprudentie. De lawyers van partijen gaan niet zelf<br />

in bespreking, maar laten dat over aan de verkopers<br />

en inkopers, zoals in dit geval Martijn. Vaak gaan er<br />

maanden overheen voordat alles goed besproken is<br />

en het contract daadwerkelijk wordt getekend.<br />

Na het juridische overleg heeft Martijn een tweede<br />

telefonische bespreking, ditmaal met een technical<br />

marketing support. Met deze collega spreekt Martijn<br />

geregeld en ze helpen elkaar vaak op het gebied van<br />

zaken waarin ze elkaar kunnen aanvullen. Dit keer<br />

bespreken ze een uitbreiding van één van de<br />

fabrieken in Afrika en het investeringsbedrag dat<br />

hiermee gemoeid is. Na het telefoontje zit de<br />

ochtendshift erop en omdat onze beider magen flink<br />

knorren, is het tijd voor een lunch.<br />

Tijdens het eten spreek ik een aantal collega’s van<br />

Martijn, onder wie een juriste. Ook zij heeft ervaring<br />

opgedaan voordat ze bij Shell kwam werken, en wel<br />

vijf jaar als advocate. Een baan als bedrijfsjurist bij<br />

Shell begint mij langzamerhand erg te intrigeren. Je<br />

zit meteen in het topsegment van de juridische<br />

wereld, waarbij ervaring duidelijk vereist is!<br />

Na de lunch heeft Martijn om half drie opnieuw een<br />

meeting gepland staan, ditmaal over een supply<br />

planning. Hierbij gaat het om een bepaald product dat<br />

naar verschillende bestemmingen verstuurd dient te<br />

worden. Daar komen verscheidende zaken bij kijken,<br />

zoals eventuele stakingen in bepaalde landen en hoe<br />

die problemen logistiek opgelost kunnen worden.<br />

Het is daarbij van belang dat klanten nooit zonder<br />

producten komen te zitten. Hier komt de meer<br />

operationele kant van Martijns werkzaamheden om<br />

de hoek kijken.<br />

Na een dag vol vergaderingen komt er een abrupt<br />

einde aan mijn meeloopdag met een account<br />

executive van Shell. Om vier uur zou Martijn met wat<br />

Britse collega’s zijn laatste meeting van de dag<br />

hebben, maar vanwege het ingesneeuwde vliegveld<br />

van Manchester gaat deze afspraak niet door. Op<br />

zichzelf best jammer, omdat het zou gaan over een<br />

zeldzaam geval waarin een klant een lading had<br />

geweigerd omdat die niet zou hebben voldaan aan de<br />

specificaties.<br />

Hoewel Martijn geen juridische functie uitoefent zegt<br />

hij nog elke dag baat te hebben bij zijn rechtenstudie.<br />

“Onderhandelen, overtuigingskracht en logisch<br />

redeneren staan centraal bij mijn werk zaamheden,<br />

hetgeen ik juist tijdens mijn studie rechten heb<br />

geleerd.” Mijn conclusie na een dag hard vergaderen<br />

is dan ook dat je altijd baat zult hebben bij een<br />

rechtenstudie, zelfs bij een commerciële functie bij<br />

Shell!<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 9


intErviEw<br />

nebahat albayrak<br />

Een koel hoofd en een warm hart<br />

Op de dag dat het Irak-rapport van de commissie-Davids het kabinet in een diepe crisis stortte, maakte de<br />

staatssecretaris van Justitie tijd vrij om uitvoerig met <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> te kunnen spreken. Samen met de minister<br />

van Justitie is Nebahat Albayrak verantwoordelijk voor de bescherming, continuïteit en rechtvaardigheid van<br />

de rechtsstaat. In het geval van de ‘zittende advocaat’ voelde de staatssecretaris zich geroepen op te komen<br />

voor de instituties van de rechtsstaat en het gezag van die instituties: “Is er dan helemaal niets meer heilig in<br />

dit land?!” Kritiek dat haar immigratiebeleid niet restrictief genoeg is en alle deuren in Nederland openstaan,<br />

doet ze af als leugens: “Als je ziet welke maatregelen dit kabinet heeft genomen, kunnen we vaststellen dat<br />

het verder gaat dan alle voorgaande kabinetten.”<br />

Tekst: Lorenzo Favetta en Wiebe de Boer<br />

Kunt u – ter introductie – kort uitleggen<br />

wat uw verantwoordelijkheden zijn als<br />

staatssecretaris van Justitie?<br />

Specifiek in mijn portefeuille zit het<br />

migratiebeleid in brede zin, dus van<br />

arbeidsmigratie en gezinshereniging<br />

tot asielbeleid. Daarnaast ben ik<br />

verantwoor delijk voor de sanctietoepassing,<br />

waar het gevangeniswezen,<br />

de justitiële jeugdinrichtingen, TBS en<br />

de vreemdelingenbewaring onder<br />

vallen. Het derde onderdeel van mijn<br />

portefeuille zijn de juridische<br />

beroepen: de advocatuur, notarissen,<br />

gerechtsdeurwaarders, het tuchtrecht<br />

van deze beroepsgroepen en de<br />

gesubsidieerde rechtsbijstand. De<br />

portefeuille is dus lekker gevuld.<br />

Eén van de doelen die u nastreeft, is de<br />

verbetering van het asielbeleid. Wat<br />

houdt die verbetering concreet in?<br />

Voordat we konden beginnen met de<br />

verbetering van het asielbeleid, moest<br />

dit kabinet afrekenen met een politiek,<br />

maatschappelijk en bestuurlijk<br />

probleem: de zogenaamde oudewetters<br />

(asielzoekers die nog onder de oude<br />

Vreemdelingenwet – voor 1 april 2001<br />

– asiel hadden aangevraagd en van wie<br />

velen reeds langere tijd in Nederland<br />

verbleven, red.). Doormiddel van een<br />

generaal pardon (in 2007 kwam de<br />

Regeling afwikkeling nalatenschap oude<br />

Vreemdelingenwet, op grond waarvan een<br />

10 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

verblijfsvergunning werd verstrekt aan<br />

vreemdelingen die voor 1 april 2001<br />

hun eerste asielaanvraag hadden<br />

ingediend, red.) hebben we dit<br />

probleem opgelost. Via een coalitieakkoord<br />

is vervolgens afgesproken om<br />

het asielbeleid toekomstbestendig te<br />

maken. Dit houdt onder andere in dat<br />

we uitgaan van maximaal respect voor<br />

onze internationale verplichtingen,<br />

zoals vastgelegd in bijvoorbeeld het<br />

Vluchtelingenverdrag. Dat betekent dat<br />

we altijd ruimte zullen houden voor de<br />

bescherming van kwetsbare vluchte-<br />

lingen die op Nederland zijn aangewezen.<br />

Deze ruimhartige bescherming<br />

combineren we uiteraard wel met<br />

een effectieve bestrijding van misbruik<br />

en fraude. Want helaas trekt Nederland<br />

verhoudingsgewijs meer asielzoekers<br />

aan dan veel andere Europese landen.<br />

Wij hebben in Nederland nou eenmaal<br />

decennia lang een hoogwaardig<br />

beschermingsniveau van asielzoekers<br />

gehad, waardoor we aantrekkelijker<br />

waren dan andere landen. En door de<br />

grote aantallen asielzoekers was het<br />

aantal dat misbruik en fraude pleegden<br />

ook relatief hoog.<br />

“Ik sta samen met<br />

de minister van<br />

Justitie pal voor de<br />

rechtsstaat”<br />

Hoe ziet deze effectieve bestrijding van<br />

misbruik en fraude eruit?<br />

Een voorbeeld is de bestrijding van<br />

vingertoppenfraude. De Immigratie- en<br />

Naturalisatiedienst (IND) kan via<br />

vingerafdrukken de identiteit van<br />

asielzoekers achterhalen en controleren<br />

of iemand eerder asiel heeft<br />

gezocht in een Europees land.


Ongeveer twintig procent van de<br />

Somalische asielzoekers in Nederland<br />

blijkt zijn vingertoppen te beschadigen.<br />

Deze fraude bestrijden we<br />

doordat asielzoekers voortaan zelf een<br />

goede verklaring moeten geven voor<br />

beschadiging van hun vingers. En als<br />

dat geen aannemelijke reden is, pakken<br />

we ze op voor het plegen van fraude.<br />

Daarnaast bestrijden we bijvoorbeeld<br />

ook de herhaalde aanvragen. Sommige<br />

asielzoekers verblijven al tien tot<br />

vijftien jaar in Nederland doordat ze de<br />

asiel procedure rekken met telkens<br />

herhaalde asielaanvragen. Deze<br />

mensen krijgen ondertussen kinderen,<br />

die hier hun leven beginnen en<br />

misschien over een tijd terug moeten<br />

naar het vaderland waar ze dus zelf nog<br />

nooit zijn geweest. Dit misbruik van de<br />

procedure is dus onwenselijk. Gelukkig<br />

zien we dat dankzij ons beleid het<br />

aandeel herhaalde aanvragen op het<br />

totale aantal aanvragen fors aan het<br />

teruglopen is: van ongeveer 27 procent<br />

in 2007 naar twaalf procent in 2008.<br />

Dat is een resultaat waar we trots op<br />

mogen zijn.<br />

Recentelijk is de beleidsnotitie<br />

inzake de herijking van het beleid<br />

voor alleenstaande minderjarige<br />

vreemdelingen aangeboden. Onderdeel<br />

hiervan is het afschaffen van<br />

de ‘vergunning regulier’ onder de<br />

beperking ‘alleenstaande minderjarige<br />

vreemdeling’ (AMV-vergunning). Wat is<br />

het doel van deze verandering?<br />

Deze verandering moet mede leiden tot<br />

een verbetering van de positie van<br />

kinderen in het vreemdelingenbeleid<br />

door hun snel en volledig uitsluitsel te<br />

bieden over hun verblijfsperspectief.<br />

Het beleid was namelijk zo dat, als een<br />

alleenstaande minderjarige vreemdeling<br />

binnenkwam, er eerst werd<br />

gekeken of hij of zij kon worden<br />

gekwalificeerd als vluchteling en recht<br />

had op bescherming. Als dit vervolgens<br />

niet het geval bleek te zijn en de<br />

minder jarige bijvoorbeeld uit een veilig<br />

land kwam, kreeg hij of zij alsnog een<br />

verblijfsvergunning voor de duur dat<br />

het kind minderjarig was, mits er geen<br />

opvang in het land van herkomst was.<br />

Als kinderen bijvoorbeeld op hun<br />

veertiende jaar Nederland binnenkwamen<br />

kregen ze maximale aansluiting<br />

op de Nederlandse <strong>samenleving</strong>:<br />

er werd een voogd aangesteld,<br />

ze mochten naar school, ze leerden de<br />

taal en ze kregen vriendjes en vriendinnetjes.<br />

Ze maakten dus de belangrijkste<br />

fase van hun ontwikke ling in<br />

Nederland mee, maar zodra ze de<br />

grens van achttien jaar bereikten,<br />

stopte alle ondersteuning: ze kregen<br />

geen opvang meer, geen financiële<br />

bijdrage voor voedsel en onderdak en<br />

ze hadden geen recht meer op onderwijs.<br />

Er werd hun slechts medegedeeld<br />

dat ze uit Nederland weg moesten<br />

gaan. Wat er dan gebeurde, kun je op je<br />

vingers natellen: niemand ging weg,<br />

met alle gevolgen van dien. Deze<br />

mensen werden kwetsbaar voor<br />

uitbuiting, prostitutie en criminaliteit.<br />

Dat moet dus anders! En dat betekent<br />

dat er alles aan moet worden gedaan<br />

om alleenstaande minderjarige<br />

vreemdelingen, na een negatieve<br />

beslissing op hun asielaanvraag direct<br />

terug te laten keren naar hun<br />

herkomst land.<br />

Hoe denkt u deze terugkeer te kunnen<br />

verbeteren in het licht van het relatief<br />

grote deel ex-AMV’ers dat met<br />

onbeken de bestemming uit de opvang<br />

vertrekt en deels in de illegaliteit<br />

verdwijnt?<br />

Zodra een alleenstaande minderjarige<br />

vreemdeling niet gekwalificeerd kan<br />

worden als vluchteling, krijgt deze<br />

persoon geen verblijfsvergunning,<br />

maar gaan we meteen aan zijn of haar<br />

terugkeer werken. We gaan intensief<br />

uitzoeken waar de vreemdeling<br />

vandaan komt en waar zijn of haar<br />

familie is. Als we geen familie kunnen<br />

vinden, is er altijd wel een sociale<br />

omgeving die achtergelaten is. We<br />

gaan in dit verband ook intensief<br />

samenwerken met internationale<br />

hulporganisaties zoals Red Cross (de<br />

internationale variant van het Nederlandse<br />

Rode Kruis, red.), die bijvoorbeeld<br />

zelf mogelijkheden creëren tot<br />

opvang door te investeren in weeshuizen.<br />

We proberen er in ieder geval<br />

voor te zorgen dat er in het land van<br />

herkomst opvang is en de vreemdeling<br />

niet in de illegaliteit in Nederland zal<br />

verdwijnen. En als er uiteindelijk écht<br />

geen enkele vorm van sociale omgeving<br />

te vinden is, krijgen ze alsnog een<br />

verblijfsvergunning. Het uiteindelijke<br />

doel van dit nieuwe beleid is dus<br />

tweeledig: aan de ene kant werkt het<br />

preventief – want als er geen vergunning<br />

voor minderjarigen bestaat,<br />

zullen er ook minder naar Nederland<br />

komen – en aan de andere kant zorgt<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 11


intErviEw<br />

het voor een effectief terugkeerbeleid<br />

in een vroeg stadium.<br />

Rita Verdonk werd weleens te<br />

streng genoemd op het gebied van<br />

vreemdelingenbeleid. Mevrouw<br />

Verdonk vindt daarentegen dat uw<br />

beleid juist niet restrictief genoeg is.<br />

Het is vrij onnatuurlijk als een oudbewindspersoon<br />

– en vooral als<br />

diegene nu in de oppositie zit – zegt<br />

dat zijn of haar opvolger het beter doet.<br />

Ik maak me dan ook totaal geen illusie<br />

dat mevrouw Verdonk ooit één<br />

positieve zin over deze staatssecretaris<br />

zal uitspreken. Dat hoort bij het<br />

politieke spel. Maar in dit geval moeten<br />

we de feiten voor zich laten spreken. Af<br />

en toe zie je berichten in de media over<br />

suggestieve torenhoge instroomaantallen,<br />

waardoor het lijkt alsof alle<br />

deuren in Nederland openstaan. Daar<br />

is niets van waar. Als je ziet welke<br />

maatregelen dit kabinet heeft<br />

genomen, kunnen we vaststellen dat<br />

het, qua restrictief beleid, verder gaat<br />

dan alle voorgaande kabinetten. Het<br />

categoriale beschermingsbeleid voor<br />

asielzoekers uit Somalië hebben we<br />

bijvoorbeeld afgeschaft. Deze asielzoekers<br />

werden als groep beschermd,<br />

waardoor ze vrijwel automatisch tot<br />

Nederland werden toegelaten. Er werd<br />

te veel misbruik van de groepsgewijze<br />

toelating gemaakt en mede daardoor<br />

vormen de Somaliërs op dit moment de<br />

grootste groep asielzoekers in Nederland.<br />

Voortaan worden asielverzoeken<br />

uit Somalië alleen nog op individuele<br />

gronden beoordeeld. Het wonderlijke<br />

12 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

van dit verhaal is dat mevrouw Verdonk<br />

juist degene is geweest die deze<br />

regeling is gestart.<br />

Worden er – mede gelet op het wegvallen<br />

van de binnengrenzen van de<br />

Europese Unie – in Europees verband<br />

afspraken gemaakt over de toelating<br />

van vreemdelingen?<br />

Jazeker, een voorbeeld hiervan is het<br />

Dublin-systeem. Dit systeem houdt in dat<br />

het EU-land waar een asielzoeker als<br />

eerste aankomt, verantwoordelijk is<br />

voor zijn of haar asielaanvraag. Dus als<br />

een vluchteling als eerste in Griekenland<br />

voet aan wal heeft gezet, is<br />

Griekenland verantwoordelijk voor de<br />

opvang en asielprocedure. Maar de<br />

kans op een asielvergunning is in<br />

Griekenland bijzonder laag en de<br />

opvang is zeer slecht. Het maakt dus<br />

nogal uit in welk land je als vluchteling<br />

als eerste aankomt. Nederland is om<br />

deze reden zo aantrekkelijk voor<br />

asielzoekers. Het is dus in ons belang<br />

dat een land als Griekenland dezelfde<br />

criteria gaat gebruiken voor de<br />

toelating van vreemdelingen. De<br />

vreemdelingen die daar aankomen,<br />

moeten een serieuze kans op asiel<br />

krijgen, want anders reizen ze – zonder<br />

asiel aan te vragen – direct door naar<br />

landen als Nederland, België of<br />

Zweden. Gelukkig zien we dat ook een<br />

land als Griekenland de vreemdelingen<br />

registratie steeds beter uitvoert;<br />

we maken dus steeds actiever gebruik<br />

van het Dublin-systeem. In welk land<br />

een vreemdeling als eerste voet aan wal<br />

zet, valt na te gaan met het Eurodacsysteem,<br />

waarin vingerafdrukken<br />

worden opgeslagen van asielzoekers en<br />

illegale immigranten. Dus als we nu in<br />

Nederland merken dat een vreemdeling<br />

geregistreerd staat in een ander land,<br />

dragen we deze persoon ook<br />

daadwerkelijk over aan dit land. Naast<br />

het Dublin-systeem moet er naar mijn<br />

mening nog meer Europees migratie-<br />

“De vreemdelingen die daar aankomen, moeten een<br />

serieuze kans op asiel krijgen, want anders reizen ze<br />

direct door naar landen als Nederland”<br />

en asielbeleid komen. Tijdens de<br />

Irak-oorlog werd dit eens te meer<br />

duidelijk. Er was feitelijk een conflict,<br />

maar alle 27 EU-lidstaten hielden er<br />

verschillende beleidsconclusies op na:<br />

is er definitief sprake van een armedconflict?<br />

Is het conflict beschermingswaardig?<br />

Er was één land met één<br />

conflict en dan vind ik dat Europa een<br />

gezamenlijk oordeel moet vellen over<br />

de situatie in dat land en of die<br />

beschermingswaardig is of niet. En<br />

op basis daarvan moeten alle<br />

landen een gelijkwaardig beleid<br />

maken. Vorig jaar hebben we een<br />

belangrijke stap in deze richting<br />

gezet door de totstandkoming<br />

van de EASO (European<br />

Asylum Support Office), dat<br />

zal worden gevestigd in<br />

Malta. Het EASO moet<br />

helpen om het asielbeleid<br />

van de 27 EU-lidstaten<br />

beter op elkaar af te


stemmen door het uitwisselen van<br />

informatie te vergemakkelijken en<br />

samenwerking tussen lidstaten te<br />

coördineren.<br />

De EU stelt al wel minimumeisen vast<br />

waaraan vluchtelingen en asielzoekers<br />

moeten voldoen om toegelaten te<br />

worden tot de EU. Kunt u een voorbeeld<br />

geven van zo’n minimumeis?<br />

We hebben in het Vluchtelingenverdrag<br />

minimumvoorwaarden gesteld voordat<br />

je gekwalificeerd wordt als vluchteling.<br />

Hierbij kan primaire en secundaire<br />

bescherming worden onderscheiden.<br />

Bij primair gaat het om personen die<br />

een individueel risico lopen voor hun<br />

leven in het land waar ze gewoond<br />

hebben. Dat zijn bijvoorbeeld mensen<br />

die persoonlijk politiek betrokken zijn<br />

geweest bij het ontstane conflict. Bij<br />

secundair gaat het niet om personen<br />

die persoonlijk bij het ontstane conflict<br />

betrokken zijn geweest, maar wel uit<br />

een regio of land komen waar het niet<br />

veilig is en waar bijvoorbeeld sprake is<br />

van willekeurig geweld. Dan gaat het<br />

bijvoorbeeld om bepaalde minderhedenclans<br />

die uit Somalië komen.<br />

Kijk, daarvan zegt Europa: deze<br />

mensen moet je aanvullende bescherming<br />

bieden. Vervolgens zijn er ook<br />

minimumnormen voor de opvang van<br />

vluchtelingen afgesproken, waarbij<br />

gedacht moet worden aan huisvesting,<br />

voedsel en sanitaire voorzieningen.<br />

Een ander voorbeeld van een afspraak<br />

in EU-verband is dat vluchtelingen<br />

altijd toegang hebben tot rechtsbijstand,<br />

zelfs zonder enige betaling.<br />

Tot slot een actuele kwestie. Het Hof<br />

van Discipline heeft de berisping<br />

van de Raad van Discipline tegen de<br />

‘zittende advocaat’ Enait vernietigd.<br />

Deze raadsman kreeg de berisping<br />

aanvankelijk onder meer omdat hij<br />

vanwege zijn geloofsovertuiging<br />

weigert op te staan voor rechters. Wat<br />

vindt u hiervan?<br />

Samen met de minister van Justitie ben<br />

ik verantwoordelijk voor de bescherming,<br />

continuïteit en rechtvaardigheid<br />

van de rechtsstaat. In het geval van de<br />

‘zittende advocaat’ werden de<br />

instituties van de rechtsstaat en het<br />

gezag van die instituties ter discussie<br />

gesteld. Dat de discussie in dit geval<br />

werd aangezwengeld vanuit een<br />

politiek-religieuze invalshoek is voor<br />

mij amper relevant. Door de rituelen in<br />

een zittingszaal geef je uiting aan het<br />

gezag van de rechterlijke macht en dat<br />

moet je niet, afhankelijk van uit welke<br />

hoek de wind waait, ter discussie<br />

stellen. Want als we dit accepteren, wat<br />

is dan het volgende dat we accepteren?<br />

Deze advocaat stond niet op vanwege<br />

een geloofsprincipe, maar als de<br />

volgende nu uit principe niet opstaat<br />

voor vrouwen die korter zijn dan<br />

hijzelf. Moeten we daar dan in<br />

meegaan? Is er dan helemaal niets<br />

meer heilig in dit land?! Laten we nu<br />

een paar van die stevig verankerde<br />

posities ook eens af en toe bewaken.<br />

Het gemak waarmee we alles ter<br />

discussie kunnen stellen, past niet bij<br />

mijn verantwoordelijkheid als<br />

staatssecretaris van Justitie. Ik sta<br />

samen met de minister van Justitie pal<br />

voor de rechtsstaat en dat is de<br />

allermooiste verantwoordelijkheid die<br />

je maar kunt hebben.<br />

U hebt aangegeven dat u – als de<br />

Nederlandse Orde van Advocaten niets<br />

doet – zelf wettelijke maatregelen zult<br />

overwegen.<br />

Na de uitspraak van het Hof van<br />

Discipline heb ik direct de algemeen<br />

deken (voorzitter van de Nederlandse<br />

Orde van Advocaten, red.) opgebeld<br />

met het verzoek om in gesprek te<br />

treden met de rechterlijke macht, om te<br />

bekijken wat anno 2010 de mores in<br />

een zittingszaal moeten zijn om het<br />

gezag van de instituties van de rechtsstaat<br />

te waarborgen. Hij stond volledig<br />

achter het idee om een discussie te<br />

starten over de toelaat baarheid van<br />

bepaalde gedragingen in de rechtszaal:<br />

mag je gympen onder je toga aan? Moet<br />

je überhaupt wel een toga dragen?<br />

Moet je voor de rechter opstaan of mag<br />

je blijven zitten? Deze discussie moet<br />

allereerst tussen de drie togaberoepen<br />

(rechter, officier van justitie en<br />

advocaat) worden gevoerd, want de<br />

rechter bepaalt tenslotte wat er wel en<br />

niet in de zittingszaal geaccepteerd<br />

wordt en de Orde van Advocaten zorgt<br />

voor het vaststellen van gedragsregels<br />

daaromtrent. De uitkomst van deze<br />

discussie moet vervolgens door de<br />

Orde in afdwingbare regels worden<br />

vastgelegd. Gedragsregels kun je<br />

moeilijk afdwingen, dus ik vind dat de<br />

Orde gebruik moet maken van zijn<br />

verordenende bevoegdheid. We moeten<br />

mensen kunnen dwingen zich aan de<br />

afspraken te houden. Voorlopig zijn<br />

deze drie partijen in gesprek en zijn<br />

wettelijke regelingen dus nog ver weg.<br />

Maar bij een niet bevredigende<br />

uitkomst zal ik zeker wettelijke<br />

maatregelen overwegen.<br />

Albayrak op de Erasmus<br />

Universiteit<br />

Staatssecretaris van Justitie nebahat<br />

albayrak komt op 18 februari om<br />

15.15 uur op de Erasmus universiteit<br />

spreken over onderwerpen als: het<br />

belang van rechtsstaat in een<br />

democratie, gelijke rechten, migratie<br />

en integratie. voor meer informatie<br />

kijk op: www.meesterweek.nl<br />

Over Nebahat Albayrak<br />

nebahat albayrak werd op 10 april<br />

1968 te Sivas (turkije) geboren. Zij<br />

studeerde rechten aan de universiteit<br />

van leiden en behaalde haar<br />

doctoraal examen in internationaal en<br />

Europees recht in 1993. Ze was<br />

werkzaam bij het ministerie van<br />

Binnenlandse Zaken vanaf 1993 als<br />

beleidsmedewerker internationale en<br />

Europese Zaken bij het bureau van de<br />

Secretaris-generaal en vanaf 1995 als<br />

beleidsmedewerker bij de directie<br />

Coördinatie integratiebeleid<br />

Minderheden. albayrak werd in 1998<br />

voor de Pvda lid van de tweede Kamer<br />

der Staten-generaal. Mevrouw mr. n.<br />

albayrak werd op 22 februari 2007<br />

benoemd tot staatssecretaris van<br />

Justitie in het vierde Kabinet-<br />

Balkenende.<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 13


artiKEl<br />

de rol van de sharia en islam in<br />

onze multiculturele <strong>samenleving</strong><br />

Zeer geachte Lorenzo Favetta, allereerst mijn beste wensen voor 2010. Het kon wel eens een roerig jaar<br />

worden. Het bewind Balkenende heeft zoals u weet in december 2009 een dagvaarding laten betekenen aan<br />

een zekere G.W., waarin de officier van justitie deze G.W. ten laste legt strafbare meningen geuit te hebben.<br />

De regiezitting staat geagendeerd voor woensdag 20 januari 2010 aan de Parnassusweg in Amsterdam.<br />

Auteur: Hans Jansen<br />

G.W. wordt in deze dagvaarding<br />

onder meer ervan beschuldigd<br />

dat hij de Paus geciteerd heeft.<br />

De Heilige Vader is ook maar een<br />

mens; niet alles wat hij zegt is<br />

onaantast baar en bijzonder. Maar tot<br />

op heden zijn er maar weinig regimes<br />

die het aangedurfd hebben het citeren<br />

van de Paus te criminaliseren. Maar<br />

Balkenende en zijn compagnons zien<br />

daar niet tegenop. Dit is pas de ware<br />

geest van de VOC.<br />

Zo beschuldigt de dagvaarding (p. 2,<br />

onderaan) de verdachte ervan in de<br />

Volkskrant van 7 oktober 2006 gezegd te<br />

hebben: “De Paus heeft volkomen<br />

gelijk.” Je moet maar durven! Bewon-<br />

14 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

de ring voor de moed van het regime en<br />

haar dienaren en kamer heren is op zijn<br />

plaats, want er zijn niet veel regimes<br />

die een confrontatie met de Paus<br />

langdurig overleefd hebben.<br />

Anderzijds moet ik onder zulke<br />

omstandigheden afzien van het leveren<br />

van een bijdrage aan uw blad over het<br />

door u voorgestelde onderwerp: ‘De rol<br />

van de sharia en islam in onze multiculturele<br />

<strong>samenleving</strong>’, indien ten-<br />

minste mijn artikel ook verspreid en<br />

openbaar gemaakt zal worden. Laat ik<br />

u in deze brief uitleggen waarom.<br />

De hierboven genoemde dagvaarding<br />

bevat meer dan alleen de beschuldiging<br />

dat verdachte de Paus en de Italiaanse<br />

schrijfster Oriana Fallaci geciteerd<br />

heeft. Deze dagvaarding is zo<br />

algemeen van aard en zo ruim gesteld<br />

dat zo goed als alle boeken of artikelen<br />

“Zeker iemand die geen jurist is weet voorlopig niet<br />

wat er wel en niet mag wat dit onderwerp aangaat”<br />

op mijn vakgebied er onder kunnen<br />

vallen. Mijn vakgebied, de islamografie,<br />

en dat direct vanuit de<br />

Arabische bronnen, wordt daarmee<br />

verboden terrein voor eenieder die niet<br />

in conflict wil komen met de<br />

mannetjes putters van het regime.<br />

Het is nu zelfs de vraag geworden of de<br />

boeken en tijdschriften die de<br />

universiteitsbibliotheken over dit<br />

vakgebied bevatten, wel op de schappen<br />

kunnen blijven staan. Immers, ook<br />

op de inhoud van dit (tot voor kort zo<br />

eerbiedwaardige!) drukwerk is de<br />

dagvaarding haast volledig van<br />

toepassing. Alhoewel, mogelijk is hier<br />

het opportuniteits beginsel van<br />

toepassing. De officier van justitie kan<br />

moeilijk de collecties van de Neder-


landse universiteitsbibliotheken gaan<br />

doorzoeken op dit thema. Mogelijk dat<br />

hiervoor in een later stadium wel<br />

mankracht zal kunnen worden<br />

vrij gemaakt. Laten we er maar het beste<br />

van hopen.<br />

De situatie brengt de apocriefe<br />

anek dote in herinnering over de<br />

commandant van het leger dat kort na<br />

de dood van Mohammed (570-632)<br />

Egypte heeft onderworpen, een zekere<br />

Amr Ibn al-As. Deze generaal verovert<br />

in 641 de stad Alexandrië voor de<br />

islam, en laat dan de bibliotheek daar<br />

in brand steken omdat wat er al in de<br />

koran staat, niet meer elders bewaard<br />

hoeft te worden. Wat er niet in de<br />

koran staat, hoeft al helemaal niet<br />

bewaard te worden. De bibliotheek van<br />

Alexandrië is eeuwenlang de beste,<br />

grootste en belangrijkste bibliotheek<br />

van de planeet geweest. Hoewel, haast<br />

ik mij te zeggen, de islam is beter,<br />

groter en belangrijker.<br />

Uw verzoek aan mij dateert van enige<br />

tijd terug. Uw verzoek luidde of ik bij<br />

machte was een stuk over de islam en<br />

de sharia te schrijven dat juristen met<br />

plezier zouden kunnen lezen. Daarop<br />

heb ik destijds haast direct ‘ja’ gezegd,<br />

maar het schrijven en publiceren van<br />

dergelijke stukken kan natuurlijk nu<br />

niet meer. Zeker iemand die geen jurist<br />

is weet voorlopig niet wat er wel en niet<br />

mag wat dit onderwerp aangaat.<br />

Is het beledigend vast te stellen dat de<br />

islam niet alleen een geloof is, maar<br />

ook een levenswijze? De koran zegt dat<br />

ook, dus waarschijnlijk ben ik met deze<br />

bewering niet op gevaarlijk terrein. U<br />

weet het: een geloof bestaat uit een<br />

verzameling oncontroleerbare<br />

stellingen als ‘de hemelen verkondigen<br />

Gods eer’, of ‘Jezus is de Zoon van<br />

God’, of ‘Mohammed is de Gezant van<br />

Allah’. Een levenswijze is daarentegen<br />

een verzameling van daadwerkelijk uit<br />

te voeren handelingen die in een<br />

bepaalde gemeenschap als norm<br />

gelden.<br />

De juiste islamitische levenswijze, leert<br />

de theorie van de islam, is door juristen<br />

onder woorden gebracht met behulp<br />

van de aanwijzingen die de koran<br />

bevat, en opgebouwd tot een volwaardig<br />

juridisch systeem, de zogeheten<br />

sharia. Wie nu nog niet weet wat de<br />

sharia is, kan wel op het dak gaan<br />

zitten. Daar zal hij een Amsterdamse<br />

rechter-commissaris aantreffen die<br />

denkt dat de sharia ‘het islamitische<br />

canonieke recht’ is, vergelijkbaar met<br />

de bloedeloze Hervormde Kerkorde, of<br />

de Roomse reglementen omtrent het<br />

celibaat.<br />

Rechtshistorici daarentegen denken<br />

soms dat de sharia een geïslamiseerde<br />

vorm is van het provinciaal Romeins<br />

recht zoals dat in het Midden-Oosten<br />

voor de komst van de islam gold.<br />

Allerlei rechtsregels uit de wereld van<br />

Keizer Justinianus (483-565), de<br />

bouwer van de Aya Sofia, komen we<br />

eveneens tegen als uitspraken die<br />

worden toegeschreven aan de gezellen<br />

van Mohammed (570-632), de profeet<br />

van de islam. Dat is een groot wonder,<br />

en het bewijst Gods bijzondere<br />

belang stelling voor Mohammeds<br />

tijdgenoten, en zijn speciale goedgunstigheid<br />

jegens deze generatie, aan<br />

wie het Midden-Oosten zo veel te<br />

danken heeft. Hierover is gepubliceerd<br />

door Bat Yeor, Patricia Crone en vele<br />

anderen. Het is voorlopig de vraag of<br />

het toegestaan is te veronderstellen dat<br />

de sharia grotendeels een voortzetting<br />

is van deze vorm van het Romeins<br />

recht. Moge God verhoeden dat zulke<br />

islamofobe ketterijen en beledigingen<br />

verder verspreid worden.<br />

De vrienden en vriendinnen van de<br />

islam weten als weinig anderen hoe het<br />

wél zit. Eigenlijk ben niet ik degene die<br />

u moet uitleggen wat de bevoegde<br />

islamitische godsdienstonderwijzers<br />

onderwijzen. Dat moeten zij zelf doen.<br />

U weet, die godsdienstonderwijzers<br />

– in het Nederlands meestal ‘imam’<br />

genoemd – doen namelijk nog wel wat<br />

meer dan kinderen met stokslagen<br />

dwingen de koran uit het hoofd te<br />

leren. Zij stellen bijvoorbeeld dat<br />

Mohammed het ‘goede voorbeeld’ is<br />

voor alle moslims. Dit zegt de koran<br />

inderdaad ook, en wel in vers 33:21.<br />

Mohammeds uitspraken zijn<br />

overgeleverd in een zestal canonieke<br />

verzamelingen. Mohammeds leven is<br />

beschreven in een aantal klassieke<br />

biografieën, waarvan de oudste die van<br />

Ibn Ishaq is. Dit boek dateert mogelijk<br />

van ongeveer 750; dat is meer dan een<br />

eeuw na de dood van Mohammed.<br />

Helaas zijn er nog geen inscripties of<br />

papyri gevonden die de historiciteit van<br />

Mohammed op hetzelfde niveau<br />

“Wie nu nog niet weet<br />

wat de sharia is, kan<br />

wel op het dak gaan<br />

zitten”<br />

brengen als de historiciteit van,<br />

bijvoorbeeld, Alexander de Grote,<br />

Julius Caesar of Pontius Pilatus. Maar<br />

wat niet is, kan nog komen.<br />

Die islamitische overleveringen over<br />

wat Mohammed zoal gedaan heeft, zijn<br />

in moderne ogen verontrustend van<br />

inhoud en strekking, zeker indien dit<br />

als voorbeeld voor moderne moslims<br />

moet gelden. Mohammed heeft<br />

weerloze krijgsgevangen die zich aan<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 15


