Interview met Peter & Ina - Peter en Ina, Argentijnse Tango
Interview met Peter & Ina - Peter en Ina, Argentijnse Tango
Interview met Peter & Ina - Peter en Ina, Argentijnse Tango
Create successful ePaper yourself
Turn your PDF publications into a flip-book with our unique Google optimized e-Paper software.
<strong>Interview</strong> <strong>met</strong> <strong>Peter</strong> & <strong>Ina</strong> - 3 juni 2009<br />
Wanneer <strong>en</strong> hoe zijn jullie <strong>met</strong> de tango begonn<strong>en</strong>?<br />
<strong>Ina</strong>: In 1994 b<strong>en</strong> ik in aanraking gekom<strong>en</strong> <strong>met</strong> de tango. Ik kan me mijn<br />
lev<strong>en</strong> niet voorstell<strong>en</strong> zonder dans. Vroeger heb ik lang aan ballet <strong>en</strong><br />
showballet gedaan <strong>en</strong> heb ooit e<strong>en</strong> balletoptred<strong>en</strong> gedaan op muziek<br />
van Piazzolla. Ik werd daarnaast geïnspireerd door het zi<strong>en</strong> van tango<br />
op “De Parade” Nadat ik stopte <strong>met</strong> ballet, was de tango e<strong>en</strong> heerlijk<br />
alternatief. De esthetiek van de tango als dansvorm sprak me to<strong>en</strong>tertijd<br />
vooral aan <strong>en</strong> ook de show van de tango espectaculo.<br />
<strong>Peter</strong>: Voor mij was de muziek <strong>en</strong> beweging meer de ingang. Als 15jarige<br />
had ik interesse in muziek (zowel pop als klassiek), ballet <strong>en</strong><br />
kleinkunst, maar daar heb ik to<strong>en</strong> niets mee gedaan. In 1997 zag ik bij<br />
toeval tangodansers op de Grote Markt <strong>en</strong> trof lna op e<strong>en</strong> tuinfeest,<br />
waar ik de piano voor leverde. Ik werd gegrep<strong>en</strong> door de tango <strong>en</strong> heb<br />
me erin vastgebet<strong>en</strong>, al ging het in het begin best moeilijk. Eerst op les<br />
bij Bettie <strong>en</strong> <strong>Ina</strong>, later privéles van <strong>Ina</strong>.<br />
Wat betek<strong>en</strong>t de tango voor jullie?<br />
<strong>Ina</strong>: <strong>Tango</strong> is e<strong>en</strong> groot deel van ons lev<strong>en</strong> (ook ons sociale lev<strong>en</strong>). We<br />
hebb<strong>en</strong> er ons werk van gemaakt. Wij dans<strong>en</strong> elke dag ( het liefst <strong>met</strong><br />
elkaar ☺ ), gev<strong>en</strong> e<strong>en</strong> aantal avond<strong>en</strong> les <strong>en</strong> gev<strong>en</strong> workshops <strong>en</strong> optred<strong>en</strong>s al dan niet op live-muziek.<br />
De combinatie tango <strong>en</strong> lesgev<strong>en</strong> aan volwass<strong>en</strong><strong>en</strong> is onze passie.<br />
En g<strong>en</strong>iet<strong>en</strong> van het dans<strong>en</strong>.<br />
Door welke danspar<strong>en</strong> zijn jullie vroeger geïnspireerd <strong>en</strong> door wie nu?<br />
<strong>Ina</strong>: vroeger: Julio Balmaceda & Corina de la Rosa, nog altijd: Gustavo Naveira & Giselle Anne, ze blijv<strong>en</strong><br />
vernieuw<strong>en</strong>d; Nu: Pablo Rodriguez <strong>en</strong> Noelia Hurtado vanwege hun elegantie. Claudio González & Melina<br />
Brufman zijn indrukwekk<strong>en</strong>d als podiumdansers.<br />
