Magazine Pensioenbeelden nr. 2, december 2010 - PFZW
Magazine Pensioenbeelden nr. 2, december 2010 - PFZW
Magazine Pensioenbeelden nr. 2, december 2010 - PFZW
You also want an ePaper? Increase the reach of your titles
YUMPU automatically turns print PDFs into web optimized ePapers that Google loves.
<strong>Pensioenbeelden</strong><br />
<strong>Magazine</strong> Jaargang 1 Nr. 2 December <strong>2010</strong><br />
4‘Mensen moeten<br />
na hun 65ste met plezier<br />
wíllen blijven werken’<br />
Corrie van Brenk en Florent Vlak<br />
8Vraag & Antwoord<br />
Harman Korte, directeur AFM<br />
En verder… Column van Désanne van Brederode – verslag – impressiebeeld<br />
Dick Boeijen<br />
‘Wij dragen uit<br />
dat een<br />
goed pensioen<br />
een onzeker<br />
pensioen is.’<br />
17<br />
Opinie<br />
‘Een goed pensioen<br />
is een onzeker pensioen’<br />
Emmie Lewin en Dick Boeijen
4–7<br />
8–11<br />
12–15<br />
16–19<br />
20–26<br />
Dubbelinterview Corrie van Brenk en Florent Vlak<br />
‘Mensen moeten na hun 65ste met plezier willen blijven werken’<br />
Vraag & antwoord – Harman Korte, directeur aFM<br />
‘Transparante communicatie en een appèl op de eigen verantwoordelijkheid<br />
van deelnemers’<br />
Column – Désanne van Brederode<br />
‘Het zijn de sterkste schouders die de zwaarste lasten moeten dragen’<br />
Opinieartikel emmie Lewin en Dick Boeijen<br />
‘Een goed pensioen is een onzeker pensioen’<br />
Verslag forum<br />
‘Discussie over het nieuwe pensioencontract’
Voorwoord<br />
Toekomstbeelden<br />
Een toekomstbestendig pensioencontract.<br />
Daarover gaan op dit moment<br />
de discussies in Nederland, binnen<br />
het bestuur van Pensioenfonds Zorg<br />
en Welzijn, bij PGGM en in de kring van<br />
sociale partners in de sector zorg en<br />
welzijn van het pensioenfonds.<br />
Tijdens het in november gehouden<br />
forum <strong>Pensioenbeelden</strong> aan Zee in<br />
Scheveningen stelde Jan Tamerus dat<br />
we in de toekomst wellicht beter kunnen<br />
kiezen voor beleggingsrisico en hogere<br />
rendementskansen voor de deelnemer,<br />
dan vast te houden aan garanties. Een<br />
juiste constatering denk ik, al realiseer<br />
ik me ook dat we dan nog wel wat uit te<br />
leggen hebben aan de deelnemers. Die<br />
hebben we door onder meer de goede<br />
beleggingsresultaten uit het verleden,<br />
niet voldoende bewust gemaakt van<br />
het feit dat de pensioe<strong>nr</strong>egeling risico’s<br />
kent.<br />
Ook Benne van Popta en Jan Koeman<br />
lieten ons tijdens het forum zien dat<br />
we voor belangrijke keuzes staan.<br />
Garanties, risico’s of wellicht toch een<br />
combicontract? Bij die afwegingen<br />
volgen we uiteraard ook de politiek en<br />
de doorontwikkeling van het Financieel<br />
Toetsingskader op de voet. De nieuwe<br />
of aangepaste pensioe<strong>nr</strong>egeling zal er<br />
in ieder geval een worden waarbij transparantie<br />
naar de deelnemers een nog<br />
prominentere rol krijgt.<br />
Met de artikelen uit deze uitgave krijgt<br />
u een aardig beeld van de actualiteit<br />
rond het pensioen en wat ons fonds op<br />
dit moment bezighoudt. We bevinden<br />
ons in een dynamische periode waarin<br />
ver anderingen op stapel staan. Daarom<br />
hebben we voor het voorjaar van 2011<br />
al een volgend forum op de agenda<br />
staan. We gaan nog een interessante<br />
periode tegemoet.<br />
Peter Borgdorff<br />
Directeur Pensioenfonds Zorg en Welzijn<br />
<strong>Pensioenbeelden</strong> jaargang 1, <strong>nr</strong>. 2, dec <strong>2010</strong> 3
dubbelinterview<br />
Florent Vlak:<br />
‘Mensen moeten<br />
na hun 65ste met plezier<br />
wíllen blijven werken’<br />
Het bestuur van Pensioenfonds Zorg en Welzijn werkt hard aan de toekomst.<br />
Op de korte termijn is er het herstelplan, op de lange termijn<br />
vergen allerlei vragen rond langer leven, langer werken en de gevolgen<br />
voor de pensioenen alle aandacht. Twee bestuursleden lichten toe<br />
wat er speelt en wat we straks mogelijk kunnen verwachten.<br />
Corrie van Brenk is vicevoorzitter bij vakbond Abvakabo FNV.<br />
Binnen Pensioenfonds Zorg en Welzijn vertegenwoordigt zij<br />
