Rising Up Magazine Issue 2

ISSUE 2

Artists, as everyone else out there, need love, attention and most of 

all, a connection to people. This is the reason Rising Up Magazine was 

born, and while still flawed, ambitious and honest. 

Send us your remarks, thoughts, critiques to magazine@rising-upstudios.com. 

We’ll be happy to read them! Enjoy the magazine! 

Mate ' ' Varga

Contents 

4 

Who we are 

8 

Stephen Jackson: People of Japan 

1 

8 

Mate Varga: tōkyō naitsu 

2 

8 

Interview with F. D. Walker 

42 

Interview with Viktória Rátkai 

5 

2 

Interview with Zorán Varga 

6 

0 

Interview with Rise Above 

ENGLISH 

日本語 

8 

8 

6 

8 

Interview with Moo 

ENGLISH 

日本語 

9 

6 

7 

8 

Interview with Ugly Girl 

ENGLISH 

日本語 

10 

6 

11 

6 

How to reach us + Free coupon

Who we are 

I originally started Rising Up Studios to honor one of my best friends 

that passed away way too soon, Rodger Swan. After meeting other 

artists, of all mediums, around the world, I decided to form it as a safe 

haven for artists that practice different mediums. I want to help all 

artists around the world get the spotlight they deserve for sacrificing 

so much. Rising Up Studios represents the desire that all artists 

have; to achieve their goal of simply doing what they love, learning 

that anything imaginable is possible, and to enhance their style for 

an international audience. Myself, Stephen Jackson, and Hungarian 

photographer, Máté Varga, want all artists to know that they’ll always 

have a home at Rising Up Studios that’ll nurture their style and open 

their minds to the reality that there is no glass ceiling when it comes 

to any medium of art. 

Stephen Jackson 

4

我々は誰なの 

Rising Up Studiosを結成したのは、若くして亡くなった私の友人 

Rodger Swanのメモリアルです。 

世の中の色んなアーティスト、色んな形式に出会い、その様な方 

々の秘密基地にしようと決めました。世界の隅々で努力をし続け 

ているアーティストに、ふさわしい脚光を浴びさせたいのです。 

Rising Up Studiosは、全てのアーティストの望みを表現します: 

自分の好きなことが出来て、不可能はないと気づくこと、そして 

新しい知識を得て、世界中の読者に届けられること。 

私、スティーブン·ジャクソンとハンガリーの写真家、ヴァルガ・ 

マーテーは、全てのアーティストに、このRising Up Studiosには 

常に居場所が用意されている事を知って頂きたい。 

自分のスタイルを刺激し心を開けば、どの芸術部門においても無 

限大であるのだから。 


5

6

eli 

evei 

nyou 

rself


8

People of Japan 

I’ve lived in Japan for 4 years, and 6 

months, now. Through those years, and 

soon to be several months, I’ve seen such 

a genuine side to Japan. A side that’s 

not ridiculously cute from a tourist 

standpoint, but from a perspective that’s 

very much based in reality. Reality 

of just everyday people that let their 

personalities shine through; bonding with 

friends, their children, the grinds of 

working at a job that simply pays the 

bills, and also the people/performers 

that just stroll through the park looking 

to be noticed or minding their own 

business. I’ve been grateful that I can 

connect to so many of these individuals 

worldwide, and especially in the country 

that I currently call home. No matter what 

country you’re in, you’ll meet a variety 

of personalities that make you realize 

through all of the differences you’ll come 

across that at the end of it all we’re all 

in the same boat to keep loved ones close, 

to remember the special moments, and to 

roll up our sleeves just to get by. 

9

10

11

12

13

14

15

16

17

MÁTÉ 

VARGA 

tōkyō naitsu

22

23

24

25

26

27

F.D. 

WALKER

portfolio rinziruizphotography.com 

Do you plan your photos more or are you 

improvising usually? 

 

 

I like to walk everywhere and get almost 

lost feeling the life and streets of the place 

 

photographic feel or instinct for capturing 

 

 

around me and if I see or feel something, 

 

 

 

a photo outside of the instinctual reaction 

 

What was the point in your life when you 

realized the importance of photography for you? 

 

I first saw and experienced how much life 

is really out there, I realized the variety 

 

 

 

 

 

 

within the ordinary, capturing life or 

moments that go unnoticed, seeing the 

 

I feel capturing day-to-day life tells us the 

 

30

what makes photography so powerful and 

 

 

 

Outside the actual emotion of the scene, 

if I feel like I found something special, it can 

 

something interesting or even extraordinary 

 

it might only last for a second so you have 

“TO REALLY CAPTURE 

SOMEONE’S INTEREST 

AND MAKE THEM FEEL 

SOMETHING BY LOOKING 

AT A PHOTO IS THE 

HARDEST THING TO 

DO, BUT IT’S WHAT I’M 

ALWAYS AT LEAST TRYING 

 

a photograph? 

 

 

 

Is it chaotic, dangerous, sad, joyful, 

 

 

put yourself into the moment or scene when 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

31 

TO DO.”

Who inspires you the most to take pictures? 

 

work from photographers all over, new and 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

34

and find something else meaningful to do? 

 

 

 

 

 

 

 

photographic experience for me so it would 

 

 

 

 

 

 

Do you think you fit our digital age 

 

 

 

 

phones and so much technology interfered 

with how people live their lives sounds 

 

life more naturally in the past and spent 

more time experiencing the world and their 

 

 

Which is why going to places like India or 

 

depressing to walk around and see everyone 

 

 

 

 

 

 

35

all my photographs organized digitally, 

 

 

find an endless amount of photography and 

information on photography through the 

 

 

 

 

and shoot, digital just makes so much more 

 

of photos at little cost, while not needing to 

 

 

 

 

 

 

 

What is photography to you? Self-expression? 

 

to invoke feelings in the viewer or to change 

people? 

 

 

36

a reflection of self in how and what you 

 

uncontrolled, you still put yourself and 

 

 

 

 

visually surreal that it makes people laugh at 

 

 

looking at a photo is the hardest thing to do, 

 

a personal style and showing people the 

 

Smartphone camera: Something you loathe, 

something you have mixed feelings for or just 

 

a moment or scene in a way that hopefully 

 

 

 

 

 

 

 

 

that helps one experience it through the 

 

 

 

 

 

something out in front of you while looking 

37

log shooterfiles.com 

 

 

Speaking generally, the smartphone has made 

 

 

 

 

I have seen some very nice shots taken on 

 

 

 

 

 

to find more talented eyes in the world than 

 

 

 

much focus on applying a filter or edit 

to make the photo as opposed to what really 

matters, how you make the photo when you 

 

 

 

 

 

 

added to smartphone cameras now, anything 

 

38

39

VIKTÓRIA 

RÁTKAI



 

 

I also like improvising during photographing 

 

 

 

 



 

 

 

and I started to take self-portraits, first 

 

 

out my negative thoughts disappeared and 

 

 

 

 

a photograph?

45

46

47

48

49


 

 

 

 

 

 

 

find something else meaningful to do? 

Unfortunately there was a pause like that not 

 

 

MANY TIMES 

NOTHING OF 

AROUND M 

CURRENT S 

PHOTOGR 

 

 

 

 

takes first place and usually inspires me to 

 

Do you think you fit our 

digital age of photography 

 

 

 

If I could choose I would 

 

years ago! Developing and 

the analogue technics are 

 

 

time showed the world in 

 

 

 

contemporary photographers 

 

heart pulls me to the old 

 

 

when I can I tinker with 

 

50

invoke feelings in the viewer or to change people? 

I’M NOTICING 

THE WORLD 

E BUT THE 

UBJECT I’M 

APHING. 

 

 

 

 

 

 

 


something you have mixed feelings for or just 

 

 

 

really creative stuff too, of course knowing 

 

a camera and creating thoughtfully with it, 

 

 

51

Zorán

Varga

“I GOT INTO P 

QUICKLY, BEIN 

THING IN MY L 

REALLY INTE 



 

 

 

 



In my last year in high school my deskmate 

 

 

 

 

 

54

HOTOGRAPHY 

G THE FIRST 

IFE I BECAME 

RESTED IN.” 

 

a photograph? 

 

 

 

 

calm down everything inside and just focus 

 


 

 

 

 

 

 

 

55

and find something else meaningful to do? 

 

 

 

 

 

What is photography to you? Self-expression? 

 

 

or to change people? 

 

into photography — many things have changed 

 

 

untangle the strings and accept myself so 

 

 

Do you think you fit our digital age 

 

 

 

 

 


something you have mixed feelings for or just

aspect is how people try to capture every

58

59

Rise 

Ab

ove

IN LIFE, YOU’RE SURE TO 

MEET HARDSHIPS, STRESS, 

AND WALLS BUT GETTING 

S: 

 

THROUGH 

 

ALL OF 

 

THESE 

 

GETS YOU TO THE PLACE 

 

 

 

YOU WANT. 

 

 

S: 

 

 

was founded? 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

S: How would you explain to a foreigner who 

 

scene? 