Maar ook goede dansers in de milongas in BsAs zijn e<strong>en</strong> inspiratiebron. H<strong>en</strong> te zi<strong>en</strong> dans<strong>en</strong> <strong>en</strong> vooral te ervar<strong>en</strong><br />
hoe ze <strong>met</strong> je dans<strong>en</strong>. En Fernando Lores niet te verget<strong>en</strong>!<br />
<strong>Peter</strong>: op de eerste avond in BsAs in 2004 zag ik Osvaldo & Coca (Luisa Inés) Cartery dans<strong>en</strong> <strong>en</strong> kreeg het<br />
gevoel van ‘oh, dit is dus tango’: oorspronkelijk, muzikaal, speels, heel e<strong>en</strong>voudig, plezier <strong>en</strong> Osvaldo laat zijn<br />
dame goed uitkom<strong>en</strong>. Gustavo maakt mooie choreografieën om naar te kijk<strong>en</strong>.<br />
<strong>Peter</strong> & <strong>Ina</strong>: favoriet zijn Sebastian Arce & Mariana Montes, vooral bij de milonga.<br />
En Mariano Chicho Frumboli (e<strong>en</strong> tangoduivel!), e<strong>en</strong> unicum <strong>met</strong> e<strong>en</strong> heel eig<strong>en</strong> stijl, rudim<strong>en</strong>tair <strong>en</strong> facilitair,<br />
Chicho laat de vrouw (Juana Sepulveda) <strong>en</strong> de muziek goed uitkom<strong>en</strong>!<br />
Improvisatie of choreografie bij e<strong>en</strong> optred<strong>en</strong>?<br />
Beide. <strong>Ina</strong>: choreografie heeft als voordeel dat je alles van tevor<strong>en</strong> kunt plann<strong>en</strong> <strong>en</strong> daardoor moeilijkere ding<strong>en</strong><br />
kunt do<strong>en</strong> <strong>en</strong> grapjes kunt mak<strong>en</strong>; het is echter ook lastiger; als je eruit b<strong>en</strong>t, heb je e<strong>en</strong> probleem. Improvisatie<br />
op livemuziek is boei<strong>en</strong>d, de interactie <strong>met</strong> het orkest is spann<strong>en</strong>d. We improviser<strong>en</strong> graag, t<strong>en</strong>slotte is tango e<strong>en</strong><br />
improvisatiedans.<br />
<strong>Peter</strong>: De spanning voor e<strong>en</strong> optred<strong>en</strong> speelt ook vaak e<strong>en</strong> rol. Je kunt improvisatie <strong>en</strong> choreografie ook<br />
combiner<strong>en</strong>; je bed<strong>en</strong>kt dan van tevor<strong>en</strong> e<strong>en</strong> paar mooie sequ<strong>en</strong>s<strong>en</strong> <strong>en</strong> de rest is improvisatie.<br />
Welke rol speelt Bu<strong>en</strong>os Aires in jullie lev<strong>en</strong>?<br />
E<strong>en</strong> geweldige inspiratiebron! Zowel voor onze less<strong>en</strong> als voor ons eig<strong>en</strong> dans<strong>en</strong>. En heel veel lekker dans<strong>en</strong> <strong>met</strong><br />
de port<strong>en</strong>os! Sappige bife de lomos! We gaan er elk jaar e<strong>en</strong> week of 3, 4 naar toe.<br />
Waar zou iemand, die het voor eerst in BsAs is, naar toe moet<strong>en</strong> gaan?<br />
Cachirulo <strong>en</strong> El Beso zijn onze favoriete milongas. En Praktika X om te experim<strong>en</strong>ter<strong>en</strong> <strong>en</strong> jonge m<strong>en</strong>s<strong>en</strong> te zi<strong>en</strong><br />
dans<strong>en</strong>. Ook Niño Bi<strong>en</strong>, Sunderland (oude sporthal), Grisel <strong>en</strong> Canning zijn de moeite waard.<br />