artiKEl<br />

hem hadden overgegeven, laten<br />

executeren. Mohammed heeft rond zijn<br />

woonplaats karavanen, oases, steden<br />

en dorpen overvallen en beroofd, en de<br />

inwoners als slaaf verkocht.<br />

Mohammed heeft een huwelijk met een<br />

jong meisje gesloten, en haar toen zij<br />

negen jaar oud was ontmaagd.<br />

Mohammed heeft op één dag zes- tot<br />

negenhonderd joden onthoofd. De<br />

beschuldiging tegen hen luidde dat zij<br />

onderhandelingen hadden geïnitieerd<br />

met anderen die zich ook door<br />

Mohammed bedreigd voelden. Er zit<br />

trouwens ook nogal wat jodenhaat in<br />

de koran, een tekst die volgens de<br />

islamitische theologie het letterlijke<br />

woord van God is – dat wil zeggen,<br />

moslims geloven dat Mohammed heeft<br />

gezegd dat de engel Gabriël heeft<br />

gezegd dat God deze woorden gezegd<br />

heeft. Een zekere Bill Warner heeft het<br />

nageteld, en classificeert 10.6% van de<br />

tekst van de koran als anti-joods, tegen<br />

6.8% van de tekst van Mein Kampf, een<br />

boek van de hand van de Duitse<br />

staatsman A. Hitler. Maar het spreekt<br />

vanzelf dat zoiets lastig uit te rekenen<br />

en te controleren is.<br />

Mohammed heeft opdracht gegeven tot<br />

een aantal sluipmoorden, onder andere<br />

op een zwangere dichteres die hem<br />

bespot zou hebben. Mohammed<br />

behandelde vrouwen als oorlogsbuit.<br />

De ware postmoderne multiculturalist<br />

maakt zich hier geen zorgen over.<br />

Integendeel, deze daden zijn goed want<br />

het was de gezant van God die ze<br />

pleegde. Dit was immers Gods wil en<br />

opdracht. Wat God doet dat is<br />

welgedaan, zijn wil is wijs en heilig.<br />

Naast de koran en het overgeleverde<br />

voorbeeld van Mohammed kent de<br />

sharia nog twee bronnen, of ‘wortels’,<br />

zoals de godsdienstonderwijzers<br />

zeggen, namelijk de analogie en de<br />

16 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

consensus. Wat analogie is, is<br />

duidelijk: als wijn verboden is, is port<br />

dat ook. Ook consensus wordt als een<br />

‘wortel’ beschouwd omdat het<br />

ondenkbaar is dat God zijn gemeente<br />

eenstemmig laat dwalen. Als er sprake<br />

is van eenstemmigheid, kan er niet<br />

tegelijkertijd sprake zijn van dwaling.<br />

De sharia is niet gecodificeerd, maar<br />

iedereen kan de godsdienstleraren<br />

komen vragen hoe het zit. Het<br />

antwoord op zo’n vraag heet een fatwa.<br />

Degene die een fatwa geeft, wordt een<br />

Mufti genoemd.<br />

De islam leert dat de koran niet in één<br />

keer maar geleidelijk aan en in<br />

gedeelten geopenbaard is. Dat betekent<br />

dat het ene vers ouder is dan het<br />

andere. Wanneer er een conflict tussen<br />

twee verzen bestaat, heeft het latere<br />

vers de voorkeur. In de begintijd van de<br />

koran werd de wijn geprezen; aan het<br />

einde verboden (koran 2:219 en 47:15).<br />

Zoals bekend heeft de sharia het<br />

verbod overgenomen. In het begin<br />

vraagt de koran om godsdienstvrijheid,<br />

namelijk voor de aanhangers van<br />

Mohammed in Mekka (koran 109:8).<br />

Later geeft de koran opdracht om wie<br />

niet bereid zijn Mohammed als Gezant<br />

van God te erkennen, te beoorlogen en<br />

te doden behalve als ze zich bij de<br />

“Bill Warner heeft het nageteld, en classificeert<br />

10.6% van de tekst van de koran als anti-joods,<br />

tegen 6.8% van de tekst van Mein Kampf”<br />

islam willen aansluiten (bijvoorbeeld<br />

9:5, en omstreeks 164<br />

parallelpassages). De sharia heeft dit<br />

gebod tot beoorloging overgenomen.<br />

Het probleem met de sharia is niet dat<br />

de concrete rechtsregels van de sharia<br />

in strijd zijn met de regels die de<br />

Universele Verklaring voor de Rechten<br />

van de Mens bevat. De regels die de<br />

UDHR (1948) geeft, zouden veranderd<br />

kunnen worden, zoals dat ook<br />

metterdaad gebeurd is in de universele<br />

verklaring voor de islamitische<br />

mensenrechten, de UIDHR van Parijs<br />

1981, of de Cairo Declaration on Human<br />

Rights in Islam van 1990. Het probleem<br />

is vooral dat de regels van de sharia<br />

niet gemaakt worden door gekozen<br />

politici, maar door leden van het gilde<br />

van de elkaar coöpterende godsdienstleraren.<br />

Ook maken de regels scherp<br />

verschil tussen mannen en vrouwen,<br />

moslims en anderen, en tussen wie<br />

slaaf is en wie vrij is. Die drie onderscheidingen<br />

zijn niet in overeen stem -<br />

ming met de Westerse idealen omtrent<br />

de gelijkheid van de mens.<br />

Zowel voor moslims als voor anderen<br />

is de sharia het belangrijkste gedeelte<br />

van de islam. Anders dan de verdedigers<br />

van de islam buiten staanders<br />

willen inprenten, is de sharia een<br />

monument van overeenstemming.<br />

Gezien de wijze waarop de sharia tot<br />

stand is gekomen, is dat niet verwonder<br />

lijk. Aan de rafelrandjes van<br />

marginale kwesties bestaan meningsverschillen,<br />

zoals dat in ieder rechtssysteem<br />

het geval is. Als zulke verschillen<br />

er niet waren, zouden partijen die<br />

elkaar voor de rechter willen dagen<br />

immers niet beide een advocaat<br />

kunnen vinden. Overigens kent de<br />

sharia eigenlijk geen advocaten; de<br />

gedaagde staat er alleen voor. De<br />

klassieke functie van de professionele,<br />

rechtsgeleerde raadgever uit het<br />

Romeinse recht is in de sharia


getransformeerd tot de figuur van de<br />

rechtsgeleerde mufti.<br />

Misschien dat er individuele moslims<br />

zijn die bijvoorbeeld de islamitische<br />

mystiek, het soefisme, diep in hun hart<br />

belangrijker vinden dan de ‘werken der<br />

wet’ zoals de islam die voorschrijft.<br />

Maar van zulke opvattingen gaat geen<br />

invloed uit op het openbare leven of de<br />

openbare ruimte; van de sharia<br />

daarentegen wel, zowel in oorlogs- als<br />

in vredestijd. De profeet van de islam<br />

heeft bijvoorbeeld gezegd dat hij<br />

gekomen is om aan drie zaken een<br />

einde te stellen: het teken des kruises,<br />

de kruik en de luit.<br />

De voorhoede van de islam maakt dan<br />

ook bezwaar tegen het kruis op de<br />

mijter van Sinterklaas, of op het<br />

overhemd van een Amsterdamse<br />

trambestuurder. De Taliban vernietigen<br />

muziekinstrumenten in de gebieden<br />

die zij veroverd hebben. De<br />

Soedanezen in Khartoem hebben grote<br />

hoeveelheden prachtige whisky de Nijl<br />

ingespoeld. Natuurlijk is voor veel<br />

moslims de eis een einde te maken aan<br />

kruis, kruik en luit vooral theorie. Maar<br />

de buitenwereld weet nooit wanneer de<br />

theorie gepraktiseerd zal gaan worden.<br />

Dat schept rechtsonzekerheid; mag ik<br />

mijn speelgoedbeertje wel Mohammed<br />

noemen? Het antwoord op die vraag<br />

kan bepalend zijn voor leven en dood.<br />

Aan het einde van deze brief wil ik<br />

graag toch nog even terug naar het<br />

geloof (niet de wetten) van de islam, al<br />

was het alleen maar omdat er in het<br />

Westen veel belang wordt gehecht aan<br />

het geloof; zo zelfs dat in Westerse<br />

oren de woorden ‘geloof’ en ‘godsdienst’<br />

haast synoniemen zijn. Elke<br />

godsdienst kent een geloofsleer, naast<br />

een gedragsleer, een systeem van<br />

ritueel en een regeling ter uitoefening<br />

van het godsdienstig gezag. Het geloof<br />

is weliswaar slechts een van de vier<br />

wielen van de automobiel, maar we<br />

weten allemaal dat je op drie wielen<br />

niet rijden kan.<br />

De geloofsbelijdenis van het christendom<br />

gaat uitsluitend over het<br />

christendom: ‘Ik geloof in God de<br />

almachtige vader, schepper van hemel<br />

en aarde, en zijn eniggeboren zoon<br />

Jezus Christus, licht uit licht,<br />

waarachtig God uit waarachtig God,’<br />

enzovoort. De islamitische geloofsbelijdenis<br />

gaat daarentegen niet over<br />

de islam maar over de andere godsdiensten,<br />

eigenlijk over alle godsdiensten<br />

behalve de islam: ‘Er is geen<br />

god dan Allah’.<br />

Een geloofsbelijdenis is toch een<br />

intiem document dat op intieme<br />

momenten te voorschijn wordt<br />

gehaald. Niet in het geval van de islam.<br />

De islamitische geloofsbelijdenis gaat<br />

over anderen, en laat weten dat alles<br />

wat anderen geloven, flauwekul is, en<br />

apekool. Het is mogelijk dat deze<br />

islamitische opvatting juist is, maar<br />

onbeleefd en bemoeizuchtig is het toch<br />

ook wel. Waarom zo veel vijandschap<br />

en agressie jegens anderen, en dat in<br />

een document dat toch bedoeld zou<br />

moeten zijn om de eigen geloofsleer<br />

samen te vatten?<br />

Overigens noemen moslims hun credo<br />

niet ‘geloofsbelijdenis’, maar<br />

‘getuigenis’, hetzelfde woord dat bij<br />

een rechtbank voor ‘getuigenverklaring’<br />

wordt gebruikt. Dat is<br />

misleidend. Het gaat niet om een<br />

getuigenis omtrent eigen waarneming<br />

en wetenschap, maar om een<br />

ongevraagde, afkeurende mening over<br />

het geloof van iedereen die geen<br />

moslim is. Het is te hopen dat de<br />

verwarring die dit woordgebruik zaait,<br />

geen invloed heeft op moslims die als<br />

getuige bij een rechtbank optreden.<br />

“De voorhoede van<br />

Zeer geachte Lorenzo Favetta,<br />

nogmaals geef ik uitdrukking aan mijn<br />

teleurstelling dat ik ondanks onze<br />

afspraak geen publicabel artikel zal<br />

kunnen leveren. We weten pas weer<br />

waar we aan toe zijn nadat de<br />

processen tegen de cartoonist<br />

Gregorius Nekschot en de genoemde<br />

G.W. (overigens een gekozen<br />

parlementariër) tot in hoogste<br />

instantie gevoerd zijn, en dat kan nog<br />

wel even duren. Tot zo lang: mondjes<br />

dicht, en snaveltjes toe.<br />

Hoogachtend,<br />

Hans Jansen<br />

de islam maakt<br />

bezwaar tegen het<br />

kruis op de mijter van<br />

Sinterklaas”<br />

Over Hans Jansen<br />

Prof. dr hans Jansen (1942) is arabist.<br />

hij heeft arabisch en Semitische talen<br />

gestudeerd in amsterdam, leiden en<br />

Cairo. aan de universiteit van utrecht<br />

is hij hoogleraar geweest voor ‘het<br />

hedendaagse islamitische denken’.<br />

naast zijn academische carrière heeft<br />

hij in het Midden-Oosten tal van<br />

nevenactiviteiten ontplooid. hij<br />

schreef onder andere een<br />

spraakmakende biografie van<br />

Mohammed. hij heeft artikelen<br />

gepubliceerd in onder andere de<br />

volkskrant, trouw, hP/detijd en het<br />

inmiddels opgeheven weekblad<br />

OPiniO. Zijn boekje islam voor<br />

varkens, apen, ezels en andere<br />

beesten werd in 2008 in nederland<br />

een bescheiden bestseller.<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 17


Je eerste maand<br />

bij Financiën...<br />

...bedenk jij wetten om fraude tegen te gaan.<br />

Het ministerie van Financiën werkt continu aan de integriteit van de<br />

nanciële markten. Dit is bijvoorbeeld noodzakelijk voor een goed<br />

werkende e ecten markt en ter voorkoming van witwaspraktijken.<br />

We zoeken juristen die het vertrouwen in de nanciële markten kunnen<br />

behouden. Denk hierbij aan het bestrijden van marktmisbruik.<br />

Bij Financiën tel je meteen mee.<br />

Werken bij het Rijk. Als je verder denkt<br />

www.werkenbijhetrijk.nl<br />

Financiën zoekt startende juristen<br />

Ben je op zoek naar een baan waarin je direct veel verantwoordelijkheid<br />

krijgt en mee kunt denken over uitdagende projecten met maatschappelijke<br />

gevolgen? Dan is werken bij het ministerie van Financiën iets<br />

voor jou. We zijn op zoek naar talentvolle juristen die zich willen<br />

inze en voor een nancieel gezond en welvarend Nederland.<br />

Kijk voor meer informatie op www.min n.nl of bel 070 - 342 89 69.<br />

Je sollicitatie mail je naar recruitment@min n.nl.<br />

Ministerie van Financiën


Orde<br />

Kijk, het zit zo<br />

“ Tegen half twaalf ’s morgens<br />

werd de eerste bank<br />

beroofd. Rond het middaguur<br />

waren de meeste winkels in het<br />

centrum gesloten vanwege<br />

plunderingen. Een paar uur later<br />

brandden taxichauffeurs de garage<br />

plat van een limousine verhuurbedrijf<br />

dat met hen concurreerde om<br />

klanten bij de luchthaven op te<br />

pikken. Vanaf een dak schoot een<br />

sluipschutter een politieman uit de<br />

Rob Hoogland,<br />

provincie dood; relschoppers<br />

columnist De Telegraaf<br />

braken in in diverse hotels en<br />

restaurants; en in een huis in een<br />

buitenwijk sloeg een arts een inbreker dood. Tegen het<br />

einde van de dag waren er zes banken beroofd,<br />

honderd winkels geplunderd, twaalf branden gesticht,<br />

veertig wagonladingen aan winkelruiten stukgeslagen.<br />

Er werd voor drie miljoen dollar materiële schade<br />

aangericht, alvorens het stadsbestuur het leger en<br />

natuurlijk de Mounties (de fameuze bereden politie) liet<br />

aanrukken om de orde te herstellen.”<br />

En dan weet ik het weer: te veel mensen zijn tot het<br />

kwade geneigd, geen land kan dientengevolge zonder<br />

een serieuze handhaving van de openbare orde,<br />

inclusief strikte maatregelen jegens degenen die erop<br />

betrapt worden dat zij daar op welke manier dan ook<br />

maling aan hebben.<br />

En of dat laatste momenteel in Nederland gebeurt?<br />

Ik heb het gevoel dat ik mij met het schrijven van deze<br />

column voor dit blad in het hol van de leeuw begeef,<br />

waar nog eens bijkomt dat ik mij in deze editie<br />

omringd weet door andere roofdieren. Maar dat moet<br />

dan maar; ik maak van Montreal, 17 oktober 1969,<br />

gewoon even Amsterdam, 18 mei 2010 (mooie datum,<br />

dan zou mijn vader 93 zijn geworden).<br />

COluMn<br />

Ik lees bijvoorbeeld het allereerste stukje in de bundel ‘Vijf bijlen’ van A.L. Snijders, waarin diens ZKV’s<br />

(Zeer Korte Verhalen) van 2007 en 2008 zijn verzameld. Onder het kopje ‘Voortschrijdend inzicht’ citeert hij<br />

een fragment uit ‘The Black Slate’ van Steven Pinker. Verteld wordt wat er op 17 oktober 1969 in Montreal<br />

gebeurde, toen de politie van die Canadese stad in staking ging.<br />

Auteur: Rob Hoogland<br />

En vervolgens spreek ik het vermoeden uit dat<br />

juridisch Nederland zich dan veel te veel zal laten<br />

leiden door de gedachte dat al die moordenaars,<br />

plunderaars, brandstichters, relschoppers en<br />

bankovervallers zouden moeten worden<br />

vrijgesproken, omdat zij door het ontbreken van<br />

gezag op illegale wijze zijn uitgelokt tot het plegen<br />

van hun misdaden.<br />

Ach ja, het rechtsgevoel, nietwaar.<br />

Door juristen vaak verfoeid, maar bij mij altijd nogal<br />

sterk ontwikkeld geweest.<br />

Daardoor ben ik ook van mening dat het in onze<br />

multiculturele <strong>samenleving</strong> – het een heeft wel<br />

degelijk met het ander te maken – iets te vaak<br />

gebeurt, dat mensen die iets ergs op hun geweten<br />

hebben, hun straf ontlopen of er veel te genadig vanaf<br />

komen (ik denk ineens aan zoonlief, die als jong<br />

jochie altijd advocaat wilde worden, maar het plan<br />

schrapte toen hij de jaren der adolescentie bereikte:<br />

hij had geen zin om moordenaars te verdedigen, zo<br />

vader zo zoon).<br />

In ons strafrecht zijn de verzachtende omstandigheden<br />

mijns inziens een te grote rol gaan spelen, ook<br />

afkomst en opvoeding worden daar regelmatig toe<br />

gerekend, evenals vermeende discriminatie en<br />

achteruitstelling. Ik besef dat het wel eens ten koste<br />

zou kunnen gaan van de werkgelegenheid binnen de<br />

strafadvocatuur, maar zelfs dat zou het mij waard zijn<br />

als in de beoordeling van een zaak het delict an sich<br />

voortaan weer centraler zou komen te staan dan het<br />

lot van de dader.<br />

Mooie stad trouwens, Montreal.<br />

Mede dankzij een serieuze handhaving van de<br />

openbare orde.<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 19


De weg naar de top van de internationale<br />

advocatuur is lang.<br />

Wij geven je vier dagen voorsprong.<br />

Advocaat word je niet zomaar. Laat staan internationaal<br />

topadvocaat bij Clifford Chance, een van de grootste kantoren<br />

ter wereld met onder meer vestigingen in New York, Dubai,<br />

São Paulo en Sjanghai. Je zult niet alleen over een afgeronde<br />

rechtenstudie en juridisch talent moeten<br />

beschikken, maar ook over een karakter<br />

dat zich staande weet te houden in een<br />

complexe wereld. Jij weet wat er speelt<br />

op nationaal en internationaal niveau,<br />

zodat je cliënten zo goed mogelijk kunt bijstaan. En hoewel je<br />

misschien niet alleen maar successen boekt op je weg naar<br />

de top, laat je je inzet, visie en durf daardoor niet afremmen.<br />

Integendeel. Omdat een goed begin nog steeds het halve<br />

SELECT CLASS<br />

4 t/m 7 mei 2010<br />

werk is, biedt Clifford Chance juridische toptalenten de kans<br />

om in vier dagen te ervaren wat werken aan de wereldtop<br />

inhoudt. Tijdens onze Select Class bezoek je onze kantoren<br />

in Amsterdam en Londen en werk je aan een zeer realistische<br />

case, die de internationale aspecten van<br />

ons werk goed weergeeft. En je ontdekt dat<br />

hard werken niet altijd ten koste hoeft te<br />

gaan van een ongedwongen sfeer. Ben jij<br />

een derde- of vierdejaars student rechten<br />

met bovengemiddelde talenten en ambities? En wil je in vier<br />

dagen een voorproefje nemen op een glansrijke carrière in de<br />

internationale advocatuur? Schrijf je dan vóór 30 maart 2010<br />

in voor de Select Class op www.selectclass.nl.<br />

W A A R L I G T J O U W G R E N S ?<br />

Clifford Chance LLP


ahmed Marcouch<br />

Strijdvaardige stadsdeelvoorzitter<br />

We ontmoeten Ahmed Marcouch in een Amsterdams café, een aantal weken na de PvdA-lijsttrekkersverkiezing<br />

voor het nieuw te vormen Amsterdamse stadsdeel Nieuw West. Hét toptalent van de PvdA verloor<br />

deze verkiezing, ondanks de steun van de gehele partijtop. Op zijn blog prees Wouter Bos de strijdvaardige<br />

en daadkrachtige manier van besturen door stadsdeelvoorzitter Marcouch. Na bijna vier jaar zijn de grootste<br />

problemen en dus ook de cameraploegen van de actualiteitenrubrieken verdwenen uit Slotervaart. Een<br />

bewoner onderbreekt het interview en draagt hem op vooral door te gaan met de aanpak van de typische<br />

grootstedelijke en multiculturele problemen: een aanpak die geen rekening houdt met heilige huisjes<br />

of partijgevoeligheden. Marcouch stelt resultaat boven alles en dat werpt zijn vruchten af. “Ik wil geen<br />

salonpoliticus zijn. Ik wil niet alleen discussiëren en vervolgens niets doen.”<br />

Tekst: Tom van den Akker en Lorenzo Favetta<br />

Bij uw aantreden als stadsdeel voorzitter<br />

van het Amsterdamse stadsdeel<br />

Slotervaart werd u geconfronteerd<br />

met veel problemen. Zo hadden<br />

hangjongeren de wijk Overtoomse Veld<br />

in hun greep, met als dieptepunt het<br />

neersteken van twee politieagentes op<br />

het plaatselijke politiebureau.<br />

Slotervaart is grotendeels een<br />

welvarend stadsdeel, maar de wijk<br />

Over toomse Veld is problematisch. Ik<br />

heb herhaaldelijk aangegeven dat het<br />

vijf voor twaalf was. Dat had te maken<br />

met een golf van criminaliteit en<br />

overlast, veroorzaakt door acht<br />

groepen van ongeveer dertig tot veertig<br />

problematische jongeren. Dit zijn geen<br />

hangjongeren die overdag goede<br />

dingen doen en zich na schooltijd<br />

vervelen. Nee, deze groep veroorzaakte<br />

echt hardnekkige overlast<br />

en hield zich daarnaast<br />

bezig met criminele<br />

activitei ten. Ik heb<br />

bewoners gesproken die<br />

mij huilend vertelden dat<br />

zij niet meer naar buiten<br />

durfden te gaan. Dat was al jaren een<br />

probleem, maar de autoritei ten<br />

durfden niet meer de regels te<br />

handhaven. Er was een modus operandi<br />

ontwikkeld die er voor moest zorgen<br />

dat de situatie niet verder escaleerde.<br />

Zo was het protocol dat stadsreinigers<br />

voor tien uur ’s ochtends de wijk<br />

moesten verlaten, omdat het anders te<br />

onveilig voor hen werd. De brutaliteit<br />

werd op een gegeven moment zelfs zo<br />

erg, dat de jongeren het politiebureau<br />

met stenen bekogel den. Dit gebeurde<br />

twee dagen na mijn aantreden en<br />

vormde voor mij de aanleiding om hard<br />

in te grijpen.<br />

De overlast rond die jongeren kennen<br />

we allemaal, maar waren er nog<br />

dieperliggende problemen waarmee u<br />

zich geconfronteerd zag?<br />

Binnen de wijk was een grote<br />

concentratie van mensen met een<br />

“Ik ben politicus en<br />

geen Najib Amhali”<br />

intErviEw<br />

Marokkaanse achtergrond; dit zorgde<br />

voor allerlei integratieproblemen.<br />

Daarnaast was er een groot gevoel van<br />

slachtofferschap bij zowel de jongeren<br />

als hun ouders. Dit ging gepaard met<br />

een foute vorm van etnische<br />

solidariteit; Marokkaanse bewoners<br />

informeerden de politie niet over het<br />

wangedrag van bepaalde Marokkaanse<br />

jongeren. Daarnaast was Overtoomse<br />

Veld erg verloederd; woningcorporaties<br />

hadden bijvoorbeeld al hun stadsvernieuwingsprojecten<br />

opgeschort. Er<br />

was dus sprake van achterstallig onderhoud<br />

van de wijk. En omdat de<br />

stads reiniging maar tot tien uur<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 21


’s ochtends werkte, bleef een hoop<br />

troep op straat liggen. Een ander<br />

belangrijk probleem was radicalisering.<br />

Ik zag veel radicaliserende<br />

jongeren: Mohammed B., Samir A. en<br />

nog een aantal van die Hofstadjongens<br />

kwamen uit deze wijk.<br />

U sprak over hard ingrijpen. Waar bent<br />

u begonnen?<br />

Ik heb ten eerste een cultuur verandering<br />

doorgevoerd. Men was gewend<br />

om te de-escaleren, zodat het contact<br />

met de jongeren goed bleef. Ik heb<br />

daarentegen gezegd: “Goed contact<br />

met de jongeren is belangrijk, maar we<br />

gaan wel handhaven!” Vervolgens heb<br />

ik gezorgd voor extra professionals,<br />

onder wie een aantal van Marokkaanse<br />

komaf. Zij zijn in staat om culturele<br />

“Ik ontken<br />

discriminatie niet,<br />

maar als een jongen<br />

mij belt en het gesprek<br />

begint met “yo yo yo”,<br />

dan klopt er iets niet<br />

in zijn opvoeding”<br />

barrières, religieuze barrières en<br />

taalbarrières te slechten en kunnen<br />

daardoor gemakkelijker tot een<br />

oplossing komen. Dankzij deze<br />

maatregel is een vertrouwensrelatie<br />

ontstaan en is de etnische solidariteit<br />

doorbroken. Bewoners komen nu<br />

gemakkelijker vertellen wat ze gezien<br />

of gehoord hebben. Ouders van de<br />

jongeren hebben we bovendien een<br />

persoonlijke brief gestuurd, thuis<br />

bezocht of ontboden op het politiebureau.<br />

Dit was toen uniek in<br />

Nederland. Als gevolg hiervan kwamen<br />

jongeren in opstand: “Hoe haal je het<br />

in je hoofd om mijn ouders een brief te<br />

schrijven; ik ben 21.” Die jongeren<br />

hadden nu dus in de gaten dat hun<br />

22 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

gegevens bij ons bekend waren. We<br />

zijn ook probleemgezinnen gaan<br />

spreiden. Door de stedelijke vernieu wing<br />

kregen we de kans om deze<br />

mensen ergens anders te huisvesten,<br />

maar ook door ze simpelweg te<br />

vertellen dat een andere omgeving<br />

beter is voor hun kinderen.<br />

U hebt dus vooral de ouders<br />

aangesproken?<br />

Nee, ik heb die jeugdgroepen expliciet<br />

behandeld als tuig. Overtredingen en<br />

crimineel gedrag werden vanaf dat<br />

moment consequent bestraft. Daarnaast<br />

zijn ze ook geweerd uit het<br />

buurthuis, want wij bieden aan<br />

criminelen geen onderdak. Voorheen<br />

was de mentaliteit onder die jongeren:<br />

“Hé Marcouch, als je niet wilt dat ik<br />

overlast veroorzaak, regel dan dat het<br />

buurthuis tot één uur open is.” Maar<br />

mijn motto is: je bent architect van je<br />

eigen leven. Als jij verandering wilt in<br />

jouw situatie, begin dan bij jezelf. Ik<br />

ontken discriminatie niet, maar als een<br />

jongen mij belt en het gesprek begint<br />

met “yo yo yo”, dan klopt er iets niet in<br />

zijn opvoeding. Ik maak hem dan<br />

duidelijk dat wanneer hij op die manier<br />

een gesprek begint, hij nergens wordt<br />

aangenomen. Ik heb ook weleens een<br />

e-mail gehad van ene ‘maffia_morat@<br />

xxxxx.com’ en tegen hem heb ik<br />

hetzelfde gezegd. Wij geven aan onze<br />

jongerenwerkers instructies mee dat ze<br />

niet alles moeten gaan regelen voor de<br />

jongeren, maar dat zij slechts de<br />

jongeren moeten ondersteunen.<br />

Er zijn nu bijna vier jaar verstreken. Ziet<br />

u al resultaten?<br />

Het belangrijkste resultaat is dat de<br />

criminaliteit drastisch daalt. Hierdoor<br />

krijgen de jongerenwerkers en andere<br />

professionals er weer zin in. Voorheen<br />

waren zij vooral bezig met overleven in<br />

hun werk; nu zien ze zichzelf meer als<br />

pedagoog en stellen ze meer eisen aan<br />

de jongeren. Daarnaast is de wijk een<br />

stuk schoner geworden, doordat de<br />

stadsreiniging ongestoord haar werk<br />

kan doen. En de stadsvernieuwing<br />

heeft veel jonge middenklassers gelokt;<br />

ondernemers zijn bereid om te<br />

investeren en hoog opgeleide jongeren<br />

komen hier hun schoolprojecten<br />

starten. We kunnen dus zien dat de<br />

wijk aan het revitaliseren is.<br />

Het stadsdeel komt niet meer in het<br />

nieuws, maar er was dit jaar wel een<br />

hoop media-aandacht na de presentatie<br />

van uw homonota.<br />

Ik zie in mijn wijk helaas een bepaalde<br />

starheid in de omgang met homoseksualiteit<br />

en homoseksuelen. In<br />

Nederland is de vrijheid van seksuele<br />

geaardheid erg belangrijk. Maar ik wil<br />

geen salonpoliticus zijn. Ik wil niet<br />

alleen discussiëren over fundamentele<br />

vrijheden en vervolgens niets doen. We<br />

moeten staan voor de fundamentele<br />

vrijheden van mensen! Ik wil dat<br />

meisjes met een korte rok veilig over<br />

straat kunnen lopen. En ik wil ook dat<br />

homo’s hand in hand kunnen lopen en<br />

hun partner een afscheidszoen durven<br />

geven. Na de presentatie van de<br />

homonota was er een Kamerdebat, ben<br />

ik bij Pauw en Witteman geweest en<br />

stond er een artikel in de krant. Dat is<br />

allemaal geweldig, maar hierna moet je<br />

dat ook vertalen naar de werkelijkheid.<br />

Ik heb dus de Gay Pride daadwerkelijk<br />

laten starten in Slotervaart.<br />

U hebt zich niet populair gemaakt<br />

binnen de lokale Marokkaanse<br />

gemeenschap met deze vorm van<br />

schoktherapie.<br />

Schoktherapie is hoe anderen het<br />

noemen, maar ik ben gewoon bezig<br />

met het opkomen voor fundamentele<br />

rechten van mensen. Het is belangrijk<br />

dat degene die onrecht wordt aangedaan<br />

het gevoel heeft dat er iemand<br />

aan zijn kant staat. Er zijn heel veel<br />

discussies met de Marokkaanse<br />

gemeenschap gevoerd, waarbij je door<br />

middel van eyeopeners dingen probeert<br />

duidelijk te maken. De docent, de<br />

dokter of de buurtagent kan namelijk<br />

ook homo zijn; hierdoor gaan mensen<br />

nadenken. Jongeren zeggen nu tegen<br />

mij: “Ik had nooit gedacht dat ik ooit<br />

met mijn ouders over homoseksualiteit<br />

zou kunnen spreken.” Ik denk dus dat<br />

deze schoktherapie wel van nut is<br />

geweest.


U haalde ook de krantenkoppen door<br />

te pleiten voor islamitisch onderwijs op<br />

openbare scholen.<br />

Ik zie nog steeds dat de behoefte voor<br />

islamitisch onderwijs leeft onder<br />

mensen. Maar deze behoefte wordt op<br />

dit moment verkeerd ingevuld. Kijk<br />

maar naar de radicalisering onder<br />

jongeren. In mijn wijk zie ik jongens<br />

van zestien met een intense haat jegens<br />

de <strong>samenleving</strong>, ondanks dat zij hier<br />

zijn geboren en getogen. Het is mijn<br />

politieke verantwoording om dit<br />

probleem te onderkennen en daar<br />

oplossingen voor aan te dragen. We<br />

hebben dus een anti-radicaliseringsplan<br />

opgesteld. Binnen dit plan hebben<br />

we vervolgens de islamitische<br />

weekend scholen aan de kaak gesteld,<br />

omdat kinderen daar middels lijfstraffen<br />

verkeerde zaken krijgen<br />

geleerd. Deze weekendscholen zijn dus<br />

geen goede oplossing. Gelukkig maakt<br />

de Wet op het primair onderwijs het<br />

mogelijk dat kinderen met behoefte<br />

aan godsdienstonderwijs in het<br />

openbaar onderwijs hierin gefaciliteerd<br />

worden. Op deze manier is het<br />

islamitisch onderwijs veel beter te<br />

controleren en is er minder kans op<br />

radicalisering. We willen dit dus niet<br />

aan iedereen opleggen, maar alleen de<br />

mogelijkheid geven aan de ouders en<br />

kinderen die hier behoefte aan hebben.<br />

Het liefst gebeurt dit buiten schooltijd,<br />

omdat vooral déze kinderen de<br />

reguliere lesuren hard nodig hebben.<br />

Uiteindelijk gaat het erom dat een<br />

bestaande behoefte op een gezonde<br />

manier wordt gefaciliteerd.<br />

Waarom hebt u in uw plannen het<br />

openbaar onderwijs zo specifiek<br />

benoemd? Dit lijkt de bron van de vele<br />

kritiek op uw plannen.<br />

Mijn pleidooi was vooral op het<br />

openbaar onderwijs gericht, omdat ik<br />

zie dat islamitische kinderen zichzelf<br />

verloochenen. Ze krijgen op een<br />

openbare school niet vrij vanwege het<br />

Suikerfeest of het Offerfeest, maar<br />

omdat ze zogenaamd een studiedag<br />

hebben. De kinderen weten dus wel<br />

waarom ze vrij zijn, maar mogen dat<br />

eigenlijk niet zeggen. Dit heeft een<br />

grote impact op kinderen. Zelfverloochening<br />

is een factor binnen het<br />

radicaliseringproces.<br />

U hebt zich de afgelopen vier jaar<br />

niet erg populair gemaakt bij de<br />

lokale Marokkaanse gemeenschap.<br />

Daarbij bent u door de traditionele<br />

PvdA-achterban ook niet gekozen tot<br />

lijsttrekker van het nieuw te vormen<br />

stadsdeel Nieuw West. U staat er alleen<br />

voor, lijkt het wel.<br />

Ik ben politicus en geen Najib Amhali.<br />

Ik spreek mensen aan om mee te doen<br />

in de <strong>samenleving</strong> en ik strijd voor<br />

fundamentele vrijheden. De bewoners<br />

van Slotervaart belonen mij met een<br />

zeven: het hoogste rapportcijfer van<br />

Amsterdam. De dienstverlening van<br />

onze ambtenaren wordt in hetzelfde<br />

onderzoek ook het hoogst gewaardeerd<br />

van Amsterdam. Het is dan ook<br />

pijnlijk en teleurstellend wat er is<br />

gebeurd tijdens de lijsttrekkersverkiezing.<br />

Mijn rivaal heeft slechts na<br />

maarliefst drie stemrondes en met een<br />

minimaal verschil gewonnen. Dit<br />

betekent dat er aan de andere kant ook<br />

veel support is. Ik heb de dingen op<br />

mijn manier gedaan, omdat ik denk dat<br />

ze op die manier gedaan moeten<br />

worden. Ik heb geen moment<br />

stilgestaan bij de electorale betekenis<br />

van mijn handelen. Daarnaast vraag ik<br />

me af waarom een grote groep leden<br />

niet is komen opdagen. Onze lokale<br />

PvdA-afdeling telt zeshonderd leden,<br />

van wie nog geen kwart heeft gestemd.<br />

Leden van een politieke partij moeten<br />

hun lidmaatschap waarmaken. Door<br />

passief te zijn en je niet uit te spreken,<br />

loop je weg van je verantwoordelijkheid<br />

binnen zo’n vereniging.<br />

“Zij denken nog steeds dat door te pamperen en op<br />

de tent te passen, problemen zich vanzelf oplossen”<br />

Het filmpje waarbij u een klein<br />

vervelend jochie een oorvijg gaf, kreeg<br />

landelijk veel aandacht in de media.<br />

Zou je kunnen zeggen dat het filmpje<br />

eigenlijk symbolisch is voor de hardere<br />

lijn die is ingezet door de PvdA, zeker<br />

nu u voor de verkiezing zo expliciet<br />

gesteund bent door de partijtop?<br />

Het is terecht dat de partijtop, onder<br />

andere met Wouter Bos, Lodewijk<br />

Asscher en Jeroen Dijsselbloem, zich<br />

heeft uitgesproken voor de lijn waar de<br />

PvdA voor staat. Deze manier van doen,<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 23


intErviEw<br />

adresseren en attenderen is waar wij als<br />

partij voor staan. Wanneer andere<br />

leden stellen dat zij door deze<br />

interventie van bovenaf anders hebben<br />

gestemd, zijn ze eigenlijk hun<br />

lidmaatschap niet waard. Ze moeten<br />

namelijk gaan voor het verhaal, voor de<br />

missie en niet voor een persoon.<br />

Gelukkig wordt dit eerlijke verhaal<br />

door veel mensen gewaardeerd. Ik durf<br />

wel te zeggen dat de beweging die wij<br />

in Slotervaart hebben opgezet een<br />

grote inspiratie is geweest voor de<br />

landelijke aanpak van bepaalde<br />

problemen.<br />

Denk u dat de verkiezing van uw<br />

concurrent Achmed Baâdoud een<br />

signaal is vanuit de achterban dat de<br />

hardere lijn niet wordt gewaardeerd?<br />

De leden die dat vinden zijn de<br />

klassiekers. Zij geloven dat je moet<br />

wegkijken voor de problemen met<br />

allochtone jongeren en moet kijken<br />

naar die ene procent bij wie het wel<br />

goed gaat. Zij denken nog steeds dat<br />

door te pamperen en op de tent te<br />

24 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

passen, problemen zich vanzelf<br />

oplossen. Dat is ouderwetse politiek en<br />

ik geloof daar niet in! Ik geloof niet in<br />

relativeren. Ik heb de afgelopen<br />

periode op een heel onorthodoxe<br />

manier bestuurd en dat kan erg pijnlijk<br />

en complex lijken, maar in de<br />

burgermonitor scoren wij het hoogst.<br />

“Als ze mij nodig<br />

hebben, ben ik<br />

beschikbaar voor de<br />

Amsterdamse politiek”<br />

Wat vindt u van de situatie van de Partij<br />

van de Arbeid op landelijk niveau?<br />

Het is jammer dat we zo laag staan in<br />

de peilingen. Naar mijn mening moet<br />

de partij meer zichtbaar maken waar ze<br />

voor staan. Wouter Bos beschikt over<br />

een goed integratieverhaal, dat<br />

duidelijk vertelt waar het om gaat. Dat<br />

verhaal moet hij alleen vaker uitdragen.<br />

Het moet zichtbaar worden dat de<br />

PvdA de enige partij is die ook daadwerkelijk<br />

wat doet met integratie. De<br />

PVV is slechts een angstaanjager,<br />

GroenLinks is erg elitair en de<br />

christelijke partijen hoor je al helemaal<br />

niet over integratie.<br />

Hoe kan Wouter Bos een duidelijk<br />

verhaal uitspreken als de leden bij<br />

de eerste mogelijkheid al een ander<br />

verhaal kiezen door voor Baâdoud te<br />

kiezen?<br />

Kijk, u legt nu heel erg de nadruk op<br />

dat ene lid dat het verschil heeft<br />

gemaakt. Wij zijn een vereniging met<br />

leden en die hebben allemaal hun<br />

eigen opvatting over hoe je in een wijk<br />

politiek moet bedrijven. Als je dat niet<br />

wilt hebben, als je niet wilt dat er<br />

gediscussieerd wordt en geen gedoe<br />

wilt hebben in de partij, dan moet je<br />

dus een ledenloze PVV opzetten. De<br />

PvdA wil intern democratisch zijn en<br />

dat betekent dat je leden hebt die<br />

eigenwijs en eigenzinnig zijn. Iedereen<br />

heeft zo zijn eigen ideeën. Dit draagt<br />

niet bij aan de zichtbaarheid van het<br />

verhaal, maar de interne democratie is<br />

belangrijker.<br />

U wordt dus geen lijsttrekker in Nieuw<br />

West, maar verklaarde onlangs wel<br />

bereid te zijn om de Amsterdamse<br />

gemeenteraad in te gaan voor de PvdA.<br />

Is uw expertise niet veel harder nodig in<br />

de landelijke politiek?<br />

Ik had heel bewust gekozen voor Nieuw<br />

West. Ik was al gevraagd om op de<br />

kandidatenlijst op een tweede plaats<br />

achter Asscher (Lodewijk Asscher is<br />

lijsttrekker voor de PvdA in Amster dam,<br />

red.) te gaan staan. Dat heb ik toen<br />

geweigerd, ondanks aandringen van de<br />

afdeling. Ik wilde mijn klus in Nieuw<br />

West afmaken. Maar na de uitslag werd<br />

ik geconfron teerd met een nieuwe<br />

werkelijkheid. Die moest even bezinken<br />

en daar moest ik goed over nadenken.<br />

Voor nu is het belangrijk dat de campagne<br />

in Amsterdam goed gaat. Mijn<br />

positie is daar helemaal niet relevant;<br />

het is belangrijk dat de Partij van de<br />

Arbeid het goed gaat doen. En als ze mij<br />

nodig hebben, ben ik be schik baar voor<br />

de Amsterdamse politiek. Den Haag is<br />

nog zo ver weg…<br />

Over Ahmed Marcouch<br />

in 1979 kwam ahmed Marcouch als<br />

tienjarige naar nederland en ging na<br />

diverse opleidingen aan de slag bij de<br />

politie in amsterdam. Ondertussen<br />

haalde hij zijn lesbevoegdheid en gaf<br />

lessen maatschappijleer aan het rOC.<br />

in 2003 werd hij coördinator jeugd en<br />

veiligheid in de regio Oost van de<br />

gemeente amsterdam. Ook werd hij<br />

woordvoerder en bestuurslid van de<br />

unie van Marokkaanse Moskeeën in<br />

amsterdam en omstreken. in 2006<br />

trad hij aan als voorzitter van het<br />

stadsdeel Slotervaart voor de Partij<br />

van de arbeid. in december 2009<br />

verloor hij de lijsttrekkersverkiezing<br />

voor het nieuwe stadsdeel nieuw<br />

west. Marcouch blijft beschikbaar<br />

voor de amsterdamse politiek.


