interview Lisette Thooft in het blad Volzin nr. 13 - Mohammed ...
interview Lisette Thooft in het blad Volzin nr. 13 - Mohammed ...
interview Lisette Thooft in het blad Volzin nr. 13 - Mohammed ...
You also want an ePaper? Increase the reach of your titles
YUMPU automatically turns print PDFs into web optimized ePapers that Google loves.
08<br />
❞‘Ik weet<br />
niet op welke<br />
energie<br />
ik <strong>het</strong> met<br />
mijn moeder<br />
heb<br />
volgehouden’
<strong>Mohammed</strong> Benzakour schudt met nieuw boek lezers wakker<br />
Tekst: <strong>Lisette</strong> <strong>Thooft</strong><br />
Beeld: Corb<strong>in</strong>o<br />
<strong><strong>in</strong>terview</strong> ✽<br />
‘Onze zorg is er niet<br />
voor migranten’<br />
Een analfabete Marokkaanse<br />
vrouw is slecht af <strong>in</strong> <strong>het</strong> Nederlandse<br />
zorgsysteem. <strong>Mohammed</strong><br />
Benzakour schreef er een<br />
hartverscheurend mooi boek<br />
over: ‘Yemma’. “Mijn moeder<br />
bungelt aan een draadje,<br />
maar <strong>het</strong> draadje knapt niet.”<br />
’<br />
Ze woont nu dáár”, zegt <strong>Mohammed</strong><br />
Benzakour en hij<br />
wijst uit <strong>het</strong> raam naar de<br />
grote turquoise flat tegenover<br />
zijn eigen appartementencomplex.<br />
Nee, dat is niet haar eigen huis,<br />
daar zijn zijn ouders naar toe moeten<br />
verhuizen omdat ze hun gez<strong>in</strong>swon<strong>in</strong>g<br />
niet langer konden handhaven. Ze krijgen<br />
thuiszorg; ’s morgens en ’s avonds<br />
komt er iemand om mevrouw Benzakour<br />
te wassen en aan te kleden, uit bed <strong>in</strong> de<br />
rolstoel te hijsen en ’s avonds weer terug.<br />
Ja, dat is wel prettiger dan <strong>het</strong> verpleeghuis,<br />
ook voor de familie, omdat ze hier<br />
de vrijheid hebben om <strong>in</strong> en uit te lopen.<br />
Maar eigenlijk kan <strong>het</strong> niet.<br />
“Mijn vader hoort <strong>in</strong> een verzorg<strong>in</strong>gstehuis<br />
en mijn moeder hoort <strong>in</strong> een verpleeghuis.<br />
Ze heeft daar ook een <strong>in</strong>dicatie<br />
voor, want ze is zwaar gehandicapt,<br />
ze kan niet praten en zich niet bewegen,<br />
heeft ook cognitief een klap gehad. Dat<br />
is categorie 6, een van de allerhoogste.”<br />
Schim<br />
Hij weet <strong>in</strong>middels van de hoed en de<br />
rand <strong>in</strong> <strong>het</strong> Nederlandse zorgsysteem,<br />
want hij bemoeit zich al jaren zeer <strong>in</strong>tensief<br />
met <strong>het</strong> lot van zijn zieke moeder.<br />
“Mijn vader kan ook niets meer, hij is een<br />
schim. Kan niet lopen, ziet alleen maar<br />
mist, hoort alleen maar galm. Hij heeft<br />
nooit echt voor zichzelf leren zorgen, dat<br />
deed mijn moeder altijd, dus hij kan niet<br />
koken. Mijn schoonzussen brengen pannetjes<br />
met eten maar zelfs <strong>het</strong> opwarmen<br />
is moeizaam want hij kan moeilijk staan.<br />
Hij heeft suiker, is cholesterolpatiënt…<br />
Maar de culturele kloof tussen hun<br />
belev<strong>in</strong>gswereld en de verpleeghuizen<br />
is te groot. En de heimwee van mijn<br />
moeder was te groot. Zij wil gewoon<br />
thuis zitten, voor haar eigen televisie<br />
met Marokkaanse zenders, tussen haar<br />
eigen spullen, en niet alleen <strong>in</strong> een groot<br />
anoniem verpleeghuis waar niemand<br />
haar begrijpt.”<br />
Dat verhaal over die kloof wilde hij verteld<br />