M: 

 

 

 

 

a small performing house you 

S: 

 

 

 

 

 

have the chance I recommend 

you go into a smaller, dirtier 

 

S: If you were to explain your music to 

someone who never listened to it, how would 

 

 

 

M: 

 

 

M: 

I just do what I want to

S: 

 

M: 

 

 

M: I make music to make others feel it 

 

 

 

 

 

S: 

 

following my current mood, changing the 

 

 

 

 

 

way, or are lyrics more important? 

S: Will anger and violence remain the main 

feelings in your music?

called, So Cold, which I wrote when I was 

 

 

 

S: 

 

through your songs, performances and words, 

do you feel things separately? 

M: 

S: 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

mainstream lyrics mean everything usually, 

 

 

 

 

 

 

 

 

64

S: 

 

 

 

 

 

 

 

 

personality? 

M: 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

doing it for money and others doing it 

 

 

 

65

Seattle, and to hopefully take time to tour 

 

 

 

 

 

 

S: 

 

each of you? 

S: What would you suggest to the newly 

 

 

underground playing the music they like? 

 

M: If someone just lives the way they want, 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

M: 

 

 

 

 

 

 

66

kindergarten and as my young days ended and 

I got to the high school where my new friend 

passed away, my life was really messed up 

 

 

 

 

 

 

playing music; playing on the drums mostly 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

through all of these gets you to the place 

 

 

 

 

S: 

 

 

tsunami 4 years ago and we saw it together 

67

Free 

MO 

PHOTO & INTERVIEW BY 

Stephen Jackson

zing 

O

S: 

 

name? 

M: 

S: 

 

 

M: 

S: 

 

S: 

 

“I’M THE KIND OF PERSON 

WHO IS CONTENT ONLY 

WITH WHAT SHE LEARNT 

HERSELF.” 

 

working for, so far? 

M: 

 

 

S: 

 

examples? 

M: 

 

 

 

 

 

M: 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

S: 

What was your reason to get into it? 

 

 

M: 

 

 

 

a few photographers that are into metal so 

 

 

S: 

music? 

M: 

 

and I thought I have to go there and 

 

 

S: 

M: 

 

already changed since I first saw them, still 

 

70

71

you can meet many good friends, even 

 

 

S: How? Seeing only one picture you went to 

 

with Mayhem performing? 

M: 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

then, finding many new metal fan friends and 

 

 

 

 

 

 

 

 

S: 

who inspired you? 

M: 

 

72

S: 

always like this metal fashion? Or it changed 

 

M: When I was really small I wore pink, too, 

 

 

 

M: 

extraordinary experience was when I was 

 

 

 

 

 

S: 

 

childhood? 

M: 

 

S: 

rare for a freelance photographer to get 

 

 

M: 

are many opportunities for photographing, 

S: 

M: 

even for freelancers if you explain that 

 

 

S: 

 

 

 

 

 

 

 

73

S: 

 

M: 

S: Despite these hardships, do you continue 

 

M: 

S: 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

S: 

you sense a difference in the acceptance of 

female and male photographers? Metal does 

 

they discriminating towards you? Have you 

 

M: 

 

 

 

 

 

the taller photographers can photograph the 

 

 

 

successful as a photographer or moving to 

 

M: 

 

 

 

74

gives me happiness, that I put in to my 

 

 

had success in multiple countries, then 

 

 

 

M: 

 

would have cost too much and my parents 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

S: Which camera do you use? 

M: 

 

S: 

M: 

 

 

 

 

S: 

work using local opportunities until they 

 

 

 

 

 

 

 

 

75

S: 

usually go to specialized schools and learn 

 

 

M: 

 

 

your style is? 

M: 

 

S: 

M: 

 

 

S: 

photographers? What would you suggest 

 

 

as a self-taught, international working 

photographer? 

M: 

go to a school like this? 

S: 

 

M: 

 

S: 

changed dramatically compared to the 

 

 

 

 

PHOTO BY 


76

S: 

photoshoots? 

M: 

 

 

 

 

 

 

S: 

 

 

 

M: 

S: 

 

 

 

M: 

S: 

 

there anything else which had a similar 

 

which are so strong and full of life that they 

 

 

M: 

 

S: 

 

 

S: What makes you want to take a pictures? 

M: 

 

 

even more flame, overflowing with stormy 

 

else? 

M: 

 

 

 

S: 

you very much! 

 

 

 

 

77

Ugly 

PHOTOS & INTERVIEW BY 

Stephen Jackson

Girl

S: Stephen 

 

 

S: 

 

 

 

 

time we met! 

 

 

 

 

 

 

 

 

S: 

 

 

 

 

the group? 

S: 

Y MOM 

 

 

 

 

 

 

SED TO 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

E IN THE 

 

 

 

 

 

80

S: 

 

 

 

I liked the idea of something that represented 

 

 

 

 

 

 

 

an ugly girl is someone who is neglected, 

 

 

who are outside of things; outside of society, 

outside of the middle class, outside of a lot 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

81

are these social justice warriors are going 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

S: Were they all guys? 

S: 

 

 

same time I was pretty drunk that night, and 

One friend wrote to me saying that she 

 

they seemed like they had a good sense of 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

S: 

 

82

comes to music, can you tell me what kicked 

 

 

 

 

 

 

and my dad only allowed me to listen to 

 

 

 

 

 

I was in high school, I started to listen to 

 

When I started to get away from the 

influence of the church hardcore music is 

one of the things that really changed my 

 

 

 

 

 

 

 

Is that for real?! 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Christian, that was a profound moment for 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

type of monster, and then he really was 

 

 

 

I saw a few interviews of him recently 

 

 

 

 

 

83

S: 

 

 

 

 

 

S: 

 

 

 

 

 

S: 

 

 

 

 

 

I was just going through that time when 

 

 

 

 

 

the radio and I just pretended that I really 

 

 

 

 

 

 

 

 

the song was playing, _When the Going Gets 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

when I read that that was turning point for 

84

were more interested in painting, and stuff 

 

 

 

guitar and making the ugliest chicken noise 

 

 

S: 

 

 

 

85

speakers at your venued live house sound like 

 

 

 

 

What are you live shows like? 

 

 

 

 

 

 

 

 

S: 

 

Sorry punks! 

 

 

 

 

 

 

 

just mean a lot that I put something out that 

 

 

 

 

we gather the people, we make the posters, 

 

 

 

 

 

like me coming to your place and saying that 

 

 

 

86

87

Rise 

Ab 


Stephen Jackson

ove

S: アンダーグラウンドでのキャリアが長い、 

才能あるバンド「ライズ・アボブ」のインタビ 

ューです。彼らのパフォーマンスは、観客を意 

S:「ライズ・アボブ」の音楽を聴いたことがな 

い人に説明するとしたら、みんなのやっている 

音楽はどういうものか説明してもらえる? 

識するよりも彼ら自身が生のエネルギーをステ 

ージから発散させることに集中していることが 

よくわかるものです。彼らが生み出す熱狂は、 

どのショーでも観客を圧倒しています。 

Z:これといって本質はないけど、まあグランジ 

を主としたミクスチャー・ロックなんですか 

ね、これは。 

S:リードシンガーとギター担当のケニー。ベ 

M: 怒りと暴力的な音を出せればいいと 

ース担当のミツオ、ドラムのザキ。こんにち 

は。まずはバンドが始まった経緯をおしえてく 

れる? 

K:このバンドを始めたのは俺だと言っていいと 

思うんだけど、グランジこそがやりたかった音 

楽だからここでやってる感じかな。ティーンエ 

K(Kenny): 数年前、たぶん三年くらい前に 

俺は「スーパーヒーロー」というバンドにいた 

んだけど、ドラマーが福岡に引っ越してバンド 

は活動停止になった。俺は俺で子供が生まれて 

からの6か月間全くバンド活動をしていなかっ 

た。それで俺は死ぬほど気が滅入ってたんだ。 

それから以前のバンドのベーシストだったタケ 

と一緒に、グランジにフォーカスした「ライ 

ズ・アボブ」を始めた。ずっとグラン時をやり 

イジャーの頃を皮切りに、バンド活動しながら 

20 年くらいグランジを聞いてきたのに、どのバ 

ンドでも本当に自分がやりたい音楽をやってい 

る感じがなかった。だから今はこうしてグラン 

ジを主に、だけどザキもミツオもすごいやつら 

だから、違ったテイストを一緒に作りながら「 

ライズ・アボブ」をやっている。感情をぶちこ 

んで音楽をやってるんだ。ミツオが言ったみた 

いに、怒りとか、ストレス、悲しさとかね。 

たかったからね。それから知り合いのつながり 

でザキに出会った。 

S: 今の日本のアンダーグランド・ミュージッ 

ク・シーンを、日本のインディーを聞いたこと 

S:ザキとミツオは? 

のない外国人にどんなふうに説明する? 

Z(Zaki): 僕は紹介ですね。PEAの師匠がいて、 

その師匠の紹介で「ライズ・アボブ」に入りま 

したね。以上。 

M: 日本は二分化していて、ポップスターと地下 

にもぐっている人たちがいるんです。表向きに 

は華やかな世界はあるんですけど、小さいライ 

ブハウスに行けば、都内でもいっぱいアンダー 

M(Mitsuo): 僕は気づいたらここにいましたね。 

グランドなバンドはいるので、日本のライブハ

ウスに行くときは、ぜひ小さい汚いライブハウ 

K:グランジ一択 

スに足を運んでほしい 

S:5 番目の質問。君たちのショーでは観客は瞬 

Z:ノー・ルール、ノー・ライフ。ウェルカム・ 

トゥー・ザ・アンダーグラウンド・ハードコア 

時に音楽と同化してるように見える。観客には 

知り合いもいれば他人もいると思うけど、みん 

な歌詞よりも音楽のフィーリングにコネクトさ 

M:あとディスクユニオンに行けっていう、ね。 

れてる気がするんだけど、あっていると思う? 