In de advocatuur moet je weten waar je voor staat. En dat moet je zo kort en bondig mogelijk<br />

kunnen vertellen. Bij Simmons & Simmons hebben we daar een tool voor ontwikkeld.<br />

De Eén Woord Sollicitatie. Hiermee dwing je jezelf tot een zo kort mogelijke omschrijving<br />

van je talent. Als je durft, dan mag je zelfs met dat ene woord bij ons komen solliciteren.<br />

Innovatief Emotioneel Chaotisch Initiatiefrijk Smaakvol<br />

Stressbestendig Competitief Sociaal Intellectueel Correct<br />

Toegewijd Geleerd Fantastisch Open Creatief<br />

Opvliegend Leuk IJdel Sportief Handig<br />

Intens Onhandig Snel Brutaal Actief<br />

Gestoord Diplomatiek Evenwichtig Flexibel Bedrijvig<br />

Geordend Vroom<br />

Netjes Onderhoudend<br />

Ga snel naar werkenbijsimmons.nl<br />

Waardevol Ondernemend<br />

Onafhankelijk Wantrouwend Sportief Gedreven Fanatiek<br />

Pienter Spiritueel Opgewekt Somber Extravert<br />

Eigenaardig Introvert Smetteloos Perfectionistisch Braaf<br />

Vastberaden Besluiteloos Adequaat Integer Kalm<br />

Apart Optimistisch Pessimistisch Competent Energiek<br />

Sluw Grondig Streng Volwassen Innemend<br />

Vreemd Chaotisch Gepassioneerd Gevoelig Hard<br />

www.werkenbijsimmons.nl


artiKEl<br />

alledaags culturisme<br />

integratie en de nieuwe politieke correctheid<br />

Racisme is tegenwoordig een saai woord. Over racisme wil niemand het hebben. Discriminatie wordt nog<br />

gethematiseerd met obligate veroordelingen en gelijktijdige ontkenningen, maar racisme, daar krijg je zelfs<br />

op een sociaal-wetenschappelijke conferentie een verveeld schouderophalen mee 1 . Dat is wel helemaal het<br />

geval in Nederland, en dat is precies waarom we het nu in Nederland over racisme moeten hebben.<br />

Auteur: Willem Schinkel<br />

In de internationale sociale<br />

wetenschap is racisme<br />

tegenwoordig een voorwerp van<br />

hernieuwde reflectie. Nieuwe vormen<br />

van racisme worden gesigna leerd,<br />

zoals ‘modern racisme’ 2 en<br />

‘symbolisch racisme’ 3 . Maar de meest<br />

saillante vorm van racisme is wat<br />

afwisselend ‘nieuw racisme’ (‘neoracisme’)<br />

4 en ‘cultureel racisme’ 5 wordt<br />

genoemd. Daarmee wordt een culturele<br />

variant van racisme benoemd: een<br />

racisme dat een genormeerd onderscheid<br />

maakt op basis van cultuur. In<br />

mijn Denken in een tijd van sociale<br />

hypochondrie. Aanzet tot een theorie voorbij<br />

de maatschappij (2007) en De gedroomde<br />

26 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

<strong>samenleving</strong> (2008) stel ik voor daarvoor<br />

de term culturisme te gebruiken.<br />

Waarom?<br />

Van racisme naar culturisme<br />

De laatste decennia worden gekenmerkt<br />

door wat sommigen neoracisme<br />

hebben genoemd. Étienne<br />

Balibar (1991) heeft daarvan de meest<br />

theoretisch consistente omschrijving<br />

gegeven. Hij ziet neo-racisme als een<br />

doorgeëvolueerde vorm van racisme<br />

die complexer en geraffineerder<br />

opereert dan racisme. Waar racisme<br />

een differentiële waardering op grond<br />

van een biologisch of anderszins<br />

natuurlijk onderscheid betrof, is<br />

neo-racisme een waardering op grond<br />

van een cultureel onderscheid. Neoracisme<br />

gebruikt het traditionele<br />

cultura listische argument tegen racisme en<br />

draait het om tot een legitimering van<br />

exorcistisme. Het culturalistische<br />

tegenargument is afkomstig uit de<br />

culturele antropologie en is<br />

bijvoorbeeld bij de vader van de<br />

Amerikaanse antropologie, Franz Boas<br />

(1928), en na hem bij Mead, Benedict<br />

en Linton te vinden. Het behelst het<br />

idee dat verschillen tussen mensen niet<br />

natuurlijk maar cultureel van aard zijn,<br />

dat er verschillende culturen zijn en dat<br />

die niet in een hiërarchie staan. In<br />

neo-racisme wordt dit omgedraaid. Er<br />

wordt gezegd: “ja, iedereen is in de<br />

grond van de zaak gelijk, er zijn<br />

verschil lende culturen, en die moeten<br />

“Cultureel racisme is een culturele<br />

variant van racisme: een racisme<br />

dat een genormeerd onderscheid<br />

maakt op basis van cultuur”<br />

niet gemengd worden, want dan<br />

ontstaan problemen.” Daarbij wordt<br />

cultuur en passant toch gehiërarchiseerd,<br />

want culturen staan onder en<br />

dienen zich aan te passen aan een<br />

dominante cultuur.<br />

Maar precies omdat de kern van<br />

neo-racisme een focus op cultuur met


gelijktijdige onderkenning van de<br />

biologische gelijkheid (in normatieve<br />

zin) behelst, acht ik het noodzakelijk<br />

uit de impasse te komen waarin<br />

racisme geproblematiseerd wordt.<br />

Enerzijds is het terecht dat racisme ‘uit’<br />

is. Veel urgenter aanwezig is tegenwoordig<br />

culturisme, hoewel dat<br />

geenszins wil zeggen dat er niet ook<br />

racisme in de reguliere zin des woords<br />

is. Racisme opereert op basis van een<br />

normatieve logica van terranormativi teit;<br />

het veronderstelt een natuurlijke grond<br />

(terra). Die grond kan biologisch (Blut)<br />

zijn en dan betreft het een grond in de<br />

overdrachtelijke zin. Hij kan ook<br />

bestaan uit een grond in de letterlijke<br />

zin (Boden), maar ook dan heeft hij een<br />

vooronderstelde natuur lijke hardheid.<br />

Daartegenover staat een meer sociale<br />

normatieve logica die culturisme<br />

kenmerkt. Hier opereert een<br />

agranormativiteit, een logica van<br />

genormeerde observatie op grond van<br />

een cultureel onderscheid. Cultuur is<br />

een agrarisch model. Het in cultuur<br />

brengen wil zeggen: het bewerken van<br />

de grond. Dat is wat in culturisme<br />

gebeurt. De neutraliteit van de natuurlijke<br />

grond wordt geaccepteerd, en<br />

vervolgens worden problemen geattribueerd<br />

aan de culturele bewerking van<br />

die grond. Dat is waarom de staat<br />

tegenwoordig opereert als een ‘tuinman’<br />

6 : de staat beploegt de akker van<br />

de migrant, die verkeerd bewerkt is en<br />

die aangepast moet worden aan de<br />

cultuur van Nederland, aan de<br />

dominante cultuur.<br />

Culturisme is zo een equivalent voor<br />

racisme. Racisme is maar één mogelijk<br />

exorcistisch discours en niet ieder<br />

discours moet geconceptualiseerd<br />

worden als racisme. In plaats van<br />

proberen door middel van affixen een<br />

nieuwe vorm van racisme te identificeren,<br />

moeten we een nieuw exorcistisch<br />

discours identificeren. Ik stel<br />

voor dat we dat doen met de naam<br />

culturisme.<br />

Integratieculturisme<br />

Nederland is doortrokken van culturisme.<br />

Het kan zich vrijpleiten van de<br />

meer zichtbare en platte vormen van<br />

racisme en kan zich daarmee een<br />

schoon geweten toedichten, maar in de<br />

vanzelfsprekendheid van het hedendaagse<br />

spreken over integratie is een<br />

agranormativiteit aan het werk die het<br />

culturistisch karakter ervan verraadt<br />

voor wie bereid is sociale wetenschap<br />

te beschouwen als het betwijfelen van<br />

het vanzelfsprekende. Het integratiediscours<br />

kent drie na-oologse fasen,<br />

waarvan de laatste en huidige fase<br />

begin jaren ’90 zijn intrede doet. 7 Die<br />

fase heeft de volgende vijf ken merken:<br />

1. Het heeft een focus op achter standen<br />

en problemen in meer algemene<br />

zin.<br />

2. Voorondersteld is een essentialistisch<br />

beeld van cultuur als een<br />

stabiel geheel van waarden en<br />

normen (dit geldt voor zowel de<br />

eigen cultuur van allochtonen als<br />

voor de Nederlandse cultuur).<br />

3. Het is niet langer een groepsgewijs<br />

denken over integratie en emancipatie,<br />

maar een individuali se rend<br />

denken hierover (het zijn individuen<br />

die wel of niet geïntegreerd zijn; het<br />

zijn individuen die verantwoordelijk<br />

heid en schuld hebben in geval<br />

van achterstand en/of problemen).<br />

4. Cultuur wordt als verklarende factor<br />

gezien voor achterstanden en<br />

problemen.<br />

5. Cultuur wordt als potentieel<br />

intrin siek problematisch gezien, en<br />

als incompatibel met de dominante<br />

cultuur.<br />

Met name punt vier en vijf maken deze<br />

fase een culturistische fase. Er is een<br />

eureka-moment geweest in Nederland:<br />

eindelijk hebben we de verklarende<br />

factor voor die hardnekkige achterstanden:<br />

cultuur! ‘It’s the culture, stupid!’<br />

Dat heeft geleid tot een verenging van<br />

het integratiedebat tot issues die met<br />

islam of met moslims te maken<br />

hebben. Dat is overigens een breder<br />

Europees fenomeen. Het is waarom<br />

rechts-extremistische partijen in<br />

Europa in de jaren ’90 het op joden<br />

“De staat beploegt de akker van de migrant,<br />

die verkeerd bewerkt is en die aangepast moet<br />

worden aan de cultuur van Nederland, aan<br />

de dominante cultuur”<br />

gerichte antisemitisme uit hun<br />

program ma’s schrijven, joodse leden<br />

aannemen en zich gaan richten tegen<br />

moslims 8 . In Nederland heeft het<br />

geleid tot de opkomst van nieuwe<br />

extremistische partijen, zelfs<br />

‘bewegingen’, en een opschuiven in de<br />

richting van xenofobie van de reguliere<br />

partijen, van Groen Links tot Christen<br />

Unie.<br />

‘It’s the culture, stupid!’<br />

Culturisme als verklaringsmodel<br />

Afwisselend kan bijvoorbeeld de<br />

cultuur van Marokkanen of de islam tot<br />

verklaring uitgeroepen worden voor<br />

allerhande zaken, waaronder criminaliteit.<br />

Maar dat leidt tot schijn verklaringen.<br />

Onderdeel van het breder<br />

culturistisch discours is een<br />

criminalisering van diegenen die een<br />

andere cultuur hebben. Die ‘verklaring’<br />

verklaart echter niets. Maar de<br />

verklaring van criminaliteit uit cultuur<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 27


artiKEl<br />

is een tautologische vorm die stelt dat<br />

mensen bepaalde gedragingen<br />

vertonen omdat ze normen volgen die<br />

waarden ondersteunen die behelzen<br />

dat het goed is dat dergelijke<br />

gedragingen vertoond worden. Of met<br />

andere woorden: de ‘verklaring’ geeft<br />

als antwoord op de vraag “waarom doet<br />

Mohammed X?” het antwoord “omdat alle<br />

Mohammeds X doen.” Of, in afgezwakte<br />

variant: “omdat alle Mohammeds<br />

geneigd zijn tot X.” Daarmee leren we<br />

nog niets en vinden we precies het<br />

gezochte niet: een verklaring.<br />

Zo laat de politie zich bij de aanpak van<br />

criminaliteit van Marokkaanse<br />

jongeren in Nederland informeren<br />

door een culturistisch denkkader.<br />

Nederlandse politieagenten zijn op reis<br />

geweest naar Marokko om daar de<br />

cultuur van Marokkaanse jongeren in<br />

Nederland te leren kennen en zo hun<br />

gedrag beter te begrijpen. Hierbij<br />

gebeuren in feite twee dubieuze<br />

dingen: 1) criminaliteit wordt een<br />

reden een cultuur te bestuderen; 2) de<br />

cultuur van Marokkaanse jongens in<br />

Nederland wordt gelijkgesteld aan de<br />

cultuur van Marokko. Aldus wordt in<br />

de Marokkaanse cultuur, die in<br />

‘primitieve staat’ in Marokko zelf te<br />

bestuderen is, de reden gezocht van de<br />

criminaliteit van bepaalde jongeren. De<br />

culturistische koppeling tussen cultuur<br />

en criminaliteit gaat bovendien voorbij<br />

aan het feit dat de eerste generatie<br />

Marokkaanse Nederlanders veel<br />

minder in criminaliteitsstatistieken<br />

voorkomt dan de tweede generatie. Er<br />

is, kortom, alle reden voor een kritiek<br />

van het hedendaagse, alledaagse<br />

culturisme.<br />

Het multiculturealisme en de<br />

nieuwe politieke correctheid<br />

Waarom is die kritiek er zo weinig? Het<br />

spreken over integratie, allochtonen,<br />

cultuur heeft in de culturistische fase<br />

van het integratiediscours een<br />

dwingende vorm gekregen die een<br />

sterk retorisch karakter heeft. Typisch<br />

voor de inmiddels dominante houding<br />

ten aanzien van culturisme is het<br />

hoofdredactioneel commentaar van het<br />

NRC Handelsblad op het recent<br />

28 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

verschenen rapport over Nederland,<br />

van de Europese Commissie tegen<br />

Racisme en Intolerantie. 9 Wat<br />

constateert het ECRI-rapport namelijk?<br />

Dat Nederland, ten opzichte van het<br />

vorige rapport uit 2000, een sterk<br />

intolerante wending gemaakt heeft.<br />

Dat een discriminatoire politiek<br />

gevoerd wordt die zich uit in<br />

discriminatoire wetten, zoals de<br />

‘Rotterdamwet’ (officieel genaamd de<br />

‘Wet Bijzondere Maatregelen<br />

Grootstedelijke Problematiek’, 2005).<br />

Nauwgezet traceert het rapport de<br />

ontwikkelingen in Nederland, van het<br />

integratiediscours tot de juridische<br />

codificatie van het door de Commissie<br />

geconstateerde racisme – ik zou<br />

zeggen: culturisme – daarin. Het<br />

hoofdredactioneel commentaar op het<br />

rapport spreekt van ‘verouderd<br />

denken’. Verouderd denken? Sinds<br />

wanneer zegt dat iets over de inhoud<br />

“We hebben een<br />

nieuwe politieke<br />

incorrectheid nodig!”<br />

van het gedachte?! Wat we hier<br />

terugzien, is wat ik de nieuwe politieke<br />

correctheid zou willen noemen. Dat<br />

het hoofdredactioneel commentaar van<br />

een kwaliteitskrant daarvan doordrongen<br />

is, is een illustratie van de<br />

dominantie ervan.<br />

De nieuwe politieke correctheid heeft te<br />

maken met de eerder genoemde<br />

eureka-ervaring. Feitelijk was die<br />

ervaring er een van het type<br />

Doornroosje: Nederland werd wakker<br />

gekust uit een politiek correcte slaap<br />

door Prins Fortuyn. Het land sliep en<br />

was jarenlang blind voor de problemen<br />

van de multiculturele <strong>samenleving</strong>,<br />

totdat het wakker gekust werd. Dat was<br />

een louterende ervaring, een verlichting<br />

van Zen-proporties. Na Fortuyn<br />

was het wakker gekuste land vastberaden<br />

om de problemen niet langer<br />

te ontkennen maar ze bij de naam te<br />

noemen. De verlichting die optrad,<br />

deed het land herinneren aan zijn<br />

verlichte wortels, de kern van haar<br />

cultuur. Het moest dus uit zijn met het<br />

tolereren van intolerante, niet-verlichte<br />

culturen. Het multiculturalisme moest<br />

voorbij zijn en daadkracht was vereist.<br />

Deze vorm van multiculturealisme<br />

behelst de a posteriori constructie van<br />

multiculturalisme – een multicultureel<br />

beleid heeft Nederland, in tegenstelling<br />

tot wat de nieuwe wetenschappelijke<br />

multiculturealisten beweren 10 ,<br />

nooit gehad.<br />

Het multiculturealisme hanteert de<br />

volgende stijlfiguren:<br />

1. Het doet zich voor als een realisme en<br />

daarmee als neutraal.<br />

2. Het stelt een breuk met het verleden<br />

voor. Er is een duidelijk voor<br />

(Fortuyn) en een na aanwijsbaar, een<br />

tijd van Doornroosje en een tijd van<br />

de wakkere ridder die de strijd om<br />

de beschaving aangaat.<br />

3. Het opent de aanval op de politieke<br />

correctheid. De nieuwe politieke<br />

correctheid bestaat uit de verplichte<br />

belijdenis – die soms, zoals voor<br />

‘linkse’ politici, een biecht is –<br />

‘tegen de politieke correctheid’ te<br />

zijn. Wie gehoord wil worden en


kredietwaardige ideeën wil<br />

overbrengen, moet zeggen tegen de<br />

politieke correctheid te zijn.<br />

4. Het predikt daadkracht. Er is genoeg<br />

analyse geweest. De proble men zijn<br />

in kaart gebracht en er moet alleen<br />

nog over oplossingen gesproken<br />

worden. En dan moet er opgelost<br />

worden. Maar: niet alleen is er de<br />

afgelopen jaren minder integratiebeleid<br />

geweest dan in alle voorafgaande<br />

jaren; de populis tische<br />

nadruk op daadkracht is natuurlijk<br />

maar zo lang praktisch plausibel als<br />

hij overschreeuwd wordt door… een<br />

roep om daad kracht. De harde taal<br />

van het vorige kabinet was precies<br />

dat: taal. Dat de daadkracht ontbrak,<br />

blijkt nu met de nieuwe inburgerings<br />

wet, waarover 4 jaar met veel<br />

spierballen taal gespro ken is maar<br />

die niet uitvoer baar blijkt.<br />

5. Het plaatst zich in de rol van<br />

underdog. Het multiculturealisme<br />

doet het voorkomen alsof er nog<br />

steeds een dominante multiculturalistische<br />

ontkenning van de<br />

problemen bestaat. Het verleden is<br />

niet zomaar weg. Sterker nog: er<br />

bestaat een hardnekkige poldersamenzwering<br />

die de falende<br />

multiculturalistische politiek wil<br />

doorzetten en die het nieuwe<br />

multiculturealisme de kop in wil<br />

drukken. Die retorische under dogpositie<br />

is strategisch nuttig omdat<br />

ze verhult dat de realistische<br />

daadkracht voorbij de politieke<br />

correctheid inmiddels de dominante<br />

discussievorm is. Want wie het<br />

waagt nog in pre-Fortuynistische<br />

termen over integratie te spreken,<br />

wordt als fossiel weggezet.<br />

6. Het positioneert zich weg van<br />

‘links’. Het verouderde denken, dat<br />

is het linkse denken. De poldersamenzwering,<br />

dat is de ‘Linkse<br />

Kerk’. Dat ideologische gebrek aan<br />

daadkracht, dat is typisch links. Die<br />

bureaucratische stroperigheid?<br />

Links. En hoewel ‘links’ natuurlijk<br />

nooit aan de macht is geweest,<br />

legitimeert de nadruk op het<br />

‘verouderde denken’ van ‘links’ het<br />

dominante culturisme.<br />

Zo was de Fortuynrevolutie eerst en<br />

vooral een retorische revolutie. Het<br />

multiculturealisme legitimeert aldus<br />

een culturisme dat meerdere maatschappelijke<br />

sferen doortrekt. Daarmee<br />

staan fundamentele waarden en<br />

waarheden op het spel; voorwaar een<br />

taak voor jonge sociale weten schappers.<br />

Hoe vaak wordt bijvoor beeld niet<br />

een selectief toegepast beroep op de<br />

vrijheid van menings uiting gedaan om<br />

xenofobie te legitimeren, waarbij<br />

conflicten met wetsartikelen tegen<br />

discriminatie en belediging a priori<br />

uitgesloten worden?<br />

Besluit: voor een nieuwe politieke<br />

incorrectheid<br />

De vrijheid van meningsuiting wordt<br />

zo vaak aangehaald omdat dat het<br />

enige is wat tegenwoordig nog<br />

universeel is: het hebben van een<br />

mening. Maar we hebben behoefte aan<br />

lucht, aan een doorbreken van de<br />

multiculturealistische dwangbuis van<br />

het spreken. We moeten andere<br />

meningen horen. We hebben een<br />

nieuwe politieke incorrectheid nodig!<br />

Literatuur<br />

Balibar, E. (1991): ‘Is there a neo-racism?’, in<br />

Balibar, E. & I. Wallerstein: Race, Nation, Class:<br />

Ambiguous Identities. Londen: Verso, pp. 17-28.<br />

Barker, M. (1981): The New Racism. Conservatives<br />

and the Ideology of the Tribe. Frederick: Aletheia<br />

Books.<br />

Bauman, Z. (1989): De moderne tijd en de holocaust.<br />

Amsterdam: Boom.<br />

Boas, F. (1928): Anthropology and Modern Life.<br />

Mineola: New York.<br />

Brink, G. van den (2006): Culturele contrasten.<br />

Het verhaal van de migranten in Rotterdam.<br />

Amsterdam: Bert Bakker.<br />

Bunzl, M. (2007): Anti-Semitism and Islamophobia:<br />

Hatreds Olds and New in Europe. Chicago: Prickly<br />

Paradigm Press.<br />

ECRI (2008): Derde rapport over Nederland.<br />

Staatsburg: Council of Europe.<br />

Essed, P. & K. Nimako (2006): ‘Designs and (Co)<br />

Incidents. Cultures of Scholarship and Public Policy<br />

on Immigrants/Minorities in the Netherlands.’<br />

International Journal of Comparative Sociology<br />

47(3-4): 281-312.<br />

Fiske, J. (1998): ‘Surveilling the City. Whiteness,<br />

the Black Man and Democratic Totalitarianism.’<br />

Theory, Culture & Society 15(2): 67-88.<br />

Foner, N. (2005): In a New Land. A Comparative<br />

View of Migration. New York: NYU Press.<br />

Gilroy, P. (1992): ‘The end of anti-racism’, in:<br />

Donald, J. & A. Rattansi (red.): ‘Race’, Culture and<br />

Difference. Londen: Sage, pp. 49-61.<br />

Gordon, P. (1989): New Right, New Racism. Londen:<br />

Searchlight.<br />

Bronvermelding<br />

1 Essed & Nimako, 2006; Schinkel, 2007; vgl.<br />

Gilroy, 1992; Fiske, 1998.<br />

2 McConahay, 1986.<br />

3 Tarman & Sears, 2005.<br />

4 Barker, 1981; Gordon, 1989; Balibar, 1991.<br />

5 Modood, 1997; Foner, 2005.<br />

6 Bauman, 1989.<br />

7 Zie verder: Schinkel, 2007: h. 4.<br />

8 Zie: Bunzl, 2007.<br />

9 ECRI, 2008.<br />

10 Van den Brink, 2006; Koopmans, 2004;<br />

Scheffer, 2007; Schnabel, 1999; Sniderman &<br />

Hagendoorn, 2007.<br />

Over Willem Schinkel<br />

willem Schinkel (Kampen, 1976) is<br />

socioloog. Schinkel studeerde<br />

sociologie aan de Erasmus universiteit<br />

te rotterdam van 1995 tot en met<br />

2000. hij is nu universitair docent<br />

theoretische sociologie aan diezelfde<br />

universiteit. in 2005 promoveerde hij<br />

cum laude op het proefschrift ‘aspects<br />

of violence’. in dit onderzoek<br />

onderzocht Schinkel in hoeverre<br />

daders van geweld genieten van het<br />

plegen van deze daden. het werd<br />

bekroond met de willem nagelprijs<br />

van de nederlandse vereniging voor<br />

Criminologie.<br />

Koopmans, R. (2004): ‘Zachte heelmeesters… Een<br />

vergelijking van de resultaten van het Nederlandse<br />

en Duitse integratiebeleid en wat de WRR daaruit<br />

niet concludeert’. Migrantenstudies 18(2): 87-92.<br />

McConahay, J.B. (1986): ‘Modern Racism,<br />

Ambivalence, and the Modern Racism Scale’,<br />

in: Dovidio, J. & S. Gaertner (red.): Prejudice,<br />

Discrimination, and Racism. Orlando: Academic<br />

Press, pp. 91-125.<br />

Modood, T. (1997): ‘Introduction: The Politics<br />

of Multiculturalism in the New Europe’, in:<br />

Modood, T. & P. Werbner (red.): The Politics of<br />

Multiculturalism in the New Europe. Racism,<br />

Identity and Community. Londen: Zed Books,<br />

pp. 1-25.<br />

Scheffer, P. (2007): Het land van aankomst.<br />

Amsterdam: Bezige Bij.<br />

Schinkel, W. (2007): Denken in een tijd van sociale<br />

hypochondrie. Aanzet tot een theorie voorbij de<br />

maatschappij. Kampen: Klement.<br />

Schinkel, W. (2008): De gedroomde <strong>samenleving</strong>.<br />

Kampen: Klement.<br />

Schnabel, P. (1999): De multiculturele illusie. Een<br />

pleidooi voor aanpassing en assimilatie. Utrecht:<br />

Forum.<br />

Sniderman, P.M. & L. Hagendoorn (2007): When<br />

Ways of Life Collide. Multiculturalism and its<br />

Discontents in the Netherlands. Princeton &<br />

Oxford: Princeton University Press.<br />

Tarman, C. & D.O. Sears (2005): ‘The<br />

Conceptualization and Measurement of Symbolic<br />

Racism’. The Journal of Politics 67(3): 731-761.<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 29


OPiniE<br />

Multiculturalisme is een verraad<br />

van vrouwenrechten<br />

het failliet van een politieke theorie<br />

Vroeger betekende migratie altijd dat men de aanvankelijke geografische en culturele omgeving achter zich<br />

liet en een nieuw leven elders begon. Dat nieuwe leven vond plaats binnen een totaal andere geografische<br />

context maar vooral ook een volledig verschillende culturele en politieke context. Integratie en assimilatie<br />

waren de prijs van immigratie. In ruil voor een beter bestaan moest de migrant zich extra inspannen door<br />

zich aan te passen en de taal te leren. Ergens in de vorige eeuw ontstond er bij sociologen en politieke<br />

denkers het idee dat migranten dit niet langer hoefden te doen. De meerderheid in een land mocht niet<br />

langer de verwachting hebben dat een minderheid zich aan moest passen. Dit werd als een vorm van<br />

onderdrukking beschouwd. Een onvoorwaardelijke erkenning van de cultuur van minderheden werd gezien<br />

als het toppunt van democratie. Het gelijkheidsbeginsel gold volgens hen niet alleen tussen individuen maar<br />

ook tussen culturen onderling. Respect voor de levenswijze, tradities en religie van minderheden werd de<br />

meerderheid van de bevolking als een vereiste bij wet opgelegd.<br />

Auteur: Nahed Selim<br />

Toen de gastarbeiders en hun gezinnen in<br />

groten getale naar Nederland kwamen, deed<br />

Nederland geen enkele moeite om ze aan te<br />

moedigen de Nederlandse taal te leren. Op school<br />

kregen de kinderen lessen aangeboden in het Turks<br />

en in het Arabisch. ‘Integratie met behoud van de<br />

eigen taal en cultuur’, was lange tijd het motto.<br />

Achteraf is gebleken dat dit een grote dwaling was.<br />

Heel Nederland kreeg de rekening van deze dwaling<br />

gepresenteerd in de vorm van het ontstaan van<br />

parallelle <strong>samenleving</strong>en, onmin tussen bevolkingsgroepen,<br />

erosie van de maatschappelijke cohesie en<br />

enorme achterstanden in onderwijs en werk bij de<br />

tweede en zelfs de derde generatie allochtonen. Maar<br />

het multiculturalisme heeft ook de migranten zelf en<br />

hun kinderen gevangen gehouden in een achterstands<br />

positie die al veel eerder ingehaald had kunnen<br />

worden indien men de dwaze utopie van het multiculturalisme<br />

niet had nagestreefd.<br />

Alleen al het feit dat we spreken van tweede en derde<br />

generatie allochtoon is te wijten aan het multiculturalisme.<br />

Met effectief integratie- en assimilatiebeleid<br />

zou men het nu niet langer hoeven hebben<br />

over allochtonen maar over Nederlanders. Maar het<br />

beleid was gericht op het behoud van de eigen<br />

cultuur. Minderheden hebben die inderdaad<br />

behouden en velen onder hen identificeren zich<br />

30 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

eerder met de oorspronkelijke cultuur van hun<br />

voorouders, dan met de Nederlandse cultuur.<br />

Voor moslimvrouwen is dat rampzalig geweest. De<br />

oorspronkelijke cultuur van vele allochtonen is diep<br />

islamitisch, ondanks de marginale verschillen die er<br />

onderling bestaan. Dankzij het multiculturalisme<br />

hebben de overheid en het lokale bestuur<br />

geïnvesteerd in het stichten van een islamitische zuil<br />

die vooral de orthodoxe vorm van de islam in<br />

Nederland machtig heeft gemaakt. Binnen de<br />

orthodoxe islam wordt de vrouw opgevoed als een<br />

bezit van de man en van de familie. De verhouding<br />

tussen mannen en vrouwen wordt tot in details door<br />

de islam gereguleerd. Vooral de seksuele dimensie<br />

van deze verhouding heeft de vrouw feitelijk tot een<br />

slaaf van de man gemaakt. Deze ideologie ziet het<br />

huwelijk vooral als een instelling die bescherming<br />

biedt tegen buitenhuwelijke relaties. Zulke relaties<br />

worden beschouwd als losbandigheid, wat als het<br />

grootste kwaad in de wereld wordt gezien. Het doel<br />

van het huwelijk is dus om de mens daarvoor<br />

onontvankelijk (immuun) te maken.<br />

Seksualiteit wordt volledig bezien vanuit het standpunt<br />

van de man. De vrouw dient beschikbaar te zijn<br />

voor de seksuele bevrediging van de man. Dit wordt<br />

zonder enig voorbehoud als een natuurlijk (of


goddelijk) recht beschouwd: “Uw vrouwen zijn een<br />

akker voor u, zo komt dan tot uw akker zoals gij maar<br />

wilt” (koran 2:223). De bevrediging van de man is de<br />

plicht van de vrouw. Een weigering van haar kant<br />

wordt als ongehoorzaamheid en opstandigheid<br />

gezien. De koran geeft de man het recht om<br />

ongehoor zame vrouwen te corrigeren en zelfs te<br />

slaan: “…maar zij van wie jullie opstandigheid<br />

vrezen, vermaant haar, laat haar alleen in bed en slaat<br />

haar.” (koran 4:34). Een overlevering van de profeet<br />

Mohammed vertelt dat vrouwen die hun man seks<br />

weigeren, de hele nacht worden vervloekt door God,<br />

de engelen en de gelovigen. Dit is niets minder dan<br />

intimidatie van de gelovige vrouw die zich verzet<br />

tegen haar seksuele slavernij.<br />

Volgens de islam mag de liefde uitsluitend binnen het<br />

huwelijk bedreven worden. De plicht om onwettige<br />

seks te voorkomen, ligt primair bij de vrouw. Zij moet<br />

ervoor zorgen dat de man niet in de verleiding komt<br />

seksuele handelingen buiten (of voor) het huwelijk te<br />

verrichten. Dit doet ze door zich zedig te gedragen en<br />

zich aan de kledingvoorschriften te houden. Vrouwen<br />

zonder hoofddoek vormen een te grote uitdaging,<br />

een provocatie voor de gelovige man die het voor hem<br />

moeilijk maakt zich aan de islamitische zeden te<br />

houden. Het dragen van een hoofddoek is zodoende<br />

bedoeld als een bescherming voor de man tegen zijn<br />

(anders) oncontroleerbare seksuele gevoelens.<br />

Vrouwen zonder hoofddoek worden in sommige<br />

wijken in Nederland lastiggevallen. In die wijken<br />

worden mannen daar niet op aangesproken. Men<br />

vindt het eigenlijk de schuld van de vrouw; had ze<br />

zich maar niet uitdagend moeten kleden!<br />

Het is de vrouw bovendien, die de reputatie en goede<br />

naam van de familie hoog te houden heeft. Een vrouw<br />

die zich begeeft buiten deze regels, door bijvoorbeeld<br />

een relatie te hebben of zwanger te worden zonder<br />

huwelijk, kan daarom slachtoffer worden van<br />

eer wraak. Dit alles leidt tot een dubbele moraal.<br />

Mannen hebben vaak relaties voor het huwelijk.<br />

Vrouwen die niet tot aan het huwelijk maagd blijven,<br />

worden geconfronteerd met sociale uitsluiting of<br />

erger. Daardoor is er zelfs een hele industrie ontstaan<br />

van maagdenvliesoperaties.<br />

Een ander kwalijk aspect van de islamitische<br />

opvattingen over zeden en seksueel gedrag is dat<br />

verkrachting onbestraft blijft. Een vrouw die klaagt<br />

dat ze verkracht is, roept schande over haar hele<br />

familie uit en wordt door haar omgeving veroordeeld.<br />

Ze riskeert bovendien zelf gestraft te worden. Het is<br />

daarom niet verwonderlijk dat verkrachte islamitische<br />

vrouwen nauwelijks aangifte durven te doen. Zelf<br />

voelen ze zich enorm<br />

schuldig en leven verder<br />

gebukt onder een mengeling<br />

van schuldgevoelens en<br />

boosheid. Vooral wanneer de<br />

verkrachting door een<br />

familie lid is gepleegd, wordt<br />

het drama alleen maar erger;<br />

incest is een absoluut taboe<br />

in de moslim gemeenschap.<br />

Officieel bestaat het<br />

natuurlijk niet.<br />

Het grootste deel van de<br />

moslimjeugd in Nederland<br />

krijgt van hun vaak ongeletter<br />

de ouders een traditio nele opvoeding die het<br />

slechtste van de islam (discriminatie tegen vrouwen,<br />

homoseksuelen, atheïsten en joden) combineert met<br />

de tradities uit de tribale gebieden van herkomst<br />

(gedwongen huwe lijken, vrouwen- en kindermishandeling,<br />

besnijdenis, eerwraak, etc.). Veel leden<br />

van minder heden beschouwen dit mengsel van<br />

geloof en traditie uit de herkomstlanden – waar ze<br />

zich natuurlijk nooit zouden willen vestigen – als hun<br />

identiteit, te verkiezen boven de westerse normen en<br />

waarden. Daardoor botsen ze voortdurend met de<br />

Nederlandse <strong>samenleving</strong>.<br />

Dit zijn aspecten die zelden worden besproken. Het<br />

bekritiseren en bestrijden van dergelijke opvattingen<br />

vind ik essentieel voor de emancipatie van vrouwen.<br />

Het multiculturalisme heeft jarenlang ons bevolen de<br />

ogen te sluiten voor zulke negatieve aspecten van de<br />

eigen cultuur van de minderheid. Op hoge toon<br />

werden islamcritici als racist of islamofoob gebrandmerkt.<br />

Multiculturalisme was niet alleen een naïeve<br />

utopie van mensen die totaal geen oog hadden voor<br />

de werkelijkheid, maar een verraad van fundamentele<br />

mensenrechten. Mensen die het multiculturalisme<br />

verdedigden zijn medeschuldig aan de deplorabele<br />

segregatie tussen de verschillende bevolkingsgroepen<br />

die zich nu tegenover elkaar bevinden.<br />

Over Nahed Selim<br />

nahed Selim (dakhalia, Egypte, 1953) is een<br />

tolk-vertaler, columnist, publicist en<br />

schrijfster. nahed Selim studeerde Engelse<br />

literatuur aan de universiteit van Caïro en<br />

verhuisde in 1979 naar nederland, waar ze<br />

aan de filmacademie studeerde. Ze werkt als tolk-vertaler arabisch en<br />

schrijft regelmatig columns voor nrC handelsblad en Opzij.<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 31


intErviEw<br />

agnes Kant<br />

Pleitster voor een actief integratiebeleid<br />

Agnes Kant zit al meer dan tien jaar voor de Socialistische Partij in de Tweede Kamer en heeft in juni 2008<br />

de rol van fractievoorzitter overgenomen van Jan Marijnissen. Als volksvertegenwoordiger wil ze graag<br />

de kiezer aan het woord laten: “Er is onder de bevolking veel frustratie over de integratieproblemen. De<br />

burgers zijn boos en keren zich daarom af van de politiek.” De afgelopen jaren wordt het politieke debat dan<br />

ook gekenmerkt door onderwerpen als de multiculturele <strong>samenleving</strong> en het falende integratiebeleid. <strong>Fiat</strong><br />

<strong>Justitia</strong> sprak met haar over de aanpak van de segregatieproblematiek, de toenemende stroom van Poolse<br />

arbeidsmigranten en de slechte kwaliteit van inburgeringscursussen: “Inburgeren gaat niet alleen om taal.<br />