hebben, zegt hij, “maar <strong>het</strong> boek is<br />
niet geboren uit boosheid. Het is geboren<br />
uit liefde voor mijn moeder. Ik v<strong>in</strong>d dat<br />
zij een leven heeft geleid dat <strong>het</strong> verdient<br />
om opgeschreven te worden.”<br />
Logopediste<br />
Alles deed hij om zijn moeder <strong>in</strong> <strong>het</strong><br />
verpleeghuis op te beuren. “De idiootste<br />
d<strong>in</strong>gen. Als ze lachte, als ze mij met<br />
sprankelende ogen aankeek, was ik blij.<br />
De eenzaamheid waar<strong>in</strong> zij verkeerde,<br />
daar kon ik niet bij met mijn voorstell<strong>in</strong>gsvermogen.<br />
Als ik niet meer zou<br />
kunnen praten, zou ik na een dag al van<br />
<strong>het</strong> balkon afspr<strong>in</strong>gen.” De passages<br />
waar<strong>in</strong> hij vertelt over de capriolen die<br />
hij uitspookte, zijn geestige lichtpunten<br />
<strong>in</strong> <strong>het</strong> trieste relaas.<br />
Maar Yemma beschrijft vooral ook de<br />
onverschilligheid <strong>in</strong> de gezondheidszorg<br />
tegenover migranten. De logopediste die<br />
de analfabete oude Marokkaanse vrouw<br />
abstracte puzzelplaatjes en doolhofjes<br />
voorzet, waar ze alleen maar o<strong>nr</strong>ustig<br />
en paniekerig van wordt. “Zou <strong>het</strong> niet<br />
z<strong>in</strong>niger zijn om aan te sluiten bij de<br />
belev<strong>in</strong>gswereld van moeder?” vraagt<br />
Benzakour. Hij stelt voor om haar koranteksten<br />
voor te schotelen, woorden die<br />
zijn moeder haar hele leven lang gereciteerd<br />
heeft. “Sorry, meneer”, antwoordt<br />
de logopediste, “maar ik ga mij niet<br />
verdiepen <strong>in</strong> de islam.”<br />
Frikadel<br />
“Ik heb me <strong>in</strong> <strong>het</strong> beg<strong>in</strong> van mijn carrière<br />
veel bemoeid met de discussie<br />
over <strong>in</strong>tegratie”, zegt Benzakour, “en<br />
iedereen had de mond vol van multiculturele<br />
samenlev<strong>in</strong>g en diversiteit.<br />
Maar ik ben er enorm geschrokken van<br />
de mate waar<strong>in</strong> verzorg<strong>in</strong>gshuizen en<br />
verpleeghuizen achterlopen. Er is <strong>in</strong> de<br />
hele regio Rijnmond, met zoveel Marokkanen<br />
en Turken, niet één verzorg<strong>in</strong>gs-<br />
of verpleeghuis dat enigsz<strong>in</strong>s is gericht<br />
op een andere cultuur. Dat is schokkend.<br />
Want nu beg<strong>in</strong>t die eerste generatie, die<br />
van mijn vader en moeder, de leeftijd<br />
te bereiken van de <strong>in</strong>farcten en ouderdomskwalen.<br />
Demente mensen vallen<br />
terug op de d<strong>in</strong>gen uit hun k<strong>in</strong>dertijd.<br />
Ik ken geen liedjes van mijn moeder<br />
van vroeger, maar wel die soera’s die ze<br />
zangerig reciteerde. Wil de zorg er ook<br />
09
zijn voor migranten, dan moet men die<br />
mogelijkheid bieden.”<br />
Halal eten, ja, dat is er wel. Maar hoe<br />
werkt dat? Hilarisch is de passage <strong>in</strong> <strong>het</strong><br />
boek waar<strong>in</strong> Benzakour beschrijft hoe<br />
zijn moeder telkens weer een vleesstaaf<br />
van haar bord afschuift, ondanks de verzeker<strong>in</strong>g<br />
van <strong>het</strong> verplegend personeel<br />
dat <strong>het</strong> heus halalvlees is. Ze vertrouwt<br />
<strong>het</strong> niet; <strong>het</strong> lijkt te veel op een gewone<br />