それとも歌詞の重要性はもっと高いのかな? 

K: 俺は自分のやりたいことをやってるだけだか 

ら、シーンで何が起こってるかはどうでもい 

い。好きなことをやるだけだね 

M: 音楽のフィーリンクのみを感じてくれればい 

いなと思ってライブやってますね。 

S:バンドとしてではなく、個人として影響を受 

けたのは海外のバンドばかり?それとも日本の 

Z:パフォーマーとリスナーとの壁をどれだけ壊 

せるかっていうのを、主に意識してやってます 

バンドにも君たちに影響を与えた存在はあるの 

かな? 

K: 歌ってるのは俺だけど、俺はしょっちゅう歌 

詞を変えてる。基本、歌詞なんてどうでもいい 

M: 海外に影響されてます。 

んだ。その時の気分で歌いたいことを歌うだけ 

だから、歌詞は変わってばかりだよ 

Z: 僕はサイケデリック・トランスですね

S: 生み出される曲に込められた感情は、これか 

らも怒りとバイオレンスだけなのかな? 

S:3 人それぞれに個人的な質問をしたいん 

だ。曲とステージパフォーマンス、歌詞で表現 

されているような感情を、君たちもそれぞれ感 

K:それは曲によるよ。クソ幸せな曲はやらな 

じているのかな? 

い。怒り、バイオレンス、悲しみを歌う。新曲 

に「ソー・コールド」っていうのがあるけど、 

これは俺がすごく落ち込んでた時に書いたもの 

だ。俺の場合、幸せなときには曲は書けないん 

M:ああ、ありますね。「シック・ファック」っ 

て曲は一応自分が歌詞を書いたんで、それはそ 

ういう気持ちでやってます 

だよ。残念なことに俺は落ち込んでる時しか曲 

が書けないんだ。 

Z: 歌詞は全然わからないですね。意識してない 

です。 

S:それの気持ちは理解できるね。試練にインス 

パイアされないと、ポエティックなものを生み 

出すのは難しい。 

K:これだからこのバンド最高なんだよな。日本の 

音楽のメジャーシーンって歌詞が全てみたいなと 

ころがあって、ギターとかベースとかドラムとか 

K: 歌詞をメンバーに説明する必要があるともお 

もわないんだ。だってみんな、そんなことしな 

くてもわかってくれる。新曲をレコーディング 

するときにいつも思うのは、言葉で説明しなく 

てもみんな理解してくれるってことで、そのた 

びに「これだからライズ・アボブって最高のバ 

ンドだよな」って思うよ 

バンドとか、みんな気にしちゃいない。歌詞のこ 

とばかりで、歌詞に共感できるかばかり話題にな 

るんだ。でも、俺は音楽は音楽で、曲全体だと思 

う。たとえばニルヴァーナのカートはガールフレ 

ンドと別れて「Never Mind」を書いた。どんな 

歌詞かなんて関係なくて、曲は曲で、俺たちはそ 

れを演奏するってこと。そこに意味があるんだ。 

92

S: 今の日本の音楽のメジャーシーンは耳触りの 

いい曲や歌詞であふれていて、本当の感情が欠 

あれ、来たらうれしいよねくらいな感じです。 

自分がやってればいいって思います。 

落しているのかもしれない。でも、ほんの10 

年か15 年前のメインストリームは全く違って 

いたし、80 年代のメジャーシーンにはパンク 

やロック、ブルースやジャズまですべてがひし 

めき合っていた。変な表現かもしれないけど、 

普通の人が日々の感情を表現していたり、パー 

ソナリティのある「本物の」音楽を、ミュージ 

ックシーンにとりもどすには、どうしたらいい 

と思う? 

K: 俺は日本の音楽メジャーシーンには全然興味 

ない。金のためにやってる人もいれば、ほんと 

にやりたいことやってる人もいるかもしれない 

けど、どうでもいい。俺は自分のしたいことを 

してるし、俺は自分の夢にフォーカスしてるか 

ら。俺の夢はグランジが生まれたシアトルに行 

くことで、どんなに時間がかかっても、いつか 

このメンバー連れてシアトルで活動する。俺は 

テレビも観ないし、ほんとメジャーシーンには 

M:おそらくバンドの人口が増えれば増えるほ 

ど、そういう問題は解決すると思うんですけ 

ど。おそらく国民の半数は今はびこっている日 

本の音楽に飽きてきているころだなあとおもう 

興味ない。他人に書いてもらった曲を歌って、 

それで有名になるとか、そういうことしたいわ 

けじゃないから。俺は自分のしたいことをす 

る。それだけだ。 

ので、日本の音楽のネクストシーンは何が来る 

かわからないけど、とりあえず音楽っていうも 

のの本質を見直す時期には来るんじゃないかと 

思いますね。 

S:バンドを始めたばかりで、メジャーシーンで 

名前を売っていくのではなく、アンダーグラウ 

ンドで自分のやりたい音楽だけを追求したいと 

思ってるミュージシャンたちに、アドバイスを 

Z:まあ、僕はそういう時期が来ても来なくても 

もらえるかな 

自分がやってりゃそれでいいんで。他人がどう 

93

Z:うーん。自分に嘘をつかないことですね。そ 

れだけだと思います。 

に大切にしている言葉、「羽ばたかせてくださ 

い」、という気持ちでやってますね。 

M:そうしたいと思って生きていたら、そのうち 

俺みたいにここにいた、みたいになるんじゃな 

いかと 

M:ライズって言葉が基本的に好きなんで、その 

言葉が入っているとライブとかでも嫌なことを 

忘れて自分をさらけ出せるから、その言葉が入 

っているのはこのバンド名のいいところだなと 

K:メジャーとかインディーとか考えず、ただギ 

ターでもドラムスティックでもマイクでも、わ 

思います。「のぼりたい」という気持ちもいろ 

いろあるし 

かんないけど手に取って、音をだせ。そしてど 

んなに困難でもあきらめずにやり続けること。 

年齢や国籍や性別も気にするな。死ぬまでプレ 

イしろ 

K: 最後だけは日本語でいいですか。そもそも 

俺、もとをただすと、けっこう幼稚園からず 

っといじめられてて、どうでもいい幼少期を経 

て、高校になってやっとできた友達も死んじゃ 

S: 最後の質問。「ライズ・アボブ」というバン 

ド名は、君らそれぞれにとって個人的にどんな 

意味をもつか教えてくれる? 

って、俺の人生結構幼少期から10 代ずっとめち 

ゃくちゃだった。で、20 歳の時にバイクで事 

故って、就職とかもういろいろなにもかもダメ 

になって、ハンディキャップを得て、病院のベ 

Z:いやー、なんだろうな。全然わかってないけ 

ど、僕が小さいころからバカの一つ覚えのよう 

ッドですっごく考えてた時に、おれが好きなの 

はやっぱり音楽しかないって思った。そこから 

94

バンドはじめて20 代ずっとドラムやって、27 

からギター始めて、海外行ったりとかいろいろ 

あって、俺の人生常にアップ&ダウンだった。 

そういうのを経てここにきて何をやりたいかっ 

て言ったら、これまでの自分のクソみたいな人 

ちの前にやってくると俺は思ってるので、俺は 

この3 人で日本の音楽シーンだったり、困難だ 

ったり、壁だったり、いろんなものを乗り越え 

て、とにかく「ライズ・アボブ」していきたい 

という思いでこのバンド名にしました。 

生を全部取っ払って、俺はもう一回立ち上がっ 

てやるっている意味で「ライズ・アボブ」なん 

S:ありがとう。 

だ。 

俺の地元の宮城が震災で津波にあったのが4 年 

前で、その時に前のバンドのメンバーと俺の地 

元の被災地を全部みて、いつ人間死ぬかわかん 

ないし、物を所有してる意味なんて何もないな 

と。だから人は自分が本当にやりたいことをや 

って、死ぬまでそれを全うしなくちゃいけない 

って思って、そのバンドでもそういう気持ちで 

やってたんだけど、やっぱりやりきれていな 

くて。「ライズ・アボブ」には「困難を乗り越 

える」という意味も込められていて、人生って 

必ず苦労やストレス、壁にぶち当たると思うん 

だけど、それは乗り越えらるからこそその人た 

95

Free 

MO 

PHOTO & INTERVIEW BY 

Stephen Jackson

zing 

O

S 今日は「Moo」のインタビューです。 

「Moo」はあくまでもニックネームですよね? 

S 理由はいらないよ。 

M ちょっとへんだけどね。 

本当の名前は? 