Men moet elkaar begrijpen en respecteren.”<br />

Tekst: Maartje Verheijden en Lorenzo Favetta<br />

Bij de Tweede-Kamerverkiezingen van<br />

2006 behaalde de SP nog 25 zetels.<br />

Sindsdien heeft de SP in alle peilingen<br />

zetels moeten inleveren. Heeft dit<br />

te maken met het vertrek van uw<br />

voorganger Jan Marijnissen?<br />

Zo’n verlies komt door een combinatie<br />

van factoren en één daarvan is<br />

ongetwijfeld dat mensen nog aan mij<br />

moesten wennen. Daarnaast gaat de<br />

aandacht vanzelfsprekend uit naar alles<br />

wat nieuw is. We zitten nu vijftien jaar<br />

in de Kamer, dus dat nieuwe is er bij<br />

ons wel af. Maar de belangrijkste reden<br />

voor de daling is volgens mij dat we na<br />

de verkiezingen niet mee mochten<br />

doen aan de kabinetsonder handelingen.<br />

Daar konden wij niets aan<br />

doen. Aan onze opstelling en ons<br />

programma lag het niet. Het CDA heeft<br />

simpelweg gezegd op dezelfde koers<br />

verder te willen en de SP daar niet bij te<br />

kunnen gebruiken. De mensen waren<br />

hierdoor teleurgesteld en dat zag je<br />

toen ook duidelijk terug in de<br />

peilingen. Maar op dit moment zitten<br />

we gelukkig weer op het niveau van<br />

voor de wisseling met Jan Marijnissen<br />

in 2008: zo rond de 17 zetels.<br />

De SP is niet erg aanwezig in het<br />

integratiedebat. Hoe komt dat?<br />

Daar ben ik het niet mee eens. De SP<br />

was juist de eerste partij die wees op<br />

het integratieprobleem! Wij vonden<br />

twintig jaar geleden al dat wijken<br />

32 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

“De SP was de eerste<br />

partij die wees op het<br />

integratieprobleem!”<br />

gemengd moesten worden en dat<br />

allochtonen de Nederlandse taal<br />

moesten leren. Maar we werden niet<br />

serieus genomen en zelfs weggezet als<br />

racisten. Er is toen niet geluisterd naar<br />

de oplossingen die wij aandroegen.<br />

Inmiddels weet iedereen dat het<br />

integratiebeleid heeft gefaald en is er<br />

een discriminerende schreeuwlelijk<br />

met een grote witte kuif opgestaan die<br />

nu het debat bepaalt. Op dit moment is<br />

het voor alle politieke partijen moeilijk<br />

om boven al dat inhoudsloze<br />

geschreeuw uit te komen.<br />

De SP geeft de voorkeur aan het<br />

gebruik van het begrip multietnische<br />

<strong>samenleving</strong> in plaats van<br />

multiculturele <strong>samenleving</strong>. Wat is het<br />

verschil tussen deze begrippen?<br />

Aan het begrip multiculturele<br />

<strong>samenleving</strong> kleeft voor veel mensen<br />

een negatieve bijsmaak, omdat dit<br />

gekoppeld wordt aan de falende<br />

integratiepolitiek. Ik ben hier zelf niet<br />

zo gevoelig voor. Echter, de reden dat<br />

ik dit begrip niet graag gebruik, is dat<br />

je daarmee ontkent dat we in<br />

Nederland één dominante cultuur<br />

hebben: de Nederlandse. Natuurlijk<br />

zijn er in Nederland veel culturele<br />

verschillen en hebben we dus een<br />

multiculturele <strong>samenleving</strong>, maar er<br />

zijn nu eenmaal bepaalde waarden en<br />

normen die voor het grootste deel van<br />

de Nederlandse <strong>samenleving</strong> gelden.<br />

Met multi-etnische <strong>samenleving</strong> geef je<br />

aan dat we verschillende culturele<br />

achtergronden hebben, maar wel<br />

allemaal Nederlander zijn. We moeten<br />

streven naar een <strong>samenleving</strong> waarin<br />

iedereen zijn eigen diversiteit en<br />

achtergrond heeft, maar wel rekening


houdt met elkaar en respect heeft voor<br />

een ander. Een <strong>samenleving</strong> waarin<br />

mensen dus echt met elkaar kunnen<br />

samenleven.<br />

Vindt u dat de andere culturen zich<br />

moeten aanpassen aan deze dominante<br />

cultuur?<br />

Daar kun je op verschillende manieren<br />

tegenaan kijken. Het is bijvoorbeeld<br />

heel handig voor het intermenselijke<br />

verkeer als iedereen Nederlands<br />

spreekt. Maar dat betekent niet dat er<br />

te kunnen tellen op bijvoorbeeld de<br />

arbeidsmarkt is dat noodzakelijk.<br />

Om dit soort problemen aan te<br />

pakken pleit de SP voor een actief<br />

overheidsbeleid. Minister Van der Laan<br />

van Wonen, Wijken en Integratie stelde<br />

in zijn integratienota van 17 november<br />

2009 echter dat het initiatief tot<br />

inburgeren van de allochtone burgers<br />

zelf moet komen. Wat vindt u daarvan?<br />

Dat zijn open deuren. Natuurlijk<br />

moeten mensen zelf willen inburgeren<br />

“Op dit moment is het voor alle politieke<br />

partijen moeilijk om boven al dat inhoudsloze<br />

geen ruimte is voor andere culturele<br />

uitingen. Dit moet alleen niet zo ver<br />

doorslaan dat men helemaal niet<br />

bekend is met de Nederlandse cultuur.<br />

Een goed voorbeeld daarvan is de<br />

Schilderswijk in Den Haag, waar<br />

vrijwel alleen allochtonen wonen. Ik<br />

sprak met een paar Marokkaanse<br />

jongens uit deze wijk en zij vertelden<br />

tegen welke problemen ze aanliepen,<br />

omdat ze alleen bekend waren met hun<br />

eigen cultuur. In tegenstelling tot de<br />

meeste jongeren uit de Schilderswijk<br />

hebben deze jongens doorgestudeerd<br />

en kwamen ze op het hbo voor het<br />

eerst in aanraking met de Nederlandse<br />

cultuur. Dit was voor hen een enorme<br />

cultuurshock! Ze waren gewoon niet<br />

bekend met voor ons volstrekt normale<br />

omgangsvormen. Dit is echt een<br />

wezenlijk probleem. Door een<br />

taalachterstand kunnen veel jongeren<br />

niet doorleren, waardoor ze te weinig<br />

met de Nederlandse cultuur in<br />

aanraking komen. Maar om echt mee<br />

geschreeuw uit te komen”<br />

en daar alle kansen voor grijpen. Maar<br />

dat zijn slechts woorden, terwijl we<br />

juist zitten te wachten op daden. In<br />

deze nota staat wel dat segregatie moet<br />

worden bestreden, maar doe dat dan<br />

ook eens! De minister draagt geen<br />

structurele oplossingen aan. Het is<br />

allemaal ‘projectje dit’ en ‘projectje<br />

dat’: als het ene project eindigt, gaan<br />

we gewoon weer iets anders<br />

subsidiëren. Zo houden we elkaar<br />

lekker bezig, maar op de lange termijn<br />

wordt helemaal niets bereikt.<br />

Waarin verschilt de door de SP voorgestelde<br />

aanpak van het huidige beleid?<br />

Integratie begint natuurlijk met een<br />

inburgeringscursus, maar dat is niet<br />

voldoende. Het heeft namelijk weinig<br />

zin om mensen te verplichten de<br />

Nederlandse taal te leren, terwijl in hun<br />

eigen wijk alleen maar Turks of<br />

Marokkaans wordt gesproken.<br />

Inburgeren gaat niet alleen om taal.<br />

Men moet elkaar begrijpen en respecteren.<br />

Dat kan alleen als je met elkaar<br />

in aanraking komt op bijvoor beeld het<br />

speelplein of het werk. Om dat te<br />

bereiken moeten wijken en scholen<br />

gemengd worden.<br />

Wat voor rol kan de overheid hierin<br />

spelen?<br />

Het huidige toelatingsbeleid van<br />

scholen zorgt voor veel onvrijheden.<br />

Allochtone ouders willen heel graag<br />

dat hun kinderen naar witte of<br />

gemengde scholen gaan, maar ze<br />

worden daar gewoon niet toegelaten.<br />

Uit onderzoek blijkt dat ook autochtone<br />

ouders voor gemengde scholen<br />

zijn. Ouders vinden het juist goed voor<br />

de ontwikkeling van hun kind, als hij<br />

of zij met allerlei culturele achtergronden<br />

in aanraking komt. Het<br />

probleem is alleen dat er bijna geen<br />

gemengde scholen zijn. Verschillende<br />

ouderinitiatieven proberen de<br />

segregatie op scholen tegen te gaan,<br />

maar slagen daar niet in. Er zijn te veel<br />

mechanismen die de andere kant op<br />

werken. Scholen moeten daarom<br />

verplicht worden met dubbele wachtlijsten<br />

te werken: één voor autochtone<br />

en één voor allochtone kinderen. Een<br />

zwarte school in een gemengde wijk<br />

kan witte leerlingen op deze manier<br />

tijdelijk voorrang geven. Andersom kan<br />

zo ook een school die witter is dan de<br />

buurt waarin die staat eerst allochtone<br />

leerlingen opnemen. Deze methode<br />

heeft op enkele scholen in Rotterdam<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 33


intErviEw<br />

bewezen goed te werken. Het is alleen<br />

niet effectief om te wachten tot scholen<br />

op eigen initiatief hiertoe overgaan. De<br />

overheid moet hier zelf een goed beleid<br />

voor opstellen.<br />

Hoe moet de overheid de segregatie in<br />

wijken aanpakken?<br />

Met de segregatie in het onderwijs kun<br />

je bij wijze van spreken volgend<br />

schooljaar beginnen, maar het mengen<br />

van wijken is iets dat pas op langere<br />

termijn kan worden bereikt. Je kunt<br />

mensen niet simpelweg uit hun huis<br />

plukken en in een andere buurt<br />

plaatsen. Maar de overheid kan wel<br />

degelijk actief iets ondernemen om de<br />

segregatie aan te pakken. De betaalbaarheid<br />

van huizen in andere wijken<br />

vormt een grote belemmering voor<br />

mensen om uit hun zwarte buurt weg<br />

te komen. Daar moet via de huurtoeslagregeling<br />

ruimte voor worden<br />

gezocht. Daarnaast moet in dergelijke<br />

buurten betaalbaar worden gebouwd<br />

en moet er een beleid voor de<br />

woningtoewijzing worden opgezet.<br />

Het gaat dus niet alleen om het<br />

mengen van zwarte wijken. Juist de<br />

witte wijken moeten van het slot<br />

worden gehaald. De huidige vrije<br />

“We geven meer geld<br />

dan ooit uit aan<br />

inburgeringscursussen,<br />

maar er worden<br />

minder diploma’s<br />

behaald”<br />

markt werkt segregatie in de hand en<br />

zorgt ervoor dat mensen met een laag<br />

inkomen juist helemaal geen<br />

vestigingsvrijheid hebben. Met een<br />

actief beleid kan de keuzevrijheid<br />

worden verruimd. Daar zijn wel regels<br />

voor nodig, maar er is niets mis met<br />

regulering als die bijvoorbeeld de<br />

kansen van veel kinderen vergroot.<br />

34 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

Er zijn in Nederland veel allochtonen<br />

die de taal onvoldoende beheersen.<br />

Volgens de SP heeft dat te maken<br />

met de lage kwaliteit van het<br />

inburgeringsonderwijs.<br />

Inderdaad, want welke mafkees heeft<br />

die taalcursussen op de vrije markt<br />

gesodemieterd? Het gaat hier niet om<br />

een brood of een paar schoenen! We<br />

geven meer geld dan ooit uit aan<br />

inburgeringscursussen, maar er<br />

worden minder diploma’s behaald. Er<br />

zijn vrouwen die twintig jaar in<br />

Nederland wonen, maar de taal nog<br />

steeds niet spreken. Dan doe je toch<br />

iets goed fout. In Nederland denkt men<br />

vaak dat de vrije markt de beste<br />

oplossing voor alles is, al zou je<br />

denken dat men na de economische<br />

crisis wel zou snappen dat dit niet zo<br />

is. Het gaat per definitie mis als<br />

marktwerking wordt losgelaten op<br />

zaken die in de publieke sector<br />

geregeld moeten worden. Taal cursussen<br />

kosten veel belastinggeld en<br />

moeten dus goed door de overheid zelf<br />

worden georganiseerd. Door de<br />

taalcursussen op grootschalige ROC’s<br />

(regionaal opleidingscentrum voor o.a.<br />

volwassenenonderwijs, red.) aan te<br />

bieden, gaat er te veel geld naar<br />

bureaucratie en aanbesteding in plaats<br />

van naar de cursus zelf. Sinds de<br />

vermarkting is het dan ook zeer slecht<br />

gesteld met de kwaliteit van deze<br />

cursussen.<br />

U gaf net het voorbeeld van vrouwen<br />

die na twintig jaar in Nederland nog<br />

steeds de taal niet spreken. Hoe kan<br />

hier wat aan gedaan worden?<br />

Minister Van der Laan heeft<br />

aangegeven dat het niet mogelijk is om<br />

deze mensen te verplìchten de taal te<br />

leren. Dat kan alleen als mensen geen<br />

Nederlands paspoort hebben of in de<br />

bijstand zitten. In dat laatste geval zijn<br />

mensen namelijk verplicht om mee te<br />

werken aan het vinden van een baan en<br />

daar kan een taalcursus bijhoren. Als<br />

we mensen niet kunnen verplichten,<br />

moeten ze dus uit eigen beweging de<br />

taal gaan leren. Om dat te bereiken<br />

moeten de cursussen laagdrempeliger<br />

worden aangeboden. ROC’s bevinden<br />

zich meestal aan de rand van de stad,<br />

waardoor de drempel voor veel<br />

alloch tonen te hoog is. Een taalcursus<br />

is veel toegankelijker als die gewoon in<br />

het buurthuis wordt gegeven. Als<br />

mensen de taal eenmaal geleerd<br />

hebben, komen ze vanzelf ook meer<br />

buiten hun eigen wijk.<br />

De SP is zeer terughoudend als het<br />

gaat om arbeidsmigratie. Toch wordt<br />

Nederland de laatste jaren overspoeld<br />

door bijvoorbeeld Poolse arbeiders.<br />

Wat vindt u hiervan?<br />

Dat zijn de bekende ezel en de steen.<br />

Met betrekking tot de Polen worden<br />

precies dezelfde fouten gemaakt als<br />

met de Turkse en Marokkaanse<br />

arbeidsmigranten. De Polen komen<br />

ook weer in dezelfde buurten terecht,<br />

waar ze dan vaak met tien man tegelijk<br />

worden gehuisvest. Daar kennen we<br />

allemaal de beelden van. En ook zij<br />

leren de taal niet. Bij de Polen gaat de<br />

segregatie alleen veel sneller. Bij de<br />

Turken en Marokkanen ontstonden de<br />

problemen niet bij de gastarbeiders<br />

zelf, maar pas bij de tweede generatie.<br />

Bij de Polen zie je dat nu al gebeuren.<br />

Maar de arbeidsmigratie van Polen is<br />

het directe gevolg van de Europese<br />

regelgeving ten aanzien van de vrije<br />

markt. Daar kan de Nederlandse


egering weinig aan doen.<br />

Fuck Europa! Nederland moet zich in<br />

Europa hardmaken voor de her invoering<br />

van werkvergunningen. Dan<br />

kunnen we ervoor zorgen dat de Polen<br />

alleen naar Nederland komen als er op<br />

de Nederlandse arbeidsmarkt zelf geen<br />

werknemers gevonden kunnen<br />

worden. Ons bijstandsbeleid kent<br />

bepaalde sancties voor mensen die<br />

helemaal niet willen werken; dus<br />

uiteindelijk zullen de Nederlanders<br />

gewoon weer zelf bloembollen moeten<br />

planten. Daar zullen we dan wel<br />

allemaal wat meer voor moeten<br />

betalen, omdat de Nederlandse<br />

werknemers – in tegenstelling tot de<br />

Poolse – wel een fatsoenlijk salaris<br />

krijgen. Dergelijke arbeidsvoorwaarden<br />

hebben wij in Nederland verworven<br />

door een jarenlange strijd. Het is<br />

onfatsoenlijk om de Poolse werknemer<br />

uit te buiten en tegen veel slechtere<br />

arbeidsvoorwaarden te laten werken.<br />

Op die manier komen de Nederlanders<br />

niet meer aan de bak of worden ze<br />

gedwongen om ook voor een lager<br />

salaris te gaan werken. Het is wel<br />

begrijpelijk dat de Poolse werknemers<br />

hierheen komen, maar met deze<br />

situatie schiet niemand iets op. De<br />

arbeidsvoorwaarden in Polen moeten<br />

beter worden, maar daar zal ook strijd<br />

voor moeten worden geleverd. Op dit<br />

moment worden zowel de Nederlandse<br />

als de Poolse arbeidsmarkt verstoord.<br />

In Polen hebben ze hierdoor namelijk<br />

een tekort aan arbeidskrachten. De<br />

werknemers moeten daarom uit<br />

Roemenië komen, waardoor ze in dat<br />

land weer mensen uit Oekraïne moeten<br />

halen. Het gaat dus om complete<br />

volksverhuizingen!<br />

In de SP-fractie in de Tweede Kamer<br />

zitten slechts twee allochtonen en<br />

in de fractie in de Eerste Kamer<br />

zelfs helemaal geen. Kan de SP wel<br />

een goede kijk op de Nederlandse<br />

<strong>samenleving</strong> hebben zonder daar zelf<br />

een goede afspiegeling van te zijn?<br />

Of iemand wel of niet geschikt is als<br />

kamerlid heeft niets met etniciteit te<br />

maken. Kamerleden moeten bepaalde<br />

kwaliteiten hebben en we doen ons<br />

uiterste best om geschikte mensen te<br />

vinden. Maar de juiste mensen moeten<br />

maar op je pad komen en bovendien<br />

ook nog bereid zijn om zich verkiesbaar<br />

te stellen. Natuurlijk proberen we<br />

een goede afspiegeling te vormen van<br />

de Nederlandse <strong>samenleving</strong>, maar<br />

kwaliteit gaat altijd voor. Ik ben ervan<br />

overtuigd dat er in de toekomst meer<br />

allochtonen in de politiek te vinden<br />

zijn, maar dergelijke ontwikkelingen<br />

kun je niet afdwingen.<br />

Tot slot. Hoe gaat de SP de verloren<br />

zetels terugwinnen?<br />

We moeten mensen weer het geloof<br />

geven dat de SP hun bondgenoot is. We<br />

willen laten zien dat de SP menselijker<br />

en socialer is dan de andere partijen.<br />

Daarom proberen we contact te maken<br />

met de mensen en luisteren we naar<br />

wat er gezegd wordt. Zo hebben we<br />

afgelopen november een grootschalige<br />

enquête gehouden onder agenten. We<br />

willen de mensen aan het woord laten,<br />

“Fuck Europa! Nederland moet zich in<br />

Europa hardmaken voor de herinvoering van<br />

werkvergunningen”<br />

zodat zij kunnen vertellen hoe het<br />

anders moet. Dat wijkt misschien af<br />

van de aanpak van veel andere politici,<br />

maar op die manier proberen we<br />

invulling te geven aan onze rol als<br />

volksvertegenwoordiging.<br />

Over Agnes Kant<br />

agnes Kant (20 januari 1967)<br />

studeerde gezondheidswetenschappen<br />

aan de Katholieke<br />

universiteit nijmegen. Ze studeerde af<br />

in 1989 als epidemioloog en<br />

promoveerde in 1997. in 1994 werd ze<br />

gemeenteraadslid voor de SP in haar<br />

woonplaats doesburg. in mei 1998<br />

werd Kant gekozen als tweede-<br />

Kamerlid en werd zij SP-woordvoerder<br />

voor het onderwerp zorg. Ze volgde<br />

Jan Marijnissen in juni 2008 op als<br />

fractievoorzitter van de SP in de<br />

tweede Kamer.<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 35


De wet van Van Doorne:<br />

Meelopen is geen<br />

goede stage<br />

Van Doorne N.V.<br />

Afdeling Human Resources<br />

Postbus 75265<br />

1070 AG Amsterdam<br />

Bij Van Doorne werken gedreven en geslepen<br />

geesten. Advocaten, notarissen en fiscalisten die hun<br />

vak verstaan. Kom je bij ons stage lopen, dan leren<br />

we je dat vak graag. Maar weet wel waar je aan<br />

begint. Aan meelopers hebben we hier geen behoefte,<br />

aan mensen die vooroplopen en vooruitdenken des<br />

te meer. Onze praktijk leert dat talent pas komt<br />

bovendrijven wanneer het zich mag bewijzen.<br />

Kijk op www.werkenbijvandoorne.nl hoe je je talent<br />

op scherp kunt zetten. Maak kennis met je nieuwe<br />

collega’s, neem een kijkje op je nieuwe werkplek<br />

en kies de toekomst die je wilt. Heb je vragen of<br />

wil je solliciteren, neem dan contact op met onze<br />

recruiter Wendy Arends-Verhoeff, 020 6789 342,<br />

humanresources@van-doorne.com<br />

Van Doorne houdt je scherp


het gras is in nederland groener<br />

Een verdediging van de nederlandse aanpak van<br />

maatschappelijke verdeeldheid<br />

artiKEl<br />

De mening is wijdverbreid dat zich in Nederland een multicultureel drama heeft voltrokken. Met hun cultuurrelativistische<br />

beleid en hun accommodatie van exotische minderheidsgroepen zouden wereldvreemde<br />

bestuurders niet alleen de verworvenheden hebben verkwanseld die Nederland als gidsland heeft bevochten<br />

– grote individuele vrijheid en gelijkheid voor vrouwen en homo’s – maar ook de tijdloze waarden waarop het<br />

sinds de Verlichting heeft gesteund: vrijheid van meningsuiting en scheiding van kerk en staat.<br />

Auteurs: Wouter de Been en Wibren van der Burg<br />

Er zijn verschillende oplossingen<br />

voor deze veronderstelde<br />

bedreiging van de Nederlandse<br />

vrijheden geformuleerd. Sommigen<br />

zien vooral heil in een omarming van<br />

het Franse model van laïcisme, waarin<br />

religie geheel uit de publieke sfeer<br />

wordt verbannen en een puur seculiere<br />

publieke moraal wordt nagestreefd.<br />

Anderen omhelzen de Amerikaanse<br />

liberale aanpak met zijn pluralisme<br />

gebaseerd op een strikte scheiding van<br />

kerk en staat en op<br />

voor de individuele<br />

burger robuuste<br />

afweerrechten die<br />

tegen iedere<br />

aantasting van de<br />

burgerlijke vrijheden<br />

moeten bescher men. Vreemd is dat<br />

deze voorstellen nauwelijks aansluiten<br />

bij de Neder landse traditie op het<br />

gebied van culturele en religieuze<br />

diversiteit. Het Nederlandse systeem is<br />

van oudsher niet zozeer gebaseerd op<br />

het principe van exclusieve neutraliteit,<br />

van een neutrale publieke sfeer die<br />

boven iedere levensbeschouwelijke<br />

groep staat en niemand voortrekt,<br />

maar op het principe van inclusieve<br />

neutraliteit, van een publieke sfeer<br />

waarin iedere levensbeschouwelijke<br />

groep proportio neel vertegenwoordigd<br />

is en waarin ieder het zijne krijgt. Deze<br />

Nederlandse aanpak – ooit bedacht<br />

voor de tegen stellingen van de<br />

“Nederland was altijd<br />

een diep verdeeld land”<br />

V.l.n.r. Wouter de Been, Marlies Galenkamp en Wibren van der Burg; zij leiden samen het door NWO<br />

gefinancierde onderzoeksproject naar conflicten in de multireligieuze <strong>samenleving</strong>.<br />

verzuilde samen leving – heeft een<br />

eervolle staat van dienst, terwijl de<br />

Franse en Amerikaanse tradities niet<br />

zonder meer toepasbaar zijn in het<br />

Nederlandse systeem.<br />

Soms krijgt men de indruk in het<br />

recente debat dat Nederland altijd een<br />

vredige, eenvormige <strong>samenleving</strong> is<br />

geweest, totdat de vreemdelingen<br />

kwamen die de rust verstoorden en<br />

tweedracht brachten waar vrede<br />

heerste. Niets is minder waar.<br />

Nederland was altijd een diep verdeeld<br />

land. Ook in de jaren vijftig, toen geluk<br />

nog heel gewoon was, was Nederland<br />

een min of meer langs levensbeschouwelijke<br />

lijnen gesegregeerde<br />

<strong>samenleving</strong>. Vooral katholieken en<br />

protestanten, maar ook liberalen en<br />

socialisten, wilden niets van elkaar<br />

weten en leefden in parallelle gemeenschappen<br />

met eigen kranten, eigen<br />

clubs, eigen politieke partijen, eigen<br />

vakbonden, eigen jeugd verenigingen<br />

en eigen omroepen. Nederlanders<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 37


artiKEl<br />

herinneren zich nu vooral de<br />

truttigheid en de verstikken de<br />

uniformiteit van de jaren vijftig. Deze<br />

hechte gemeenschappelijkheid<br />

bestond echter alleen binnen, niet<br />

tussen de zuilen. Protestanten<br />

wantrouwden de papen, katholieken<br />

bekeken de mensen van boven de<br />

rivieren met argwaan, arbeiders zagen<br />

de bourgeoisie als klassenvijand, en de<br />

liberale burgers vreesden het<br />

proletariaat. Samenleven deed men<br />

vooral met de eigen soort mensen. De<br />

herinnering aan de onderlinge verdeeld<br />

heid en het wederzijdse<br />

wantrouwen dat tussen de zuilen<br />

bestond, is echter grotendeels<br />

vervaagd. Daarmee zijn we ook het<br />

zicht kwijt op de grote verdiensten van<br />

het verzuilingssysteem en de<br />

vindingrijkheid waarmee het de diepe<br />

maatschappelijke tegenstellingen<br />

bemiddelde. De religieuze en politieke<br />

verschillen die Nederland kenmerkten,<br />

hadden net als in Noord-Ierland of<br />

Libanon heel goed kunnen leiden tot<br />

instabiliteit en geweld. Dat deze<br />

tegenstellingen hier niet zijn ontploft<br />

maar gepacificeerd, is vooral te danken<br />

aan het systeem van verzuiling. We<br />

leven nog steeds te midden van de<br />

overblijfselen van deze verdeelde<br />

periode. De oude tegenstellingen zijn<br />

verdwenen, maar de institutionele<br />

architectuur van Nederland is nog<br />

helemaal in de periodestijl van de<br />

verzuiling.<br />

Maar wat is er precies zo onderscheidend<br />

aan de Nederlandse aanpak?<br />

Er zijn verschillende manieren om met<br />

maatschappelijke verdeeldheid om te<br />

gaan. Men kan onpartijdigheid<br />

na streven door iedere vorm van<br />

levens beschouwing uit de publieke<br />

ruimte te weren; door een soort<br />

neutrale zone te scheppen die zich aan<br />

geen enkele religie of overtuiging<br />

38 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

committeert. Dit is de eerder<br />

genoemde exclusieve neutraliteit.<br />

Scholen zijn in dit systeem openbaar<br />

en niet verbonden aan enige specifieke<br />

levensbeschouwing. De publieke<br />

“Inclusieve neutraliteit is niet zozeer een vorm van<br />

onpartijdigheid, als wel van al-partijdigheid”<br />

omroep is neutraal en houdt zich niet<br />

bezig met het uitdragen van enige<br />

particuliere visie op het leven. Dit is de<br />

manier waarop de meeste westerse<br />

democratieën vorm geven aan het<br />

ideaal van neutraliteit. Men kan echter<br />

ook onpartijdigheid nastreven door<br />

iedere levensbeschouwing op een<br />

evenredige manier zeggenschap te<br />

geven over aspecten van de publieke<br />

zaak. Dit is het systeem van de hierboven<br />

genoemde inclusieve neutraliteit.<br />

Het is niet zozeer een vorm van<br />

onpartijdigheid, als wel van alpartijdig<br />

heid. Er wordt geen levensbeschouwelijk<br />

antiseptische ruimte<br />

gecreëerd waar iedere levensovertuiging<br />

buiten wordt gesloten,<br />

maar juist een die alle overtuigingen<br />

van de burgers op een eerlijke en<br />

getrouwe manier incorporeert en<br />

afspiegelt.<br />

Dit principe ligt bijvoorbeeld ten<br />

grondslag aan het Nederlandse<br />

omroepstelsel waar omroepen naar<br />

rato van het aantal leden een deel van<br />

de publieke zendtijd kunnen vullen.<br />

Het is eveneens het dragende idee<br />

achter het Nederlandse onderwijssysteem:<br />

geen exclusief openbaar<br />

onderwijs, maar ook financiering door<br />

de overheid van speciale scholen die<br />

aansluiten bij de levensbeschouwelijke<br />

overtuigingen van verschillende<br />

segmenten van de <strong>samenleving</strong>. En in<br />

het openbaar onderwijs wordt religie<br />

niet uit de school geweerd, maar wordt<br />

via het beginsel van actieve plurifor miteit<br />

juist aandacht gegeven aan<br />

verschil lende levensbeschouwingen.<br />

Ook het bestaan van confessionele<br />

partijen zoals het CDA, de CU en de<br />

SGP kan worden gezien als een<br />

invulling van inclusieve neutraliteit:<br />

wanneer groepen de behoefte hebben<br />

om zich ook partijpolitiek op religieuze<br />

basis te organiseren, is daarvoor in<br />

Nederland de ruimte. Overigens waren<br />

rond de oprichting van de EEG in vijf<br />

van de zes oorspronkelijke EEG-landen<br />

confessionele partijen niet alleen<br />

aanwezig, maar meestal ook<br />

regeringspartij; Frankrijk met zijn<br />

seculiere politiek was dus in Europees<br />

opzicht altijd een buitenbeentje.<br />

In zijn boek over tolerantie noemt<br />

Michael Walzer dit systeem van<br />

‘consociationalisme’ – de term<br />

waarmee de politicoloog Arend<br />

Lijphart het verzuilingsstelsel


internationaal onder de aandacht kreeg<br />

– een ‘heroic program’. Het is een<br />

heroïsche aanpak omdat het in de<br />

publieke sfeer maximale ruimte laat<br />

aan de particuliere identiteiten van de<br />

verschillende levensbeschouwelijke<br />

groepen in de <strong>samenleving</strong>. Dat geeft<br />

veel stof voor twist en onenigheid.<br />

Jonge moslima’s laten hun hoofddoek<br />

niet thuis, maar dragen hem ook op<br />

school en willen in het openbare<br />

zwembad een ‘boerkini’ aan. Joden,<br />

christenen en moslims leggen zich niet<br />

neer bij een puur seculier<br />

lesprogramma, maar willen onderwijs<br />

in hun eigen traditie. Moslims willen<br />

hun ambtseed op Allah kunnen<br />

zweren. Sikhs willen hun tulband ook<br />

in publieke functies kunnen dragen.<br />

Seculieren, op hun beurt, willen niet<br />

beperkt worden in hun persoonlijke<br />

levensstijl door gelovigen die daar<br />

principiële problemen mee hebben.<br />

Omdat inclusieve neutraliteit de<br />

diversiteit omarmt en iedereen vraagt<br />

om zich vanuit de eigen identiteit in te<br />

zetten voor de publieke zaak, komen al<br />

deze groepen elkaar tegen in de<br />

publieke ruimte. Daar worden ze met<br />

de diversiteit van anderen, en de<br />

beperktheid van de eigen voorkeuren,<br />

geconfronteerd. Dat kan makkelijk uit<br />

de hand lopen. Inclusieve neutraliteit<br />

stelt dan ook hoge eisen aan de<br />

tolerantie van burgers en vraagt om een<br />

transparante toepassing van het<br />

principe van evenredigheid, zodat<br />

duidelijk is dat iedere groep zijn<br />

aandeel krijgt.<br />

Systemen gebaseerd op exclusieve<br />

neutraliteit proberen brisante situaties<br />

bij voorkeur geheel te vermijden door<br />

religie en levensbeschouwing te<br />

verbannen naar de privésfeer. Good<br />

fences make good neighbours, is hier de<br />

onderliggende gedachte. Als mensen<br />

hun geloof strikt privé beleven, achter<br />

de schutting van hun eigen domein,<br />

dan hoeft niemand daar aanstoot aan<br />

te nemen. Maar deze rigoureuze<br />

compartimentering van religie, deze<br />

verbanning naar de privésfeer, heeft<br />

ook een prijs. Zij leidt onwillekeurig tot<br />

een beknotting van het pluralisme van<br />

de <strong>samenleving</strong>. Juist die aspecten van<br />

de identiteit van mensen die hun<br />

handelen als burgers voor een<br />

belangrijk deel informeren, moeten<br />

kunstmatig buiten de publieke sfeer<br />

gehouden worden. Religie kan in de<br />

beleving van de meeste gelovigen niet<br />

worden gereduceerd tot een puur<br />

private aangelegenheid. Aan religieuze<br />

overtuigingen zit bijna per definitie een<br />

sociale en publieke kant. Bovendien<br />

wordt zo aan religieuze minderheden<br />

de mogelijkheid ontnomen om hun<br />

geloof en identiteit vitaal te houden en<br />

door te geven aan een volgende<br />

generatie. Als de overheid neutraliteit<br />

betracht ten opzichte van de overtuigingen<br />

van haar burgers, dan<br />

betekent dit ook dat een seculiere<br />

levensvisie niet moet worden<br />

voorgetrokken. Wanneer de publieke<br />

ruimte volledig seculier wordt<br />

gemaakt, dan wordt daarmee de<br />

seculiere levensovertuiging toch iets<br />

gelijker behandeld dan een religieuze<br />

levensovertuiging.<br />

Dit betekent overigens niet dat voor het<br />

principe van exclusieve neutraliteit<br />

nooit plaats is. Tot nu toe is met grove<br />

penseelstreken vooral een totaalbeeld<br />

geschetst van de Nederlandse traditie.<br />

Daarin overheerst de grondtoon van<br />

inclusieve neutraliteit. Maar dat<br />

betekent niet dat er geen belangrijke<br />

accenten zijn van exclusieve<br />

neutraliteit. We kennen hier<br />

bijvoorbeeld geen kerkbelasting zoals<br />

in Duitsland. Exclusieve neutraliteit is<br />

vooral nodig wanneer de Nederlandse<br />

staat als eenheid wordt<br />

gerepresenteerd op één plek of door<br />

één ambtsdrager en inclusieve<br />

neutraliteit praktisch niet haalbaar is.<br />

Het recht behoort neutraal te worden<br />

toegepast. Het zou dan ook ongepast<br />

zijn om in de rechtszaal een kruisbeeld<br />

te hangen (en ondoenlijk om alle<br />

symbolen van de in Nederland levende<br />

levensovertuigingen op de muur een<br />

plaats te geven). Voor de rechtszaal<br />

moet vooral het principe van exclusieve<br />

neutraliteit gelden; dat wil zeggen géén<br />

religieuze symbolen.<br />

Of dit principe ook opgaat voor de<br />

rechters is een andere vraag. Men zou<br />

kunnen zeggen dat het niet goed is als<br />

een rechter door middel van kleding,<br />

haardracht of religieus symbool<br />

kenbaar maakt verbonden te zijn met<br />

deze of gene religieuze gemeenschap.<br />

Net zoals de rechtszaal hoort ook de<br />

rechter neutraliteit uit te stralen. Maar<br />

rechters zijn ook lid van een groter<br />

maatschappelijk instituut, de rechterlijke<br />

macht. Voor een dergelijk instituut<br />

is het belangrijk dat het een afspiegeling<br />

is van de Nederlandse <strong>samenleving</strong>.<br />

Niemand zou nu nog accepteren<br />

als effectief alleen mannen, of<br />

alleen blanken, functies in de rechterlijke<br />

macht vervulden. Alle geledingen<br />

van de Nederlandse <strong>samenleving</strong><br />

moeten in een dergelijk instituut<br />

“Net zoals de<br />

rechtszaal hoort ook<br />

de rechter neutraliteit<br />

uit te stralen”<br />

gerepresenteerd zijn, dus ook<br />

gelovigen die zich religieus verplicht<br />

voelen om een tulband of hoofddoek te<br />

dragen. Dit pleit juist weer voor<br />

inclusieve neutraliteit, dus voor het<br />

toestaan van kleding waarvan de drager<br />

meent dat het dragen een religieuze<br />

plicht is. Onze overweging om<br />

vooralsnog niet toe te staan dat<br />

rechters hoofddoeken dragen, is een<br />

pragmatische: het ziet er naar uit dat<br />

op dit moment de overgrote<br />

meerderheid van de bevolking<br />

hiertegen is, maar ook (in onze ogen<br />

dus ten onrechte) zou menen dat dit de<br />

onpartijdigheid van de rechter aantast.<br />

Voor de politie ligt dit anders. De<br />

politie is een veel bredere maatschappe<br />

lijke organisatie en staat veel<br />

dichter bij de burger. Voor de acceptatie<br />

van het optreden van de politie is<br />

het van belang dat de politie herkenbaar<br />

openstaat voor alle groepen in de<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 39


artiKEl<br />

<strong>samenleving</strong>. De politie wordt<br />

bovendien minder vereenzelvigd met<br />

de neutrale oordeelsvorming van het<br />

recht dan de rechterlijke macht. Het is<br />

voor het functioneren van de<br />

politieagent dan ook minder<br />

problematisch als de culturele of<br />

religieuze identiteit op een of andere<br />

manier herkenbaar is. Net als in het<br />

Verenigd Koninkrijk of Canada zou het<br />

mogelijk moeten zijn om met een<br />

aantal standaardopties in het uniform<br />

– bijvoorbeeld een passende<br />

hoofddoek of tulband in plaats van een<br />

politiepet – religieuze minderheden te<br />

accommoderen in het politiekorps.<br />

Waarom zou wat bij Albert Heijn achter<br />

de kassa kan, bij de politie niet<br />

mogelijk zijn?<br />

In het licht hiervan ook twee opmerkingen<br />

over de actualiteit. In Zwitserland<br />

heeft de meerderheid van de<br />

bevolking gestemd voor een grondwettelijk<br />

verbod op de bouw van<br />

minaretten. Het is duidelijk dat dit niet<br />

alleen in strijd is met de godsdienstvrijheid<br />

(voor een dergelijke categorische<br />

inperking ervan ontbreekt een<br />

dwingende noodzaak), maar dat het<br />

ook in strijd is met het non-discriminatieverbod<br />

(kerktorens worden<br />

immers niet getroffen) en met het<br />

beginsel van inclusieve neutraliteit. In<br />

de Tweede Kamer heeft de meerderheid<br />

gestemd voor een uniforme regeling<br />

van eed en belofte voor ambtenaren.<br />

Op zich is er niets tegen een uniforme<br />

regeling; dat schept helderheid. Maar<br />

die regeling dient wel neutraal te zijn;<br />

dat wil zeggen dat alle levensbeschouwingen<br />

gelijk behandeld dienen te<br />

worden. Een regeling waarbij wel een<br />

christelijke eed, maar geen islamitische<br />

eed mag worden gezworen, is hiermee<br />

in strijd. Een inclusieve benadering<br />

biedt ruimte voor alle religieuze<br />

varianten van eed en belofte.<br />

De Nederlandse traditie van inclusieve<br />

neutraliteit biedt tal van aanknopingspunten<br />

om de nieuwe uitdagingen van<br />

de multiculturele <strong>samenleving</strong> aan te<br />

pakken. Het is dan ook niet vreemd dat<br />

we vaak op de principes en praktijken<br />

40 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

van het verzuilingssysteem terugvallen.<br />

Veel critici vatten dit op als een gebrek<br />

aan ruggengraat. De Nederlandse<br />

overheid doet haar best om de<br />

exotische gebruiken van nieuwkomers<br />

te accommoderen, is dan het verwijt,<br />

maar verzaakt het om op te komen<br />

voor de kernwaarden van de Verlichting<br />

en de verworvenheden van de jaren<br />

zestig. Accommodatie en inclusieve<br />

neutraliteit is echter de Nederlandse<br />

traditie. Het is verbazend hoe snel de<br />

verdedigers van ons politieke systeem<br />

bereid zijn om in naam van dat systeem<br />

centrale aspecten van onze traditie in<br />

de prullenmand te gooien om<br />

vervolgens volledig over te stappen op<br />

een Frans of Amerikaans model.<br />

Invoering van het Franse laïcisme kan<br />

alleen als er radicaal hervormd wordt:<br />

het schoolsysteem zal moeten worden<br />

herzien, het curriculum aangepast, het<br />

omroepbestel zal moeten verdwijnen<br />

en de confessionele partijen zullen<br />

moeten worden afgeschaft voor een<br />

zuivere vorm van laïcisme. Invoering<br />

van het Amerikaanse systeem vraagt<br />

eveneens om grote aanpassingen. Ook<br />

hier zal geen plaats zijn voor ons<br />

huidige schoolsysteem, omroepbestel<br />

en voor confessionele partijen. De<br />

pragmatische cultuur van schikken en<br />

plooien zal moeten plaatsmaken voor<br />

een stijl van strikte principes en<br />

onvervreemdbare rechten om de<br />

belangen van minderheden te kunnen<br />

waarborgen. Dit vraagt op zijn beurt<br />

om een ander soort grondwet en om<br />

een ander soort rechters.<br />

Evenwel, het principe van inclusieve<br />

neutraliteit dat is ontwikkeld voor de<br />

diversiteit van de verzuilde <strong>samenleving</strong>,<br />

kan zonder veel moeilijkheden<br />

worden ingezet voor de oplossing van<br />

de problemen van de multiculturele<br />

<strong>samenleving</strong>. Het is een aanpak die<br />

organisch aansluit bij de instituties van<br />

de Nederlandse <strong>samenleving</strong>. De<br />

situatie van nu is natuurlijk niet<br />

helemaal vergelijkbaar met die van de<br />

tijd van de verzuiling, al is het alleen<br />

maar omdat er niet zoiets is of kan<br />

ontstaan als een islamitische zuil;<br />

daarvoor zijn de moslims in Nederland<br />

in allerlei opzichten (cultureel,<br />

religieus, politiek) veel te divers.<br />

Daarnaast was er in de tijd van de<br />

verzuiling een politieke en maatschappelijke<br />

impasse. De verschillende<br />

segmenten van de maatschappij<br />

hielden elkaar in evenwicht en waren<br />

tot elkaar veroordeeld. Om verder te<br />

komen moest men tot een vergelijk<br />

komen. Deze noodzaak bestaat niet<br />

meer. De seculiere meerderheid kan de<br />

wensen van moslims of orthodoxe<br />

christenen simpelweg naast zich neer<br />

leggen als ze dat wil. Niettemin zijn er<br />

goede redenen om dat niet te doen. Het<br />

principe van inclusieve neutraliteit<br />

heeft zich overtuigend bewezen in de<br />

recente Nederlandse geschiedenis. Het<br />

is er wonderwel in geslaagd om de<br />

diverse levensbeschouwelijke groepen<br />

te betrekken in en te binden aan het<br />

gezamenlijke Nederlandse stelsel. Er is<br />

dan ook alle reden voor om de moslims<br />

op dezelfde manier een plaats te geven.<br />

Dat is geen capitulatie, maar een geste<br />

uit welbegrepen eigenbelang.<br />

Over Wouter de Been en Wibren<br />

van der Burg<br />

dr. wouter de Been is universitair<br />

docent rechtsfilosofie bij de sectie<br />

rechtstheorie van de Erasmus School<br />

of law. Prof. dr. mr. wibren van der<br />

Burg is hoogleraar rechtsfilosofie en<br />

rechtstheorie bij dezelfde sectie.