frikadel. “Mijn moeder is geen eigenwijze<br />
vrouw, maar <strong>in</strong> de religie kan ze<br />
koppig zijn.”<br />
Grootverbruikster<br />
Trouwens, waarschijnlijk was <strong>het</strong> een<br />
medische fout die mevrouw Benzakour<br />
een <strong>in</strong>farct bezorgde. Hij wil er niet veel<br />
over kwijt, want daarover gaat zijn boek<br />
niet, maar hij is er wel mee bezig. Er<br />
is <strong>in</strong>dertijd zonder aanwijsbare medische<br />
reden afgeweken van <strong>het</strong> normale<br />
protocol. Mensen die bloedverdunnende<br />
middelen slikken moeten daarmee stoppen<br />
als ze geopereerd worden, anders<br />
geneest de wond niet. Maar ze mogen<br />
er niet te lang mee stoppen. En dat is bij<br />
zijn moeder wel gebeurd. Bovendien is<br />
er ook niet meteen <strong>in</strong>gegrepen toen ze<br />
verschijnselen van een beroerte vertoonde.<br />
“Mijn boek is geen aanklacht tegen de<br />
artsen. Het is meer een emotionele aanklacht<br />
tegen <strong>het</strong> lot, en bij dat lot hoort<br />
ook dat artsen hebben zitten suffen.”<br />
Overigens was mevrouw Benzakour haar<br />
leven lang een grootverbruikster van<br />
medicijnen.<br />
“Een van haar beste vriend<strong>in</strong>nen, zei<br />
ik wel eens, was de apotheker. Ze had<br />
migra<strong>in</strong>eaanvallen, hoge bloeddruk…<br />
Ze had ook standaard slaappillen naast<br />
haar bed. Nee, een gezond leven heeft ze<br />
niet geleid, ook als huisvrouw die altijd<br />
b<strong>in</strong>nen zat.”<br />
Dit soort mensen zullen we steeds meer<br />
aantreffen <strong>in</strong> de ziekenhuizen en de<br />
verpleeghuizen, wil hij maar zeggen.<br />
In 2050 zullen er meer niet-westerse<br />
ouderen <strong>in</strong> Nederland wonen dan Nederlandse.<br />
“Ik hoop dat mijn boek maatschappelijk<br />
iets wakker maakt.”<br />
Allah<br />
De moeder-zoo<strong>nr</strong>elatie verandert radi-<br />
10<br />
‘Dezelfde God die<br />
ik soms vervloek,<br />
is ook haar laatste<br />
strohalm’<br />
❞<br />
Paspoort<br />
<strong>Mohammed</strong> Benzakour (1972) is publicist,<br />
columnist van o.a. Volz<strong>in</strong>, toneelschrijver<br />
en dichter.<br />
. Geboren <strong>in</strong> Marokko, <strong>in</strong> een familie van<br />
Berbers. Kwam als kle<strong>in</strong>d k<strong>in</strong>d met moeder<br />
naar Nederland, waar vader gastarbeider<br />
was.<br />
. Groeide op <strong>in</strong> Zwijndrecht. Was daar<br />
tijdens studie sociologie en bestuurskunde<br />
gemeenteraadslid voor de PvdA.<br />
. Korte politieke carrière <strong>in</strong> Den Haag.<br />
Bracht zijn ambtelijke carrière naar eigen<br />
zeggen “vooral op <strong>het</strong> toilet door met<br />
de boeken van Gerard Reve, Sören Kierkegaard<br />
en Jean-Jacques Rousseau”.<br />
S<strong>in</strong>dsdien literair actief.<br />
. In 2008 verscheen bundel St<strong>in</strong>kende<br />
heelmeesters. Op 2 april verschijnt nieuwe<br />
boek Yemma bij uitgeverij De Geus (224<br />
blz., € 18,50).<br />
caal door <strong>het</strong> aftakel<strong>in</strong>gsproces van<br />
moeder. Wonderlijk, schrijft Benzakour,<br />
dat één moeder wel vijf k<strong>in</strong>deren<br />
kan verzorgen, maar dat vijf volwassen<br />
k<strong>in</strong>deren de verzorg<strong>in</strong>g van één moeder<br />
eigenlijk niet aankunnen.<br />
“Haar ziekte heeft de boel op scherp<br />
gesteld <strong>in</strong> ons gez<strong>in</strong>, er zijn behoorlijk<br />