M 秘密。ただ「Moo」よ。 

S 始めた理由が無い事が?でも、好きなことを 

するのに理由はいらないよ 

S そういわずに教えてよ 

M そうね 

M OK. サイトウユカです 

S 自分が好きな事をすればいいと思う。Mooは 

S Mooは日本ベースのフォトグラファーだけど 

世界中でも活躍してるよね? 日本以外はどうい 

う国で働いた事があるの? 

M そうね、過去にはノルウェーとかフィンラン 

ドとか。フェスティバルのプレスパスがもらえ 

れば、どこにでも行くわ。 

自分がリスペクトしてるバンドの写真を撮って 

るみたいだけど、例えばどういうバンド? 

M そうね。「Suicidal Angels」っていうギリ 

シャのバンドが印象に残ってるな。先週末日本 

でライブをしたんだけど、私が撮った写真を 

気に入ってくれたみたいで、サイトなどにたく 

さんアップしてるみたい。あと2015 年の 

S Mooはいつバンドの写真を撮り始めたの?あ 

と、その前にいつ写真を撮り始めたの? 

M いつだろう。自然とか人の撮影は17 歳頃に 

始めたと思う。バンドの写真を撮り始めたのは 

かなり最近。去年の十二月頃よ。だからバンド 

の写真は1 年くらいしかやってないの。 

7 月にノルウェーのオスロー郊外の「Tons of 

Rock」っていうミュージックフェスティバルに 

行く機会があって、そこでもいっぱい写真を撮 

った。「Mayhem」とか「Noir」とか「Black 

Devils」とか「Aura Noir」とか「StudFaust」 

とか、皆ノルウェーのバンド。私はノルウェー 

の音楽がすごく好きなの。メタルに限らず、ロ 

S ワオ。なぜ写真に興味を持ち出したの? 何が 

きっかけで始めたの? 

M はっきりとは覚えてないわ。でもバンドの写 

ックでもパンクでもノルウェーはいいバンドが 

多いわよ。でも私が一番好きなのはノルウェー 

のブラックメタル。 

真を撮り始めたのは自分の好きなバンドを助け 

たかったから。日本とかアジアに来たいバンド 

は結構多くて、日本はそんなにメタルのフォト 

グラファーがいないから、私が写真を撮ってあ 

げたかったの。それくらいかな?それ以外はと 

くに理由は無かったと思う。 

S ノルウェーの音楽を聞き始めたきっかけは? 

M 私が17 歳ぐらいの時に「Mayhem」が演奏 

してるフェスティバルの写真を見て、ノルウェ 

ーに行ってこの人たちに会いたいと思ったの。 

たった一枚の写真を見て、すごいインスピレー 

ションを感じて、「ノルウェーに行かないとい 

けないわ!」って。「Mayhem」は昔からある 

98

バンドで、私が見た時とはもうリードシンガー 

も変わってるけど、なぜかその写真一つを見て 

すごくインスパイアされた。「こんなインパク 

トが強い写真を撮りたい」って思ったの。それ 

で一週間後には飛行券を買ってノルウェーに行 

ってたわ。 

S え?たった1 枚の写真を見て、一週間後には 

ノルウェーに行って「Mayhem」が演奏してる 

フェスティバルに行ったの? 

M そう。すごかったよ。それが初めての海外旅 

行だったし、英語も一切話せない状態で、ただ 

「Mayhem」を見たくて行ったの。まさに、そ 

99

の写真で人生が変わったと言えるわね。日本は 

メタルのギグやツアーはあまりないでしょ。バ 

た。それで彼らの写真を撮り始めたの。私の人 

生はそんな感じ。 

ンドを外国からつれて来るのは、とっても高く 

つくから。だから、日本人は外国に行って、好 

きなバンドのギグを楽しむべきだと思う。日本 

人は英語が苦手だから外国に行く事を怖がるけ 

ど、怖がる必要なんてない。ヨーロッパの人た 

ちはとても親切だし、メタルヘッドじゃなくて 

S きみがインスパイアされた写真のフォトグラ 

ファーの名前は覚えてる? 

M 覚えてない。メタル雑誌に載っていた写真だ 

ったわ。ドイツのフェスティバルで撮影された 

ものだったと思う。 

も友達がいっぱいできるし、すごくいい経験に 

なると思う。私はノルウェーに行った事によっ 

て、人生が変わったわ。またノルウェーに行き 

たいっていうモチベーションがあったから、帰 

国後仕事も英語の勉強も一生懸命したし。初め 

てノルウェーに行って、帰国してから六ヶ月後 

にまたノルウェーに行ったの。その時は18 歳く 

らいでメタルヘッドの友達もいっぱいできて、 

私のことはバンドの人たちも覚えてくれるよう 

S そうか。Mooは黒をいっぱい身に付けてるけ 

ど、そういうメタルなファッションはいつも好 

きだったの?それともノルウェーに行って変わ 

った事 ? 

M すごく小さかったときピンクとか着ていたけ 

ど、10 歳くらいから黒が私の色。ノルウェーの 

パンクやロックバンドの人たちは、黒とかスタ 

ッズ大好きよね。 

になって、プレスパスをもらえるようになっ 

100

S そうそう。スタッズだらけ、みたいな。小さ 

い時からメタルやロックが大好きだったの? 

M 小さい時からメタルは好き。でも、今もメタ 

ルだけじゃなくて、ポップも好きだし、パンク 

も好きよ。 

S すごいね。日本では特にフリーランスのフォ 

トグラファーはプレスパスをもらうのは難しい 

けど、違う国でも同じくらい難しいと感じる? 

それとも外国のほうが楽 ? 

M そうね。外国でもプレスパスをもらうのは簡 

単ではないけど、フリーランスでも写真を撮る 

S そうか。じゃあいろんなジャンルの音楽を聴 

くんだね 

M そうね。いい音楽が好きなの。 

チャンスはもらえることが多いの。ちゃんと説 

明すれば、写真を撮りたいってことをわかって 

もらえる。日本はコネが無ければ、撮影のチャ 

ンス自体がない。これは日本だけの問題だと思 

S Mooは一年間フォトグラファーとして、ノル 

ウェー、スウェーデン、ギリシャや日本まで、 

世界を股にかけていろんな国のバンドを撮って 

るけど、その中で一番楽しかった経験は? 

M 難しい質問ね。ノルウェーの「Mayhem」を 

撮ったのが一番素晴らしい経験かな? 今はすご 

うし、とても残念なこと。よく、「どうして外 

国のバンドばっかり撮ってるの?どうして日本 

のは撮らないの?」って聞かれるけど、プレス 

パスがもらえなければ撮影できないんだもの。 

今は日本のメタルバンドの撮影もするようにな 

ったから、以前よりは良くなってきたけどね 

く仲のいい友達だし。3 月にまたノルウェーに 

行って「Mayhem」を撮ってくる。でも、最初 

に会ったのは確か日本だったと思う。彼らが日 

本ツアーをした時。5 年くらい前かな。 

S そういう難しさがある中で、Mooはフリーラ 

ンスフォトグラファーとして続けようと思う? 

M どうだろう。まだプロのフォトグラファーと 

してどこかの会社に所属したりやって行きたい 

101

かわからないし、それ以前にプロとして写真を 

撮り続けたいのかわからない。私の好きなバン 

ドが私の写真を気に入ってくれればそれでいい 

と思う。たぶん、将来の事をもっとちゃんと考 

えた方がいいんだとは思うけど、今は分からな 

い。プロになろうと思ったら会社に入るかもし 

れないけど、今はフリーランスのほうが自由に 

いとか、もっと違う動機があるの? 

M ノルウェーには住みたいけど、お金や言葉の 

面で難しい。音楽と私の好きなバンドは絶対に 

私を裏切らない。この感覚を失いたくないの。 

年をとって、お金のために嫌いな仕事を毎日す 

るような退屈な人生は絶対送りたくないの。音 

楽はいつも私にポジティブなエネルギーをくれ 

写真を撮れるから、とりあえずこのままやって 

行くつもり。 

S そうか。Mooはバンドフォトグラフィーの業 

界の中で女性のフォトグラファーと男性フォト 

グラファーで受け止められ方の差を感じること 

はある?メタルシーンは実際、男ばかりの世界 

っていう側面が否定できないでしょ。メタルシ 

ーンは性差別的なのかな? 女性フォトグラファ 

ーとして苦労することはある? 

M どうかな。私は男性より強くなれると思う。 

ただ、体が小さいことで損する場合がもある。 

フェスティバルによっては三脚を使わせてく 

れないところが多いから、そうなると全然写真 

が取れなくて、すごく難しいこともあるわ。で 

も、体が大きい人は全景をうまく撮れるけど、 

私は面白いアングルからうつせるもの。だか 

ら、女性であることがそれほど問題だとは思わ 

ない 

S バンドメンバーとかバンドのファンのトラブ 

ルはある? 