5610036<br />

Op afstand<br />

Meer weten?<br />

www.ou.nl/<br />

rechten<br />

de beste!<br />

Met onze master<br />

Rechtsgeleerdheid<br />

kiest u voor topkwaliteit.*<br />

Thuis studeren bij de Open Universiteit:<br />

academisch onderwijs in eigen tijd, plaats<br />

en tempo.<br />

* De OU staat opnieuw in de top van beste universiteiten!<br />

(Nationale Studentenenquête 2009)<br />

Open Universiteit<br />

www.ou.nl


intErviEw<br />

abdulmajid Khairoun<br />

Bemiddelaar tussen bevolkingsgroepen<br />

Abdulmajid Khairoun leidt een dubbelleven. Hij is niet alleen voorzitter van de Nederlandse Moslim Raad,<br />

maar ook van de Omar Al Farouk moskee in de Utrechtse (Vogelaar)wijk Overvecht. Beide functies zijn<br />

bepaald niet gemakkelijk, maar hij combineert ze dusdanig, dat ze elkaar versterken. Discussiëren vindt<br />

Khairoun een groot goed. Moslims en niet-moslims moeten met elkaar blijven praten. Dat is volgens<br />

Khairoun een belangrijke oplossing voor de problemen van de multiculturele <strong>samenleving</strong>. Zelf neemt hij dan<br />

ook geen blad voor de mond over gevoelige kwesties zoals allochtone jongeren, de aanvaring van zijn moskee<br />

met de AIVD en het huidige politieke klimaat.<br />

Tekst: Caroline Vos en Lorenzo Favetta<br />

Sinds 2006 bent u voorzitter van de<br />

Nederlandse Moslim Raad (NMR), een<br />

stichting van autonome landelijke<br />

moslimorganisaties. Wat is de rol<br />

van de NMR in onze multiculturele<br />

<strong>samenleving</strong>?<br />

De NMR heeft sinds de oprichting in<br />

1992 als doel de belangenbehartiging<br />

van moslims en moslimgroeperingen<br />

binnen de Nederlandse <strong>samenleving</strong>,<br />

het streven naar een gelijkwaardige<br />

plaats voor de islam naast het jodendom,<br />

christendom en humanisme en<br />

de bevordering van de ontplooiing en<br />

emancipatie van moslims in de<br />

Nederlandse maatschappij. Deze<br />

hoofddoelen willen we bereiken door<br />

te bemiddelen tussen verschillende<br />

organisaties, zowel moslim als<br />

niet-moslim. Op dit moment hebben<br />

we contact met meer dan honderd<br />

organisaties met verschil lende<br />

achtergronden, waaronder regionale<br />

moslimverenigingen, moskeeën,<br />

vrouwenorganisaties en jongerenorganisaties.<br />

We bemiddelen in<br />

conflicten rond essentiële kwesties als<br />

integratie, emancipatie, culturele<br />

assimilatie, geloof en werkgelegenheid.<br />

Daarnaast brengen wij onze<br />

boodschap naar buiten via verschil lende<br />

kanalen. Via de Nederlandse<br />

Moslim Omroep – een werkstichting<br />

van de NMR – hebben we bijvoorbeeld<br />

de mogelijkheid om zendtijd voor radio<br />

en televisie te gebruiken. Daarbij geven<br />

42 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

“Je moet ze het gevoel<br />

geven dat ze iets<br />

waard zijn, dat ze iets<br />

kunnen betekenen”<br />

we ook landelijk instructies aan<br />

moskeeën, bijvoorbeeld welke onderwerpen<br />

in de preek van de imam<br />

moeten worden behandeld; bovendien<br />

houden we geregeld voor iedereen<br />

toegankelijke bijeenkomsten.<br />

Kunt u concrete voorbeelden noemen<br />

van wat de NMR de afgelopen jaren<br />

bereikt heeft?<br />

De afgelopen drie jaar stonden in het<br />

teken van het project Ontmoeting. We<br />

hebben in het kader van dit project<br />

meer dan dertig ontmoetingen<br />

gehou den, in samenwerking met acht<br />

grote moskeeën. Moslims en nietmoslims<br />

kwamen bij elkaar om onder<br />

het genot van een maaltijd met elkaar<br />

te praten. Op die manier zijn we<br />

erachter gekomen wat er bij de mensen<br />

speelt. Dat is natuurlijk erg belangrijk<br />

voor een organisatie als de NMR. Om<br />

te kunnen bemiddelen, moet je weten<br />

hoe mensen over bepaalde kwesties<br />

denken. Tijdens de ontmoetingen<br />

hebben we het niet alleen over religie<br />

gehad, maar ook over zaken als<br />

integratie, discriminatie, werk en<br />

studie. Naast dit project hebben we de<br />

afgelopen jaren ook heel andere taken<br />

op ons genomen. We geven bijvoorbeeld<br />

trainingen aan politiekorpsen en<br />

hulpverlenende instanties, zoals de<br />

ANWB. We leren ze in deze trainingen<br />

om te gaan met allochtone jongeren.<br />

Zo hebben we het ANWB-personeel<br />

verteld dat ze, in geval van autopech,<br />

die jongens moeten betrekken bij de<br />

situatie; samen onder de motorkap<br />

kijken en laten zien wat er mis is. Je<br />

moet ze het gevoel geven dat ze iets<br />

waard zijn, dat ze iets kunnen<br />

betekenen. Een positieve manier van<br />

benaderen kan heel goed werken.<br />

Op de voorpagina van de site van de<br />

NMR staat een dringende boodschap<br />

voor allochtone jongeren. Ze moeten<br />

zich goed gaan gedragen, want ze<br />

verpesten het voor de rest van de<br />

allochtone gemeenschap. Kunt u daar


iets meer over vertellen?<br />

Het gedrag van allochtone jongeren<br />

tast hun positie hier in Nederland aan<br />

en dat proberen we te veranderen.<br />

Maar je ziet ook dat die jongeren zélf<br />

willen veranderen. Dat blijkt wel uit het<br />

grote aantal allochtonen op hogescholen<br />

en universiteiten. Voor de<br />

allochtonen die niet willen studeren<br />

zijn er ook genoeg mogelijkheden tot<br />

verbetering. Laatst hebben we bijvoorbeeld<br />

een bijeenkomst georganiseerd<br />

met een instelling die mensen met een<br />

uitkering helpt een eigen bedrijf te<br />

starten. Dat vinden wij een goed<br />

initiatief, dus daar werken we graag<br />

aan mee.<br />

Maar er zijn ook jongeren, meestal<br />

tussen de veertien en zestien jaar<br />

oud, die herrie schoppen; de jongeren<br />

dus die worden geduid met de term<br />

‘kutmarokkanen’. Bereikt u hen ook?<br />

Jawel, vooral als ik in de moskee werk.<br />

Tegenover de moskee zit namelijk een<br />

café waar veel van deze jongeren<br />

rondhangen. En regelmatig komen ze<br />

naar ons toe omdat ze informatie over<br />

activiteiten willen hebben, of hulp met<br />

hun studie. En dat is ook de bedoeling:<br />

je hoeft niet alleen naar de moskee te<br />

komen om te bidden.<br />

Groen Links Tweede-Kamerlid Tofik<br />

Dibi pleit voor een nieuwe toon in het<br />

integratiedebat. Volgens hem moet er<br />

meer aandacht komen voor allochtonen<br />

die goed bezig zijn, zoals het grote<br />

aantal allochtonen in de collegebanken.<br />

Hoe denkt u hierover?<br />

Die jongen heeft dat echt goed gezien!<br />

En hij kan het weten, want hij hoort bij<br />

de allochtonen die het goed doen. De<br />

manier waarop allochtone jongeren<br />

worden benaderd, is vaak veel te<br />

negatief. Als ook maar de schijn wordt<br />

gewekt dat ze iets fout doen, is<br />

iedereen van mening dat het wel de<br />

waarheid zal zijn. Dat is nergens voor<br />

nodig. Veel instellingen moeten leren<br />

omgaan met situaties waarin ze een<br />

probleem met een allochtoon hebben.<br />

Daarom geeft de NMR trainingen<br />

– waar ik het zojuist over had – om hier<br />

mee om te gaan.<br />

De moskee waar u voorzitter van<br />

bent, is verbonden met de Islamic Call<br />

Society. De AIVD ziet deze organisatie<br />

als een instrument van de Libische<br />

inlichtingendienst. In 2000 is Abidabi,<br />

een imam van uw moskee, zelfs het<br />

land uitgezet op aanraden van de AIVD.<br />

Hij werd omschreven als een heimelijk<br />

werkende Libische inlichtingenofficier<br />

die een gevaar oplevert voor de<br />

Nederlandse staatsveiligheid. Waarom<br />

verbreekt uw moskee niet de banden<br />

met de Islamic Call Society?<br />

Het gebouw waarin deze moskee zit, is<br />

eigendom van de Islamic Call Society.<br />

Zo’n 27 jaar geleden heeft een Libische<br />

zusterorganisatie het gebouw gekocht<br />

en er een moskee van gemaakt. Maar<br />

wij kunnen het gebouw niet overnemen,<br />

want daar hebben we het geld<br />

niet voor. Bovendien hebben we<br />

helemaal geen last van de Islamic Call<br />

Society. Ze betalen onze vaste lasten en<br />

bemoeien zich verder nergens mee. De<br />

AIVD heeft inderdaad gezegd dat de<br />

Islamic Call Society een instrument is<br />

van de Libische inlichtingendienst,<br />

maar heeft dat nooit kunnen bewijzen.<br />

En wat die imam betreft: hij kreeg niet<br />

eens de kans om zich te verdedigen.<br />

Hij werd gelijk het land uitgezet.<br />

Maar de AIVD verzint zoiets toch niet?<br />

Nee, dat zeg ik ook niet. Maar ze<br />

hadden hem wel de kans moeten geven<br />

om een weerwoord te bieden. Jullie<br />

juristen zijn vast en zeker bekend met<br />

het begrip hoor en wederhoor. Het zou<br />

“Een moslim denkt nu wel honderd keer na voor hij<br />

kunnen zijn dat een ongelukkige<br />

samenloop van omstandigheden<br />

ervoor gezorgd heeft dat Abidabi een<br />

bedreiging leek. Ik heb vooral positieve<br />

ervaringen met hem gehad, want<br />

gedurende zijn tijd hier in Utrecht is hij<br />

heel actief geweest en heeft hij echt<br />

goed werk geleverd in de moskee en in<br />

de wijk Overvecht. Ik kan alleen zeggen<br />

dat deze moskee, op het incident met<br />

Abidabi na, heel gewoon is. Jammer<br />

genoeg krijgt elke moskee in Nederland<br />

kritiek. Maar ik verzeker u: de<br />

Islamic Call Society heeft echt geen<br />

inspraak op ons beleid.<br />

zaken doet met Zwitserland”<br />

Een ander kritiekpunt was dat er<br />

geschei den loketten in uw moskee<br />

waren. Het gemeentelijk actieplan<br />

voor de wijk Overvecht stopte 100.000<br />

euro in dit maatschappelijk project. In<br />

februari 2009 zijn er zelfs vragen in de<br />

Tweede Kamer gesteld. Het probleem<br />

was dat het ene loket voor mannen<br />

was en het andere voor vrouwen. Kunt<br />

u uitleggen waarom de loketten op die<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 43


intErviEw<br />

manier ingericht zijn?<br />

De media hebben dit verkeerd naar<br />

buiten gebracht. Ze dachten dat het ene<br />

loket voor vrouwen was en het andere<br />

voor mannen. Maar dat is nooit de<br />

bedoeling geweest. Dat aparte loket is<br />

bedoeld voor moslimvrouwen die<br />

problemen hebben waarover ze alleen<br />

met een vrouw durven te praten, maar<br />

ze mogen ook gewoon bij het<br />

“Wij als moslims<br />

hebben in Nederland<br />

op veel gebieden meer<br />

vrijheid dan in andere<br />

landen; dat mag<br />

ook weleens gezegd<br />

worden”<br />

‘mannen loket’ binnenlopen. Door<br />

middel van die loketten bieden we<br />

maatschappelijk werk in de moskee.<br />

Buurtbewoners kunnen bij de loketten<br />

terecht voor gemeentelijke informatie<br />

en voor vragen op het gebied van werk,<br />

de thuissituatie, zorg en onderwijs. We<br />

hebben in korte tijd bijna driehonderd<br />

44 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

vrouwen gesproken en dat is noemenswaardig,<br />

omdat het gaat over moeilijk<br />

bereikbare bewoners. Maar op een<br />

gegeven moment kwam de politiek<br />

ertussen – zoals altijd – en dan wordt<br />

alles verpest. De financiële steun werd<br />

ingetrokken, maar de twee loketten<br />

zijn gelukkig open gebleven. We gaan<br />

gewoon door, dan maar zonder<br />

overheidssteun!<br />

In de politiek wordt gepleit voor<br />

gelijkheid voor mannen en vrouwen;<br />

wat vindt u daarvan?<br />

Ik vind dat echt onzin. Politici moeten<br />

zich niet bemoeien met religie; ze<br />

moeten zich houden aan de scheiding<br />

tussen kerk en staat.<br />

U vindt dus dat de politiek zich afzijdig<br />

moet houden van religie. Wat vindt u in<br />

dit verband van het minarettenverbod<br />

in Zwitserland?<br />

Aan de ene kant respecteer ik de<br />

uitslag, maar aan de andere kant niet.<br />

Er was maar een kleine meerderheid<br />

van 57 procent, dus de overige<br />

stemmers worden in één keer weggeveegd.<br />

En de Zwitserse bevolking<br />

heeft zich op deze manier tegen de<br />

gehele moslimwereld gekeerd. Er zijn<br />

anderhalf miljard moslims op deze<br />

aarde. Wat stelt Zwitserland dan nog<br />

voor? Helemaal niets! Uiteindelijk zijn<br />

dus de Zwitsers de verliezers, want een<br />

moslim denkt nu wel honderd keer na<br />

voor hij zaken doet met Zwitserland.<br />

Denkt u dat het in Nederland zo ver zal<br />

komen?<br />

Nee, dat denk ik niet. Nederlanders<br />

zijn toleranter. Bij eenzelfde referendum<br />

hier in Nederland verwacht ik dat<br />

de meerderheid zal zeggen: “Zolang ik<br />

er geen last van heb, moet je lekker<br />

doen wat je wilt.”<br />

Verschilt Nederland veel met<br />

andere landen op het gebied van de<br />

multiculturele <strong>samenleving</strong>?<br />

Ja. Vooral als het gaat om de positie van<br />

de islam en moslims. Wij als moslims<br />

hebben in Nederland op veel gebieden<br />

meer vrijheid dan in andere landen; dat<br />

mag ook weleens gezegd worden. En<br />

daar zijn we ook trots op. Nederland is<br />

bijvoorbeeld uniek met – uit mijn<br />

hoofd – 46 islamitische scholen en<br />

zeven slachthuizen. De vrijheid van<br />

geloof is in dit land een groot goed.<br />

Iedereen kan naar de gemeente<br />

stappen en een verzoek indienen om<br />

een moskee te bouwen. Zelfs in<br />

islamitische landen bestaat dat niet;<br />

daar kun je niet open en eerlijk over dat<br />

soort dingen praten en ben je jaren met<br />

zo’n verzoek bezig. En ook het leven<br />

op straat is hier vrijer. Niemand wordt<br />

belemmerd om zijn geloof te belijden.<br />

Er is natuurlijk wel een groepje mensen<br />

dat ons probeert te belemmeren, maar<br />

daar trekken we ons niets van aan.<br />

Alexander Pechtold van D66 gaat vaak<br />

in debat met Geert Wilders. Hij staat<br />

erom bekend alles wat Wilders zegt te<br />

weerleggen. Wordt dit door de moslims<br />

in Nederland gewaardeerd?<br />

Dit is een persoonlijke mening, maar<br />

politiek blijft een spelletje. D66 heeft<br />

het de afgelopen jaren niet zo goed<br />

gedaan en grijpt nu de kans om dat te<br />

veranderen. Als Pechtold oprecht wil<br />

weerleggen wat Wilders zegt, dan is<br />

dat natuurlijk goed. Maar als het puur<br />

om politieke doeleinden gaat, dan vind<br />

ik dat heel jammer.


Volgens u maakt Wilders misbruik<br />

van de vrijheid van meningsuiting.<br />

Waar vindt u dat de vrijheid van<br />

meningsuiting en de vrijheid van<br />

godsdienst met elkaar botsen?<br />

Naar mijn mening kunnen die twee<br />

nooit botsen. Alles moet gezegd en<br />

vooral besproken kunnen worden. Het<br />

een sluit het ander niet uit. Wilders<br />

zegt van alles, maar is nooit bereid zijn<br />

standpunten met andersdenkenden te<br />

bespreken. De partij van Wilders heet<br />

Partij voor de Vrijheid, maar waar is die<br />

vrijheid dan? Als je mij de vrijheid niet<br />

gunt om te bidden en te aanbidden wat<br />

ik wil, dan is dat toch geen vrijheid? Hij<br />

speelt gewoon een politiek spelletje.<br />

Maar hij doet het wel goed in de<br />

peilingen.<br />

De peilingen zeggen ons heel weinig.<br />

Wilders heeft een goede eigenschap:<br />

hij weet wanneer hij dingen moet<br />

zeggen en wanneer hij dingen niet<br />

moet zeggen. Hij heeft een heel goede<br />

timing. Bovendien weet hij hoe hij de<br />

gehele pers naar zich toe kan trekken.<br />

Ik vind het zonde dat hij zijn intelli gentie<br />

niet gebruikt om oplossingen te<br />

vinden.<br />

In hoeverre mag er kritiek geuit worden<br />

op de islamitische godsdienst?<br />

Wij hebben uit de biografie van onze<br />

profeet (de koran, red.) begrepen dat<br />

de raarste vragen aan hem gesteld<br />

werden in de moskee. Hij heeft zelfs<br />

gediscussieerd met een man die hem<br />

toestemming vroeg om overspel te<br />

plegen. Discussie is dus altijd<br />

mogelijk, maar je moet niet zomaar<br />

dingen gaan roepen. Toen Femke<br />

Halsema een negatieve uitlating deed<br />

over moslimvrouwen, hebben we<br />

meteen GroenLinks uitgenodigd voor<br />

een iftar (de maaltijd die moslims<br />

tijdens Ramadan na zonsondergang<br />

eten, red.). Een aantal mensen van<br />

GroenLinks Utrecht zijn naar deze iftar<br />

gekomen en met hen hebben we over<br />

de uitspraken van Halsema gediscussieerd.<br />

Dat zijn de methodes die wij<br />

gebruiken om ervoor te zorgen dat we<br />

blijven praten. Nú is het zo dat politici<br />

“Het niveau van de politici in Den Haag is erg laag<br />

en dat zou echt niet moeten kunnen. Slechts een<br />

aantal personen zijn goede politici, maar de rest is<br />

niet geschikt om dit land te leiden”<br />

over het algemeen stoken tussen twee<br />

bevolkingsgroepen in plaats van ze tot<br />

elkaar te brengen. Het debat op het<br />

gebied van de multiculturele<br />

<strong>samenleving</strong> is heel negatief, dat zou<br />

anders moeten.<br />

De Imam Abdul Jabar van de Ven kwam<br />

de afgelopen jaren regelmatig in het<br />

nieuws door uit te spreken dat hij blij<br />

was met de moord op Theo van Gogh<br />

en dat hij hoopte dat Wilders eveneens<br />

snel dood zou gaan. Wat vindt u van<br />

deze man?<br />

Er worden in Nederland allerlei<br />

negatieve uitspraken gedaan over<br />

moslims. En sommige mensen, zoals<br />

Abdul Jabar, hebben dan de neiging<br />

om ineens keihard terug te slaan. Het<br />

vreemde van Abdul Jabar is dat mensen<br />

die hem goed kennen, zeggen dat hij<br />

een heel andere kant heeft; er valt goed<br />

met hem te praten over de knelpunten<br />

in de multiculturele <strong>samenleving</strong>. Hij<br />

doet die extreme uitspraken alleen<br />

maar om heel het land ondersteboven<br />

te brengen. Dat doet hij met de<br />

gedach te: “Als jullie dát durven te<br />

zeggen, dan durven wij nog veel meer<br />

te zeggen.” En dat is natuurlijk niet<br />

goed.<br />

Veel rechtse politieke partijen zetten<br />

zich in voor het behoud van de<br />

Nederlandse identiteit. Wat vindt u<br />

daarvan?<br />

Wij zetten ons daar ook voor in. Als<br />

allochtone jongeren in Marokko of<br />

Turkije op vakantie zijn en er wordt iets<br />

verkeerds gezegd over Nederland, dan<br />

worden ze boos, hoor! Dan voelen ze<br />

zich beledigd. Dus politici weten niet<br />

waar ze het over hebben. Ze weten zelf<br />

niet eens wat de Nederlandse identiteit<br />

is. Het niveau van de politici in Den<br />

Haag is erg laag en dat zou echt niet<br />

moeten kunnen. Slechts een aantal<br />

personen zijn goede politici, maar de<br />

rest is niet geschikt om dit land te<br />

leiden.<br />

Over Abdulmajid Khairoun<br />

abdulmajid Khairoun is sinds 2007 de<br />

voorzitter van de nederlandse Moslim<br />

raad (nMr); een raad van<br />

moslimorganisaties in nederland. na<br />

de commotie rond de anti-Koranfilm<br />

van geert wilders was er een<br />

prominente rol weggelegd voor<br />

Khairoun als gesprekspartner van de<br />

nederlandse regering. als lid van een<br />

interreligieuze vertegenwoordiging,<br />

ging hij helpen de opwinding te<br />

sussen die de film Fitna van geert<br />

wilders teweegbracht. naast zijn rol<br />

bij de nMr is Khairoun sinds 2002<br />

ook voorzitter van de utrechtse Omar<br />

al Farouk moskee.<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 45


artiKEl<br />

islam and the west<br />

By tariq ramadan<br />

The question of culture is central to debates concerning Islam today. Though it must be repeated that Islam<br />

is primarily “a religion” and not “a culture”, one should immediately add that religion never finds expression<br />

outside a culture and that, conversely, a culture never takes shape without referring to the majority values<br />

and religious practices of the social group that constitutes it. There are, therefore, no religiously neutral<br />

cultures, nor any culture-free religions. Any religion is always born – and interpreted – within a given<br />

culture and in return the religion keeps nurturing and fashioning the culture of the social community within<br />

which it is lived and thought. Those inevitable and complex links make it difficult to define – whether in the<br />

relationship to Texts or in religious practice – what belongs to religion proper and what rather pertains to the<br />

cultural dimension.<br />

Author: Tariq Ramadan<br />

It is nevertheless important to try to<br />

distinguish religious principles<br />

from their cultural garb: the<br />

process is sometimes easy (for all that<br />

has to do with creed and worship<br />

proper), but things may get more<br />

complex and require more specialised,<br />

sophisticated interpretation to point<br />

out what the Text actually says, what is<br />

open to interpretation in the Text itself,<br />

what is linked to the interpreting<br />

scholar’s culture, what is immutable,<br />

what is changing, etc. The challenge is<br />

46 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

a major one, but it is inescapable: if<br />

Islam is indeed a universal religion, it<br />

must provide its faithful with the<br />

means to approach the diversity of<br />

cultures appropriately. Concretely, this<br />

means the diversity of collective<br />

mindscapes, social models, imaginations,<br />

tastes and aesthetic and artistic<br />

“Muslim majority communities and societies<br />

are run through by such contradictory tensions,<br />

which sometimes come close to nurturing almost<br />

schizophrenic attitudes and discourse towards the<br />

“West” that people are as eager to imitate as to<br />

expressions. Common principles must<br />

a fortiori provide a clear frame of<br />

reference enabling protagonists down<br />

the line to act and interact confidently<br />

within their own cultural universe,<br />

both on the level of simple day-to-day<br />

details as on that of artistic creativity.<br />

Islam’s universality – that was also<br />

termed “Islamic civilisation” – was<br />

achieved through this union between<br />

condemn”<br />

the unity of principles and the diversity<br />

of cultures. What is new today has to<br />

do with the effects of globalisation and<br />

the emergence of an increasingly<br />

global dominant culture. Even if one<br />

wanted to discuss the facts, one cannot<br />

deny the reality of perceptions among<br />

the populations and elites of non-<br />

Western countries: Western culture<br />

seems to have settled everywhere and<br />

imposes itself through the globalisation<br />

of media and means of communication.<br />

Everywhere, one can observe<br />

the same phenomenon of attractionrepulsion<br />

that is common to psychological<br />

situations nurtured by a feeling<br />

of self-dispossession: while instinct<br />

and desire attract us towards an object,<br />

our intelligence and conscience cause


us to hate what stirs and sometimes<br />

intoxicates us. Muslim majority<br />

communities and societies are run<br />

through by such contradictory<br />

tensions, which sometimes come close<br />

to nurturing almost schizophrenic<br />

attitudes and discourse towards the<br />

“West” that people are as eager to<br />

imitate as to condemn.<br />

The cultural question must therefore<br />

be taken very seriously: not only as to<br />

the mediation it naturally operates in<br />

the interpretation of Texts, but also<br />

regarding what the latter say about<br />

their own existence, their meaning and<br />

their richness. The twofold critical<br />

work that is required today as to the<br />

relationship between “religion” and<br />

“culture” now stands out clearly: first,<br />

the cultural features that have<br />

sometimes reduced, oriented, if not<br />

altogether distorted the meaning of the<br />

Texts must be identified; then, we must<br />

return to higher finalities and the<br />

interpretative freedom allowed by<br />

scriptural sources, thus equipping<br />

ourselves with the means to encourage<br />

creativity and fresh, original cultural<br />

expressions. In other words, a double<br />

effort is needed: on the one hand,<br />

resisting the exclusive, uniform<br />

appropriation of the Texts’ initial<br />

meaning by the original Eastern<br />

culture, and, on the other hand,<br />

resisting the standardisation imposed<br />

by Western culture, which leaves no<br />

room either to other traditional<br />

expressions or to any viable idea of<br />

“cultural ethics”. 1<br />

This is a huge, but crucial challenge.<br />

Modernism, the cult of progress, of<br />

technology and productivity, clearly go<br />

along with impoverishment of the<br />

souls of nations and peoples. East and<br />

West, women, men and teenagers,<br />

increasingly induced to live at high<br />

speed, to preserve their youth<br />

indefinitely and future minded,<br />

gradually lose touch with their memory<br />

and with the meaning of roots and<br />

history. They engage in supposed<br />

“civilisation clashes” while they hardly<br />

know any more what a tradition or a<br />

“Against the culture of “fast food”, drinks and music<br />

that are Americanised both in taste and spirit, we<br />

should promote and support the cultural expressions<br />

that relate differently to time, being, meaning and<br />

civilisation is, nor the meaning of<br />

origins and of their ever-shifting<br />

identities. Devoid of confidence, they<br />

experience self-doubts, fears of others,<br />

and the clash is now often between<br />

minimal, superficial “perceptions”<br />

rather than “civilisations”. Muslims<br />

the world over are preys to such<br />

confusion and dangerous reductions:<br />

spirituality confused with emotive<br />

reactivity; obsession with norms<br />

without any pondering over meaning;<br />

schizophrenic rejection of the<br />

dominant culture without proposing<br />

any alternative creativity: all those are<br />

symptoms of the ills that affect Muslim<br />

majority societies and Muslims in the<br />

contemporary world. The series of<br />

fatâwâ (legal opinions) issued by<br />

various Islamic committees throughout<br />

the world daily reveal that problems are<br />

not given in-depth treatment and that<br />

cultural issues are often either<br />

understated or wrongly assessed and<br />

understood.<br />

If Islam is universal and if it is<br />

imperative, when elaborating the<br />

finalities…”<br />

different dimensions of its ethics, to<br />

integrate the diversity of cultures, their<br />

languages, their modes of<br />

consumption, their means of<br />

expression and their symbols, it is<br />

becoming urgent to reconsider very<br />

thoroughly the relationship of the<br />

Islamic discourse and referent to<br />

cultures in societies around the world.<br />

Resisting the danger of the twofold<br />

standardisation mentioned above<br />

means, according to the rule that states<br />

that “the principle in everything is<br />

permission”, that the various cultures<br />

must be studied from within in order<br />

to identify the roots of their traditions,<br />

their distinctive nature and their<br />

creativity, while helping them survive<br />

and encouraging their expression. This<br />

should extend from daily consumption<br />

(local dishes and drinks) and dress, to<br />

language, architecture, music and all<br />

forms of artistic expression. Against<br />

the culture of “fast food”, drinks and<br />

music that are Americanised both in<br />

taste and spirit, we should promote<br />

and support the cultural expressions<br />

that relate differently to time, being,<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 47


artiKEl<br />

meaning and finalities… ranging from<br />

Chinese tea to local gastronomy from<br />

Africa but also from European or<br />

American provinces. This is again<br />

twofold resistance since, as can be<br />

seen, protecting the diversity of<br />

cultures implies refusing to submit to a<br />

global economy that imposes certain<br />

tastes and fashions, a global aesthetics<br />

that is now standardised for all. 2<br />

This deeper, more intimate<br />

relationship to national and local<br />

cultures is imperative for Muslims the<br />

world over. It not only enables them to<br />

enrich the modes of expression of their<br />

inner being and aspirations, but also to<br />

understand more fully the richness of<br />

human communities (according to the<br />

Quran’s phrase, “that you may know each<br />

other” 3 ) and contribute to the creativity<br />

of each one of them by integrating<br />

them into their own self-expression in<br />

a voluntary and always constructively<br />

critical way. Concretely, this means<br />

remaining faithful to higher principles<br />

and ethical objectives, wherever one<br />

may be, while developing a curiosity<br />

and creativity that make it possible to<br />

integrate taste models and artistic<br />

expressions from all cultures and<br />

backgrounds.<br />

Cultures include symbols and just as<br />

there are no societies without cultures,<br />

there are no societies without symbols.<br />

The idea of a culturally neutral public<br />

space is not only absurd, it can also<br />

turn out to be dangerous because of<br />

48 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

the amount of secular dogmatism that<br />

would be necessary even to consider it<br />

concretely. Religious and cultural<br />

symbols tell of societies’ roots and<br />

soul, and it is important never to<br />

minimise those dimensions of<br />

collective psychology. Not, indeed, to<br />

hide behind other people’s symbols<br />

and become invisible, but to integrate<br />

this element and find means to express<br />

one’s faithfulness to Islam’s ethical<br />

principles while integrating the<br />

symbols of the culture in which one<br />

lives, in the West or in the East. As time<br />

goes by, anyway, a two-way influence<br />

will naturally set in, but it is important<br />

to show respect for the cultural<br />

motives, modes of expression and<br />

symbols a culture has developed over<br />

its history, crises and evolutions. Here<br />

again, respecting the higher finalities<br />

of Islamic ethics requires additional<br />

creativity rather than isolation and<br />

confinement within exclusively<br />

“oriental” expressions and aesthetics.<br />

One must discuss entertainment as<br />

well. It should first of all be recognised<br />

that, for the young as well as for adults,<br />

entertainment is a necessity of life and<br />

that the standpoints of some literalist<br />

scholars or rigorist trends are<br />

untenable and absurd. They seem to<br />

want to force upon us a daily life devoid<br />

of entertainment, without reading,<br />

without imagination, without music…<br />

without even spiritual rest. This cannot<br />

be and does not correspond to Islam’s<br />

teachings. We hear that music has<br />

become the universal language of<br />

young people, that the images on<br />

television and films agitate the minds<br />

of people the world over, that great<br />

sports events have become the ritual<br />

gatherings of modern times… and we<br />

should act as if this had no impact on<br />

the minds, hearts and daily lives of<br />

believers wishing to live in harmony<br />

with certain principles and a life<br />

ethics?! The question is not to know<br />

whether or not we should entertain<br />

ourselves, but what the meaning, form<br />

and nature of that entertainment<br />

should be.<br />

Once the fundamental objectives of<br />

Islamic ethics have been determined,<br />

the world’s cultures and their specific<br />

artistic productions should be<br />

considered with an open, critical and<br />

always inclusive outlook. We should<br />

welcome and integrate as our own all<br />

the artistic works – from music and<br />

architecture to cinema, literature and<br />

drama – that express Man’s nobleness<br />

and essence in his quest for meaning,<br />

his questionings, his emotions, his<br />

sufferings and his joys. We must<br />

certainly not promote censorship nor<br />

restrict writers’ and artists’ freedom of<br />

expression, but rather call upon the<br />

consciences and hearts of the women<br />

and men who receive their works to<br />

seek dignity and high-mindedness,<br />

and expression that inspires rather<br />

than stirring up the most regressive


drives; to respect and accept questions,<br />

doubts and sorrows and hail the<br />

artistic talent of those who try to<br />

convey them. Accordingly, it is<br />

important to think out the outline of an<br />

in-depth critical artistic education:<br />

learning the meaning of the artistic act<br />

itself, learning about art history,<br />

schools of thought, historical stakes<br />

“Cultures include<br />

symbols and just as<br />

there are no societies<br />

without cultures,<br />

there are no societies<br />

without symbols”<br />

and debates helps fashioning minds,<br />

nurturing tastes, and offering a<br />

freedom of choice that can resist the<br />

pressure of contemporary global<br />

culture. Being intellectually – and<br />

spiritually – empty of any notion about<br />

art history (and the questions that run<br />

through it) entails risking to be filled<br />

by an art of mass instinct, with<br />

ready-made aspirations and answers<br />

that do not seem so dogmatic simply<br />

because the majority, in this global<br />

culture, naturally seem to share them.<br />

Important specialised work is required<br />

here, performed in the light of the<br />

aforementioned higher finalities, and<br />

relying on knowledge of past and<br />

contemporary productions. This<br />

requires studying classical theories, the<br />

theses of art for art’s sake or functional<br />

art (such as the Bauhaus program<br />

around Kandinsky), as well as the<br />

claims of the various schools of<br />

modern art. It also requires learning<br />

about the meticulous work of<br />

anthropologists and ethnologists<br />

studying cultural arts and artistic<br />

cultures. Culture and art cannot be<br />

ignored: women and men of faith must<br />

be given the means to understand and<br />

receive them better, without betraying<br />

themselves but without becoming<br />

artistically blind and deaf.<br />

This also means encouraging the<br />

cultural and artistic creativity of<br />

Muslims themselves. If Islam’s<br />

message calls upon us to understand<br />

the meaning of life and to respect<br />

men’s common good by celebrating life,<br />

peace, dignity, welfare, justice, equality,<br />

conscience, sincerity, contemplation,<br />

memories, cultures, etc.; then the universe<br />

of artistic expression opens wide to<br />

everybody’s creativity. Obsessed by the<br />

fear of transgressing norms, people no<br />

longer know how to simply tell of<br />

meaning, they find it difficult to convey<br />

the most natural emotions and share<br />

life experiences that transcend<br />

religious belonging, although those<br />

are what gives norms their true<br />

meaning.<br />

About Tariq Ramadan<br />

Prof. dr. tariq ramadan holds Ma in<br />

Philosophy and French literature and<br />

Phd in arabic and islamic Studies<br />

from the university of geneva. in<br />

Cairo, Egypt he received one-on-one<br />

intensive training in classic islamic<br />

scholarship from al-azhar university<br />

scholars. tariq ramadan is Professor<br />

of Contemporary islamic Studies at<br />

Oxford university (Oriental institute,<br />

St antony’s College). he is also<br />

teaching at the Faculty of theology at<br />

Oxford. he is at the same time Senior<br />

research Fellow at doshisha<br />

university (Kyoto, Japan).<br />

through his writings and lectures he<br />

has contributed substantially to the<br />

debate on the issues of Muslims in the<br />

west and islamic revival in the Muslim<br />

world. he is active both at the<br />

academic and grassroots levels<br />

lecturing extensively throughout the<br />

world on social justice and dialogue<br />

between civilizations.<br />

Professor tariq ramadan is currently<br />

President of the European think tank:<br />

European Muslim network (EMn) in<br />

Brussels.<br />

Source indication<br />

1 See in this respect, Alan J. Scott’s highly<br />

interesting book, On Hollywood: The Place, the<br />

Industry, Princeton University Press, 2004,<br />

that shows what a major stake culture is in<br />

globalisation and how it operates within the<br />

global system.<br />

2 In this respect, read Kenneth White’s interesting<br />

Une stratégie paradoxale: Essais de résistance<br />

culturelle, Presses universitaires de Bordeaux,<br />

1998.<br />

3 Quran, 49:13.<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 49


50 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010


onald Plasterk<br />

Een man die alles kan<br />

Met de benoeming van Ronald Plasterk tot minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap ging er een<br />

zucht van opluchting door universitair Nederland. Eindelijk een echte wetenschapper, die snapt hoe<br />

de academische wereld in elkaar steekt. Niemand zou de academische belangen dan ook beter kunnen<br />

behartigen dan hij. Nadat Plasterk in 2007 overwoog om de basisbeurs voor studenten te korten, zodat<br />

het dreigende tekort van leraren financieel kon worden opgevangen, is de vreugde rond zijn aanstelling bij<br />

menig student omgeslagen in teleurstelling. Als klap op de vuurpijl komt de minister nu met ‘de harde knip’:<br />

studenten dienen eerst hun bachelor te behalen alvorens zij aan hun master mogen beginnen. De doelstelling<br />

is meer mobiliteit onder de studenten en dan het liefst ook nog eens richting het buitenland. <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong><br />

deelde met minister Plasterk de zorgen over de ontwikkelingen in het hoger onderwijs.<br />