de werknemers. Florent Vlak vertegenwoordigt binnen het<br />
pensioenfonds de werkgevers. Daarnaast is hij voorzitter van<br />
de raad van bestuur van Vivium Zorggroep in Huizen. Beiden<br />
traden eind 2007 aan als bestuurslid bij het pensioenfonds.<br />
Van Brenk deed, voordat ze in 2001 bij de vakbond kwam<br />
werken, HRMwerk in de zorg sector. Vlak was, voor zijn<br />
bestuursfunctie in de ouderenzorg, huisarts. ‘Dat was een zeer<br />
bevredigend beroep. Aan de ene kant vind ik het soms jammer<br />
dat ik dat heb losgelaten, maar ik zie ook de parallellen met<br />
mijn huidige bestuurstaken.<br />
In beide functies ben ik bezig met het scheppen van randvoorwaarden<br />
om anderen op een goede manier te laten<br />
werken.’<br />
Beleggen noodzakelijk<br />
Wat Van Brenk en Vlak niet konden voorzien, was dat hun<br />
bestuurstaak al snel na hun benoeming een dynamische<br />
wending zou krijgen. De economische crisis brak uit. Van<br />
Brenk: ‘We waren eigenlijk net op dreef. Toen we begonnen<br />
stond de dekkingsgraad op 148, binnen een maand of vijf<br />
was er sprake van onderdekking. Op dit moment worden we<br />
geconfronteerd met de dagkoersen van de rente. We doen er<br />
als bestuur alles aan om het herstelpad in goede banen te<br />
leiden. We hebben te maken met 1,2 miljoen actieve premiebetalende<br />
deelnemers.<br />
Wat we door de crisis hebben gemerkt, is dat we onze achterban<br />
onvoldoende hebben betrokken bij de ontstane situatie<br />
en de discussies die erover worden gevoerd. Het pensioenbewustzijn<br />
is in veel gevallen nog laag en dan wordt het moeilijk<br />
om uit te leggen en te verant woorden wat er momenteel aan<br />
de hand is.’<br />
‘Neem de kwestie van het beleggen’, vult Vlak aan. ‘We<br />
zijn het land in gegaan om mensen uit te leggen dat beleggen<br />
absoluut noodzakelijk is om voor een goed pensioen te<br />
kunnen zorgen. Door alles wat er in de afgelopen jaren is<br />
gebeurd willen mensen gegarandeerde zekerheid. Als je dan<br />
laat zien dat je dan blijft steken op een rendement van 2 tot<br />
2,5 procent, zien mensen in dat dat niet voldoende is. Risico<br />
nemen is belangrijk voor een pensioenfonds. Door collectief<br />
de risico’s te dragen is dat ook mogelijk. De deelnemers in het<br />
land accepteerden dat ook, nadat we het hadden toegelicht.<br />
We willen af van de geluiden dat het beter is om het geld maar<br />
gewoon op de bank te zetten. Want dat is natuurlijk niet zo.’<br />
Voortschrijdende gemiddelden<br />
Hoewel het financiële herstel van het pensioenfonds goed<br />
zichtbaar is, blijft er zorg voor de situatie op de lange termijn,<br />
vertelt Vlak: ‘Het Financieel Toetsingskader voor pensioenfondsen<br />
stelt harde eisen. Als je de langjarige rente toepast<br />
in onze modellen, redden we het niet om de pensioenen te<br />
betalen waarop we hoopten. Bij De Nederlandsche Bank<br />
pleiten we ervoor dat we met andere getallen mogen rekenen.<br />
We zaten altijd op een gemiddeld rendement van 8%, nu<br />
moeten we van veel lagere cijfers uitgaan. Natuurlijk begrijp<br />
ik dat je jezelf niet rijk mag rekenen, zeker niet in een tijd als<br />
deze. Maar je moet jezelf ook niet arm willen rekenen.’<br />
Van Brenk: ‘We hebben voorgesteld om maatwerk te hanteren<br />
en niet de dekkingsgraad op een bepaalde datum als uitgangspunt<br />
voor het beleid te hanteren. Dan zijn we in staat om het<br />
herstelplan te realiseren. Het gemiddelde rendement is goed,<br />
alleen hebben we momenteel met meer dips te maken, die<br />
elkaar ook nog eens sneller opvolgen. Het is onzinnig dat we<br />
op basis van dagkoersen vervelende maatregelen moeten<br />
nemen op korte termijn, voor een lange termijn voorziening.<br />
Als op 31 <strong>december</strong> de rente laag is, hebben we op dat<br />
moment ook te maken met een lage dekkingsgraad.’<br />
4 <strong>Pensioenbeelden</strong> jaargang 1, <strong>nr</strong>. 2, dec <strong>2010</strong> <strong>Pensioenbeelden</strong> jaargang 1, <strong>nr</strong>. 2, dec <strong>2010</strong> 5
Langer leven<br />
De kwestie rond het ‘langer leven’ is een belangrijke op de<br />
bestuursagenda. Je zou je kunnen afvragen waarom het nu zo<br />