M 無いわ。 

S そうか。Mooはどうしてフォトグラフィーを 

続けたいと思うの?ただ楽しいから?それとも 

るし、この仕事とは違う仕事をすることが想像 

できない。いつも音楽にハピネスをもらってる 

から、フォトグラフィーで何かを返してる気持 

ちなんだ。人生は短いから、好きな事をしたい 

の。 

写真で成功したいとか、ノルウェーに移住した 

102

S すごいね。普通のフォトグラファーは最初に 

ローカルで働いて、ある程度成功してからイン 

ターナショナルに広がるけどMooは逆だね。写 

真を撮り始めて一年のうちに世界各国で活躍し 

て、それから日本でも仕事を広げていこうとし 

も全部自分で買ったし、一生懸命働いて自活し 

てるわ。時々思うけど、もし私が写真専門学校 

に行ってたとしたら、今はフォトグラファーに 

なってなかったんじゃないかしら。私は自分で 

学ばないと気が済まない人だから。 

てる。Mooはフォトグラフィーをどこかで勉強 

した時はあったの?それとも独学 ? 

S Mooはどのカメラを使ってるの? 

M ボディーはCanonの7D。レンズは70−2 

00mm。すごくいいレンズだけど高いんだよ 

ね。 

S そうだね。 

M でもいいレンズよ。 

S 僕も持ってるよ。三つ目か四つ目のレンズだ 

った。とんでもなく高くて、でも最高なレンズ 

だよね。他は? 

M 24−70mmと2.8のsigma。あと魚眼レ 

ンズを買ったわ。先週日本のメタルフェスティ 

バルで初めて使ってみたけど、最高だった。バ 

ンドだけじゃなくて、バンドと客席の写真をい 

つか撮りたいの。でも、日本人はみんな写真を 

iPhoneで撮ってるから、かっこいい写真になら 

ないのよ。もっとオーディエンスが熱狂してる 

写真を撮りたいんだけど、オーディエンスは写 

真や動画を撮るのに忙しくて、格好悪いのよ 

M 独学よ。映画や写真の学校に通いたいと昔は 

思ったけど、学費は高いし、親が反対したから 

学校には行けなかった。親は私に普通の仕事を 

して欲しいと思ってるの。大きな会社に就職し 

て、安定した職に就く、みたいな。でも、私は 

S 普通、写真を志す人は学校に行って、スタジ 

オで学んで自分のスタイルを見つけていくけ 

ど、Mooはスタジオで勉強してないでしょ。自 

分の写真をどういうスタイルだと思う? 

M 難しいな。インタビューの最後にまた聞いて。 

そんな選択はしたくない。だから、私はカメラ 

103

S わかった。じゃあ他のフォトグラファーにア 

ドバイスは? 独学で写真を勉強して、国際的に 

活動しているフォトグラファーとして、どんな 

アドバイスがある? 

M そうね、それも難しいわね。あなたは学校に 

行ったの? 

S ビジネスとか自分のスタイルとかを探すのに 

は、学校に行く方がいいと思う? 

M 写真をビジネスとして考えるなら学校に行っ 

た方がいいと思う。でもスタイルを探すのに、 

学校に行くことは必要ないと思う。新しいこと 

を学ぶのは学校でなくてもいろんなところでで 

きるわ。私は高校にいた時は友達がいなくて、 

S 僕 ? 僕は独学だけど、最初の頃と比べてスタ 

イルは大きく変わった。昔の作品を見ると、一 

体自分は何を考えてたんだろうって思うよ 

M あはは。そうね、近頃は写真を勉強するのに 

学校には行かない人も多いと思うの 

だれとも音楽の趣味もあわないし、中退した 

の。それからレストランで働き始めた。学生の 

時は勉強は英語以外好きじゃなかった。今も英 

語はもっと勉強したいと思ってるわ。でも、そ 

れは学校じゃなくてもできるかも。独学でもと 

りあえず今の時点でもなんとかなってる気がす 

S たしかに。二分化されている感じだね 

M 本当にフォトグラファーになりたいなら、私は 

学校に行くのは時間の無駄だと思う。ただ、たく 

るし。かなり前に、スティーブンは私が英語を 

話すときにヨーロッパ系のなまりがあるって言 

ったよね? 

さん写真を撮った方がいい。たくさん、たくさん 

ね。そちらのほうが学校に行くより意味があるわ 

PHOTO BY 


104

S そうだね。ノルウェーはもちろん、フランス 

とか、そんな感じのなまりが時々出てくる。 

一緒に過ごす人たちのなまりがうつるんだろう 

ね。 

る予定。それはフォルクメタルとバイキングメ 

タルだよ。で、2 月にはノルウェーでのメジャ 

ーなメタルフェスティバルの写真を撮るわ。来 

年は忙しくなりそう。 

M 面白いわね。 

S 本当に忙しそうだね。がんばって。これでイ 

S ちょっと話し変わるけど、Mooはすごく 

「Mayhem」に強い影響を受けたって言ってた 

けど、他に影響を受けた存在はある?バンドで 

も、アートでも、家族でも。 

M そうね、メタルバンドが多いかな? 自然にも 

インスパイアされてるよ。 

ンタビューの最後の質問になるけど、先ほども 

聞いたけど、自分のフォトグラフィーのスタイ 

ルはどういう写真だと思う? 

M 難しいな。自分の写真のスタイルは分からな 

いけど、人の人生を変えるようなパワフルでい 

きいきした写真を撮るように努力してる。 

S 「写真を撮ろう」って思わせてくれるもの 

は? 

M もちろん「Mayhem」ね。あとはノルウェー 

にいる親友かな?オスロー出身の私の知り合い 

と結婚して、今は娘もいるの。私は子供好きじ 

ゃないし、服装が怖いんだか子供にもあんまり 

S そうか。パワフルな写真を目指してるんだ 

ね。もちろんメタルバンドにはパッションがあ 

るけど、それだけじゃない熱気や荒々しい生命 

力にあふれた作品ってことだね。なにか言い足 

したいことある? 

M 男たちより強くあれ 

好かれないけど、その娘は私の事が好きなの。 

彼女はすごく私にとって力になってくれてる 

よ。マルチリンガルだから言葉の面でも助けて 

S OK. ではこれでインタビューを終わります。 

ありがとうございました。 

くれるし。その家族は森の中に住んでて、すご 

くいい感じなの。私は人がそんなに好きじゃな 

いから、だからノルウェーでもフィンランドで 

も森や自然の中だと落ち着くの。 

S そうか。予定されてるフォトシュートはあ 

る? 

M 1 月に日本の「Trash Domination」ってい 

う小規模なメタルフェスティバルの写真を撮 

るかもしれない。あと1 月の終わりに「Pagan 

Alliance」っていうフェスティバルの写真も撮 

105

Ugly 


Stephen Jackson

Girl

スティーブン(S) 

「アグリー・ガール」のジョニーとジョーにイ 

ンタビューを始めます。今日は12 月 3 日 ( 水 )。 

こんにちは。まずは二人のフルネームを教えて 

ください 

ジョニー(J) 

かく、僕がまずクレイグスリストの募集に返信 

して、そのあと実際会う前に彼がFacebookで 

僕を見つけて、プロフィール写真を見てたから 

ビレージバンガードで僕だって分かったんだ。 

だから、Facebookでつながって24 時間内に実 

際会って、不思議な感じがあったんだよ。 

ハーモニアス・フィルハーモニック・レイナー 

ドです 

ジョー(Jo) 

ジョセフ・ビッグシュート・アンダーセンです 

Jo 彼はルームメートのジョーと一緒にいたん 

だけどジョーは「トリプルニプルズ」ってバン 

ドにいたんだ。今はどこで何をしてるかわから 

ないけど。 

S OK. 始めよう。バンド「アグリー・ガール」 

はいくつかの変遷を経てきているけど、二人が 

J 彼は今ジャワにいるよ。 

最初に「アグリー・ガール」を始めたのはい 

つ? 

Jo あのジョーには世話になったよ。ほんとに 

いいやつでさ。 

J 2 年くらい前の夏に、クレイグスリストにバ 

ンドメンバーの募集を載せたんだ。サンフラン 

J 僕も世話になった。 

シスコ出身者限定にしていたから、きっと誰も 

返信しないだろうなと思っていたら、何人か返 

信してきて、それもなぜかみんなジョーって名 

前の男だった。ちなみに当時の僕のルームメイ 

トもジョーって名前の男なんだけどね。もうひ 

とりのジョーは、なんかひっどいワールドミュ 

Jo 僕はてっきり彼もバンドに入るんだと思っ 

てたから、「何のパートやるの?」とか聞いた 

りして、失礼だったと思うけど、でも彼は「ア 

グリー・ガール」の大ファンになってくれたん 

だ。 

ージックバンドにいて、このジョーは僕の大好 

きなサンフランシスコのバンドのことを知って 

いた上に、面接する予定だった日の前にたまた 

ま下北沢のヴィレッジバンガードで、それも彼 

J だから、バンド名を考えた時に最初は「ジョ 

ン、ジョニー&ジョーズ」っていうのも考えた 

くらいなんだけど。 

の家族全員にまで会うという奇遇も手伝って、 

じゃあこいつだな、みたいな。 

Jo あと「ジョン&ボン・ジョーイ」とかね。 

S うん、どこから「アグリー・ガール」が出て 

Jo そうだよ、僕の母親にまで初対面で会って 

きたの? 