Tekst: Tom van den Akker en Lorenzo Favetta<br />

Een belangrijke verandering die er<br />

in het hoger onderwijs aan komt, is<br />

de harde knip. U bent van mening<br />

dat studenten hierdoor beter gaan<br />

nadenken over hun vervolgopleiding.<br />

Hoe gaat u voorkomen dat de harde<br />

knip onnodige vertraging veroorzaakt?<br />

De bacheloropleiding is een echt<br />

examen voor de student. Het bachelordiploma<br />

dat daarbij hoort, is te<br />

vergelijken met het vwo-diploma. Je<br />

moet het vwo-diploma echt hebben<br />

behaald voordat je aan een<br />

bacheloropleiding kunt beginnen en je<br />

moet dus eveneens een bachelordiploma<br />

hebben behaald voordat je aan<br />

een masteropleiding kunt beginnen.<br />

Dat is de basisgedachte die achter deze<br />

verandering zit. Het idee komt voort uit<br />

Europese samenwerking en wordt<br />

binnen afzienbare tijd in heel Europa<br />

op deze manier uitgevoerd. Het<br />

voordeel is dat studenten zich beter<br />

realiseren dat met het behalen van hun<br />

bachelor zij ook daadwerkelijk een<br />

papiertje hebben behaald. Vervolgens<br />

is het dan het juiste moment om te<br />

bedenken welke master zij willen gaan<br />

volgen en in welke stad of zelfs welk<br />

land zij dat willen doen. In de huidige<br />

situatie is het zo dat studenten soms<br />

alvast met hun master beginnen,<br />

terwijl de bachelor nog niet eens<br />

afgerond is. Dat leidt ertoe dat ze<br />

vastgelijmd raken aan hun universiteit,<br />

omdat ze nu eenmaal tijd hebben<br />

geïnvesteerd in die doorstroommaster.<br />

In overleg met de studenten organisaties<br />

is echter wel besloten dat het niet<br />

“Het blijft dus<br />

mogelijk om tijdens<br />

de studie een andere<br />

studie op te pakken<br />

voor hetzelfde lage<br />

collegegeld”<br />

de bedoeling is om nodeloze vertraging<br />

te laten ontstaan. Denk bijvoorbeeld<br />

aan de situatie waarin een student een<br />

paar punten niet heeft of zijn been<br />

heeft gebroken vlak voor het laatste<br />

tentamen. We hebben vervolgens<br />

afspraken gemaakt over een aantal<br />

hardheidsclausules. Mocht een student<br />

onverhoopt en ongewild vertraging<br />

oplopen dan kan de instelling<br />

toestemming geven om alvast aan de<br />

master te beginnen. De harde knip is<br />

dus onder invloed van studenten<br />

minder hard geworden. Een aantal<br />

MaStErSPECial<br />

universiteiten heeft al een harde knip,<br />

maar daar ontstaan geen vertragingen.<br />

Studenten zijn verstandig genoeg om<br />

het moeilijkste vak niet tot het laatste<br />

ogenblik uit te stellen. Hierdoor<br />

verkleinen zij dus het risico van<br />

vertraging.<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 51


MaStErSPECial<br />

Studenten ontwikkelen zich ook graag<br />

buiten de colleges: verenigingswerk,<br />

stages of een half jaar studeren in het<br />

buitenland zijn min of meer een harde<br />

noodzakelijkheid voor je C.V. Denkt u<br />

niet dat deze extra activiteiten hierdoor<br />

worden ontmoedigd?<br />

Ik denk dat het wel meevalt. Mark<br />

Rutte heeft zeven jaar over de studie<br />

geschiedenis gedaan en daar maakt hij<br />

ook geen geheim van. Hij is goed<br />

terechtgekomen; dus enige vertraging<br />

is niet erg, ondanks dat we nú zouden<br />

zeggen dat hij moet opschieten!<br />

Bovendien zijn de studies ten opzichte<br />

van twintig jaar geleden wat korter<br />

geworden, waardoor je voldoende tijd<br />

hebt om nevenactiviteiten te ontplooien.<br />

De studieduur is gemiddeld vier<br />

jaar en het aantal studie-uren per week<br />

is niet dusdanig hoog dat een student<br />

daar niet wat bij zou kunnen doen.<br />

U hebt eerder aangegeven dat het<br />

huidige hoger onderwijs niet voldoet.<br />

U pleit voor een systeem van vier<br />

niveaus waarin bepaalde universitaire<br />

opleidingen samengaan met hboopleidingen<br />

en daarboven denkt u aan<br />

opleidingen met een hoog academisch<br />

gehalte. Hoe wilt u dat realiseren?<br />

Ik wil absoluut niet dat hbo- en<br />

wo-instellingen samengaan of fuseren,<br />

integendeel! Het probleem met het<br />

huidige hoger onderwijs is dat we nu<br />

maar twee smaken hebben: of je volgt<br />

een vierjarige hbo-opleiding of je volgt<br />

universitair onderwijs. Dit stelsel is<br />

vijftig jaar oud en komt uit de tijd dat<br />

slechts vijf procent van de studenten<br />

hoger onderwijs volgde. Tegenwoordig<br />

volgt 47 procent van de studenten<br />

hoger onderwijs! Het stelsel biedt te<br />

weinig variëteit en er zijn signalen dat<br />

dit gaat knellen. Op het hbo persen we<br />

voormalige mbo’ers en ex-vwo’ers in<br />

één systeem, dat voor de één te moeilijk<br />

en voor de ander te eenvoudig is. De<br />

universitaire opleiding bedrijfskunde<br />

lijkt nog slechts gekozen te worden<br />

door mensen die manager willen<br />

worden in het bedrijfsleven, maar niet<br />

door mensen die wetenschapper willen<br />

worden. Ik heb nu de Commissie-<br />

Veerman ingesteld om te adviseren of<br />

52 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

deze indruk klopt. Als dit het geval is,<br />

zullen wij geleidelijk meer opleidingsstromen<br />

laten ontstaan. Ik denk dan<br />

bijvoorbeeld aan de university colleges;<br />

brede, kleinschalige bachelors met een<br />

hoog academisch gehalte. Ik kan me<br />

voorstellen dat er veel studenten zijn<br />

die zeggen: “Ik weet op mijn zeventiende<br />

nog niet of ik architect of jurist<br />

wil worden.” Zij kunnen dan een brede<br />

bachelor kiezen en zich geleidelijk<br />

gaan specialiseren.<br />

Het collegegeld voor een tweede<br />

studie is vrijgegeven in de nieuwe wet<br />

op het hoger onderwijs; hierdoor kan<br />

deze studie een stuk duurder worden.<br />

Vormt dit geen ondermijning van onze<br />

kenniseconomie?<br />

Nee, die wordt niet ondermijnd. De<br />

huidige wetgeving stelt dat het lage<br />

collegegeld tot het dertigste levensjaar is<br />

vastgesteld en dat daarna de instellingen<br />

de werkelijk gemaakte kosten mogen<br />

vragen. Samen met de Tweede Kamer<br />

ben ik van mening dat mensen in<br />

Nederland de mogelijkheid moeten<br />

hebben om gedurende heel hun leven op<br />

gunstige voorwaarden te studeren. Er<br />

zijn bijvoorbeeld mensen die na hun<br />

middelbare school eerst tien jaar werken<br />

en dan pas gaan studeren. Deze keuze<br />

tot studeren mag dan ook niet worden<br />

ontmoedigd met hoger collegegeld. In<br />

de nieuwe wet heeft er dus een uitruil<br />

plaatsgevonden, wat inhoudt dat<br />

iedereen, ongeacht leeftijd, het recht<br />

heeft om een studie gegarandeerd voor<br />

het lage collegegeld te krijgen. Wanneer<br />

je eenmaal hoog opgeleid bent en je<br />

besluit om een tweede studie te volgen,<br />

mag de instelling de werkelijk gemaakte<br />

kosten in rekening brengen. Dit màg de<br />

instelling overigens doen, dit hoeft<br />

natuurlijk niet. Misschien vindt de<br />

instelling economie en rechten wel een<br />

briljante combinatie en houdt ze het<br />

collegegeld voor deze combinatie laag.<br />

Het kan ook zo zijn dat je een<br />

afgestudeerd jurist bent, maar eigenlijk<br />

nog geen zin hebt om te werken, omdat<br />

kunstgeschiedenis je ook altijd al zo<br />

interessant leek. De vraag dringt zich<br />

dan op of dit allemaal op kosten van de<br />

gemeenschap moet gebeuren? En<br />

studenten die twee studies tegelijk doen,<br />

mogen na afronding van de eerste studie<br />

de resterende jaren van de tweede studie<br />

ook het lage collegegeld betalen. Het<br />

blijft dus mogelijk om tijdens de studie<br />

een andere studie op te pakken voor<br />

hetzelfde lage collegegeld. Het<br />

probleem van dit verhaal is dat ik slechts<br />

beschik over een vaststaand budget<br />

waarbij keuzes gemaakt moeten<br />

worden. Ik zet nu dus in op beleid dat<br />

zoveel mogelijk mensen een hoge<br />

opleiding tegen het lage tarief biedt. Ik<br />

kies er dus niet voor dat sommige mensen<br />

twee opleidingen tegen het lage tarief<br />

kunnen doen. Overigens hebben we als<br />

overgangsfase afgesproken dat in de<br />

komende drie jaar de instellingen geen<br />

gebruik van dit verhogingsrecht zullen<br />

maken en vervolgens evalueren we het<br />

voor we verder gaan.<br />

Over Ronald Plasterk<br />

ronald hans anton (ronald) Plasterk<br />

werd op 12 april 1957 geboren te den<br />

haag. na het behalen van het diploma<br />

gymnasium-B studeerde hij economie<br />

(propedeuse) aan de universiteit van<br />

amsterdam en biologie aan de<br />

rijksuniversiteit leiden. hij behaalde<br />

zijn doctoraal biologie in 1981. van<br />

1993 tot 1997 was de heer Plasterk<br />

bijzonder hoogleraar Moleculaire<br />

biologie aan de vrije universiteit te<br />

amsterdam en aansluitend hoogleraar<br />

Moleculaire genetica aan de faculteit<br />

geneeskunde van de universiteit van<br />

amsterdam. in 2000 werd hij<br />

benoemd tot hoogleraar Ontwikkelingsgenetica<br />

van de universiteit<br />

van utrecht. hij was ook adviseur van<br />

de nationale Conventie, en columnist<br />

bij de volkskrant en bij het tvprogramma<br />

het Buitenhof. dr. r.h.a.<br />

Plasterk werd op 22 februari 2007 voor<br />

de Pvda benoemd tot minister van<br />

Onderwijs, Cultuur en wetenschap in<br />

het vierde Kabinet-Balkenende.


<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 53


Waarom Rechten aan<br />

de Universiteit Maastricht?<br />

Rechten in Maastricht richt zich op de internationalisering, zowel in de studie van het Nederlands Recht en<br />

Fiscale Recht, als in de specifiek internationale en Europese programma’s. De Maastrichtse rechtenfaculteit mag<br />

zich uniek in het onderwijs van internationaal, Europees en vergelijkend recht noemen. Daarnaast bieden we<br />

unieke Nederlandstalige masters: de Togamaster, Forensica, Criminologie en Rechtspleging en Recht en Arbeid.<br />

Masteropleidingen in Nederlands en/of Engels:<br />

• European Law School<br />

• Fiscaal Recht (3 specialisaties, o.a. International and European Tax Law)<br />

• Forensica, Criminologie en Rechtspleging (per 1 september 2010 ook in het Engels aangeboden)<br />

• Globalisation and Law (2 specialisaties: Human Rights en Corporate and Commercial Law)<br />

• Nederlands Recht (6 specialisaties, o.a. Togamaster)<br />

• Recht en Arbeid (2 specialisaties: Arbeid en Gezondheid en Arbeid en Onderneming)<br />

• Intellectual Property Law and Knowledge Management<br />

• International Laws<br />

• International and European Economic Law<br />

• Law Honours Programme (research track)<br />

Meer informatie? Stuur dan een e-mail: masters-law@maastrichtuniversity.nl<br />

www.maastrichtuniversity.nl/rechten


ita verdonk<br />

trots en vol vuur<br />

De bijnaam van Rita Verdonk is ‘IJzeren Rita’, een koosnaampje dat zij verwierf als Minister van<br />

Vreemdelingenzaken en Integratie. Wie begint over haar ministerschap begrijpt waar deze naam vandaan<br />

komt. Vol passie en zonder ruimte voor enig compromis geeft ze haar visie op de multiculturele <strong>samenleving</strong>.<br />

Maar wanneer haar partij Trots op Nederland ter sprake komt, kan ze eindelijk ontspannen en gaat ze<br />

letterlijk stralen. Haar partij heeft een turbulente periode achter zich gelaten en zit weer in een positieve<br />

flow: “Wij gaan voor regeringsdeelname.”<br />

Tekst: Tom van den Akker en Lorenzo Favetta<br />

Sinds de vervroegde gemeenteraadsverkiezingen<br />

van afgelopen november<br />

bent u niet langer de enige politicus<br />

van Trots op Nederland. Gefeliciteerd…<br />

Bedankt. Ik ben hartstikke trots op het<br />

behaalde resultaat. Deze mensen<br />

hebben in tien weken tijd ervoor<br />

gezorgd dat wij twee zetels hebben<br />

behaald. In totaal zijn er 27 zetels te<br />

verdelen en de grootste partij in de<br />

gemeente Zuidplas heeft maar zes<br />

zetels. Het is dus fantastisch dat wij bij<br />

de eerste verkiezing meteen zo sterk<br />

worden vertegenwoordigd.<br />

Hoe gaat het nu met Trots op<br />

Nederland?<br />

We zijn druk bezig geweest om bij de<br />

aankomende gemeenteraads verkiezingen<br />

in zoveel mogelijk gemeenten<br />

mee te kunnen doen. Hiervoor zijn we<br />

op zoek gegaan naar kwalitatief goede<br />

mensen, die enthousiast zijn en<br />

bovendien achter de idealen van Trots<br />

op Nederland staan. Vervolgens kregen<br />

die mensen de vrijheid om de<br />

problemen van de betreffende<br />

gemeente op de kaart te zetten en een<br />

lokaal verkiezingsprogramma te<br />

maken. Daar is heel hard aan gebouwd.<br />

Ik denk dat Nederland verrast is dat we<br />

in 38 gemeenten verkiesbaar zijn.<br />

Trots claimt een nieuwe manier van<br />

politiek bedrijven, ‘politiek 2.0’. Wat<br />

bedoelt u hiermee?<br />

Wij staan voor een heel andere manier<br />

van politiek bedrijven; een politiek die<br />

uitgaat van vertrouwen in de mensen.<br />

Op het moment dat je mensen<br />

vertrouwt, hoef je ze niet vast te zetten<br />

met regeltjes. Op dit moment<br />

wantrouwt de overheid haar burgers;<br />

dit leidt tot volledige overregulering.<br />

Neem nu als plastisch voorbeeld dit<br />

pennenbakje (abrupt pakt ze een<br />

pennenbakje van de hoek van de tafel<br />

en zet het met een klap op het midden<br />

van de tafel, red.). Als u er zeker van<br />

wilt zijn dat dit bakje altijd in het<br />

midden van de tafel staat, dan maakt u<br />

regels om ervoor te zorgen dat dit ook<br />

echt gebeurt. Maar het maakt<br />

intErviEw<br />

“De overheid is de<br />

dienaar van de burger<br />

en niet andersom”<br />

natuurlijk niet uit of het bakje in het<br />

midden of op de hoek van de tafel<br />

staat. Het gaat erom dàt het bakje op<br />

tafel staat. Deze houding zie je terug<br />

binnen de gehele overheid: we zijn<br />

overgereguleerd. Trots op Nederland<br />

vindt vertrouwen en handhaven dé<br />

twee basiswaarden in de politiek. De<br />

overheid is de dienaar van de burger en<br />

niet andersom.<br />

Hoe ziet dat er in de praktijk uit?<br />

De gemeente is de belangrijkste<br />

overheid voor de burger; daar worden<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 55


intErviEw<br />

de belangrijkste regels voor de<br />

leefomgeving gemaakt. Voor het<br />

kappen van een boom moet nu een<br />

vergunning worden aangevraagd,<br />

foto’s van de omgeving worden<br />

geupload en vervolgens nog geld<br />

betaald worden ook. De gemeente<br />

moet deze procedure omdraaien en<br />

bomen aanwijzen die niet gekapt<br />

mogen worden: “Van deze bomen blijft<br />

u af, want anders gaan we handhaven.”<br />

Een boom die niet is aangewezen, kan<br />

dus zonder vergunning door de burger<br />

worden gekapt. Deze omdraaiing van<br />

de procedure gaat uit van vertrouwen<br />

in de burger en pas als het vertrouwen<br />

wordt geschaad, wordt er overgegaan<br />

tot handhaving.<br />

De term 2.0 verwijst doorgaans naar<br />

een vorm van online interactie en niet<br />

naar het vergunningvrij kappen van<br />

een boom.<br />

Wij zijn op deze term gekomen door de<br />

manier waarop ons partijprogramma<br />

tot stand komt en de wijze waarop wij<br />

in de toekomst met onze kiezers willen<br />

gaan communiceren. We zijn<br />

bijvoorbeeld begonnen om aan de<br />

Nederlandse burger te vragen: wat zijn<br />

de tien belangrijkste punten die u<br />

“Wij staan voor<br />

een heel andere<br />

manier van politiek<br />

bedrijven; een politiek<br />

die uitgaat van<br />

vertrouwen in de<br />

mensen”<br />

bezighoudt? Dit kon worden<br />

aangegeven door onder andere online<br />

mee te discussiëren. Vervolgens is een<br />

meedenkdag georganiseerd en op die<br />

dag werd aan deze tien punten nader<br />

inhoud gegeven. De tien punten gaan<br />

wij nu verwerken tot een<br />

56 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

partijprogramma. En als wij in de<br />

toekomst – natuurlijk gaan we voor<br />

regeringsdeelname – coalitie onderhandelingen<br />

moeten voeren, zullen we<br />

bijvoorbeeld aan onze achterban<br />

vragen: over welke zes punten gaan we<br />

wel onderhandelen en over welke vier<br />

punten gaan we niet onderhandelen?<br />

Op het moment dat ik bij één van die<br />

vier punten toch iets moet prijsgeven,<br />

vraag ik eerst aan mijn achterban of dat<br />

goed is. Ik wil daar veel transparanter<br />

mee omgaan dan andere partijen dat<br />

nu doen.<br />

Gaat u dat middels een ‘tweet’<br />

bespreken?<br />

Hyves zal als platform dienen, maar ik<br />

kan via Twitter naar Hyves verwijzen.<br />

Vervolgens kunnen aanhangers via een<br />

poll stemmen.<br />

U had het over handhaven en<br />

vertrouwen als kernwaarden, maar<br />

de naam van de partij en haar logo<br />

benadrukt een soort nationalisme.<br />

Wij moeten trots zijn op onze waarden<br />

en normen en moeten deze ook<br />

verdedigen; niet vanuit een<br />

nationalistisch gevoel, maar wel vanuit<br />

een patriottistisch gevoel. Nederland is<br />

ons land en onze voorouders hebben<br />

het land groot gemaakt. Wij hebben<br />

hier prachtige verworvenheden die<br />

gelden voor iedereen. Maar homo’s<br />

kunnen tegenwoordig niet meer hand<br />

in hand over straat lopen, omdat ze<br />

dan een klap krijgen. Vervolgens is<br />

onze reflex om de schuld te geven aan<br />

de buitenlanders, maar wij hebben hier<br />

schuld aan! Wij durven niet een rechte<br />

rug te tonen en te zeggen: dit zijn onze<br />

regels en als het je niet bevalt dan kun<br />

je gaan!<br />

Dit betreft integratie, een van de<br />

hoofdpunten van Trots. Geldt op dit<br />

gebied ook het devies van handhaven?<br />

Als minister heb ik gepraat met echte<br />

vluchtelingen. Dit zijn mensen die<br />

weten wat het is om in eigen land de<br />

mond te worden gesnoerd en als vrouw<br />

in een burka te worden gestopt. Het<br />

zijn mensen die zeggen: “Maak nu<br />

eens duidelijk wat jullie waarden en<br />

normen zijn en waar wij ons aan<br />

moeten houden! Ik ben uit mijn land<br />

weggegaan omdat ik in een burka werd<br />

gestopt, maar hier in Nederland zie ik<br />

ook burka’s. Waarom laten jullie dat<br />

toe?” Ik vind dat deze mensen gelijk<br />

hebben. Het is een vorm van<br />

vrouwenonderdrukking en dat hoort<br />

niet in Nederland, dus daar moeten<br />

regels voor komen die we vervolgens<br />

zullen handhaven.<br />

Als liberaal zegt u toch dat iemand zelf<br />

mag bepalen of zij een burka draagt?<br />

Nee! Dat jij thuis een burka draagt, zal<br />

mij een zorg zijn, maar in de publieke<br />

ruimte draag je geen burka. Wij staan<br />

in Nederland voor een open<br />

<strong>samenleving</strong> en gelijke rechten, dus wij<br />

zijn tegen vrouwenonderdrukking. Een<br />

burka dragen past gewoon niet binnen<br />

onze waarden en normen.


In Nederland zijn er misschien twintig<br />

of dertig vrouwen met een burka…<br />

Schei toch uit! Punt één: er zijn veel<br />

meer vrouwen die burka’s dragen. Ga<br />

maar eens bij een asielzoekerscentrum<br />

of in de Schilderswijk kijken. Moet je<br />

opletten hoeveel burka’s je ziet! En ten<br />

tweede is dat totaal niet relevant. Iedere<br />

burka is er één te veel voor Nederland.<br />

Is het geringe aantal niet juist<br />

relevant voor de prioriteitstelling van<br />

problemen?<br />

Nee, want in Nederland maken we ons<br />

steeds te laat druk over problemen. Wij<br />

gaan ons pas druk maken als het leed<br />

al is geschied. Op het moment dat het<br />

er vijfduizend zijn, hebben we een<br />

probleem. Dat is precies hetzelfde als<br />

je kijkt naar de grote steden.<br />

Amsterdam heeft nu meer allochtonen<br />

dan autochtonen en Rotterdam over<br />

enkele jaren ook. Hoe kunnen we nog<br />

ervoor zorgen dat daar onze<br />

Nederlandse waarden en normen<br />

leidend zijn? Ik vraag me af of we het<br />

integratieprobleem in dit soort steden<br />

überhaupt nog wel moeten aanpakken.<br />

We kunnen beter tijd en geld stoppen<br />

in de steden die nog te redden zijn.<br />

Veel allochtonen in de grote steden zijn<br />

van de tweede of derde generatie; zij<br />

zijn in Nederland geboren. Zij hebben<br />

zich de Nederlandse cultuur toch al<br />

eigen gemaakt?<br />

In de Nederlandse <strong>samenleving</strong> zijn er<br />

inderdaad een aantal allochtonen die<br />

goed meedoen, maar de integratie gaat<br />

toch wel heel langzaam. Het gaat zelfs<br />

veel te langzaam. Kijk maar naar die<br />

tweede of derde generatie<br />

Marokkaanse jongens; één grote<br />

ellende. In de Utrechtse wijk<br />

Kanaleneiland alleen al zijn het er<br />

vierhonderd!<br />

Hoe wilt u deze jongeren aanpakken?<br />

Keihard! Deze jongens moeten naar<br />

een opvoedingskamp worden<br />

gestuurd. Daar moeten ze leren wat<br />

goede manieren zijn. Daarnaast moet<br />

hun regelmaat worden bijgebracht,<br />

want binnen het gezin is dit vaak niet<br />

het geval. Er zijn bijvoorbeeld gezinnen<br />

waar niemand voor elf uur wakker is.<br />

Ouders weten vaak niet eens waar hun<br />

zoon op school zit en stimuleren hem<br />

niet om te participeren in de<br />

<strong>samenleving</strong>. Dan heb je het als kind<br />

heel lastig. En als overheid moet je dan<br />

zeggen: jouw ouders hebben je niet<br />

opgevoed, dus nu doen wij het voor je.<br />

De ouders gaan tegelijkertijd verplicht<br />

naar een opvoedingscursus, zodat de<br />

thuissituatie structureel verandert.<br />

Daarnaast houden we de kinderbijslag<br />

in, want dat is bedoeld als bijdrage<br />

voor de opvoeding van je kinderen.<br />

Wanneer ouders dit niet doen, hebben<br />

ze ook geen recht op dit bedrag. Deze<br />

kinderbijslag komt vervolgens ten<br />

goede aan het opvoedingsgesticht.<br />

“Iedere burka is<br />

er één te veel voor<br />

Nederland”<br />

Trots wijst elke vorm van discriminatie<br />

af, maar een partijstandpunt is óók dat<br />

iemand met een dubbele nationaliteit<br />

niet in aanmerking komt voor een<br />

plaats op de kieslijst. Dat is toch<br />

discriminatie?<br />

Nee. Omdat wij vinden dat de mensen<br />

die een bestuursfunctie krijgen één<br />

nationaliteit moeten hebben, en dat is<br />

de Nederlandse nationaliteit. Wij<br />

willen niet dat er belangenconflicten<br />

ontstaan. Daarnaast kunnen de<br />

mensen met twee nationaliteiten<br />

gewoon meewerken binnen de<br />

organisatie.<br />

Volgens de PvdA loopt u hiermee een<br />

hoop talent mis.<br />

Met Albayrak loop ik echt geen talent<br />

mis, want zij doet het gewoon<br />

ontzettend slecht. Ze moet van het<br />

kabinet een restrictief toelatingsbeleid<br />

voeren, maar alle cijfers gaan omhoog.<br />

Alleen de cijfers van de terugkeer van<br />

immigranten dalen. Ik vind dit dus<br />

geen goed voorbeeld van talent. En als<br />

we kijken naar de burgemeester van<br />

Rotterdam: hij heeft zijn eerste blunder<br />

al gemaakt! (het strandfeest in Hoek<br />

van Holland, red.) En Aboutaleb is bij<br />

zijn vorige functies al na twee of drie<br />

jaar weer weggegaan. Hij heeft nog<br />

nooit wat afgemaakt, dus het is<br />

afwachten of dat een succesnummer<br />

wordt. Binnen de PvdA hadden ze met<br />

Ahmed Marcouch eindelijk iemand om<br />

trots op te zijn, maar dan kiezen ze<br />

hem niet.<br />

De Marokkaanse overheid laat het<br />

niet toe dat de nationaliteit van hun<br />

onderdanen wordt opgegeven. Wat<br />

kunnen Marokkaanse Nederlanders<br />

daaraan doen?<br />

Niets, maar is dat ons probleem dan?<br />

Ik heb als minister geprobeerd om een<br />

verklaring te ontwerpen die het<br />

mogelijk maakt om afstand te doen van<br />

de Marokkaanse nationaliteit. Dit geldt<br />

dan alleen voor de Nederlandse wet,<br />

maar er kon wel afstand worden<br />

gedaan. Dit bleek uiteindelijk juridisch<br />

niet houdbaar. Maar ik ben er voor om<br />

te zeggen: “Iedereen die nu ons land<br />

binnen wil komen en die zijn<br />

nationaliteit niet kan opgeven, komt er<br />

niet in!” Wij hebben in Nederland de<br />

Rijkswet op het Nederlanderschap en<br />

daar staat duidelijk in dat wij uitgaan<br />

van één nationaliteit en dat is de<br />

Nederlandse.<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 57


intErviEw<br />

Migratie is een ander hoofdthema van<br />

Trots. U bent van mening dat Nederland<br />

het vrije verkeer van personen moet<br />

beperken, door alleen migranten toe te<br />

laten die een nuttige bijdrage kunnen<br />

leveren. Dat is dan zeker ook geen<br />

discriminatie?<br />

Het gaat erom dat je een nuttige<br />

bijdrage kunt leveren aan de<br />

Nederlandse <strong>samenleving</strong>. Het maakt<br />

hierbij niet uit of je timmerman of<br />

professor bent. De migranten die we<br />

toelaten moeten hun eigen broek<br />

ophouden. In Amerika voelt iedereen<br />

zich in de eerste plaats Amerikaan en<br />

daarna pas burger uit het land van<br />

herkomst. Dat is ook logisch, want in<br />

Amerika word je niet zo in de watten<br />

gelegd als hier en moet je gewoon<br />

werken voor je geld. Als je niet werkt,<br />

dan heb je niets, maar als je hier niet<br />

werkt, dan ga je gewoon je uitkering<br />

ophalen. Het uitkeringscijfer onder<br />

allochtonen is echt schrikbarend hoog<br />

en ik vind dat we daar iets aan moeten<br />

doen.<br />

Gaat u dan de uitkeringen versoberen?<br />

Ik ben groot voorstander van het<br />

stellen van een referte-eis aan de<br />

bijstand en tevens wil ik de referteperiode<br />

langer maken. Migranten<br />

moeten eerst maar eens een tijd geld<br />

verdienen; vervolgens hebben ze recht<br />

op een uitkering. Het kan toch niet zo<br />

zijn dat mensen bij aankomst in<br />

Nederland gelijk een volledige<br />

bijstandsuitkering krijgen?<br />

Als minister hebt u veel kennis en<br />

ervaring opgedaan. Welke verkregen<br />

58 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

inzichten acht u vooral van belang als<br />

partijleider van Trots?<br />

Als burger kreeg ik de kans om<br />

minister te worden; hierdoor kwam ik<br />

als relatieve buitenstaander binnen in<br />

Den Haag. De hoeveelheid<br />

achterkamertjespolitiek viel mij meteen<br />

op. De bestuurlijke elite bepaalt alles<br />

zelf en is niet gediend van tegenspraak.<br />

Negatieve rapporten verdwijnen<br />

gewoon in de onderste la. Men wil<br />

“Iedereen die nu ons<br />

land binnen wil komen<br />

en die zijn nationaliteit<br />

niet kan opgeven, komt<br />

er niet in!”<br />

zichzelf in stand houden en laat dus<br />

onderzoek na onderzoek verrichten;<br />

besluiteloosheid voert daardoor de<br />

toon. Er is veel te weinig interesse voor<br />

maatschappelijke gebeurtenissen. Ik<br />

heb me hierover verbaasd en ga dit met<br />

Trots op Nederland anders doen.<br />

U bent door EénVandaag uitgeroepen<br />

tot de slechtste politicus van 2009,<br />

terwijl u in 2007 nog de beste was. In<br />

2007 stond Trots nog boven de twintig<br />

zetels en nu nog maar op één zetel. Wat<br />

is er gebeurd?<br />

Er is veel gebeurd. Het jaar 2008 begon<br />

met veel ellende en ruzie binnen de<br />

organisatie van Trots. Dat hebben we<br />

vervolgens achter ons gelaten, omdat<br />

we wilden gaan voor de inhoud van<br />

Trost op Nederland. We zijn toen hard<br />

gaan bouwen voor de aankomende<br />

gemeenteraadsverkiezingen. We gaan<br />

nu weer in een positieve richting.<br />

Maar u hebt het momentum verloren<br />

aan Geert Wilders.<br />

Ik hoop dat mensen in Nederland zien<br />

dat ik als minister een restrictief<br />

migratiebeleid voerde en een<br />

inburgeringswet heb ingevoerd die<br />

mensen verplicht om in te burgeren.<br />

Daarnaast heb ik een hele politieke<br />

organisatie op poten gezet. Dat<br />

organiseren gaan we dus ook doen met<br />

Nederland. Het land verdient een<br />

reorganisatie.<br />

U hebt goed werk geleverd als minister<br />

en u kreeg als blijk van waardering<br />

tijdens de verkiezingen van 2006 meer<br />

voorkeurstemmen dan Mark Rutte.<br />

Op dit moment houdt echter niemand<br />

nog rekening met u; er wordt zelfs<br />

een beetje lacherig gedaan. Is dat niet<br />

frustrerend?<br />

Dat is vooral in Den Haag, maar in het<br />

land is dat veel minder. Er is nog heel<br />

veel krediet in het land. Dat blijkt wel<br />

uit het feit dat we veel vrijwilligers<br />

kunnen krijgen voor de kieslijsten en<br />

de organisatie. Het is zaak om dat<br />

krediet in 2010 te verzilveren.<br />

Over Rita Verdonk<br />

Op 8 oktober 1955 werd rita verdonk<br />

geboren in utrecht. na haar studie<br />

sociologie ging zij in 1983 als stagiaire<br />

aan het werk bij het Ministerie van<br />

Justitie. na diverse functies,<br />

waaronder gevangenisdirecteur, werd<br />

zij in 1999 directeur Staatsveiligheid<br />

bij de binnenlandse veiligheidsdienst;<br />

ook was zij werkzaam als directeur bij<br />

KPMg. verdonk was pas één jaar lid<br />

van de vvd toen ze voor het kabinet-<br />

Balkenende ii werd gevraagd als<br />

minister voor vreemdelingenzaken en<br />

integratie. in 2006 stapte zij na ruzie<br />

uit de vvd-fractie en begon haar eigen<br />

partij: trots op nederland.