wat spann<strong>in</strong>gen ontstaan. Omdat <strong>het</strong><br />
zo uitputtend is. Je wilt dat iedereen<br />
evenveel bijdraagt, maar dat kunnen<br />
sommigen niet, ze raken er depressief<br />
van, weten niet hoe ze moeten<br />
omgaan met die stiltes tijdens de lange<br />
bezoeken… Als ik thuiskwam na zo’n<br />
middag was <strong>het</strong> of ik een marathon<br />
had gelopen, zo uitgeput was ik. En dat<br />
vier dagen <strong>in</strong> de week – ik weet niet op<br />
welke energie ik <strong>het</strong> heb volgehouden.<br />
In de nacht werd ik wakker en dan g<strong>in</strong>g<br />
ik schrijven. Dit is helemaal een nachtboek,<br />
alleen ’s nachts geschreven.”<br />
Als lezer van Yemma zit je bijna te<br />
hopen dat de moeder aan <strong>het</strong> e<strong>in</strong>d van<br />
<strong>het</strong> boek netjes sterft. De beklemm<strong>in</strong>g<br />
en de uitzichtloosheid van de situatie<br />
zijn voortreffelijk beschreven.<br />
“Het is uitzichtloos”, bevestigt Benzakour.<br />
“Ze krijgt wel steeds allerlei kwalen,<br />
dan is er weer een blaas<strong>in</strong>fectie,<br />
dan weer huidbeschadig<strong>in</strong>gen door <strong>het</strong><br />
zitten de hele dag, er wordt geprobeerd<br />
met pappen en nathouden decubitus<br />
tegen te gaan, maar haar motor is goed,<br />
haar hart en andere organen. Deze<br />
aftakel<strong>in</strong>g kan zo vijf, zes, zeven, acht,<br />
negen jaar duren… Ze bungelt aan een<br />
draadje, maar <strong>het</strong> draadje knapt niet.<br />
Dat is de tragiek.”<br />
Heel veel mensen zouden… zegt hij en<br />
die z<strong>in</strong> maakt hij niet af. “Haar religie<br />
verbiedt haar dat, maar <strong>in</strong> <strong>het</strong> verpleeghuis<br />
heb ik wel meegemaakt dat<br />
mensen die een <strong>in</strong>farct hadden gehad,<br />
zeiden: ik wil dood.”<br />
En toch, en toch. “Het gekke is: hoe<br />
dramatisch haar situatie ook is, toch<br />
maakt ze relatief gezien een gelukkige<br />
<strong>in</strong>druk. Ze lacht weer. Als wij er zijn<br />
en <strong>het</strong> is gezellig en er staat koffie op<br />
tafel, dan is ze <strong>in</strong> haar element. Ze kan<br />
niets zeggen, ze maakt alleen gebaren<br />
(wijst met zijn hand alle kanten uit) en<br />
niemand begrijpt <strong>het</strong>…. Maar volgens<br />
mij heeft ze geaccepteerd dat <strong>het</strong> niet
Tekst: <strong>Lisette</strong> <strong>Thooft</strong><br />
Beeld: Corb<strong>in</strong>o<br />
beter wordt. Dat is een enorm rouwproces<br />
geweest dat ze heeft doorgemaakt.<br />
Ze heeft veel aan Allah, haar God.”<br />
Worstel<strong>in</strong>g<br />
Zelf is hij ook ergens doorheen gegaan,<br />
wat godsvertrouwen betreft.<br />
“Rationeel kan ik <strong>het</strong> geen plek geven.<br />
Als er één vrouw is die toegewijd is <strong>in</strong><br />
haar geloof, zó naïef toegewijd… Grote<br />
gelovigen zijn naïeve gelovigen, die <strong>het</strong><br />
allemaal als vanzelfsprekendheid aannemen:<br />
<strong>het</strong> is gewoon zo. Als er íemand<br />
is die toegewijd g<strong>in</strong>g vasten ook als ze<br />
<strong>het</strong> eigenlijk niet kon, die altijd bad en<br />
nooit een dag heeft overgeslagen… Als<br />
er één vrouw haar leven <strong>in</strong> dienst gesteld<br />
heeft van de Schepper, is dat wel mijn<br />
moeder. En als <strong>het</strong> allemaal <strong>in</strong> handen<br />