るんだった。彼女の悪口ここで言うなよ。とに 

108

J まずあまり目立つ機会がない存在に光を当て 

るようなバンド名にしたいという思いがあっ 

た。アグリー・ガール( 醜い女の子 )は注目され 

ないし、いろんな分野において与えられる機会 

も少ないといえるから、そういう僕らのコンセ 

S 確かに。超肥満体なのに、すっごくホットな 

女性を連れてる外国人の男を日本で見かけるた 

びに、これってどうしてなんだろう。ペニスの 

サイズか金が関係してるんだろうか、とか思う 

よね。 

プトに合った名前だったんだ。僕ら自身もいろ 

んなことの外側にいる人間で、社会や中流階級 

といったものから外れてるからちょうどいいと 

J 「アグリー・ガール」って名前を批判するの 

は男のほうが圧倒的に多いんだ。 

思って。 

Jo ぼくら、男嫌いだからかなあ 

Jo 僕ら飲むときも外で飲むことが多いし。 

J あと、僕が思うに、最近は本当にたくさんの 

Jo アグリー・ガイにすると、見た目はイケて 

なくてクソみたいでもすごく成功してる男性っ 

ていうのも少なくないし、そういう人たちはま 

たアグリー・ガールとは違う存在だから。 

人が「ソーシャル・ジャスティス・ウォリアー 

ズ」( 社会正義の戦士 )みたいな顔をして、バ 

ンド名を批判してかかる。差別的だとか、攻撃 

的だとか言って...。 

109

S 誰かに「アグリー・ガール」を批判されたっ 

てこと? 

Jo いや、女の子もいた。もしかしたらだから 

「ビッチズ」でもOKってことだったのかな、 

わからないけど。その晩はすごく酔ってたし、 

Jo うん。ある女性に「そういう呼び名はもう 

つけるべきじゃない」って文句言われたことが 

彼らはユーモアのセンスがあると思ってたか 

ら、僕も「ビッチズ」を批判したんだよね。 

ある。 

S 僕だったらいらっとするね 

J 前にベースを担当してたやつはバンド名が性 

差別的だからって辞めちゃったよ 

Jo うん。僕もイラっとしたけど、冗談交じり 

だったかどうかはわからない。 

Jo でも最初のベーシストは女の子で、彼女は 

いいバンド名だって気に入ってたよね。あと、 

一緒にプレイしたことあるバンドの名前は「ビ 

J 彼はステージで「アグリー・ガール」って名 

前を批判したんだ。 

ッチズ」って名前だったのに、「アグリー・ガ 

ール」を批判したんだよ。 

S オンステージ?オフステージ? 

S そのバンドメンバーは、みんな男なんでしょ? 

J オンステージ。それもマイクで 

Jo まあ、そういう事もあるって分かってたけ 

ど。でも正直パンクのバンドだったら、そん 

なに真剣に受け止めなくても「どうでもいい 

じゃん」って感じ。最近はバンド名に関する 

問題が多いよね。例えば最近では「ベトコン 

(Vietcong)」って言うバンドが、名前変え 

る方がいいってプレッシャー受けてるみたい。 

実際変えたかどうかは知らないけど。「ベト 

コン」はインタビューで名前の事を聞かれた時 

に、全然わかってない返事ばかりしてたよ。い 

い奴らだと思うけど、ちゃんとリサーチをして 

ないのがありありわかるくらいだった。「ジョ 

イ・ディビジョン(Joy Division)」も、歴史 

を考えるとかなりひどい名前を選んだけど、い 

っさいあやまりはしなかったね。まあ、最近の 

110

インタビューでは、ギターリストは、今だった 

J まあ、それも悪くないね。 

らその名前は選ばないって言ってたけど。で、 

もあいつらはパンクだったから、べつにがたが 

た言うことないと思う。最近は「批判風潮」 

(blame culture)がひどくて、インターネットを 

S 君たちはいろんな音楽を知ってるみたいだけ 

ど一番最初に聴いてたバンドはなに? 音楽を好 

きになるきっかけになったバンドは? 

通して意味なくちょっかい出す人が出て来て. 

..。 

J 僕のはちょっと変わってるよ。僕の家族はク 

リスチャンで、父はクリスチャン・ミュージッ 

J すごくひとりよがりで自分だけが正しいと思 

ってる人が多くて...。まあとにかく、僕は 

「アグリー・ガール」の名前は、世間の意識を 

向上させるものだと思う。この社会の中では、 

女性は美しさによって評価されがちで、それは 

すごく間違ってると思う。 

クしか聞かせてくれなかったんだ。クリスチャ 

ンが書いた、クリスチャンなメッセージの曲だ 

けね。高校までは「MXPX」を聞いてたけど、 

そのバンドがきっかけでパンクを聞き始めるよ 

うになったんだ。「MXPX」はクリスチャンだ 

けど、全部の曲で神のことを歌わう必要がある 

とは思っていなかった。信仰は信仰、音楽って 

S 特に日本だと、女性は美しくないと認められ 

るのが難しいもんね。 

感じが、その頃の僕にとっては革新的だった。 

その頃はほぼ完全に洗脳されてるレベルのクリ 

スチャンだった僕にとっては大切なバンドなん 

Jo すごく性差別的な国だと思うよ。 

だ。「MXPX」がきっかけでいろんなパンクを 

聴き始めて、それから自分で音楽を作るように 

J だから僕は、「アグリー」は意識改革をうな 

なった。 

がす存在だし、僕らがその代弁をするべきだと 

思う。 

S 「MXPX」が常に神のメッセージの曲を歌わ 

ないでもっとパーソナルな曲を歌っている事 

Jo あと、バカなやつらとはかかわらないでい 

られる効果もあるね。僕らはバカなやつらに自 

分たちの音楽を聴いてもらわなくてもいい。「 

に惹かれたと言ったけど、70 年代と80 年代に 

も、それに似たハードコアなムーブメントがあ 

ったけど、それにも魅力を感じていたの? 

アグリー・ガール」の名前を批判するなら、僕 

らの音楽は聴かなければいいんだ。まあ、正直 

どうでもいいけどね。「レイプ・マン」ていう 

バンドがあるんだけど、そのバンドはあんな名 

前でもフェミニストなバンドだからね。話がず 

れちゃったけど。 

J 僕がクリスチャン・ミュージックとか、教会 

の影響から離れた時には、その世代のハードコ 

アな音楽をよく聞いてたけど、今はあんまり聴 

かないな。今でも「ブラック・フラッグ」は好 

きだけど。「ブラック・フラッグ」は大好きだ 

111

な。ハードコアの本当に初期のものはみんな好 

きだった。そのころはジャック・ケルアックJ 

とか、ヘンリー・ロビンスとか、すごくロウな 

物を書く人にひかれてたな。 

Jo 小さい時見てたテレビ番組で「あひるのエ 

ド(Ed the Duck)」って言うキャラがいて、 

フランク・ブルーノっていうボクサーに強化 

トレーニングをさせられてて、そのシーンで 

「The Going Gets Tough」が流れていたか 

Jo 僕もヘンリー・ロビンスは好きだよ。なん 

か、僕が読んだ本によると、昔はすごくいいや 

つだったのに「ブラック・フラッグ」で人気 

が出てからどんどん嫌な奴になったみたい。で 

も、最近のインタビューを読んだ限りでは結構 

普通の人っぽかったけどね。かれの「いやな野 

ら、その歌を聴くたびのそのシーンを思い出す 

なあ。その頃聞いてたのはビリー・オーシャン 

系の音楽だけど、僕の最初のテープはダニー・ 

ホフマンの曲だったかな?その後は、なぜか「 

シンプリー・レッド」の「グレーティスト・ヒ 

ッツ」だった。 

郎」っていうペルソナは、最初の方は演技だっ 

たみたいだけど、どんどんその「いやな野郎」 

J 「シンプリー・レッド」は知らないな。 

になってしまったみたいだね。それは自分でも 

分かってるみたい。 

Jo そのくらいの頃は、ラジオとかパワープレ 

イされてるポピュラー・ミュージックばかり聴 

J 「ブラック・フラッグ」は僕の人生を変えた 

バンドだと思う。 

いてたな。すごく気に入ってた振りはしてたけ 

ど、そんな音楽はほんとは大嫌いだった。「シ 

ンプリー・レッド」とかはひどい曲ばかりだっ 

S ジョーは? 

たけど、自分が本当に好きな曲を聞くのが恥ず 

かしくて。でも、そのうちもろにパンクって感 

Jo 僕は若い頃すごくひどい音楽ばっかり聞い 

てた。 

じのを聴き始めたよ。「ザ・ピクシーズ」だ 

ね。「ザ・ピクシーズ」を聞き始めてから、そ 

の前に聴いてたテープは全部捨てて、一人で部 

S 例えば? 