TOPMOMENT #6<br />

Dé tip voor de<br />

juiste aanpak<br />

Al tijdens je studie ervaring opdoen in de rechtspraktijk?<br />

Maak kennis met de duale master en<br />

onderzoeksmaster Onderneming & Recht<br />

Hier doe je werkervaring op bij: AKD, Clifford Chance,<br />

De Brauw Blackstone Westbroek, Nauta Dutilh,<br />

Onderzoekscentrum Onderneming & Recht,<br />

Pels Rijcken & Droogleever Fortuijn, Philips<br />

International, Rechtbank en Gerechtshof Arnhem,<br />

Simmons & Simmons, Stibbe, Van Doorne.<br />

Vraag de brochure aan.<br />

Kijk op www.ru.nl/topmomenten of bel (024) 361 20 79.<br />

Bereid je voor op topniveau


intErviEw<br />

ahmed aboutaleb<br />

altijd in gesprek<br />

Op 31 oktober 2008 stemde het kabinet in met de benoeming van Ahmed Aboutaleb tot burgemeester<br />

van Rotterdam. Hij is daarmee de eerste burgemeester in Nederland van Marokkaanse afkomst. Volgens<br />

de burgervader levert zijn afkomst zowel voordelen als nadelen op: “Ze kunnen me moeilijk van racisme<br />

beschuldigen. Overigens is mij wel eens het verwijt gemaakt dat ik alleen maar aandacht heb voor<br />

kutmarokkanen.” Door deze vorm van baldadigheid krijgt Aboutaleb de neiging om de telefoon te pakken<br />

en de persoon die hem uitschold op te bellen: “Goedendag meneer, hier hebt u een kutmarokkaan aan de<br />

telefoon. Hebt u even tijd voor me?”<br />

Tekst: Lorenzo Favetta en Asefeh Abbas Zadeh<br />

Een tijd geleden hingen er op verschillende<br />

plaatsen in Rotterdam posters<br />

aan de muur waarin Marokkaanse<br />

probleemjongeren werden uitgenodigd<br />

om tegen een vergoeding van<br />

veertig euro te komen praten met<br />

de burgemeester. Sinds wanneer<br />

worden burgers betaald om met de<br />

burgervader in gesprek te gaan?<br />

Dit geldbedrag is slechts een normale<br />

onkostenvergoeding, die deze jongeren<br />

krijgen om mee te doen aan een<br />

marktonderzoek. Dit onderzoek<br />

hebben wij laten uitvoeren naar<br />

aanleiding van een brief die de<br />

gemeente ontving van de Minister van<br />

Wonen, Wijken en Integratie. In deze<br />

brief werden wij gestimuleerd om de<br />

mensen zo veel mogelijk te betrekken<br />

bij de oplossing van problemen in de<br />

multiculturele <strong>samenleving</strong>. Ik heb<br />

toen besloten om deze aanpak toe te<br />

passen bij de problemen met de<br />

Antilliaanse en Marokkaanse jongeren,<br />

door middel van een reeks van bijeenkomsten.<br />

Deze bijeenkomsten hebben<br />

het karakter van een marktonderzoek.<br />

Eerst vindt er een zorgvuldige<br />

selectieprocedure plaats waaruit onder<br />

meer tienermoeders, ongewenst<br />

zwangere meisjes, hangjongeren,<br />

werklozen, vroegtijdig schoolverlaters<br />

en criminele jongeren naar voren<br />

komen. Vervolgens wordt dit selectieve<br />

gezelschap onderworpen aan een<br />

uitgebreide vragensessie over<br />

60 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

mogelijke oorzaken van en oplossingen<br />

voor de problemen waar zij<br />

tegenaan lopen. Na afloop van een<br />

aantal van deze sessies heb ik een<br />

persoonlijk gesprek met sommige<br />

deelnemers gehad. De deelnemers aan<br />

dit onderzoek ontvangen inderdaad<br />

een reis- en onkostenvergoeding. Dit is<br />

niet meer dan normaal als je beseft dat<br />

deze personen tijdens dit onderzoek<br />

misschien wel moeten werken of een<br />

oppas voor hun kinderen moeten<br />

betalen. En als ze met het openbaar<br />

vervoer naar deze bijeenkomsten<br />

komen, kost dit natuurlijk ook geld. In<br />

de gemeenteraad heb ik dit vervolgens<br />

moeten uitleggen, omdat het in de<br />

media verkeerd is overgekomen.<br />

“Goedendag meneer, hier hebt u een kutmarokkaan<br />

aan de telefoon. Hebt u even tijd voor me?”<br />

U bent van Marokkaanse afkomst. Wat<br />

doet het met u persoonlijk als er voor<br />

de zoveelste keer in negatieve zin over<br />

Marokkanen wordt gesproken?<br />

Ik ben in de eerste plaats burgemeester<br />

van Rotterdam. Mijn eerste zorg is de<br />

stabiliteit en toekomst van deze stad,<br />

met al zijn inwoners. Waar ze geboren<br />

zijn is niet relevant, want ik ben net zo<br />

verdrietig als er iemand neergeschoten<br />

wordt door een Marokkaan, een<br />

Antilliaan of een Nederlander.<br />

Natuurlijk heb ik – net als iedereen –<br />

een achtergrond. En deze achtergrond<br />

is geen jasje dat je uittrekt als je gaat<br />

zitten. Het is dan ook jammer dat een<br />

kleine club mensen aan het idee moet<br />

wennen dat iemand met mijn achtergrond<br />

burgemeester van Rotterdam is.<br />

Een tijd geleden kreeg ik bijvoorbeeld<br />

een e-mail van een meneer die schreef:<br />

“U hebt de toekomst van mijn zoon


naar de knoppen geholpen, want u<br />

hebt hem laten aanhouden naar<br />

aanleiding van de rellen in Hoek van<br />

Holland. Hij is zijn baan kwijt en zit<br />

nog steeds vast, terwijl hij niks heeft<br />

gedaan!” We weten allemaal dat als je<br />

in Nederland meerdere weken vastzit<br />

er echt wel iets aan de hand is.<br />

Vervolgens schreef hij: “U hebt alleen<br />

maar aandacht voor kutmarokkanen!”<br />

Door deze vorm van baldadigheid krijg<br />

ik de neiging om de telefoon te pakken<br />

en die persoon op te bellen om te<br />

zeggen: “Goedendag meneer, hier hebt<br />

u een kutmarokkaan aan de telefoon.<br />

Hebt u even tijd voor me?” Jammer<br />

genoeg staat er vaak geen telefoonnummer<br />

bij dit soort e-mails, want ik<br />

zou maar al te graag opbellen!<br />

Levert uw allochtone afkomst nadelen<br />

op in de uitoefening van uw ambt?<br />

Over het algemeen levert mijn afkomst<br />

weinig nadelen op en voer ik zonder<br />

problemen mijn taken uit. Jammer<br />

genoeg ontvang ik af en toe wat<br />

vervelende e-mails, zoals hierboven<br />

genoemd. En in de gemeenteraad is ook<br />

weleens mijn achtergrond ten tonele<br />

gebracht; daar heb ik overigens gelijk<br />

van gezegd dat het een valse opmerking<br />

is die ik niet tolereer. Maar er is altijd<br />

wel iets aan te merken op iemand. Er<br />

bestaat geen burgemeester, staatssecretaris<br />

of minister die door iedereen<br />

op handen wordt gedragen. En als<br />

personen iemand in een bepaalde hoek<br />

willen zetten, dan maken ze een<br />

karikatuur van hem. Mijn collega in<br />

Amsterdam vinden ze bijvoorbeeld een<br />

‘theedrinker’, maar volgens mij drinkt<br />

Job Cohen weinig kopjes thee.<br />

En voordelen?<br />

Als burgemeester heb je een voorbeeldfunctie<br />

in het algemeen, maar omdat ik<br />

van Marokkaanse afkomst ben, geldt<br />

dit des te meer voor bepaalde groepen.<br />

Door mijn afkomst en de plek waar ik<br />

sta, kan ik met veel meer gezag<br />

richting allochtonen en Marokkanen in<br />

het bijzonder opereren dan anderen.<br />

Een ander voordeel is dat ze mij<br />

moeilijk kunnen beschuldigen van<br />

racisme. Overigens is mij weleens het<br />

verwijt gemaakt dat ik een bounty ben:<br />

zwart van buiten en wit van binnen!<br />

De Vogelaar-top 40 is een lijst van<br />

veertig Nederlandse probleemwijken.<br />

Rotterdam is hofleverancier van deze<br />

lijst. Binnen de top tien zijn er vijf<br />

afkomstig uit Rotterdam. De rangorde<br />

van de Rotterdamse wijken op deze<br />

lijst correspondeert niet met de<br />

veiligheidsindex van Rotterdam. Hoe<br />

komt dat?<br />

De Vogelaarwijken zijn geselecteerd op<br />

basis van sociale, fysieke en economische<br />

problemen die zich daar<br />

voordoen. Het gaat dan om overlast,<br />

onveiligheid, verloedering en leefbaarheid<br />

in een buurt. Het zijn dus<br />

meerdere factoren die meespelen,<br />

waarvan veiligheid er slechts één is.<br />

Een Vogelaarwijk hoeft dus niet altijd<br />

een veiligheidsprobleem te hebben.<br />

Daarentegen is de Rotterdamse<br />

veiligheidsindex een jaarlijkse meting<br />

van juist specifiek de veiligheid in<br />

Rotterdam. Een wijk kan heel erg oud<br />

en verloederd zijn met alleen maar<br />

relatief arme mensen en toch een laag<br />

criminaliteitscijfer hebben. Zo’n wijk<br />

staat dus hoog in de Vogelaar-top 40<br />

en laag in de Rotterdamse veiligheidsindex.<br />

Naar aanleiding van de veiligheidsindex<br />

investeert Rotterdam veel in deze<br />

onveilige wijken. Kunt u een voorbeeld<br />

geven?<br />

Naast het stedelijk veiligheidsprogram-<br />

“Het is jammer dat<br />

een kleine club mensen<br />

aan het idee moet<br />

wennen dat iemand<br />

met mijn achtergrond<br />

burgemeester van<br />

Rotterdam is”<br />

ma realiseren we per wijk een plan op<br />

maat. Dus we maken voor iedere wijk<br />

die laag scoort op de veiligheidsindex<br />

een apart plan van aanpak. Dit plan<br />

maakt de stuurgroep veiligheid samen<br />

met de bewoners van die wijk. Deze<br />

stuur groep staat onder mijn voorzitterschap<br />

en bestaat tevens uit de<br />

korpschef, de hoofdofficier van justitie<br />

en aanvullen de vakwethouders. Wij<br />

hebben in dit kader besloten om onze<br />

vergaderingen openbaar te maken en te<br />

verplaatsen naar de onveilige wijken.<br />

Tijdens deze openbare vergaderingen<br />

presenteren wij aan de buurtbewoners<br />

wat wij van de wijk weten, wat we<br />

daaraan gedaan hebben, of dit geholpen<br />

heeft en wat we in de komende<br />

periode nog meer willen gaan doen. En<br />

voordat wij als stuurgroep conclusies<br />

trekken, mogen de bewoners meepraten.<br />

Op deze manier proberen we<br />

aan te sturen op een vorm van medeeigenaarschap<br />

van de publieke ruimte.<br />

Met deze bijeenkomsten creëert u<br />

uiteraard draagvlak voor de plannen.<br />

Maar wat is het concrete doel?<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 61


intErviEw<br />

De concrete doelstelling is om in 2014<br />

geen onveilige wijken meer te hebben.<br />

Op dit moment hebben we nog één<br />

onveilige wijk, namelijk het Oude<br />

Westen. De achterliggende gedachte is<br />

dat we de bewoners duidelijk willen<br />

maken dat we met z’n allen verantwoordelijk<br />

zijn voor de veiligheid in<br />

onze stad. Ik wil naast de zesduizend<br />

politieagenten die we in de regio<br />

Rotterdam-Rijnmond hebben, ook de<br />

ogen en oren van de 1,2 miljoen<br />

burgers mobiliseren. Met z’n allen zien<br />

we veel meer dan camera’s en<br />

surveillerende agenten.<br />

Antilliaanse jongeren zijn in Rotterdam<br />

oververtegenwoordigd in de misdaadcijfers.<br />

De afgelopen jaren zijn er<br />

vele miljoenen euro’s gebruikt om dit<br />

probleem op te lossen. Helaas blijven<br />

deze cijfers te hoog. Hoe gaat u het<br />

criminaliteitscijfer onder deze jongeren<br />

terugdringen?<br />

Over dit probleem heb ik intensief met<br />

de Antilliaanse gemeenschap in<br />

Rotterdam gesproken. We hebben<br />

tijdens vijf avonden lange en diepgaande<br />

gesprekken gevoerd. Door deze<br />

gesprekken is duidelijk geworden dat<br />

er nogal wat jongeren met wapens<br />

rondlopen en daar willen we een eind<br />

aan maken. Daarom heb ik een beroep<br />

62 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

gedaan op het zelfreinigend vermogen<br />

van de gemeenschap en daarbij de<br />

leden van die gemeenschap gevraagd<br />

hun wapens in te leveren. Illegaal<br />

wapenbezit wordt niet getolereerd en<br />

met alle beschikbare middelen en<br />

mogelijkheden hard aangepakt.<br />

“Illegaal wapenbezit<br />

wordt niet getolereerd<br />

en met alle<br />

beschikbare middelen<br />

en mogelijkheden hard<br />

aangepakt”<br />

Daarnaast gaan we de Antilliaanse<br />

jongeren ondersteunen en begeleiden<br />

bij het zoeken naar een opleiding of<br />

een baan, zodat ze aan hun toekomst<br />

kunnen gaan werken.<br />

Al jarenlang wordt er een maatschappe<br />

lijke discussie gevoerd over<br />

etnische segregatie in het Nederlandse<br />

onderwijs. De slechte prestaties van<br />

allochtone leerlingen op ‘zwarte’<br />

scholen worden gezien als mogelijke<br />

oorzaak van de integratieproblemen.<br />

Op welke manier pakt Rotterdam de<br />

segregatie in het onderwijs aan?<br />

Wie streeft naar gemengde scholen<br />

moet zorgen dat eerst de segregatie in<br />

de wijken wordt aangepakt. Als een<br />

wijk eenzijdig is samengesteld, gaan de<br />

kinderen uit die wijk naar een eenzijdig<br />

samengestelde school. We moeten dus<br />

streven naar wijken die bestaan uit<br />

sociaal- en economisch gemengde<br />

groepen. Het gaat dus niet om<br />

diversiteit qua kleur of afkomst, maar<br />

qua opleiding, inkomen en beroep.<br />

Want we weten dat onderwijskansen<br />

van kinderen samenhangen met het<br />

opleidingsniveau van de ouders en niet<br />

met kleur of afkomst. Die hoogopgeleide<br />

ouders kunnen net zo goed Turken,<br />

Marokkanen of Surinamers zijn. Dit<br />

zijn langetermijn plannen waar veel tijd<br />

overheen gaat, soms zelfs hele<br />

generaties. Ter illustratie: we zien nu<br />

dat de kinderen van de tweede<br />

generatie migranten het al veel beter<br />

doen dan die van de eerste generatie.<br />

Om ook op korte termijn resultaten te<br />

boeken, is de afgelopen jaren in<br />

Rotterdam de lijn ingezet om te streven<br />

naar gemengde scholen langs de<br />

beïnvloeding van de schoolkeuze die<br />

de ouders voor hun kinderen maken.<br />

Want als ouders ’s morgens massaal<br />

met de bakfiets de wijk uitrijden om<br />

hun kinderen naar een andere school te<br />

brengen, komt daar niets van terecht.<br />

Helaas kiezen ouders vaak voor<br />

scholen waar naar hun gevoel ‘ons<br />

soort mensen’ zijn; scholen met een<br />

‘zwart’ imago worden door de ‘witte’<br />

ouders voorbijgelopen en vice versa.<br />

Gelukkig zijn er in Rotterdam een<br />

aantal wijken aan te wijzen waar ook<br />

ouders de afgelopen jaren het initiatief<br />

hebben genomen om dit proces te<br />

keren.<br />

In augustus vorig jaar is moslimfilosoof<br />

Tariq Ramadan ontslagen als integratieadviseur<br />

van de gemeente Rotterdam.<br />

Volgens deze ‘bruggenbouwer’ hebt u<br />

aangestuurd op een breuk met hem om<br />

de schijn te vermijden dat u te veel op<br />

de hand bent van geloofsgenoten. Klopt<br />

deze aantijging?<br />

Het enige wat ik over deze kwestie in<br />

de gemeenteraad heb gezegd, is dat de<br />

bestuurlijke constructie waarin de heer<br />

Ramadan door de gemeente was<br />

gepositioneerd onhoudbaar werd. Hij<br />

was namelijk aan de ene kant bijzonder<br />

hoogleraar Identiteit en Burgerschap<br />

aan de Erasmus Universiteit Rotterdam<br />

– waarvan de leerstoel werd betaald<br />

door de gemeente – en aan de andere<br />

kant integratieadviseur van diezelfde<br />

gemeente. Het is de grootste onzin dat<br />

ik op zijn ontslag heb aangestuurd. Hij<br />

moet begrijpen dat zijn ontslag te<br />

wijten is aan zijn eigen gedrag. De heer<br />

Ramadan heeft niet ingezien dat zijn<br />

werkzaamheden voor de Iraanse<br />

zender Press TV zijn geloofwaardigheid<br />

als integratieadviseur aantast.<br />

(Press TV wordt gesteund door het<br />

omstreden regime in Iran, red.)


Vervolgens is deze bruggenbouwer<br />

ook nog eens ontslagen als bijzonder<br />

hoogleraar aan de Erasmus<br />

Universiteit Rotterdam. Heeft het<br />

universiteitsbestuur in strijd gehandeld<br />

met de academische vrijheid?<br />

Wat mij betreft geldt aan iedere<br />

academische instelling de academische<br />

vrijheid. Maar de universiteit is<br />

verantwoordelijk voor haar eigen<br />

daden. Het college van bestuur heeft<br />

– na overleg met de wethouder van<br />

cultuur – er uiteindelijk voor gekozen<br />

om de heer Ramadan te ontslaan; dat is<br />

hun eigen keuze.<br />

U hebt zowel de Marokkaanse als de<br />

Nederlandse nationaliteit. Hier is zowel<br />

bij uw aanstelling als staatssecretaris<br />

als bij uw benoeming als burgemeester<br />

ophef over geweest. De PVV diende<br />

hieromtrent zelfs een motie van<br />

wantrouwen tegen u in. Waarom geeft u<br />

uw Marokkaanse nationaliteit niet op?<br />

Ik zie geen enkele belangenverstrengeling.<br />

Ik ben namelijk een Nederlandse<br />

bestuurder die de Nederlandse<br />

belangen behartigt. Dan maakt het niet<br />

uit of ik nu één of twee paspoorten<br />

heb. En zolang de wetgever het goed<br />

vindt, doe ik niets illegaals. De wet<br />

bepaalt dat iemand die Nederlands<br />

staatsburger is zich verkiesbaar mag<br />

stellen en allerlei publieke functies<br />

mag uitoefenen. Overigens ben ik wel<br />

blij dat ik dankzij de PVV de<br />

geschiedenisboeken inga. Samen met<br />

staatssecretaris Nebahat Albayrak ben<br />

ik namelijk de eerste bewindspersoon<br />

tegen wie een motie van wantrouwen is<br />

ingesteld nog voordat ik mijn eerste<br />

debat met de Tweede Kamer had<br />

gevoerd!<br />

Over twee jaar zullen er meer<br />

allochtonen dan autochtonen in de<br />

stad Rotterdam wonen. Hoe kunnen<br />

deze allochtonen ooit integreren als de<br />

Nederlandse cultuur in Rotterdam een<br />

minderheidscultuur is?<br />

Dit is slechts een demografisch feit.<br />

Naar mijn mening is de Nederlandse<br />

cultuur helemaal geen minderheidscultuur.<br />

De Nederlandse cultuur is juist<br />

een dominante cultuur die niet zo snel<br />

onder de voeten wordt gelopen. Deze<br />

“Deze mensen zullen de eer van Nederland<br />

de komende generaties hoog houden en vele<br />

kunstschatten die dan te vinden zijn in onze musea<br />

zullen van hun hand komen”<br />

cultuur is zelfs een inspiratiebron voor<br />

veel allochtonen. De opvattingen over<br />

vrijheid van meningsuiting, democratie<br />

en de scheiding van kerk en staat zijn<br />

waarden die de grondslag van de<br />

Nederlandse cultuur vormen. En door<br />

deze waarden hebben veel allochtonen<br />

er zelfs voor gekozen om Nederlands<br />

staatsburger te worden. Deze mensen<br />

zullen de eer van Nederland de<br />

komende generaties hoog houden en<br />

vele kunstschatten die dan te vinden<br />

zijn in onze musea zullen van hun<br />

hand komen. Let maar op mijn<br />

woorden.<br />

Over Ahmed Aboutaleb<br />

ahmed aboutaleb is burgemeester van<br />

rotterdam. hij is een nederlandse<br />

politicus van Marokkaanse komaf.<br />

aboutaleb werd eind oktober 2008<br />

benoemd tot burgemeester; op<br />

5 januari 2009 ging zijn benoeming in.<br />

in zijn voorlaatste functie was hij<br />

staatssecretaris van Sociale Zaken en<br />

werkgelegenheid in het kabinet-<br />

Balkenende iv. daarvoor was hij<br />

wethouder in de gemeente<br />

amsterdam. hij is lid van de Partij van<br />

de arbeid. aboutaleb groeide op als<br />

zoon van een imam in Beni Sidel, een<br />

klein dorp in het Marokkaanse<br />

rifgebergte. Op vijftienjarige leeftijd<br />

kwam hij met zijn moeder en broers<br />

naar nederland. hij leerde snel<br />

nederlands en begon een opleiding<br />

aan de lts. daarna volgde hij de mts en<br />

deed vervolgens de hts-opleiding<br />

telecommunicatie. na zijn opleiding<br />

ging hij als verslaggever aan de slag bij<br />

veronica en de nOS-radio, vervolgens<br />

bij rtl nieuws. daarna werd hij<br />

persvoorlichter op het Ministerie van<br />

welzijn, volksgezondheid en Cultuur<br />

en bij de Sociaal Economische raad<br />

(SEr). in 1998 werd aboutaleb<br />

directeur van het instituut Forum, de<br />

voortzetting van het nederlands<br />

Centrum Buitenlanders. totdat hij als<br />

wethouder de politiek in ging, was hij<br />

als ambtenaar in dienst van de<br />

gemeente amsterdam.<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 63


Welke master kies jij?<br />

De Tilburgse juridische faculteit biedt<br />

de volgende geaccrediteerde masters aan:<br />

• Rechtsgeleerdheid (voorheen Nederlands Recht)<br />

• Recht en Management<br />

• Sociaal Recht en Sociale Politiek<br />

• Fiscaal Recht<br />

• Milieurecht<br />

• Bestuurskunde<br />

• International and European Labour Law<br />

• International Business Law<br />

• International and European Public Law<br />

• Law and Technology<br />

• Research Master in Law<br />

• European and international Taxation<br />

• Public Administration and Organizational Science<br />

Geïnteresseerd?<br />

www.uvt.nl/masterkiezers


artiKEl<br />

het Zwitserse referendum over een<br />

verbod op minaretten<br />

is een veroordeling door het EhrM een uitgemaakte zaak?<br />

Het Zwitserse referendum over een verbod van minaretten heeft een internationale golf van<br />

verontwaardiging teweeggebracht. Dit uitte zich onder andere in scherpe veroordelingen door de meest<br />

toonaangevende mensenrechten NGO’s, en vertegenwoordigers van internationale organisaties die de<br />

bescherming van mensenrechten nastreven. De mensenrechten die hier het prominentst naar voren komen,<br />

zijn de vrijheid de religie te belijden en het verbod van discriminatie op grond van religie. Er zou reeds een<br />

klacht zijn ingediend bij het EHRM. Is het inderdaad een uitgemaakte zaak dat dit Hof zal besluiten tot<br />

schending van de godsdienstvrijheid en/of het discriminatieverbod?<br />

Auteur: Kristin Henrard<br />

Gezien de controverse die het<br />

Zwitserse referendum heeft<br />

veroorzaakt, lijkt het<br />

belangrijk de feiten op een rijtje te<br />

krijgen over moslims, moskeeën en<br />

minaretten in Zwitserland.<br />

Moslims in Zwitserland maken minder<br />

dan 5% van de bevolking uit; de<br />

absolute cijfers die genoemd worden,<br />

variëren van 300 000 tot 400 000. Het<br />

gaat dus om een kleine minderheid.<br />

Naar schatting zijn er ongeveer 150<br />

moskeeën in het land, waarvan de<br />

meeste zich bevinden in woonhuizen,<br />

garages en bedrijfsgebouwen. Er zijn<br />

momenteel slechts 4 moskeeën die een<br />

minaret hebben. De aanvraag voor een<br />

vijfde moskee met minaret in een<br />

gemeente heeft verschillende<br />

islamitische gemeenschappen in het<br />

land geïnspireerd om ook dergelijke<br />

aanvragen te doen.<br />

Volgens een aantal politici van de<br />

grootste partij – de Zwitserse<br />

Volkspartij – en de kleine Federale<br />

Democratische Unie staan minaretten<br />

symbool voor een machtsaanspraak<br />

van de islamitische gemeenschap en<br />

zouden ze de sluipende islamisering<br />

van Zwitserland illustreren. Een comité<br />

van politici uit deze twee politieke<br />

partijen heeft vervolgens het (volks)<br />

initiatief genomen tot een referendum<br />

“Volgens een aantal politici staan minaretten<br />

symbool voor een machtsaanspraak van de<br />

islamitische gemeenschap”<br />

tot wijziging van artikel 72 van de<br />

Zwitserse grondwet over de verhouding<br />

tussen religie en staat. Het referendum<br />

strekt er toe dat de grondwet<br />

uitdrukkelijk de bouw van bijkomende<br />

minaretten verbiedt. De propagandacampagne<br />

die in dit kader werd<br />

gevoerd, heeft de onrust bij de<br />

bevolking behoorlijk aangewakkerd,<br />

onder andere door posters die<br />

minaretten als raketten voorstelden.<br />

Het is zeer ongebruikelijk en dus<br />

opmerkelijk dat zowel de Zwitserse<br />

regering als de meerderheid in beide<br />

kamers van het Zwitserse parlement de<br />

burgers hebben opgeroepen om tegen<br />

dit referendum te stemmen. Uiteindelijk<br />

heeft 57% van de deelnemers het<br />

referendum gesteund.<br />

Internrechtelijk is dit referendum<br />

bindend en de regering heeft laten<br />

weten dit referendum te zullen volgen.<br />

Internationaalrechtelijk kan een staat<br />

geen beroep doen op een internrechtelijke<br />

regel om het niet nakomen<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 65


artiKEl<br />

van een verdragsverplichting te<br />

rechtvaardigen. Het is voor het<br />

Europees Hof voor de Rechten van de<br />

Mens dus niet relevant dat de<br />

grondwetswijziging het gevolg is van<br />

een volksreferendum.<br />

De vrijheid om de eigen godsdienst te<br />

belijden is weliswaar een fundamenteel<br />

recht, maar het is niet absoluut. Staten<br />

kunnen legitieme beperkingen<br />

aanbrengen op het effectief genot van<br />

dit mensenrecht. Als een inmenging<br />

voldoet aan de eisen van een legitieme<br />

beperking, dan wordt er geen<br />

schending van het mensenrecht<br />

vastgesteld. Echter, vooraleer men<br />

toekomt aan een evaluatie van<br />

legitieme beperkingen, moet<br />

vastgesteld worden of een bepaalde<br />

kwestie überhaupt binnen het<br />

toepassingsgebied valt van het<br />

mensenrecht. Gezien de fundamentele<br />

waarde van mensenrechten is het<br />

uitgangspunt inzake interpretatie dat<br />

het toepassingsgebied ruim, maar<br />

legitieme beperkingen strikt<br />

geïnterpreteerd behoren te worden.<br />

Zoals de volgende bondige analyse<br />

duidelijk zal maken, lijkt artikel 9<br />

EVRM op het eerste gezicht zowel wat<br />

betreft het toepassingsgebied als de<br />

legitieme beperkingen een sterke<br />

bescherming te bieden ten aanzien van<br />

de godsdientvrijheid en godsdienstige<br />

diversiteit. Er zijn echter telkenmale<br />

jurisprudentielijnen die deze<br />

bescherming doorkruisen en<br />

(potentieel) reduceren.<br />

Het Hof benadrukt in zijn<br />

jurisprudentie steevast dat<br />

godsdienstvrijheid een van de<br />

fundamentele grondslagen is van een<br />

democratische <strong>samenleving</strong>. Er lijkt<br />

dan ook aanleiding te zijn om het<br />

toepassingsgebied van dit recht<br />

bijzonder ruimhartig te interpreteren.<br />

Artikel 9 EVRM bevat hoe dan ook een<br />

ruime omschrijving van belijden<br />

namelijk: de vrijheid hetzij alleen,<br />

hetzij met anderen, zowel in het<br />

openbaar als privé zijn godsdienst te<br />

belijden of overtuiging tot uitdrukking<br />

te brengen in erediensten, in<br />

66 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

onderricht, in praktische toepassing<br />

ervan en in het onderhouden van<br />

geboden en voorschriften. Het Hof<br />

heeft echter in navolving van de<br />

Europese Commissie voor de Rechten<br />

van de Mens sinds 1978 een belangrijke<br />

beperking aangebracht aan wat kan<br />

gelden als ‘belijdenis’. Volgens het Hof<br />

volstaat het immers niet dat een<br />

bepaalde handeling is ingegeven of<br />

gemotiveerd door godsdienst, maar<br />

moet deze nauw verbonden zijn met de<br />

godsdienst en er een duidelijke<br />

uitdrukking van zijn. Bovendien is het<br />

Hof veeleisend in zijn evaluaties in dit<br />

opzicht. Het Hof zou zich echter als<br />

wereldlijk orgaan niet mogen<br />

aanmatigen te bepalen wat er al dan<br />

niet een essentieel aspect van een<br />

religie is. Bovendien wordt het steeds<br />

moeilijker om uitspraken te doen<br />

hierover gezien de toenemende<br />

religieuze diversiteit in de<br />

<strong>samenleving</strong>.<br />

Zo voerden de initiatiefnemers van het<br />

referendum aan dat een minaret<br />

helemaal geen verplicht onderdeel is<br />

van een moskee. Het verbieden van<br />

minaretten zou dan ook niet eens een<br />

inmenging uitmaken in het recht de<br />

godsdienst te belijden. Er is inderdaad<br />

geen religieuze plicht een minaret te<br />

hebben bij een moskee; de eerste<br />

moskeeën hadden geen minaret. Dat<br />

neemt niet weg dat momenteel de<br />

minaret een gemeenschappelijk<br />

element is in islamitische moskeearchitectuur<br />

over de hele wereld.<br />

Trouwens, een analoge situatie geldt<br />

voor kerken en kerktorens: ook hier is<br />

geen religieuze plicht om kerktorens te<br />

hebben en hadden de eerste kerken<br />

geen kerktoren.<br />

Uiteindelijk kan wel degelijk gesteld<br />

worden dat een minaret bouwkundig<br />

hoort bij een moskee, zoals een<br />

torenspits hoort bij een kerk. Ook al<br />

zijn er kerken zonder kerktoren (vaak<br />

kerken met een moderne signatuur) en<br />

ook al zijn er moskeeën zonder<br />

minaret, als christenen denken aan een<br />

kerk, dan is dat een kerk met een<br />

kerktoren, net zoals moslims een<br />

moskee verbinden met een minaret.<br />

De keerzijde van het toepassingsgebied<br />

van een mensenrecht betreft de<br />

reikwijdte van de verplichtingen van de<br />

overheid. In dit kader moet een andere<br />

vaste jurisprudentielijn van het Hof<br />

vermeld worden, met name dat een<br />

overheid de positieve plicht heeft om<br />

religieuze harmonie en tolerantie te<br />

bevorderen tussen de religies binnen<br />

het eigen grondgebied. Het Hof erkent<br />

dat die pluraliteit aan religies bijna per<br />

definitie gepaard zal gaan met<br />

spanningen. Echter, als er dergelijke<br />

spanningen zijn, dan mag de overheid<br />

niet alleen geen partij kiezen, maar<br />

moet die bovendien en wellicht vooral<br />

trachten het wederzijds begrip en<br />

tolerantie te bevorderen. Een positieve<br />

plicht tot het bevorderen van religieus<br />

pluralisme is inherent verweven met de<br />

eis dat de overheid a neutral and<br />

impartial organiser of the exercise of various<br />

religions, faiths and beliefs behoort te zijn.<br />

Hoewel er uiteenlopende ideeën<br />

bestaan over wat die eis van neutraliteit<br />

exact zou impliceren, lijkt het zich in


ieder geval te verzetten tegen een<br />

overheid die vooroordelen tegen een<br />

bepaalde groep zou erkennen en<br />

bevestigen, in plaats van deze actief<br />

tegen te gaan.<br />

De propagandacampagne van de<br />

voorstanders van het minarettenverbod<br />

was duidelijk doorspekt met allerlei<br />

vooroordelen tegen de islam en dus<br />

ook tegen de aanhangers van de islam.<br />

De overheid heeft weliswaar expliciet<br />

opgeroepen tégen te stemmen, maar<br />

de vraag is of er niet veel meer had<br />

moeten gebeuren om het wederzijds<br />

begrip en tolerantie en dus ook het<br />

religieus pluralisme te bevorderen. Het<br />

Hof geeft spijtig genoeg zelden<br />

duidelijke aanwijzingen over een<br />

toetsingsmaatstaf in dit opzicht.<br />

De stelling dat religieus pluralisme het<br />

centraal beginsel is van artikel 9 EVRM<br />

werkt ook door in de beoordeling van<br />

beperkingen op de vrijheid de eigen<br />

godsdienst te belijden. De legitimiteit<br />

van een dergelijke beperking zou nauw<br />

samenhangen met de vraag of die<br />

beperking het axiomatisch principe<br />

van religieus pluralisme respecteert.<br />

Het valt moeilijk te ontkennen dat een<br />

absoluut verbod tegen nieuwe<br />

minaretten moeilijk te verzoenen lijkt<br />

met dit beginsel.<br />

Paragraaf 2 van artikel 9 EVRM stelt<br />

drie eisen opdat een beperking legitiem<br />

zou zijn: een beperking moet een basis<br />

hebben in het nationale recht die<br />

voldoende toegankelijk en<br />

voorzienbaar is; verder moet de<br />

beperking noodzakelijk zijn in een<br />

democratische <strong>samenleving</strong> met het<br />

oog op het bereiken van een legitiem<br />

doel.<br />

Hoewel de legitieme doelen limitatief<br />

zijn opgesomd in paragraaf 2, struikelt<br />

het Hof zelden over dit vereiste. Het<br />

gaat om vage begrippen waar veel<br />

ondergebracht kan worden. Toch<br />

verdient het aanbeveling dat het Hof<br />

kritischer kijkt naar de legitieme<br />

doelen die in een bepaalde context<br />

worden ingeroepen. Het kan niet<br />

toevallig zijn dat artikel 9 beduidend<br />

minder legitieme doelen opsomt dan<br />

bijvoorbeeld artikel 8 (privacy). Het<br />

lijkt dan ook ongepast om die doelen te<br />

gaan oprekken.<br />

Als we dit toepassen op de casus van de<br />

minaretten, dan lijken gezondheid en<br />

goede zeden niet in het geding. De<br />

rechten en vrijheden van anderen als<br />

legitiem doel verwijzen naar een<br />

eventuele botsing van mensenrechten.<br />

Welk mensenrecht is echter in het<br />

geding aan de kant van de<br />

initiatiefnemers? Hun wordt geen<br />

strobreed in de weg gelegd om hun<br />

godsdienst te belijden, hun mening te<br />

uiten of enig ander mensenrecht te<br />

genieten. Voor zover ik kan nagaan, is<br />

er geen recht op de bescherming van<br />

de ‘nationale identiteit’.<br />

“Er is geen religieuze<br />

plicht een minaret<br />

te hebben bij een<br />

moskee; de eerste<br />

moskeeën hadden<br />

geen minaret”<br />

Dan blijven er ‘de bescherming van de<br />

openbare orde’ en ‘nationale<br />

veiligheid’ over. Echter, als intolerantie<br />

ten aanzien van bepaalde religies wordt<br />

aanvaard onder het mom van de<br />

bescherming van de openbare orde,<br />

dan ondermijnt dit een krachtige visie<br />

op de godsdienstvrijheid.<br />

De eis dat een beperking noodzakelijk<br />

moet zijn in een democratische<br />

<strong>samenleving</strong> vereist dat de beperking<br />

evenredig is aan het nagestreefde doel.<br />

Bij een proportionaliteitstoets hangt<br />

veel af van de toetsingsintensiteit die<br />

wordt gehanteerd: hoe intensiever de<br />

toets, hoe waarschijnlijker dat het Hof<br />

zal besluiten tot een schending en dus<br />

des te groter de bescherming van de<br />

godsdienstvrijheid. De<br />

toetsingsintensiteit is bovendien<br />

omgekeerd evenredig met de<br />

appreciatiemarge die het Hof aan de<br />

staten toekent bij de beoordeling of<br />

een beperking al dan niet<br />

proportioneel is.<br />

Het probleem is echter dat het Hof<br />

geen duidelijke theorie en criteria heeft<br />

ontwikkeld die consistent worden<br />

toegepast bij het bepalen van deze<br />

appreciatiemarge. Er zijn wel een<br />

aantal factoren die regelmatig<br />

terugkeren. Zo kan de aard van het<br />

mensenrecht een rol spelen, evenals de<br />

al dan niet aanwezigheid van een<br />

Europese consensus. Deze factoren<br />

hoeven niet noodzakelijk in dezelfde<br />

richting te wijzen, en dan is de<br />

beoordeling van het Hof nog moeilijker<br />

te voorspellen. In het geval van een<br />

minarettenverbod is de<br />

godsdienstvrijheid in het geding, een<br />

recht dat altijd als bijzonder<br />

zwaarwichtig wordt aangemerkt door<br />

het Hof. Dit zou wijzen op een<br />

beperkte appreciatiemarge voor staten.<br />

Echter het Zwitserse grondwetsartikel<br />

stelt uitdrukkelijk dat het gaat over de<br />

verhouding tussen religie en staat. Dit<br />

nodigt het Hof uit de jurisprudentielijn<br />

te gebruiken die staten een ruime<br />

appreciatiemarge geeft omdat er geen<br />

Europese consensus zou bestaan<br />

inzake de relaties tussen religie en<br />

staat. De conclusie of er al dan niet een<br />

schending is van de godsdienstvrijheid<br />

zal in grote mate afhangen van de<br />

vraag op welke jurisprudentielijn het<br />

Hof het sterkst leunt: de afwezigheid<br />

van een Europese consensus over de<br />

relatie tussen kerk en staat, of de<br />

zwaarwichtigheid van de<br />

godsdienstvrijheid met als kernwaarde<br />

de bescherming en bevordering van<br />

religieus pluralisme. Voor de<br />

beoordeling van de proportionaliteit<br />

zal de Zwitserse regering zeker<br />

inroepen dat het verbod de bestaande<br />

minaretten niet raakt, dat het de bouw<br />

van nieuwe moskeeën niet onmogelijk<br />

maakt en dat het al helemaal geen<br />

verbod op de islam inhoudt.<br />

Discriminatieverbod: artikel 14 in<br />

combinatie met artikel 9<br />

Het Hof heeft van oudsher gesteld dat<br />

het discriminatieverbod enkel die<br />

verschillen in behandeling verbiedt<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 67


artiKEl<br />

waarvoor geen objectieve en redelijke<br />

rechtvaardiging bestaat. Dergelijke<br />

rechtvaardiging vergt een legitiem doel<br />

en een redelijke verhouding tussen het<br />

verschil in behandeling enerzijds en<br />

het legitiem doel anderzijds. Opnieuw<br />

speelt de proportionaliteitstoets een<br />

belangrijke rol en opnieuw zijn er<br />

verschillen in toetsingsintensiteit.<br />

Traditioneel hanteerde het Hof een<br />

lage toetsingsintensiteit en liet dus een<br />

vrij ruime appreciatiemarge aan de<br />

staten. Het Hof heeft intussen wel<br />

erkend dat een aantal gronden van<br />

onderscheid verdacht zijn, waardoor<br />

een verhoogde toetstingsintensiteit<br />

wordt gehanteerd. Vaak wordt gesteld<br />

dat religie zo’n verdachte grond van<br />

onderscheid is. Dit zou blijken uit een<br />

arrest inzake een Jehova’s getuige uit<br />

1993 waarin het Hof benadrukte dat<br />

een onderscheid dat enkel is gebaseerd<br />

op een verschil in religie niet<br />

aanvaardbaar is.<br />

Sindsdien is niet meer expliciet<br />

verwezen naar een verhoogde<br />

toetsingsintensiteit ten aanzien van<br />

onderscheid op grond van religie; ook<br />

niet in zaken waar dit overduidelijk<br />

centraal staat. Toch kan de facto een<br />

strikte(re) toetsing blijken, bijvoorbeeld<br />

door de versoepeling van de<br />

bewijslast van de klager. Echter, als het<br />

Hof een zaak in het teken van de<br />

relaties tussen kerk en staat stelt, dan<br />

lijkt de brede appreciatiemarge die<br />

staten krijgen in dit kader het te<br />

winnen van de verhoogde toetsingsintensiteit<br />

die zou gepaard gaan met<br />

een onderscheid op grond van religie.<br />

In het geval van het minarettenverbod<br />

68 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

gaat het echter over een maatregel die<br />

uitdrukkelijk is gericht tegen (de torens<br />

van) één bepaalde religie. Dit geeft het<br />

signaal aan de aanhangers van één<br />

bepaalde religie dat hun godsdienst<br />

niet echt zichtbaar aanwezig mag zijn.<br />

De propagandacampagne rond het<br />

referendum maakte gebruik van<br />

posters die minaretten als raketten<br />

afbeelden met daarnaast een gesluierde<br />

moslima. Dit had duidelijk tot doel de<br />

angst voor de islam aan te wakkeren en<br />

allerlei vooroordelen tegen moslims te<br />

bevestigen. In deze context lijkt het<br />

bijna onvoorstelbaar dat het Hof dit<br />

onderscheid niet strikt zou toetsen (zij<br />

het misschien impliciet).<br />

Bovendien is het minarettenverbod ook<br />

een goed voorbeeld van een onderscheid<br />

op grond van religie dat<br />

verweven is met een onderscheid op<br />

grond van etniciteit. De propaganda<br />

voor het referendum maakte veelvuldig<br />

gebruik van hate speech. Als het<br />

onderscheid op grond van religie<br />

aanvaard wordt als een onderscheid op<br />

grond van etniciteit (direct of indirect),<br />

is er weer een andere jurisprudentielijn<br />

die stuurt naar verhoogde toetsingsintensiteit.<br />

Uiteindelijk is het niet zeker dat het<br />

Europese Hof een minarettenverbod<br />

zal kwalificeren als een schending van<br />

het EVRM. Met name ten aanzien van<br />

de godsdienstvrijheid zijn er een aantal<br />

jurisprudentielijnen die niet eenduidig<br />

in de richting van een schending<br />

wijzen. Er lijkt wel een sterkere zaak<br />

ten aanzien van het discriminatieverbod<br />

gezien een mogelijk verhoogde<br />

toetsingsintensiteit voor een onder-<br />

scheid op grond van religie, dan wel op<br />

grond van etniciteit.<br />

Het valt te hopen dat het Hof dergelijke<br />

vormen van uitdrukkelijke uitsluiting<br />

van kwetsbare bevolkingsgroepen<br />

streng veroordeelt.<br />

Over Kristin Henrard<br />

Prof. dr. K.a.M. henrard is per 1<br />

september 2009 benoemd tot<br />

bijzonder hoogleraar<br />

Minderhedenbescherming in de<br />

Faculteit der rechtsgeleerdheid. de<br />

Belgische Kristin henrard (1970) is<br />

sinds 2007 verbonden aan de Erasmus<br />

universiteit rotterdam. Ze is<br />

gespecialiseerd in mensenrechten,<br />

met bijzondere aandacht voor<br />

minderheden. henrard is als<br />

bestuurslid betrokken bij<br />

verscheidene internationale<br />

organisaties voor mensenrechten en<br />

minderhedenbescherming en is lid<br />

van de Jonge akademie van de Knaw.<br />

in 2008 heeft zij het Minority research<br />

network opgericht.<br />

Bronvermelding<br />

1 Zwitserland heeft het Europees<br />

Raamwerkverdrag voor de Bescherming van<br />

Nationale Minderheden geratificeerd. Echter,<br />

Zwitserland heeft in zijn verklaring (van 21<br />

oktober 1998) bij de ratificatie van het verdrag<br />

gesteld dat het verdrag enkel van toepassing zou<br />

zijn op mensen met de Zwitserse nationaliteit<br />

die duurzame banden met het land hebben.<br />

Dit lijkt immigranten derhalve uit te sluiten.<br />

Niettegenstaande herhaalde uitnodigingen om<br />

de personele toepassingssfeer van het verdrag<br />

te verruimen, houdt Zwitserland tot nu toe<br />

vast aan zijn oorspronkelijk standpunt. Het<br />

Raamwerkverdrag lijkt hoe dan ook niet veel toe<br />

te voegen ten aanzien van de ‘religieuze’ rechten<br />

van minderheden.<br />

2 In dit opzicht kan nog aangestipt worden dat het<br />

internrechtelijk mogelijk was geweest het initiatief<br />

tot een referendum te stoppen omdat het in strijd<br />

zou zijn met regels van internationaal recht<br />

die de status van jus cogens hebben (zie artikel<br />

194(2) van de Zwitserse Federale Grondwet). Jus<br />

Cogens betreft regels van internationaal recht die<br />

dermate fundamenteel zijn en van belang voor de<br />

bescherming van de internationale gemeenschap<br />

als geheel dat iedere staat erdoor gebonden is<br />

ongeacht zijn instemming. Er is echter allesbehalve<br />

een consensus dat de godsdienstvrijheid dan wel<br />

het verbod van discriminatie op grond van religie<br />

als jus cogens zouden gelden. In Zwitserland werd<br />

blijkbaar geen schending van een regel van jus<br />

cogens geïdentificeerd ten aanzien van een verbod<br />

op minaretten.