Er zijn e<strong>en</strong> aantal salons die je gezi<strong>en</strong> moet hebb<strong>en</strong>, al wordt er vaak niet goed gedanst, bijvoorbeeld La<br />
Confiteria Ideal.<br />
Flabella <strong>en</strong> Comme il Faut zijn twee uiterst<strong>en</strong> op scho<strong>en</strong><strong>en</strong>gebied. Flabella is e<strong>en</strong> kleine oeroude scho<strong>en</strong><strong>en</strong>zaak<br />
in het c<strong>en</strong>trum, waar je echt terug in de tijd gaat <strong>en</strong> Comme il Faut is chique <strong>en</strong> modern.<br />
Kijk voor e<strong>en</strong> uitgebreide info naar het overzicht over BsAs op www.cuartitoazul.nl (van Marieke).<br />
Wat zijn de positieve <strong>en</strong> negatieve kant<strong>en</strong> in het bestaan van e<strong>en</strong> tangoleraar / tangolerares?<br />
Het is het mooiste wat er is om datg<strong>en</strong>e wat je het liefst doet - je passie - als werk te kunn<strong>en</strong> hebb<strong>en</strong>.<br />
En je passie over te kunn<strong>en</strong> drag<strong>en</strong>.<br />
<strong>Ina</strong>: Ik b<strong>en</strong> e<strong>en</strong> dansbeest, wat wil ik nog meer….<br />
Het is prachtig om te zi<strong>en</strong> dat soms de tango m<strong>en</strong>s<strong>en</strong> weer e<strong>en</strong> doel in het lev<strong>en</strong> geeft <strong>en</strong> te zi<strong>en</strong> hoe ze er van<br />
g<strong>en</strong>iet<strong>en</strong>.
Minder leuk is alles wat niet direct <strong>met</strong> het dans<strong>en</strong> te mak<strong>en</strong> heeft: de spann<strong>en</strong>de inschrijfperiode, ’t posters<br />
plakk<strong>en</strong>, administratie e.d., maar het hoort bij je werk.<br />
Gaan jullie ook naar <strong>Tango</strong>-festivals?<br />
We gaan wel naar het tangofestival in Old<strong>en</strong>burg (kleinschalig, leuke sfeer) <strong>en</strong> wel naar <strong>Tango</strong>magia in<br />
Amsterdam. Meestal vind<strong>en</strong> wij festivals te groot <strong>en</strong> te chaotisch. We gaan liever naar e<strong>en</strong> goede milonga,<br />
bijvoorbeeld: <strong>Tango</strong> 11, La Bruja, De Plantage of Cuartito Azul.<br />
Hebb<strong>en</strong> jullie naast de tango nog andere bezighed<strong>en</strong>, beroep of hobby?<br />
<strong>Ina</strong>: Ik sta nog twee dag<strong>en</strong> voor de klas. In mijn vrije tijd ga ik wel naar de sportschool. Voor e<strong>en</strong> normaal sociaal<br />
lev<strong>en</strong> heb je helaas heel weinig tijd. Ik zou wel wat meer naar de film will<strong>en</strong> gaan.<br />
<strong>Peter</strong>: Ik heb e<strong>en</strong> pianozaak in Ve<strong>en</strong>dam. Ik besteed natuurlijk ook tijd aan mijn familie. Het liefst b<strong>en</strong> ik gewoon<br />
sam<strong>en</strong> <strong>met</strong> <strong>Ina</strong>, ga lekker uit et<strong>en</strong> of thuis kok<strong>en</strong>. Ik b<strong>en</strong> e<strong>en</strong> “bezige bij” die niet graag stil zit.<br />
Wat is de top 5 van de tango-orkest<strong>en</strong> voor elk van jullie?<br />
<strong>Ina</strong>: Pugliese, Di Sarli (<strong>met</strong> Podestá, Rufino), d’Ari<strong>en</strong>zo, Biagi, Caló, Fresedo<br />
<strong>Peter</strong>: noemt verder nog Tanturi <strong>en</strong> Laur<strong>en</strong>z.<br />
Het hangt voor beid<strong>en</strong> ook af van welke periode of welke zanger.<br />