屋の中で「ザ・ピクシーズ」のギタリストの真 

似をしてた。それから「ソニック・ユース」と 

Jo 恥ずかしくて言えない。 

かも聴き始めて、それがきっかけでオルタナテ 

ィブを聴き始めた。それからはもうなんでもあ 

S 俺も言うから、ジョーも教えて。僕の一番 

りで、聴きまくったよ 

最初に好きだったバンドはビリー・オーシャ 

ンで、五歳ぐらいの頃は「The Going Gets 

Tough」をリピートで聞いてた。今でもあの曲 

は好きだよ。 

J 僕は「This Band Is Your Life」って言う本 

を読んで人生変わったよ。「ブラック・フラッ 

グ」も出てくるし、あれを読んで「ソニック・ 

112

ユース」とか「バットホール・サーファーズ」 

とか聴くようになった。ハードコアを聴き始め 

たきっかけがそれだね。 

フォーマーがギターでそれはもうひどい音を出 

して、音よりは気持ちをあらわすジャンルだっ 

た。 

Jo 僕はその頃のノーウェーブをよく聴いてた 

J メロディーが無い感じで。 

な。 

Jo ブライアン・イーノとかがすごく活動して 

S ジョニーに少しノーウェーブの話をしてもら 

ったけど、そんなに知られてないジャンルだよ 

ね。 

たな。今は「コールド・プレイ」とかのプロデ 

ュースしてるけど、最初は自分の音楽を作って 

いて、ニューヨークに行ってからノーウェーブ 

の音楽に興味を持ったんだ。ノーウェーブのバ 

Jo ニューウェーブに対抗したムーブメントだ 

ったんだ。ニューウェーブは音楽的にはとても 

素晴らしかったけど、ノーウェーブは画家やパ 

ンドはとてもたくさんあったんだけど、有名に 

なったのは四つぐらいだね。「ソニック・ユー 

ス」をのぞけば「ジェイムズ・チャンス」が一 

113

番人気だったかな。 

言ってたけど、僕はどうかわからない。そうし 

たいなら、家庭を持つのにはいいところだけ 

J 変なファンクみたいな感じで。 

ど。 

Jo なんか変な白人がジェームズ・ブラウンや 

ってる感じ。 

Jo 家庭を持つのにはいいところだと思わない 

な。でも日本は絶望するにはいいところだよ。 

絶望の感情はいいアートを作るから。 

J そうだね。 

J 日本は、怒りの感情を感じるのにはいい所だ 

Jo 僕は60 年代の音楽もすごく好きで。 

よ。 

J そうだね。僕は60 年代の音楽嫌いだったけ 

ど、君のおかげで聴くようになった。 

Jo 日本はマリワナ吸ってるような感じで、何 

も生産的なことをしてないのに十分気分よくい 

られるところだよ。 

Jo 僕が聴く音楽を知ると、びっくりする人 

が多いんだよね。色々聞くから。日本では 

J それうまい! 

サイケデリック・ファシズム(psychedelic 

fascism)が多い感じがする。 

Jo あくまでも外人の場合はってことだけど 

ね。日本人でここでアート活動をするのは、ほ 

S そういう風にいろんなジャンルの音楽に興味 

んとにほんとに難しい思う。 

を持つから日本で音楽を作ってるの?それとも 

関係ない? 

S 日本だとかなり金持ちじゃないとバンドを始 

めた時に金がなくて苦労する人が多いけど、そ 

Jo そういう訳じゃないけど、ここに来てから 

のことはどう思う? 

いろんなノーウェーブの音楽を聴いてるよ。日 

本はノーウェブを始めるにはいいところだと思 

う 

Jo 正直僕たちはそんなにその世界に入ってな 

いから分からない。多分、だからそんなにライ 

ブができないんだと思う。ちゃんと払っても 

J 70 年代と80 年代の日本は素晴らしかったと 

思うよ。アートの面でも音楽の面でも。すごく 

ユニークで。でもアメリカの資本主義をアダ 

プトして、そちらのほうに一気に進んでしまっ 

た。ここでノーウェーブを始めるのがいいって 

らえないから、そんなにライブができないん 

だよ。日本だと、アーティストは仕事じゃなく 

て趣味だと思われてるんだよ。すごく不思議だ 

よ。ロンドンだと出来るだけライブをたくさん 

しているうちに、誰かがバンドを気に入ってレ 

114

コードをプロデュースしてくれるけど、日本だ 

と絶対そんな事は起きない。 

S チケットセールスを見ると、ライブのチケッ 

ト販売で入る金の中で実際バンドに行くのは良 

くても20%くらいだよね。それじゃあマネー 

J 僕らの友達もどんどん活動停止せざるを得な 

くなっているんだけど、悲しいことに誰も気に 

ジャーだって雇えないし、バンドで金を稼ぐの 

はほぼ無理だ。 

しないんだよ。バンドを長続きさせたかった 

ら、資金繰りにはすごく気をつけないといけな 

いんだ。 

Jo 僕の友達がソニー・ミュージックと契約して 

るけど、彼も金がなくて困ってる。皆が憧れるく 

らいのレコード会社と契約してすら、金は全然入 

Jo 金を払わなくてもライブができる場所は数 

ケ所だけで、そういう所には同じ人が集まって 

皆同じバンドを聞くのに飽きてるんだよ。金を 

払わないとライブができない場所ならもっとあ 

るけど、払わないとライブができないっていう 

システムは間違ってるよ。 

ってこないんだ。僕らは今人生の中で不思議な 

ステージにいて、音楽が好きで、他に何をすれ 

ばいいのか分からないからしてる感じなんだ。日 

本に来てからは金を稼がなくちゃって気持ちが 

薄れた。僕は音楽を作っていれば今はそれで幸せ 

だし、誰もそれを聴いてくれなくても幸せになれ 

る。それは日本の音楽の世界のおかげだと思う。 

115

J でも日本のライブのシステムは難しいよ。僕 

らが必要な労働は全部やってるのに、クラブが 

S 「アグリー・ガール」のライブにはどういう 

人が来るの? 

場所を貸してくれるだけで金をふんだくるのは 

おかしいだろ。そのクラブに客を来させてやっ 

Jo 僕らの友達。 

てるのは僕らで、クラブはただドリンクを作る 

だけなんだからさ。僕らがビジネスを助けてや 

J 誰も来ないから分からない。 

ってるのに、僕らが金を払うの?あきれるよ。 

S そんなの嘘だろ。 

Jo まあそれは日本だけだよ。誰もドリンクを 

買わないし、僕らの国のシステムをこっちに持 

ってこようとしても無理だよ。 

J 僕らの友達だね、ほとんど。たまには「トー 

キョー・ギグ・ガイド(Tokyo Gig Guide)」 

とか、情報誌を見てくる人もいるけど。 

S 僕が最近観たYouTubeのビデオでは、60 年代 

か70 年代の日本のライブでは客はみんな楽し 

く踊ってて、ライブハウスは満員だったよ。で 

も今はライブに行っても誰も踊らないし、皆た 

ってるだけ。海外のバンドが日本に来ると踊る 

Jo 「面白い」って言ってくれたよね。「よか 

った」じゃないところが微妙なんだな。でも 

さ、僕たちのお客さんはいつもすごいリアクシ 

ョンをしてくれるんだ。叫んだりとか。 

人もいるけど、アンダーグラウンドなバンドの 

ライブでは一切そういう光景は見ないよね。不 

思議だよ。 

J この前のライブでは、やらせで乱闘騒ぎを起 

こしたんだ。そうすることで、みんなの感情の 

バリアを壊して、普段は隠してる感情を呼び 

Jo 僕もそんなにライブで踊らないけど、楽し 

んでる事は絶対に分かるはず。日本の客は不思 

議だよね。最近一緒にライブをやったバンド 

がすごくいい曲をやったから、盛大に拍手した 

り、ジェスチャーで楽しんでたよって伝えよう 

としたけど、他の客は皆静かだった。しかもク 

ラブのプロモーションがひどいから、客のほと 

んどは他のバンドのメンバー。日本ではアーチ 

ストはちゃんと払ってもらってないからバンド 

覚ましたかった。感情をさらけだす事は最高 

だよ。感情がもとになって音楽が作られ、聴い 

た人が音楽を感じる。だから僕らのお客さんに 

もライブで感情をさらけだしてほしいんだよ。 

僕らの音楽を聴いて最悪だと思うかもしれない 

し、好きになるかもしれない。いずれにせよ、 

最終的には何かを感じてもらはないといけな 

い。それか感情をさらけ出した誰かに殴られる 

羽目になるか。 

でも何でも皆消えるんだよ。 

S 「アグリーガール」のライブでは、君たちも 

お客さんもすごくアグレッシブだよね 

116

Jo 君は僕たちの中でもかなり変わってるライ 

きかったね。 

ブに来たからね。僕のギターが調子悪くて。 

J 僕は体が大きいのにあんなに小さなドラムセ 

S あとベースプレヤーが最初は普通な感じだっ 

たのに最後の方はなんかおかしくなってて.. 

.。 

ット使わないといけなくて、僕のドラムスティ 

ックはすごく大きいんだ。「このライブがポル 

ノ映画だったら、ハシュタグが黒いペニスとア 

ジアのプッシー(Black dick Asian pussy)にな 

J そうだった。 

るな」って友達に言ったんだよ。あのドラムセ 

ットをほぼ壊しちゃったもんね。 

Jo あれはかなり変わったライブだったな。な 

んかポップなバンドの後に演奏して...。ま 

あ日本だとかならずそうだけど。どのライブで 

S 一度でっかいドラムスティックを味わった 

ら、もうほかのじゃダメ、ってね 

も一緒に演奏するバンドが自分と完全に違うジ 

ャンルだったりするから、他のバンドのファン 

Jo この通訳を見るのが楽しみだな。 

は僕らの音楽を嫌うし、みんなが一つのバンド 

のために来るから、他のバンドはどうでもいい 

っていう雰囲気になりがちだよ。でも、それに 

してもあのライブは変わってたな。僕のギター 

S 僕も。「アグリー・ガール」はかなりランダ 

ムなライブパフォーマンスだけど、どういう気 

持ちで演奏してるの? 

