22 Volkskrant Magazine‘Zo erg als bij Mick Jagger was het bij mijniet, maar ik heb re<strong>de</strong>lijk wat da<strong>me</strong>s, tochwel, versierd, ja. Of zij mij.’U zei eer<strong>de</strong>r: vroeger was ik alleen maar <strong>me</strong>t <strong>me</strong>zelfbezig. Ik had een ego groter dan dit hu<strong>is</strong>. ‘Dat <strong>is</strong> zo.Maar dat was ook nodig. Zon<strong>de</strong>r dat egoïs<strong>me</strong>, zon<strong>de</strong>r diedrive, had ik geen carrière gehad. Je kunt dat pas loslatenals je vaste grond on<strong>de</strong>r je voeten hebt. Vroeger dacht ikéén ding: ik moet het maken. Daar kon ik geen altruïs<strong>me</strong>bij gebruiken.’Had u veel vrien<strong>de</strong>n? ‘Nee. Nog steeds heb ik geenvrien<strong>de</strong>n. Wel <strong>me</strong>nsen die ik aardig vind. Goe<strong>de</strong> kenn<strong>is</strong>sen.Veel <strong>me</strong>nsen doen daar zo makkelijk over. Dan hebbenze het over een vriendje – vreselijk. Op <strong>de</strong> lagereschool had ik een boezemvriendje. Op <strong>de</strong> hbs had ik eenboezemvriendje. Daarna niet <strong>me</strong>er. Hard werken, endat was het, ver<strong>de</strong>r niks. Eigenlijk <strong>is</strong> Jet mijn bestevriend.’Op het podium – De <strong>Nijs</strong> treedt nog twee à drie keer perweek op – <strong>is</strong> hij naar eigen zeggen nog even energiek alsvroeger. Daarbuiten <strong>is</strong> hij bedaag<strong>de</strong>r gewor<strong>de</strong>n, niet<strong>me</strong>er <strong>de</strong> enigszins drankzuchtige womanizer die hij ooitwas. Met drinken stopte hij, sa<strong>me</strong>n <strong>me</strong>t Jet, een paar jaargele<strong>de</strong>n. ‘Gewéldig. Prettig opstaan, <strong>me</strong>er energie hebben.Niet dat ik geen zin <strong>me</strong>er in drank heb, want ik blijfaltijd een liefhebber. Ik las in Het Parool een interview<strong>me</strong>t Pierre Bokma. Als je hem zijn gang laat gaan, <strong>is</strong> hijzwaar alcohol<strong>is</strong>t, zegt hij. Het <strong>is</strong> moeilijk toe te geven,maar dat had ik ook. Mateloos. Af en toe zin hebben omgewoon ontzettend lazarus te wor<strong>de</strong>n. Bier dronk iknooit, helaas. Jenever, wh<strong>is</strong>ky. Zo lekker, weet je wel. Alsik eraan <strong>de</strong>nk, loopt het water <strong>me</strong> in <strong>de</strong> mond. Nogsteeds.’U stond vroeger bekend als enor<strong>me</strong> vrouwenverslin<strong>de</strong>r.‘Zo erg als bij Mick Jagger was het bij mij niet, maarik heb re<strong>de</strong>lijk wat da<strong>me</strong>s, toch wel, versierd, ja. Of zijmij. Dat gebeur<strong>de</strong> ook wel eens. Ik had daar zélf nooitcom<strong>me</strong>ntaar op, hoor.’Zijn die tij<strong>de</strong>n helemaal voorbij? ‘Laat ik het zo zeggen:er staan geen likkebaar<strong>de</strong>n<strong>de</strong> tieners <strong>me</strong>er vooraan.Maar er moet wél, ook nu nog, iets zijn van: goh, het <strong>is</strong>lekker, wat die man daar staat te doen.’In monogamie geloof ik niet, zei u vroeger. ‘O, dat hebje ook gelezen? Toen zeker niet, nee. Maar ik weet dat hetafgelopen <strong>is</strong> <strong>me</strong>t Jet als ik nu zoiets zou doen. En ik geloofhaar, dus ik doe het maar niet.’Korte stilte. ‘Maar ik vind vrouwen nog steeds aantrekkelijk.Het <strong>is</strong> goed dat ze er zijn.’En u vindt het belangrijk dat vrouwen u nog steedseen beetje aantrekkelijk vin<strong>de</strong>n, als u daar staat tezingen. ‘Jáha. Er moet geen ouwe lul <strong>me</strong>t zó’n buik ophet toneel staan. Het publiek <strong>heeft</strong> recht op een bepaal<strong>de</strong>ethiek, en dit hoort daarbij. Ik heb altijd geprobeerd <strong>me</strong>zelfeen beetje in shape te hou<strong>de</strong>n – dat hoort er ook bij.Als ik alles zou eten waar ik zin in heb, zou ik wel watdikker zijn.’De <strong>Nijs</strong> bracht, sinds hij op zijn 19<strong>de</strong> doorbrak <strong>me</strong>t Rit<strong>me</strong>van <strong>de</strong> regen, 35 albums uit. Pas bij zijn laatste, Ein<strong>de</strong>lijkvrij, <strong>me</strong>t num<strong>me</strong>rs geschreven door Skik-zanger DaniëlLohues, werd De <strong>Nijs</strong> ook in <strong>de</strong> serieuze pers zeer positiefbesproken. ‘Ik vind het een beetje onzin hoor, dat ze er nupas achter ko<strong>me</strong>n. Op <strong>de</strong> een