ww.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl<br />

equi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.ars<br />

.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl ww<br />

ww.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl<br />

equi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.ars<br />

.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl ww<br />

ww.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl<br />

equi.nl Juridisch www.arsaequi.nl maandbladwww.arsaequi.nl<br />

<strong>Juridische</strong> www.arsaequi.nl boeken www.ars<br />

.arsaequi.nl Gratis voor www.arsaequi.nl studenten www.arsaequi.nl Betaalbare kwaliteit www.arsaequi.nl ww<br />

ww.arsaequi.nl Artikelen www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl Bestellen via de www.arsaequi.nl<br />

nieuwe<br />

equi.nl Annotaties www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl webshop www.arsaequi.nl www.ars<br />

.arsaequi.nl Nieuwe www.arsaequi.nl wetgeving www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl ww<br />

ww.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl<br />

equi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.ars<br />

.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl ww<br />

ww.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl<br />

equi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.ars<br />

.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl ww<br />

ww.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl<br />

equi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.ars<br />

.arsaequi.nl .arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl ww<br />

ww.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl<br />

www.arsaequi.nl<br />

equi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.ars www.ars<br />

.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl ww<br />

ww.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl<br />

equi.nl equi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl maakt www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl kennis, www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.ars www.ars<br />

.arsaequi.nl .arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl aangenaam. www.arsaequi.nl ww<br />

ww.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl<br />

equi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.arsaequi.nl www.ars


intErviEw<br />

hans wiegel<br />

de beste premier die nederland nooit gehad heeft<br />

Hij is al sinds zijn 25ste jaar een prominent persoon binnen de Nederlandse politiek; nu een man die zich<br />

achter de schermen bij de VVD nog steeds roert. Hij was slechts een ademtocht af van de hoogste politieke<br />

functie en noemt zichzelf zodoende: “De beste premier die Nederland nooit gehad heeft.” Voordat hij een<br />

vergadering van de Stichting Maatschappij, Veiligheid en Politie moest voorzitten kreeg <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> de<br />

mogelijkheid om het ‘orakel’ uit Ljouwert het vuur aan de schenen te leggen en met hem te spreken over<br />

integratieproblemen van toen en nu, grondrechten en andere hedendaagse kwesties.<br />

Tekst: Wiebe de Boer en Lorenzo Favetta<br />

U was lange tijd politiek leider van<br />

de VVD, werd daarna minister van<br />

Binnenlandse Zaken en vice-premier,<br />

en was vervolgens commissaris van de<br />

Koningin in Friesland en lid van de Eerste<br />

Kamer. Een carrière om trots op te zijn.<br />

Ja, dat ben ik ook. Maar ik heb in mijn<br />

carrière het nodige geluk gehad, hoor.<br />

Ik was 24 jaar en voorzitter van de<br />

Jongeren Organisatie Vrijheid en<br />

Democratie (JOVD) toen ik door de<br />

toenmalige leiding van de VVD werd<br />

gevraagd om op de lijst voor de Tweede<br />

Kamerverkiezingen plaats te nemen.<br />

Na enige tijd getwijfeld te hebben, ben<br />

ik hierop ingegaan en tot mijn verrassing<br />

werd ik op mijn 25ste lid van de<br />

Tweede Kamer. Vervolgens is mijn<br />

politieke loopbaan in een stroomversnelling<br />

terechtgekomen en kreeg<br />

ik onderweg de mogelijkheden om al<br />

deze mooie functies te vervullen. Dat<br />

mijn carrière zo’n wending zou nemen,<br />

lag voor mij niet in de lijn der verwachtingen,<br />

omdat ik gedacht had leraar<br />

geschiedenis of journalist te worden.<br />

Wat zijn uw huidige werkzaamheden?<br />

Ik houd me bezig met verschillende<br />

zaken, waarvan op dit moment mijn<br />

belangrijkste functie voorzitter van de<br />

vereniging van verzekeraars in de gezondheidszorg<br />

is, beter bekend als Zorgverzekeraars<br />

Nederland. Daarnaast houd<br />

ik me bezig met andere voorzitter- en<br />

adviseurschappen en commissariaten.<br />

70 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

“Er is slechts één grens die we moeten stellen en<br />

dat is waar de vrijheid van de één, de vrijheid<br />

De nevenfunctie die ik het langst<br />

uitoefen, nu al 27 jaar, is het voorzitterschap<br />

van de branche vereniging van<br />

bierbrouwers in Nederland.<br />

U bent één van de grondleggers van het<br />

integratie-met-behoud-van-identiteit-<br />

van de ander aantast”<br />

beleid. Critici beweren dat dit beleid<br />

mede tot de integratieproblemen van<br />

nu heeft geleid. Is deze kritiek terecht?<br />

Dat is absolute onzin! Ik was inderdaad<br />

de eerste minister voor het minderhedenbeleid.<br />

In het kabinet waarin ik<br />

vice-premier was, werd duidelijk dat er<br />

een passende plaats moest komen voor<br />

mensen die niet van oudsher in<br />

Nederland woonden. De coördinatie<br />

van dit beleid, bijvoorbeeld op het<br />

gebied van onderwijs en volkshuisvesting,<br />

kwam op mij te rusten, omdat<br />

ik dit goed kon combineren met mijn<br />

functie als minister van Binnenlandse<br />

Zaken. Er is toen een kleine directie<br />

Minderheden – vijf man – ingesteld op<br />

het departement van Binnenlandse<br />

Zaken. Ik weet trouwens nog goed dat<br />

ik voor opzien baarde omdat ik de heer<br />

Molleman, toenmalig Tweede-Kamerlid<br />

van de Partij van de Arbeid, als<br />

eerste adviseur binnenhaalde. Hij was<br />

immers lid van een oppositiepartij. Het<br />

uitgangspunt van dit minderhedenbeleid<br />

was altijd tweeërlei: de mensen<br />

die hier een toekomst willen opbouwen


moeten daarvoor ruim baan krijgen en<br />

zij hebben recht op hun eigen<br />

identiteit, maar de tweede lijn is dat zij<br />

zich daarbij te houden hebben aan de<br />

Nederlandse wet- en regelgeving. Veel<br />

“Veel mensen<br />

zijn vergeten dat<br />

de zogenaamde<br />

‘gastarbeiders’<br />

hiernaartoe gehaald<br />

zijn om werk te doen<br />

waar de geboren<br />

Nederlanders<br />

geen zin in hadden”<br />

mensen zijn vergeten dat de zogenaamde<br />

‘gastarbeiders’ hiernaartoe<br />

gehaald zijn om het werk te doen waar<br />

de geboren Nederlanders geen zin in<br />

hadden. Deze ‘gastarbeiders’ moeten<br />

dan wel een passende plek in onze<br />

<strong>samenleving</strong> krijgen.<br />

Het beleid was uiteengezet in<br />

een achterstandsbeleid, een antidiscriminatiebeleid<br />

en een beleid<br />

met betrekking tot participatie,<br />

emancipatie en cultuurbeleving. Dit zijn<br />

precies de kwesties waar ook nu nog<br />

over gesproken wordt. Heeft het beleid<br />

dan geen effect gehad?<br />

Ik weet niet of het juist die zaken zijn<br />

waarover nu nog gesproken wordt,<br />

want er wordt naar mijn idee meer<br />

gesproken over bepaalde uitwassen.<br />

Het probleem is dat, mede door het<br />

gedrag van de autochtone Nederlanders,<br />

onze <strong>samenleving</strong> een stuk<br />

minder plezierig is geworden. Naar<br />

mijn overtuiging is het een buitengewoon<br />

klein deel van de allochtonen<br />

of ‘Marokkaanse rotjochies’ die het<br />

verpesten voor hen die wèl hun plaats<br />

in Nederland hebben gevonden. Er<br />

wordt te vaak een heel grote groep<br />

allochtonen over een kam geschoren.<br />

Laten we daarom niet de goedwillende<br />

allochtoon de dupe maken van de<br />

uitwassen die er zijn. Vroeger waren er<br />

veel minder mensen met een andere<br />

afkomst en achtergrond; een fundamen<br />

teel probleem was het nog niet.<br />

Maar het hedendaagse probleem valt<br />

niet te ontkennen, dus dat<br />

betekent dat er hard moet<br />

worden opgetreden om deze<br />

uitwassen aan te pakken.<br />

Doet de hedendaagse politiek op<br />

dat gebied genoeg aan de huidige<br />

problemen?<br />

Laat ik zeggen dat de politiek is<br />

opgeschoven naar een strenger beleid.<br />

Je ziet bijvoorbeeld dat het asielbeleid<br />

en het beleid met betrekking tot de<br />

gezinshereniging veel restrictiever is<br />

geworden. Dat is heel goed. Het is<br />

niet hetzelfde als de problemen die<br />

we eerder noemden, maar het moet<br />

wel genoemd worden. Wat betreft de<br />

integratieproblemen is er de afgelopen<br />

tien jaar een beleid van vergoelijken<br />

geweest. Nu zien we gelukkig<br />

bewegingen, ook onder de allochtone<br />

bevolking, die de problemen veel<br />

strenger afkeuren en die kiezen voor<br />

de hardere aanpak. Ahmed Marcouch<br />

uit Amsterdam is daar een goed<br />

voorbeeld van. Ik ben voor de harde<br />

aanpak. Neem de krakersproblematiek<br />

en de Molukse gijzelingen uit mijn<br />

eigen verleden; in deze vraagstukken<br />

heb ik ervoor gekozen om hard op te<br />

treden. Dat is soms niet leuk, maar dan<br />

is het wel meteen afgelopen!<br />

Hoe zou u beleid voeren met<br />

betrekking tot de probleemjeugd van<br />

nu, bijvoorbeeld de eerder genoemde<br />

‘Marokkaanse rotjochies’?<br />

De namen zijn bekend, dus zodra ze<br />

een ‘heterdaadje’ uithalen, moeten ze<br />

direct worden opgepakt en voor de<br />

rechter worden gebracht. Bij een<br />

veroordeling mag het vervolgens niet<br />

zo zijn dat ze na twee dagen weer<br />

fluitend rondlopen, zonder dat ze aan<br />

de veroordeling voldaan hebben.<br />

Daarnaast moeten deze jongens<br />

civielrechtelijk worden aangepakt; ze<br />

moeten financieel aansprakelijk<br />

worden gesteld voor de schade die ze<br />

hebben toegebracht. In het geval van<br />

een minderjarige jongen zullen de<br />

ouders aansprakelijk gesteld moeten<br />

worden. Als de ouders van zo’n jongen<br />

de rekening gepresenteerd krijgen, zal<br />

het vaderlijk gezag ongetwijfeld een<br />

grotere rol gaan spelen. Dat is de ene,<br />

meer harde kant van het verhaal. Aan<br />

de andere kant moet er aan dat soort<br />

jongelui via educatie een kans geboden<br />

worden. Een positief voorbeeld is het<br />

initiatief om de ambachtsschool in een<br />

moderne jas terug te brengen, omdat<br />

veel van die jongens graag met hun<br />

handen werken. Alle wapens, zowel<br />

het hard optreden als het bieden van<br />

kansen, moeten worden ingezet.<br />

U stelt dat de immigratieproblemen<br />

van allochtonen niet liggen aan religie,<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 71


intErviEw<br />

maar aan het onvermogen van onze<br />

<strong>samenleving</strong> om grenzen te stellen.<br />

Kunt u dat uitleggen?<br />

Het ligt niet aan de religie op zichzelf.<br />

Sommige mensen in Nederland vinden<br />

van wel, gezien de kritiek op de koran<br />

en de islam. Maar in het verleden<br />

hebben wij ook heel veel moeten leren<br />

op het gebied van de acceptatie van<br />

godsdiensten. Dan wijs ik op de<br />

reformatie, de beeldenstorm en de<br />

kruistochten. Ik respecteer elke<br />

gods dienst en elke uiting daarvan. Er is<br />

slechts één grens die we moeten stellen<br />

en dat is waar de vrijheid van de één, de<br />

vrijheid van de ander aantast.<br />

Hoe plaatst u in dat licht het voorbeeld<br />

van advocaat Mohammed Enait, die<br />

weigert op te staan voor de rechterlijke<br />

macht?<br />

Hij hoort gewoon op te staan! Elke<br />

advocaat in Nederland staat op als de<br />

rechter binnenkomt. Als Enait met een<br />

of andere drogreden weigert op te<br />

staan, dan moet er maar regelgeving<br />

komen. Als dat respect blijkbaar niet<br />

vanuit mensen zelf wordt beleefd, dan<br />

zal er een regel moeten komen waarin<br />

staat dat het verplicht is. Het<br />

tuchtcollege had in mijn ogen anders<br />

moeten beslissen. In de politiek speelt<br />

nog te veel het gevoel dat er voorzichtig<br />

heid betracht moet worden; niet<br />

te hard aanpakken.<br />

Waar ligt voor u de grens van vrijheid<br />

van meningsuiting?<br />

Daar waar de vrijheid van meningsuiting<br />

leidt tot onvrijheid voor anderen.<br />

De vader van Theo van Gogh zei ooit<br />

tegen zijn zoon: “Je mag natuurlijk<br />

alles zeggen, maar je hoeft niet alles te<br />

zeggen.” Dat vind ik in de kern mooi<br />

samengevat. Ik heb ooit een polemiek<br />

gevoerd met Ayaan Hirsi Ali, toen nog<br />

lid van de VVD. Zij wilde artikel 23 van<br />

de Grondwet, waarin de gelijkheid van<br />

het openbaar en bijzonder onderwijs<br />

geregeld is, afschaffen. Daar was ik<br />

tegen, want ik vind dat juist een groot<br />

goed voor een <strong>samenleving</strong> die heel<br />

divers is. Dankzij dit artikel kunnen<br />

bijvoorbeeld islamitische scholen<br />

ontstaan. Ons land heeft veel verschil-<br />

72 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

lende bewoners, met allemaal verschillende<br />

ideeën, die normaliter op een<br />

vrolijke manier met elkaar omgaan.<br />

Dat moet zo blijven.<br />

Belemmert zo’n islamitische basisschool<br />

niet juist de integratie van<br />

kinderen op jonge leeftijd?<br />

Dat hoeft niet. Het ligt eraan hoe er<br />

wordt lesgegeven. De onderwijsinspectie<br />

ziet toe op alle basisscholen.<br />

En als het onderwijs beneden de maat<br />

is of op een andere manier niet past<br />

binnen de Nederlandse rechtsregels,<br />

dan kan de onderwijsinspectie<br />

ingrijpen. Er zijn toch ook katholieke,<br />

protestantse en joodse scholen? Dus<br />

waarom geen islamitische? Je stuurt<br />

kinderen naar een bepaalde school,<br />

omdat je hoopt dat ze daar een zodanig<br />

kwalitatief hoogwaardig onderwijs<br />

krijgen, dat ze later in de <strong>samenleving</strong><br />

op een behoorlijke manier verder<br />

kunnen.<br />

Naar uw mening zou de VVD op moeten<br />

gaan in een brede liberale beweging,<br />

bijvoorbeeld door het samengaan met<br />

de PVV, Trots op Nederland en D66.<br />

Waarom?<br />

Politiek is meer dan alleen als aanvoerder<br />

van een groepering vertellen<br />

hoe naar jouw mening het land<br />

geregeerd moet worden. Die woorden<br />

“Je mag natuurlijk<br />

alles zeggen, maar<br />

je hoeft niet alles te<br />

zeggen”<br />

moeten ook feitelijk in de praktijk<br />

gebracht worden. De VVD is na de<br />

oorlog begonnen als een kleine partij.<br />

Onder leiding van Oud, Toxopeus,<br />

Geertsema, Bolkenstein en mijzelf is<br />

de VVD verder uitgebouwd. Een aantal<br />

jaren geleden kwam er de afsplitsing<br />

van een jong en veelbewogen kamerlid,<br />

de heer Wilders, – overigens net als ik<br />

een tikkeltje eigenwijs – en werd<br />

mevrouw Verdonk de tent uitgemikt.<br />

Hierdoor is de VVD flink teruggevallen.<br />

Gelukkig krabbelen we weer op en zijn<br />

de laatste peilingen positief. Maar in<br />

mijn optiek moet de club zo breed<br />

mogelijk zijn. Het gaat mij dan niet om<br />

de persoon Wilders of de persoon<br />

Verdonk, maar het gaat mij om de<br />

kiezers die op de aan hen gerelateerde<br />

partijen stemmen. Voor een groot deel<br />

zijn dat voormalig VVD-stemmers en<br />

die moeten worden teruggehaald.<br />

U wilt dus dat de VVD met de PVV gaat<br />

samenwerken, maar tegelijkertijd<br />

zegt u dat mensen niet over een kam<br />

geschoren mogen worden?<br />

Als je goed luistert naar wat Wilders<br />

zegt, doet hij dat niet. Hij maakt<br />

slechts een scheiding tussen de leer<br />

van de islam en de mensen die moslim<br />

zijn en hier in Nederland wonen. Ik zeg<br />

niet dat ik het daarmee eens ben, maar<br />

als je wilt regeren, zul je water bij de<br />

wijn moeten doen. Er zijn maar twee<br />

gevestigde partijen in Nederland die<br />

samenwerking in een kabinet met de<br />

PVV niet uitsluiten: dat zijn de VVD en<br />

het CDA. Overigens moet nog maar<br />

worden afgewacht hoe lang Wilders in<br />

staat is de hoge getallen in de peilingen<br />

te behouden.


“Mensen kunnen<br />

zeggen dat ze niet zo’n<br />

stijve man als premier<br />

willen, maar je kunt je<br />

portemonnee wel bij<br />

hem achterlaten; hij<br />

haalt er geen euro uit”<br />

Hoe verklaart u de groeiende<br />

populariteit van Geert Wilders?<br />

De mensen vinden het altijd mooi als er<br />

een stevig geluid klinkt; het kan ze niet<br />

schelen of het stevig links of stevig<br />

rechts is. Door zoals Wilders uit zo’n<br />

vergaderzaal te lopen – en dat kun je<br />

maar één keer doen in je politieke<br />

carrière – win je veel kiezers. Uit<br />

onderzoek kwam naar voren dat dit<br />

zelfs het meest opzienbarende<br />

politieke moment van het afgelopen<br />

jaar was. Wilders weet dus een snaar te<br />

raken en dat is de kunst van politiek<br />

bedrijven. Hij krijgt natuurlijk ook veel<br />

aanhang door de gevoelens van de<br />

<strong>samenleving</strong> te verwoorden omtrent de<br />

minderhedenproblematiek en de<br />

‘rotjochies’. Die man doet niet zomaar<br />

wat, hij denkt over alle dingen na.<br />

Hierdoor krijgt hij kiezers die vroeger<br />

op de SP stemden en daarvoor op Pim<br />

Fortuyn. Dat zijn over het algemeen<br />

heel nette mensen, die rustig willen<br />

wonen, hun kinderen een goede<br />

opleiding willen geven en vrij over<br />

straat willen lopen. Deze mensen<br />

houden van de Nederlandse <strong>samenleving</strong><br />

zoals die altijd is geweest. Maar<br />

naar mijn idee moet een politiek leider<br />

niet luisteren naar het volk en op zijn<br />

beurt herhalen wat het volk denkt. Nee,<br />

een politiek leider moet zeggen wat hij<br />

vindt en waar hij naartoe wil en dát<br />

overbrengen op de bevolking. De<br />

politieke lijsttrekkers van nu zouden<br />

veel meer voorop moeten gaan, zoals<br />

dat in vorige generaties gebeurde met<br />

Den Uyl, Van Agt en Marcus Bakker.<br />

Beheerst Mark Rutte ook de kunst van<br />

politiek bedrijven?<br />

Rutte is niet te vergelijken met Wilders.<br />

Rutte is een zeer gedegen man met een<br />

enorme dossierkennis. Hij praat veel<br />

rustiger dan een tijdje terug. Ik heb<br />

hem gezegd om meer te luisteren naar<br />

wat er gezegd wordt en niet elke keer<br />

door anderen heen te praten en af en<br />

toe een hard punt neer te zetten. Ik heb<br />

hem ook gezegd dat hij het goed heeft<br />

gedaan toen hij tijdens de Algemene<br />

Beschou wingen van afgelopen<br />

september een motie van wantrouwen<br />

indiende tegen de regering. Ook dat<br />

kun je maar één keer doen. Maar je<br />

geeft daarmee een signaal af! Meteen<br />

daarna begon de VVD in de peilingen te<br />

stijgen. Mark Rutte doet het zeker beter<br />

dan een jaar geleden.<br />

In uw ogen heeft de natie een leider<br />

nodig die vertrouwen wekt en inspiratie,<br />

perspectief en hoop biedt. Voldoet<br />

premier Balkenende aan dat beeld?<br />

Op zijn manier zeker. Hij is altijd een<br />

heel aardige man geweest; een man die<br />

met anderen meeleeft. Dat waardeer ik<br />

in hem. Hij is een echte Hollandse<br />

premier en ik denk ook dat hij goede<br />

verkiezingen gaat maken straks.<br />

Mensen kunnen zeggen dat ze niet<br />

zo’n stijve man willen, maar je kunt je<br />

portemonnee wel bij hem achterlaten;<br />

hij haalt er geen euro uit. Leiderschap<br />

betekent niet dat iemand charismatisch<br />

moet zijn of grote teksten moet roepen.<br />

De premier hoeft daarom niet per<br />

definitie een flamboyante figuur te zijn.<br />

Kijk maar naar mij: ik ben de beste<br />

minister-president die Nederland nooit<br />

gehad heeft.<br />

Over Hans Wiegel<br />

hans wiegel is geboren op 16 juli 1941<br />

in amsterdam. hij behaalde zijn<br />

kandidaatsexamen in de politieke<br />

wetenschappen aan de universiteit van<br />

amsterdam en was korte tijd lid van het<br />

amsterdams Studentencorps. Zijn<br />

politieke loopbaan begon hij als<br />

interim penningmeester bij de gooise<br />

JOvd, de jongerenorganisatie gelieerd<br />

aan de vvd. in 1967 ging hij voor die<br />

partij naar de tweede Kamer. in 1971<br />

schopte hij het tot voorman van de vvd<br />

en in 1972, 1977 en 1981 was hij<br />

lijsttrekker voor de vvd bij de tweede<br />

Kamerverkiezingen. van 1977 tot 1981<br />

was hij minister van Binnenlandse<br />

Zaken en vice-premier. van 1982 tot<br />

1994 was hij commissaris van de<br />

koningin in Friesland en van 1995 tot<br />

2000 zat hij in de Eerste Kamer. Op dit<br />

moment bekleedt wiegel vele<br />

commissariaten en voorzitterschappen.<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 73


BOEKEn En FilMS<br />

het lezen van een goed boek en het kijken naar een mooie film horen ontegenzeggelijk bij de geneugten des<br />

levens. goede tips op dit gebied kunnen nooit kwaad. in deze rubriek vraagt <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> de geïnterviewden naar<br />

een boek en film, die hen is bijgebleven. lees- en kijkplezier verzekerd!<br />

nebahat albayrak<br />

BOEK ik heb meerdere boeken die ik zou willen aanraden. ten eerste de boeken van The Lord of<br />

the Rings. veel studenten zullen waarschijnlijk alleen de films kennen, want de boeken stammen<br />

uit de jaren dertig en veertig. Maar de boeken zijn – zoals altijd bij verfilmingen – veel<br />

uitgebreider. het andere boek is ook een klassieker: De tuin van de Finzi-Cortini’s. dit boek<br />

schreef de italiaanse auteur giorgio Bassani in 1962. het gaat over een joodse familie die sterk<br />

afgescheiden van de buitenwereld leeft.<br />

74 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010<br />

FILM Op 27 januari opende het internationaal Film Festival rotterdam met de Zuid-<br />

Koreaanse film Paju. dit is een film van de regisseur Park Chan-Ok, die in 2003 op hetzelfde<br />

festival een tiger award won voor haar speelfilmdebuut Jealousy is my middle name. het<br />

verhaal van Paju speelt zich af in een gelijknamige stad, vlakbij de grens met noord-Korea.<br />

het gaat over de jonge studente Seo en de ingewikkelde relatie met haar zwager. niet alleen<br />

deze film is de moeite waard; het internationaal Film Festival is sowieso een aanrader!<br />

ahmed Marcouch<br />

BOEK Een boek dat veel indruk op me heeft gemaakt, is De uitverkorene van Fayza<br />

Oum’hamed. de schrijfster is een van de vele importbruiden die nederland kent. we moeten blij<br />

zijn dat ze dit boek geschreven heeft, want ze geeft een stem aan al die vrouwen die lijden onder<br />

onrechtvaardige tradities, gewoonten en onbeschaafde mannen. het trieste is dat zelfs vrouwen<br />

hier aan meewerken. Schoonzussen en schoonmoeders zorgen ervoor dat de importbruiden<br />

afhankelijk blijven van hun nieuwe familie. gelukkig heeft Fayza Oum’hamed de kracht<br />

gevonden om aan haar situatie te ontsnappen.<br />

FILM geen film, maar een documentaire zou ik de lezer willen<br />

aanraden. Eén van mijn favoriete documentaires is De<br />

onrendabelen. deze documentaire van Marcel van dam is een<br />

weergave van slachtoffergedrag, maar ook van een werkelijkheid die voor de<br />

elite op de achtergrond is geraakt. het gaat over mensen die om verschillende<br />

redenen niet mee kunnen komen in de maatschappij. Over het algemeen stijgt<br />

het welvaartsniveau, maar de mensen die niet mee kunnen komen – de<br />

onrendabelen – blijven stilstaan en<br />

komen op een steeds grotere achterstand. dit is een documentaire<br />

waar je veel van kan leren.


agnes Kant<br />

BOEK Een boek dat ik heel interessant vind, is De toegewijde tuinier van John le Carré. het is een<br />

boek met vele kanten: het is een mooi, spannend en soms eng verhaal. Je wordt gevangen door het<br />

verhaal waardoor het lekker weg leest. het gaat over een Britse diplomaat die werkt voor de<br />

ambassade in nairobi. als hij er achter komt dat zijn vrouw vermoord is, gaat hij op onderzoek uit<br />

op zoek naar de dader. Een spannende wending in het verhaal is dat hij tijdens zijn onderzoek<br />

ontdenkt dat de farmaceutische industrie in ontwikkelingslanden mensen als proefkonijnen<br />

gebruikt. het verbazingwekkende is dat ik later van iemand hoorde dat deze schokkende<br />

praktijken echt plaatsvinden!<br />

FILM ik zou graag Das Leben der Anderen aan de lezer willen aanraden. het is een heel<br />

aangrijpende film over Oost-Berlijn ten tijde van de Koude Oorlog. de hoofdpersonen zijn een<br />

echtpaar en een Stasi-officier die dit echtpaar moet volgen wegens mogelijk verraad. de officier<br />

heeft een kamertje in het gebouw waar het echtpaar woont en volgt ze met behulp van<br />

afluisterapparatuur. in eerste instantie voert hij zijn heimelijke opdracht heel nauwkeurig uit,<br />

maar je ziet hoe op een gegeven moment zijn geweten opspeelt en hij niet meer zo zeker is over de<br />

rechtvaardigheid van zijn handelen. En dat is waar deze film over gaat: mensen kunnen, onder alle<br />

omstandigheden, een eigen geweten ontwikkelen. dat wordt in deze film heel goed weergegeven.<br />

rita verdonk<br />

BOEK Op dit moment ligt een columnbundel van Bob Smalhout op mijn nachtkastje. hij schrijft al<br />

jaren iedere zaterdag een column voor de telegraaf: Op het scherp van de snede. Smalhout is arts,<br />

maar hij schrijft zeker niet alleen over de medische wereld. hij geeft zijn heldere en nuchtere visie<br />

op de <strong>samenleving</strong>. hij behandelt bijvoorbeeld onderwerpen als onderwijs, multiculturele<br />

<strong>samenleving</strong> en religie. heel gevarieerd dus. dat is leuk om te lezen en nog leerzaam ook.<br />

FILM ik moet zeggen dat ik erg weinig films kijk, dus ik ben niet de aangewezen<br />

persoon om een film aan te raden. Maar ik houd wel veel van televisieseries. ik heb<br />

bijvoorbeeld erg genoten van de documentaireserie De Oorlog van de nPS, over de tweede<br />

wereldoorlog. de makers van deze serie zijn zeer goed gedocumenteerd en daardoor leer je<br />

toch weer nieuwe feiten kennen over een periode waarover al veel bekend is. Maar ik ben<br />

ook helemaal gek van misdaadseries zoals CSI, Bones en Criminal Minds.<br />

hans wiegel<br />

BOEK ik ben een groot bewonderaar van winston Churchill, de Britse premier ten tijde van de tweede<br />

wereldoorlog. het boek dat ik dan ook wil aanraden is er een over het leven van deze man: Vijf dagen<br />

in Londen, mei 1940 van John lukacs. dit boek beschrijft de dagen waarin het Britse kabinet vergadert<br />

over de vraag of het verenigd Koninkrijk zich zal blijven verzetten tegen adolf hitler, of toch moet<br />

toegeven. dit was een ontzettend moeilijke beslissing. het was tijdens die vergaderingen zelfs nog<br />

maar de vraag of Churchill überhaupt zou aanblijven als premier. gelukkig hebben Churchill en zijn<br />

ministers besloten de strijd tegen hitler niet op te geven.<br />

FILM Een film die ik de lezer zou willen aanraden is Les vacances de monsieur Hulot. deze klassieker<br />

uit 1953 is de eerste uit een reeks komedies met monsieur hulot als hoofdpersoon. de titel<br />

zegt het al: monsieur hulot gaat op vakantie. hij logeert in een hotel aan zee waar hij de rijke<br />

gasten op de hak neemt. de filmmaker Jacques tati spreekt hiermee zijn afkeur van de<br />

bourgeoisie uit. het is dus niet alleen een grappige film, er zit ook nog een boodschap achter.<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 75


donderdag 18 febuari 2010<br />

Mw KiCK-OFF SYMPOSiuM MEt<br />

StaatSSECrEtariS alBaYraK<br />

voorafgaand aan het grootste juridische studentencongres<br />

van de Benelux de Meesterweek vindt<br />

een Kick-off symposium plaats met staatssecretaris<br />

van Justitie nebahat albayrak. Ze komt spreken<br />

over onderwerpen als: gelijke rechten, migratie,<br />

integratie en het belang van de rechtsstaat. Onder<br />

leiding van een professionele debatleider kan het<br />

publiek na afloop in discussie gaan met de<br />

staatssecretaris. het symposium wordt afgesloten<br />

met een borrel waar de staatssecretaris bij<br />

aanwezig zal zijn. Komt dus allen en leg de<br />

staatssecretaris het vuur aan de schenen!<br />

Aanvang en duur: 15.15 tot 17.30 uur<br />

Locatie: Erasmus universiteit rotterdam,<br />

aula (a-gebouw)<br />

Kosten: gratis na aanmelding<br />

Informatie: www.meesterweek.nl<br />

26 februari 2010<br />

CarEErEvEnt JaarBEurS utrECht<br />

(lEgal diStriCt)<br />

het Careerevent is de carrièrebeurs voor<br />

hoogopgeleide studenten, starters en<br />

professionals die zich willen oriënteren op de<br />

arbeidsmarkt of die op zoek zijn naar een baan,<br />

traineeship of stageplaats. dit is een goede kans<br />

voor (rechten)studenten in de laatste fase van<br />

hun studie om zich te oriënteren op stages of<br />

banen. daarnaast vinden er ook workshops en<br />

assessments plaats voor de persoonlijke<br />

ontwikkeling, en is er de mogelijkheid om kennis<br />

te maken met diverse kantoren.<br />

Aanvang en duur: 11.00 tot 15.00 uur<br />

Locatie: Jaarbeurs utrecht<br />

Kosten: gratis na aanmelding<br />

Informatie: www.careerevent.nl<br />

1 tot 15 maart 2010<br />

MEEStErwEEK 2010<br />

‘thinK tOMMOrOw’<br />

Sinds haar oprichting in 1989 is de Meesterweek<br />

uitgegroeid tot het grootste juridische studentencongres<br />

van de Benelux. Jaarlijks trekt dit<br />

grootschalige evenement honderden studenten,<br />

academici, juristen, politici en andere prominenten<br />

uit de wetenschap, het bedrijfsleven en de<br />

maatschappij naar de Erasmus universiteit<br />

rotterdam. tijdens de Meesterweek tracht men<br />

de complexe samenhang tussen de juridische<br />

theorie en praktijk te ontrafelen. Zo worden er<br />

congressen, seminars, trainingen, workshops,<br />

recruitment evenementen en excursies georganiseerd.<br />

in dit lustrumjaar van de Meesterweek<br />

worden er meer activiteiten dan ooit georganiseerd.<br />

Zo zijn er verschillende congresdagen met<br />

onder andere sprekers als: burgemeester van<br />

rotterdam ahmed aboutaleb, econoom arnold<br />

heertje en staatssecretaris van financiën Jan Kees<br />

de Jager. daarnaast is er onder meer een<br />

filmavond, een bedrijvendiner, een havendag, een<br />

recruitmentdag, verschillende excursies en de<br />

Meesterweek Party in de rotterdamse club the<br />

thalia. En als ultieme afsluiting van het twee<br />

weken durende congres is er een vierdaagse<br />

studietrip naar londen met onder andere<br />

kantoorbezoeken, sightseeing en meer.<br />

Locatie: Erasmus universiteit rotterdam<br />

Kosten: verschillend per activiteit<br />

Informatie: www.meesterweek.nl of stuur een<br />

mail naar press@meesterweek.nl<br />

24, 25 en 26 maart 2010<br />

JuridiSChE BEdriJvEndagEn<br />

tilBurg 2010<br />

Studievereniging Magister JFt organiseert alweer<br />

de 11e editie van de <strong>Juridische</strong> Bedrijvendagen.<br />

Op de eerste twee dagen krijgen studenten de<br />

kans om verschillende workshops en trainingen<br />

te volgen, waarbij interactie met het desbetreffende<br />

kantoor centraal staat. deze dagen zullen<br />

op de universiteit van tilburg plaatsvinden. de<br />

derde dag vindt in het Koning willem ii stadion<br />

plaats. deze dag zal geopend worden door een<br />

bekende spreker met een juridische achtergrond.<br />

Er zullen verder bedrijfspresentaties<br />

plaatsvinden, om studenten kennis te laten<br />

maken met de bedrijven. afsluitend vindt er een<br />

banenborrel plaats, om op informele wijze<br />

inzicht te kunnen krijgen in wat de juridische<br />

arbeidsmarkt te bieden heeft. Ook is er de<br />

mogelijkheid van een afsluitend diner.<br />

Locatie: universiteit tilburg en het<br />

Koning willem ii stadion<br />

Kosten: 10 euro<br />

Informatie: www.jbtilburg.nl<br />

AGENDA DISPUTEN EN<br />

ONDERVERENIGINGEN<br />

25 februari 2010<br />

BEZOEK aan dE gEMEEntE<br />

rOttErdaM<br />

Op donderdag 25 februari zal ius Mobile<br />

een bezoek brengen aan de gemeente<br />

rotterdam, en daarbij in het bijzonder de<br />

gemeenteraad. het programma zal bestaan<br />

uit een mini-cursus gemeentepolitiek, het<br />

spelen van het ‘politiek-spel’, een lunch,<br />

informatie over de gemeenteraadverkiezingen<br />

van 3 maart 2010 en als<br />

afsluiting informatie over het volgen van<br />

een traineeprogramma bij de gemeente.<br />

Locatie: gemeente rotterdam<br />

Kosten: gratis na aanmelding<br />

Informatie: www.iusmobile.nl<br />

NIEUWS<br />

niEuwS & agEnda<br />

de Erasmus School of law heeft drie nieuwe<br />

hoogleraren benoemd. Prof.dr. Jonathan<br />

Klick – tevens hoogleraar aan de university<br />

of Pennsylvania law School (vS) – is<br />

benoemd tot hoogleraar op de leerstoel<br />

Empirical legal Studies, waarbij hij als taak<br />

zal hebben de nieuwe lijnen van empirisch<br />

onderzoek te ontwikkelen op het gebied<br />

van corporate governance en<br />

aansprakelijkheidsrecht. Prof.dr. gerhard<br />

wagner is benoemd tot hoogleraar<br />

Fundamentals of Private law en is tevens<br />

hoogleraar duits en Europees privaatrecht,<br />

burgerlijk procesrecht en vergelijkend recht<br />

aan de universiteit van Bonn. Prof.dr. Klaus<br />

heine bekleedt per 1 januari 2010 de<br />

leerstoel recht en Economie. hij neemt<br />

deel aan het onderzoeksprogramma<br />

‘Behavioural approaches to Contract and<br />

tort: relevance for Policymaking’.<br />

PROGRAMMA<br />

MEESTERWEEK<br />

<strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010 77


dE rEChtEr<br />

78 <strong>Fiat</strong> <strong>Justitia</strong> februari 2010

Hooray! Your file is uploaded and ready to be published.

Saved successfully!

Ooh no, something went wrong!