Wat vind<strong>en</strong> jullie van neo-tango <strong>en</strong> non-tangomuziek?<br />
Daar word<strong>en</strong> we niet bijzonder door geïnspireerd. <strong>Tango</strong>muziek heeft heel veel lag<strong>en</strong> <strong>en</strong> die gev<strong>en</strong> de diepte aan<br />
de dans, dat maakt tango interessant. Die diepte mist meestal bij neo- <strong>en</strong> non-tango.<br />
Hoe groot is de rol van e<strong>en</strong> dj tijd<strong>en</strong>s e<strong>en</strong> salon/milonga?<br />
Die is van ess<strong>en</strong>tieel belang! E<strong>en</strong> zeer goede DJ in BsAs is Carlos Rey, die door het gebruik van equalizers<br />
bepaalde instrum<strong>en</strong>t<strong>en</strong> naar vor<strong>en</strong> kan hal<strong>en</strong>. Ook Lucia Plazaola, Mario Orlanda <strong>en</strong> Osvaldo Natuci zijn erg<br />
goed. Gelukkig hebb<strong>en</strong> we in Groning<strong>en</strong> veel goede DJ’s!<br />
Dj Remi uit Amsterdam was onze favoriet in Nederland. Zijn overlijd<strong>en</strong> betek<strong>en</strong>t e<strong>en</strong> groot verlies voor de tango.<br />
Hoe kun je beginn<strong>en</strong>de dansers motiver<strong>en</strong> naar e<strong>en</strong> salon te kom<strong>en</strong>?<br />
Er zijn altijd m<strong>en</strong>s<strong>en</strong> die de les als doel hebb<strong>en</strong>, die krijg je <strong>met</strong> moeite naar e<strong>en</strong> salon. Het is goed voor<br />
beginn<strong>en</strong>de dansers naar e<strong>en</strong> salon te gaan. Doc<strong>en</strong>t<strong>en</strong> kunn<strong>en</strong> dat prober<strong>en</strong> te stimuler<strong>en</strong> door zelf op de salons<br />
ook aanwezig te zijn <strong>en</strong> verder door groepsvorming te stimuler<strong>en</strong>., zodat m<strong>en</strong> gezam<strong>en</strong>lijk naar e<strong>en</strong> salon ‘durft’<br />
te gaan. We organiser<strong>en</strong> oef<strong>en</strong>avond<strong>en</strong>, dat werkt ook.<br />
Beginners kunn<strong>en</strong> het beste vroeg naar de salon kom<strong>en</strong>, dan is het nog niet zo druk. Je moet ervoor zorg<strong>en</strong> dat<br />
als beginners kom<strong>en</strong>, ze het ook leuk vind<strong>en</strong> <strong>en</strong> ook werkelijk aan dans<strong>en</strong> toekom<strong>en</strong>. Je moet gevorderde<br />
dansers er dan ook in betrekk<strong>en</strong>; die kunn<strong>en</strong> e<strong>en</strong> grote positieve invloed uitoef<strong>en</strong><strong>en</strong>. T<strong>en</strong>slotte zijn we allemaal<br />
ooit beginner geweest.<br />
Vanaf welk niveau zijn ze welkom op e<strong>en</strong> salon?<br />
Vanaf het allereerste begin.<br />
<strong>Tango</strong>: kunst of wet<strong>en</strong>schap?<br />
Beide. Het is e<strong>en</strong> kunstuiting waar je wel techniek voor nodig hebt. Zonder techniek kan het ontaard<strong>en</strong> in wat wij<br />
noem<strong>en</strong> “Takke-tango”. Maar het gaat ook gewoon om “lekker”dans<strong>en</strong>.<br />
Is tango wel geschikt voor geëmancipeerde vrouw<strong>en</strong>?<br />
Volg<strong>en</strong> is niet ondergeschikt aan leid<strong>en</strong>! Integ<strong>en</strong>deel, juist in de tango is het de bedoeling de sterke kant<strong>en</strong> van<br />