of an<strong>de</strong>re manier <strong>is</strong> het inbepaal<strong>de</strong> kringen niet hip om van <strong>Rob</strong> <strong>de</strong> <strong>Nijs</strong> te hou<strong>de</strong>n.Ik ben iemand die op een bepaald intellectueel niveauleeft, <strong>de</strong>nkt en leest. Toch word ik niet zo gezien. Iemandals Leo Blokhu<strong>is</strong>, ja, die wel, die zegt: De <strong>Nijs</strong> <strong>is</strong> hartstikkegoed. Ik haat het als <strong>me</strong>nsen <strong>de</strong> moeite nietne<strong>me</strong>n, omdat ze <strong>de</strong>nken: o, het <strong>is</strong> De <strong>Nijs</strong>, laat maar. Zevragen zich niet af hoe het komt dat ik er na vijftig jaarnog steeds ben. Ik weet dat ik goed kan zingen, dat ik eengoed perfor<strong>me</strong>r ben. Ik ben een singer of songs. Ik hebzelf nooit een letter geschreven. Een beetje zoals Sinatradus, al wil ik <strong>me</strong>zelf daar niet <strong>me</strong>e vergelijken. En <strong>de</strong> recensieszijn goed, voor zover ze er zijn, want er wordtnauwelijks over mij geschreven. Behalve door <strong>de</strong> rod<strong>de</strong>l<strong>me</strong>dia.’Bent u nog steeds onzeker? ‘Ik ben het, sinds kort, vooreen groot <strong>de</strong>el kwijt. Ineens was dat zo. Lang heb ik gedachtdat mijn onzekerheid mijn kracht was. Dat blijktnu niet zo te zijn.’Waarvoor was u dan zo angstig? ‘Dat het niet lukte. Hetoptre<strong>de</strong>n. Ik had bijna op doodsangst lijken<strong>de</strong> plankenkoorts.’Hoe kan het dat u daar na 50 jaar pas vanaf bent?‘Weet jij het? Ik niet.’Zou u het zich financieel kunnen permitteren om testoppen <strong>me</strong>t zingen? ‘Dat weet ik niet eens. Ik wil in hetharnas sterven. Dat weet ik wel. Als ik niet <strong>me</strong>er zou kunnenzingen, zou ik weer gaan drinken. Geef <strong>me</strong> nou maarweer een borrel. Dat <strong>is</strong> wel een angst. Stoppen <strong>is</strong> voor mijiets hypothet<strong>is</strong>ch. Thu<strong>is</strong>zitten, over een paar jaar, het zoukunnen. Maar dan zou ik op een gegeven mo<strong>me</strong>nt wel opzijn, <strong>de</strong>nk ik.’Had u niet al schatrijk moeten zijn? Lacht. ‘Eigenlijkzou dat gemoeten hebben. Ja. Maar het <strong>is</strong> niet zo. Ik hebeen goe<strong>de</strong> job, die goed betaalt. Maar dat maakt <strong>me</strong> noggeen miljonair. Gelukkig heb ik nu wel wat <strong>me</strong>er vlees op<strong>de</strong> botten dan op sommige mo<strong>me</strong>nten in mijn carrière. Ikheb low down gezeten, zon<strong>de</strong>r een nagel om aan m’n kontte krabben.’Hoe komt dat? Slecht <strong>me</strong>t geld? ‘Ja. Graag uitgeven.
16 juni 2012INTERVIEW23Van mooie dingen hou<strong>de</strong>n. Daar veel te veel geld aan uitgeven.Ook nooit spijt van gehad, hoor, moet ik eerlijkzeggen. Ik heb geleefd. In mijn ergste perio<strong>de</strong>n waren eraltijd wel kenn<strong>is</strong>sen die mijn kroegrekening betaal<strong>de</strong>n.Wie dan leeft, die dan zorgt, weet je wel. Het <strong>is</strong> m<strong>is</strong>schienwat onverstandig en onverantwoor<strong>de</strong>lijk, maar ik benwel blij dat ik zo ben. Er zijn veel te veel <strong>me</strong>nsen die zichdruk maken over hun centjes en zakken<strong>de</strong> aan<strong>de</strong>len. Pfff.’Ik heb over u ook weleens gelezen dat u te goed vanvertrouwen was. ‘Ik ben belazerd, <strong>me</strong>t geld, het voert tever om daar helemaal over uit te wei<strong>de</strong>n, maar ik had veelrijker kunnen zijn als ik niet zo goedgelovig was geweest.Ik ben daar nooit cyn<strong>is</strong>ch van gewor<strong>de</strong>n. Dat heb ik altijdbij <strong>me</strong>zelf bestre<strong>de</strong>n. Ik vergeef ie<strong>de</strong>reen. Ik <strong>de</strong>nk altijd:ach, mij zit het niet <strong>me</strong>er in <strong>de</strong> weg. Het zij zo. Dat <strong>is</strong> m<strong>is</strong>schienwel mijn motto. Ik ben zoals ik ben, en ik voel <strong>me</strong>prettig bij hoe ik ben, na<strong>me</strong>lijk: vol van vertrouwen. Als ikdat zou verliezen, zou ik geen leven hebben.’Hoe lang gaat u nog door?‘Zolang mijn stem goed <strong>is</strong> en ik geen parodie op <strong>me</strong>zelfword. Ik voel <strong>me</strong> fantast<strong>is</strong>ch op het podium en ik zingbijna nooit vals. Aznavour was 85, toch?’→
Change language