ligt van de Schepper kan ik niet begrijpen<br />
dat hij háár pakt. Ik weet dat je daar<br />
e<strong>in</strong>deloze theologische discussies over<br />
kunt hebben. Maar emotioneel kan ik<br />
<strong>het</strong> niet vatten. Ik worstel er enorm mee.<br />
En tegelijkertijd zie ik ook wel weer dat<br />
diezelfde God die ik soms heb vervloekt,<br />
ook de reden is dat mijn moeder erdoorheen<br />
is gekomen. Zonder hem was er<br />
geen enkele strohalm waaraan ze zich<br />
kon vasthouden <strong>in</strong> de duisternis. De enige<br />
waarop ze haar vertrouwen vestigt, is<br />
God. Nog steeds bidt ze, met één handje<br />
want <strong>het</strong> andere is verlamd, ze houdt<br />
de klok <strong>in</strong> de gaten en op gezette tijden<br />
gaan die ogen dicht en dan is ze aan <strong>het</strong><br />
bidden. Haar liefde voor God lijkt alleen<br />
nog maar sterker, die is onverwoestbaar.<br />
En dat maakt <strong>in</strong>druk.”<br />
Koekjes<br />
Hij schrikt <strong>in</strong>eens: “Had je geen koek<br />
gewild? Mijn moeder had al vijf pakken<br />
koekjes op tafel gezet.” Hij komt met<br />
Franse boterkoekjes: “Kom, eet, ze zijn<br />
lekker.”<br />
Elk jaar houdt hij zich trouw aan de<br />
Ramadan, zegt hij.<br />
“Fantastisch. Vooral als je weer mag<br />
eten. Maar ook <strong>het</strong> lijden, ik houd ook<br />
van <strong>het</strong> afzien. Het e<strong>in</strong>digt elke dag, als<br />
de zon ondergaat. Het is ook een houd<strong>in</strong>g<br />
van consum<strong>in</strong>deren – ik eet echt<br />
m<strong>in</strong>der en val altijd af. Veel mensen<br />
maken er een schranspartij van, maar<br />
<strong>het</strong> idee is soberheid. Ik probeer <strong>het</strong> te<br />
doen zoals <strong>het</strong> hoort:<br />
als je mag eten, eet dan<br />
matig. We komen nu weer<br />
<strong>in</strong> de moeilijke jaren, als<br />
de Ramadan <strong>in</strong> hartje<br />
zomer valt. Vreselijk, en<br />
je kunt erover klagen,<br />
maar <strong>het</strong> bestaat al honderden<br />
jaren en iedereen<br />
die wil, die kan <strong>het</strong>. Ik<br />
doe dan ook islamstudie.<br />
Vorige jaren heb ik de<br />
twee biografi eën van<br />
<strong>Mohammed</strong> door Karen<br />
Armstrong gelezen en<br />
dit jaar ga ik een boek<br />
lezen over <strong>Mohammed</strong><br />
van Maxim Rob<strong>in</strong>son. De<br />
andere maanden ben ik<br />
niet zo met <strong>het</strong> geloof<br />
bezig, maar dat is voor<br />
mij de Maand van de<br />
Spiritualiteit. Ik lees<br />
trouwens ook boeken<br />
over Jezus.”<br />
Halve christen<br />
In zijn wanhoop<br />
knielde Benzakour<br />
Benzakour<br />
ook eens eens voor Jezus,<br />
beschrijft hij <strong>in</strong><br />
Yemma, , <strong>in</strong> de kapel van<br />
<strong>het</strong> verpleeghuis. verpleeghuis. Hoe<br />
kwam dat zo?<br />
“Er was daar geen<br />
andere andere God, ha ha. Ik<br />
geloof ook <strong>in</strong> <strong>in</strong> Jezus,<br />
hij is <strong>in</strong> de islam een<br />
belangrijke profeet,<br />
maar maar hij wordt niet<br />
aangeroepen aangeroepen of<br />
aanbeden. aanbeden. Op een<br />
avond toen ik ik <strong>het</strong><br />
niet meer zag zitten,<br />
deed ik dat wel. Het<br />
deed me goed.”<br />
Is hij hij soms stiekem bezig<br />
een halve christen te<br />
worden, worden, met zijn zijn liberale<br />
geloof?<br />
“Een goede moslim is<br />