e<strong>en</strong> vrouw naar vor<strong>en</strong> te br<strong>en</strong>g<strong>en</strong>. Ze mag zich lat<strong>en</strong> zi<strong>en</strong> <strong>en</strong> geld<strong>en</strong> in al haar vrouwelijkheid. De man neemt het<br />
initiatief <strong>en</strong> leidt, maar overheerst niet. Leid<strong>en</strong> <strong>en</strong> volg<strong>en</strong> zijn gelijkwaardige disciplines. Het appelleert aan het<br />
natuurlijke gevoel dat er is tuss<strong>en</strong> man <strong>en</strong> vrouw. Daarnaast zijn er ook veel vrouw<strong>en</strong> die leid<strong>en</strong> <strong>en</strong> mann<strong>en</strong> die<br />
volg<strong>en</strong>, maar of dat <strong>met</strong> emancipatie heeft te mak<strong>en</strong> is maar de vraag.<br />
In welke tango-stijl gev<strong>en</strong> jullie les? Op<strong>en</strong> – geslot<strong>en</strong>?<br />
We zijn tango-omnivor<strong>en</strong> <strong>en</strong> gev<strong>en</strong> les in de “stijl” Arg<strong>en</strong>tijnse tango, wat wil zegg<strong>en</strong>, zowel op<strong>en</strong> als geslot<strong>en</strong>. In<br />
de eerste cursus beginn<strong>en</strong> we <strong>met</strong> op<strong>en</strong> houding, daarna ler<strong>en</strong> we de m<strong>en</strong>s<strong>en</strong> geslot<strong>en</strong> te dans<strong>en</strong>.<br />
In de gevorderd<strong>en</strong>cursus docer<strong>en</strong> we zowel de milonguerostijl als de tango Nuevo.<br />
Dat levert de unieke “Estilo Villa Urquiza” op (e<strong>en</strong> elegante combinatie van milonguero/op<strong>en</strong>/salonstijl) die we zelf<br />
het liefst dans<strong>en</strong>.<br />
Hoe zi<strong>en</strong> jullie less<strong>en</strong> eruit? Wat will<strong>en</strong> jullie overbr<strong>en</strong>g<strong>en</strong>?<br />
’t Lop<strong>en</strong> is het allerbelangrijkste, hoe je loopt, ’t marker<strong>en</strong>, de houding <strong>en</strong> de abrazo, maar natuurlijk ook de<br />
muzikaliteit <strong>en</strong> het “tangogevoel”, goede communicatie, zachtheid <strong>en</strong> duidelijkheid d.m.v. techniek; hoe je <strong>met</strong> je<br />
<strong>en</strong>ergie omgaat.<br />
In onze less<strong>en</strong> beginn<strong>en</strong> we altijd <strong>met</strong> oef<strong>en</strong>ing<strong>en</strong> voor de houding, abrazo <strong>en</strong> lop<strong>en</strong>. We ler<strong>en</strong> de m<strong>en</strong>s<strong>en</strong><br />
vertrag<strong>en</strong> <strong>en</strong> versnell<strong>en</strong> (ritmeaspect<strong>en</strong>) <strong>en</strong> vervolg<strong>en</strong>s behandel<strong>en</strong> we e<strong>en</strong> onderwerp aan de hand van e<strong>en</strong>
sequ<strong>en</strong>ce <strong>en</strong>/of bewegingstechniek, waar we dan <strong>en</strong>kele less<strong>en</strong> aan werk<strong>en</strong>. We do<strong>en</strong> geregeld partnerwissels<br />
tijd<strong>en</strong>s de les. Het sociale aspect vind<strong>en</strong> wij ook heel belangrijk, gedrag op de vloer, etc.<br />
Vaak zijn onze less<strong>en</strong> conceptueel <strong>en</strong> gev<strong>en</strong> we de m<strong>en</strong>s<strong>en</strong> inzicht in de structuur van de tango. We ler<strong>en</strong> hoe je<br />