だったっけ?いや、君のギターだった。とにか 

くギターが故障し始めてさ。電車に乗ってたと 

きにぶつかったせいでチューニングがおかしく 

なっちゃって、一曲ごとにチューニングし直さ 

ないといけなくて、ほんと最悪だったよ。僕 

Jo ステージに上がっているときは誰とも話さ 

なくてすむし、誰とも無駄なおしゃべりしなく 

てすむからいいよ。なんかバカみたいだけど、 

自分自身でいて自分の音楽を演奏すればいい。 

たちパンクバンドなのに、ステージでチューニ 

ングしないといけないなんて、恥ずかしいった 

J ただ曲を演奏すればいい。解放だ。 

らなかった。違うライブを見てもらいたかった 

な。あれは今の僕たちとは違う雰囲気だった。 

Jo たぶん僕とジョニーは音楽を作るから、殺 

人に手を染めないで済んでる 

J うん、あのライブは問題山積みだった。ライ 

ブハウスがすごく小さくて、ドラムセットもす 

J だね。 

ごく小さくて...。 

Jo ステージではどういうふうに演奏しても自 

S 確かに君の体の方がドラムセットより全然大 

由だから、楽でいられるんだ。 

117

J 確かに。このバンドのおかげで自分の事そん 

なに嫌いじゃなくいられるし。演奏してるとき 

はペルソナは作らないでいい。自分を音楽の中 

で無くならせることができるんだ。意味ないお 

しゃべりをしなくてすむし、ただ音楽を演奏す 

ればいいんだ。 

無いって言うのは、高いレストランじゃなくて 

居酒屋で食べる、みたいな話じゃなくて、例え 

ば二週間段ボールの中で寝る生活をしていて、 

まだ給料が入らないから毎日カップラーメンを 

すすってしのぐ生活。僕は時々お金が足りない 

から、治験のバイトをしてなんとかやってる。 

絶対そんなことしない方がいいのに、お金がな 

Jo 僕は嫌なことがあった日は、ハッピーなバ 

ンドよりは、怒りや悲しみを表現してるバンド 

の音楽を聴きたいと思う。 

いからしたいといけなかったり。だからそうい 

う事だよ。貧乏でいるって言う事はつらいんだ 

よ。あともう一つ言いたい事があった。「アグ 

リーガール」がアグレッシブなバンドだから、 

J 本物の感情に触れたくなるね 

僕らもアグレッシブで恐ろしい人間だって思わ 

れがちだけど、常にハッピーな人間なんていな 

Jo 僕と同じように嫌な日を経験した人のアー 

トを見たいと思う。 

いわけだし、誰もがいろんな感情を持っている 

のが当たり前なんじゃないのかな 

J 僕ら二人が音楽で表現している怒りは、金の 

ために働くとか、お金がいない事とか、望んで 

S ハッピーなだけでやってける人生なんてない 

よね 

いるように音楽で成功してないって言うとこ 

ろからくる。それはどこにいても一緒。金が 

118

J 僕らが感じる感情すべてが大切だし、残念な 

がら僕らは辛さや悲しみ、怒りをより多く感じ 

てる。社会に対しても、自分たちに対しても、 

フラストレーションと怒りを持っているんだ。 

だから確かにアグレッシブかもしれないけど、 

それはしょうがないよ。あとまあ、少しは演技 

の部分もあるね。ちょっとアグレッシブさを楽 

しもうよ、みたいな。 

そっちのチョイスも最悪だろ。だから、仕事も 

最悪だけど貧乏でいるのも最悪。僕の家族はす 

ごく貧乏で、教会から古い食べ物をもらって、 

誰も食べたくないから寄付されたようなものを 

食べて生きて来たんだ。そういう人生を送って 

くると、自分は賞味期限の切れた缶詰のひよこ 

豆くらいの価値しか無いと感じてくる。僕はい 

ろんなことに怒りを感じてる。でも、仕事と社 

会が怒りの対象だね。ジョーも同じだろ? 

Jo 本当の自分の誇張版ってことだね。確かに 

キャラクターを演じてる部分はある。僕ら二人 

とも最初は役者だったけど、歌の方が映画を作 

るより楽だから。だから音楽にも演技が大切だ 

し、つながってる部分も多いんだ。 

Jo どうかな。僕はちょっと爆弾のような部分 

があるからね。僕の家族も貧乏だったし。僕は 

なんといか、今ちょっと特殊な環境にいるん 

だ。常に貧乏で、ギターも壊れまくってるし、 

悲しいよ。毎日のようにマックで食べてるし。 

S 君たちは何にインスパイアされて曲を書くの? 

S 今レコーディングしてる「アグリーガール」 

Jo 毎日の生活だよ。例えば電車の中で吐いて 

のCDについての感想は? 

る人を見たり...。 

J 今までやって来た中で一番いいと思う。 

J 僕にとって一番のインスピレーションは仕事 

だね。 

Jo そうだね。今まで自分が作りたい音楽をレ 

コードした事が無かったから、今回はそれがで 

Jo 彼は本当に仕事が好きだからね。 

きて最高だよ。 

J 僕にとって仕事は世界の中で一番嫌いな存 

在。行きたくない場所に行って自分の時間を費 

やされて、何をするかとか誰に会うかがコント 

ロールされて...。どんなに嫌いな人でも毎 

日会わないといけなくて、自分の人生をコント 

ロールされる。「それは君のチョイスだ」って 

J 僕ら二人のクオリティへのこだわりが、この 

CDにちゃんと反映されていると思う。他のレ 

ーベルにも聴かせたいって誇りに思えるCDだ 

よ。もちろ僕らの作品だけど、友人のサウンド 

エンジニアのおかげでよりいいものに仕上がっ 

たと思う。 

言う人もいるど、仕事をしなかったら僕は飢え 

て着るものすら満足にないような状態になる。 

119

S レコーディングをする中で一番難しかった事 

は? 

Jo 今週末にはミキシングも全部終わる予定だ 

よ。 

Jo 完了させること 

J クリスマスには完全に出来上がる 

J そうだね 

S 早いペースだね 

Jo スケジュールとかを考えるとバンドのみん 

なを集めて、みんなの都合のいい時間を調整す 

るのが大変だし、プラスお金がないから使え 

るスタジオも限られてるし。安く使いたかった 

ら真夜中にレコーディングするのがいいんだけ 

ど、そうすると皆疲れてていいものができない 

から難しい。 

J うん。9 曲入りアルバムっていうと、大した 

jことないかもしれないけど、僕にとってこの 

CDは僕が人生ずっとこれを作るために頑張っ 

てきた、その成果なんだ。自分で記憶している 

限りずっと、僕はバンドに入りたかった。僕が 

大学にいたころに、奨学金でドラムセットを買 

ったんだよ。奨学金をもらってドラムセットを 

買えると知ってたから大学に行った訳だし。だ 

J レコーディングを終わらせてもミキシングに 

時間がかかる 

から僕にとって、このバンドでこのCDを作り 

上げたってことは本当にシュールだね 

Jo あと時間がたつと迷いが生じるから難しい 

んだよ。でも僕はこのCDでハッピーだよ。 

Jo 人にみせられる作品を完成させたっていう 

事は、本当に大切だよ。 

S ライブは常に変えられてもレコーディングは 

そうもいかないからね。だからこの作品は、こ 

のバンドの、この時点を切り取ったスナップシ 

J このCDの話をしてるだけで感動してくるよ。 

僕にとってすごく大きな事なんだ。 

ョットみたいなものだと思う 

Jo アルバムはどれくらい長かったっけ?30 

Jo 僕たちにとってはそうかもしれないけど、 

分ぐらい? 

他人にとってはそれが「アグリーガール」だか 

ら。 

J そうだと思う。ちょうどいい長さだよ。 

S このCDには何曲ぐらいはいるの? 

S 最後に他のバンドやアーチストに何かアドバ 

イスは? 

J 9 曲。 

Jo 自分がやりたい事をやればいい。時間を無 

120

駄にしないで、やりたい事に集中する事が大切 

だよ。僕には妹がいて、まだ学生なんだけど、 

彼女の音楽の先生が生徒たちに「音楽を職業に 

してはだめ」って言ったらしい。でも僕は職業 

の話なんかじゃなくて、ただ音楽を好きになる 

ようにしてあげるのが一番だと思うね。音楽は 

セラピーみたいなものだよ。 

J 僕は、自分のまわりのミュージシャンをサポ 

ートすることも大切だと思う。 

Jo まあ6000 円払って行くようなライブだ 

ったら無理だけど。 

J 確かに。あとは、もっと安く貸し出すよう 

に。ライブハウスにプレッシャーをかけないと 

いけない。ライブハウスが少しバンドを助けて 

ることによって、ライブハウス自体の儲けも増 

えるんだから。だから助け合おうよ、ってもっ 

と言うべき。 

S これで「アグリーガール」のインタビューは 

終了します 

121

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ヴァルガ・マーテー 

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和訳 

 

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122

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