ook een goede christen.<br />
Omgekeerd is een goede<br />
christen christen ook ook een een goede goede<br />
moslim.” .<br />
Marjole<strong>in</strong>e de Vos Column<br />
Het hekje voor de angst<br />
Hoe <strong>het</strong> kwam, maar <strong>in</strong>eens g<strong>in</strong>g <strong>het</strong> over enge fi lms.<br />
Zo gaan gesprekken als je met mensen met wie je<br />
normaal gesproken niet ontbijt, ‘s ochtends aan tafel zit.<br />
Eerst vertelt iemand iets over een Ch<strong>in</strong>ees restaurant<br />
waar de bedien<strong>in</strong>g fl uisterstil bewoog en daardoor op<br />
onverwachte momenten achter je stond. Iemand anders<br />
aan tafel doet dat denken aan een Koreaanse fi lm over<br />
een meester<strong>in</strong>breker die zo stil kan bewegen, dat hij er<br />
gemakkelijk <strong>in</strong> slaagt om met mensen <strong>in</strong> een huis te zijn<br />
zonder dat ze hem opmerken. Hij loopt gewoon achter ze<br />
aan, onhoorbaar als hun eigen schaduw.<br />
Als je daar eenmaal bent, <strong>in</strong> <strong>het</strong> gesprek bedoel ik, komt<br />
de rest vanzelf. Hoe je destijds niet naar The Exorcist<br />
durfde of mocht of hem juist toch uit stoerigheid g<strong>in</strong>g<br />
zien. En hoe degene die dat gedaan had daar nog m<strong>in</strong>-<br />
stens een jaar slecht slecht van van sliep: die vreselijk enge diepe diepe<br />
stem die uit zo’n kle<strong>in</strong> k<strong>in</strong>derlijfje kwam.<br />
Het Kwaad. Dat was <strong>het</strong> volgende dat we<br />
zeiden, de angst voor <strong>het</strong> onzichtbare maar<br />
voelbaar aanwezige kwaad.<br />
Een vrouw die een huis wilde bekijken en door<br />
de brievenbus naar b<strong>in</strong>nen gluurde en voelde<br />
hoe haar een stroom van kwaad uit de gang<br />
tegemoet woei.<br />
Het plotsel<strong>in</strong>ge, onberedeneerbare gevoel<br />
dat <strong>het</strong> ergens niet pluis is.<br />
De vrouw die lachend vertelde hoe ze<br />
halverwege een dvd-fi lm dacht: maar<br />
dit loopt helemaal niet goed af! En<br />
toen op <strong>in</strong>ternet keek en zag dat dat<br />
kle<strong>in</strong>e jongetje zonder moeder, een<br />
beeld waar ze toch al niet tegen<br />
kon, <strong>het</strong> e<strong>in</strong>de van de fi lm <strong>in</strong>derdaad<br />
niet zou halen. Ze g<strong>in</strong>g gauw<br />
<strong>in</strong> een andere kamer zitten. Nog<br />
steeds lachend zei ze dat ze <strong>het</strong> daar op<br />
een dr<strong>in</strong>ken had gezet.<br />
Angst. Angst voor reële<br />
gevaren,<br />
angst voor <strong>het</strong> onbekende en vreemde<br />
en ook angst <strong>in</strong> <strong>het</strong> algemeen.<br />
Voor iets nog veel onbekenders en<br />
vreemders, zo onbekend en vreemd<br />
dat je er helemaal niets over kunt<br />
zeggen en juist daarom is dat zo eng.<br />
Zo diep zit dat, dat we, terwijl we<br />
al lang, fi jn volwassen als we zijn,<br />
niet bang meer zijn (nee toch?) ‘s<br />
morgens aan <strong>het</strong> ontbijt, als alles<br />
er prettig normaal en nuchter uitziet<br />
en we niet alleen zijn, over beg<strong>in</strong>nen.<br />
Glimpen van onze angsten tonen we, we<br />
voelen ze ook even, als een heel korte blik op<br />
een afgrond waar we nu niet <strong>in</strong> kunnen valllen<br />
- er staat een hekje.<br />
Marjole<strong>in</strong>e de Vos is dichter en redacteur van<br />
NRC Handels<strong>blad</strong>.<br />
11