kunt “muter<strong>en</strong>” <strong>en</strong> creatief te zijn.<br />
Het laatste deel van de les bestaat bijna altijd uit herhaling van stof uit voorgaande less<strong>en</strong>.<br />
Wat is de ziel van de tango?<br />
’t Is chemie, e<strong>en</strong> andere wereld, tegelijk alles uit ’t dagelijks lev<strong>en</strong>, iets mystieks, ongrijpbaar, verslav<strong>en</strong>d, kortom:<br />
niet te beschrijv<strong>en</strong>…<br />
Wat zijn jullie w<strong>en</strong>s<strong>en</strong> <strong>en</strong> plann<strong>en</strong> op tangogebied voor de toekomst?<br />
<strong>Peter</strong>: W<strong>en</strong>s<strong>en</strong>: e<strong>en</strong> eig<strong>en</strong> salon in e<strong>en</strong> eig<strong>en</strong> pand.<br />
<strong>Peter</strong>: W<strong>en</strong>s/plan: dat de mann<strong>en</strong> beter ler<strong>en</strong> dans<strong>en</strong>. Vaak zijn mann<strong>en</strong> erg eig<strong>en</strong>wijs. Ze moet<strong>en</strong> ervoor<br />
op<strong>en</strong>staan <strong>en</strong> bereid zijn zo te dans<strong>en</strong>, dat ze het de dames naar de zin mak<strong>en</strong>.<br />
Workshops aan mann<strong>en</strong> alle<strong>en</strong> te gev<strong>en</strong>.<br />
<strong>Peter</strong> & <strong>Ina</strong>: w<strong>en</strong>s: Meer jonge m<strong>en</strong>s<strong>en</strong> bij de tango, ev<strong>en</strong>tueel zelfs door zelf jonge m<strong>en</strong>s<strong>en</strong> op te leid<strong>en</strong>.<br />
Plan: lesgev<strong>en</strong> in de Ocho op maandag <strong>en</strong> wo<strong>en</strong>sdag. (We stopp<strong>en</strong> <strong>met</strong> less<strong>en</strong> in Plaza Danza <strong>en</strong> in Har<strong>en</strong>, de<br />
salon blijft wel in Plaza Danza). De Ocho weer tot e<strong>en</strong> echt tango-hol mak<strong>en</strong>. En Ass<strong>en</strong> op de kaart houd<strong>en</strong>!<br />
Hoe zal de tango zich ontwikkel<strong>en</strong> in de<br />
toekomst?<br />
Er is altijd e<strong>en</strong> golfbeweging. Neo- <strong>en</strong> nontango<br />
zull<strong>en</strong> het niet gaan winn<strong>en</strong>, de echte<br />
tango blijft. Vergelijk het maar <strong>met</strong> klassieke<br />
muziek. In de tango zull<strong>en</strong> elem<strong>en</strong>t<strong>en</strong> van<br />
andere dansvorm<strong>en</strong> integrer<strong>en</strong>; wat goed is<br />
blijft. En we gaan terug naar close. Gustavo<br />
Naveira werkt nu <strong>met</strong> het begrip ‘deepbasic’,<br />
terug naar de bron, waarbij zachtheid veel<br />
belangrijker wordt. Er is veel meer k<strong>en</strong>nis<br />
over tango <strong>en</strong> beweg<strong>en</strong>.<br />
In Berlijn dans<strong>en</strong> steeds meer jonger<strong>en</strong><br />
tango. Is de jeugd in Groning<strong>en</strong> ook voor<br />
de tango te winn<strong>en</strong>?<br />
Je zou jonge tangodansers uit BsAs e<strong>en</strong><br />
paar wek<strong>en</strong> moet<strong>en</strong> lat<strong>en</strong> dans<strong>en</strong> in de<br />
Herestraat of andere plekk<strong>en</strong> waar veel<br />
jonger<strong>en</strong> kom<strong>en</strong>.<br />
Caroli<strong>en</strong><br />
van Leeuw<strong>en</strong> <strong>en</strong> Joop Kok