prominent aan de orde is. Immers, dat de gemiddelde inwoner<br />
van Nederland ouder wordt, is geen nieuws. Maar er is sprake<br />
van een trendbreuk, volgens Van Brenk. ‘Actuarissen voeren<br />
de werkelijkheid voortdurend in hun modellen in. Daarbij is<br />
geconstateerd dat mensen nog ouder zullen worden dan tot<br />
nu toe werd verwacht. Een meevaller of een tegenvaller, het is<br />
maar hoe je het bekijkt. De zorgsector doet goed werk want we<br />
leven langer, maar voor pensioenfondsen brengt het in ieder<br />
geval veel extra kosten met zich mee.’ Vlak: ‘We praten veel<br />
over de nieuwe prognosetafels van het Actuarieel Genootschap<br />
en welke maatregelen dit zal vergen. In hun nieuwe modellen<br />
kijken actuarissen nu 50 jaar vooruit in de tijd. Dat betekent<br />
dat we als pensioenfondsbestuur een behoorlijk goed beeld<br />
krijgen van wat ons te wachten staat.’<br />
De aldus ontstane situatie maakt het onzeker of de beoogde<br />
pensioenen straks nog kunnen worden betaald. Vlak:<br />
‘Het uitgangspunt was altijd een ‘gegarandeerd pensioen’. Die<br />
belofte kun je handhaven, alleen zullen we een nieuwe invulling<br />
moeten zoeken voor de term ‘gegarandeerd’. Mogelijk spreek<br />
je in de toekomst van een gegarandeerd maar wel lager pensioen<br />
dan nu, waarbij je als pensioenfonds extra’s biedt als<br />
de rendementen het toelaten en het over een langere periode<br />
financieel goed gaat. Want zonder risico geen rendement.’<br />
Langer werken?<br />
Langer leven en daardoor meer AOWpensioenkosten, zal in de<br />
toekomst waarschijnlijk leiden tot een verhoging van de AOWleeftijd.<br />
Of dat ook betekent dat mensen structureel tot na<br />
hun 65ste zullen blijven doorwerken, is de vraag. Van Brenk:<br />
‘Momenteel werkt ook lang niet iedereen door tot zijn 65ste.<br />
Er zijn allerlei manieren om met pensioen en verlofpotten<br />
eerder te stoppen. Dat zal in de toekomst ook zo blijven.’<br />
‘Aan de andere kant zullen we in de zorg de mensen hard<br />
nodig hebben’, stelt Vlak. ‘De handen aan het bed, zoals we<br />
dat noemen. Daarom moeten we het aantrekkelijk maken voor<br />
mensen. Ze moeten niet alleen vanwege hun pensioen blijven<br />
doorwerken. Ze moeten wíllen blijven doorwerken, zelf die<br />
keuze maken omdat ze plezier hebben in wat ze doen.’<br />
Van Brenk: ‘Mensen in de zorg hebben hart voor hun werk.<br />
We zien regelmatig dat mensen die pensioneren, binnen<br />
enkele maanden weer op de werkvloer staan omdat ze het<br />
werk missen. Dus mocht het in de toekomst noodzakelijk<br />
worden om langer dan tot 65 jaar door te werken, dan zie ik<br />
daar in onze sector in ieder geval hele goede mogelijkheden<br />
toe.’<br />
Corrie van brenk:<br />
‘Wat we door<br />
de crisis hebben<br />
gemerkt, is dat we<br />
onze achterban<br />
onvoldoende<br />
hebben betrokken<br />
bij de ontstane<br />
situatie’<br />
Lage kosten<br />
Wat er met de pensioe<strong>nr</strong>egeling van Pensioenfonds Zorg<br />
en Welzijn gaat gebeuren, staat nog volop ter discussie<br />
(lees hierover ook het interview met Emmie Lewin en Dick<br />
Boeijen, op pagina 16). Van Brenk: ‘We willen nog steeds een<br />
pensioen regeling gebaseerd op dienstjaren en salarisniveau.<br />
Werkgevers en werknemers hechten waarde aan zo’n regeling.<br />
Of dat lukt moet blijken. Omdat de premie niet oneindig kan<br />
stijgen lijken we steeds meer in de richting te gaan van een<br />
beschikbare premieregeling, dus een vaste premie en een<br />
door de deel nemers gezamenlijk gedragen risico. Hoe dan<br />
ook, we hebben nog steeds, en wat ons betreft óók in de<br />
toekomst, een uit stekende pensioe<strong>nr</strong>egeling. De kosten van<br />
het pensioenfonds zijn laag en daar profiteren we met z’n allen<br />
van. Nederland heeft het beste pensioenstelsel ter wereld.<br />
Door solidair met elkaar aan een collectieve regeling deel te<br />
nemen, halen we het beste eruit.’ ‹<br />
Reacties<br />
‘De verplichting deel te nemen vereist verantwoording<br />
afleggen over risico’s, zekerheid dat ons spaargeld<br />
goed wordt belegd en niet verdwijnt in verkeerde<br />
zak(k)en. ‘Beste ter wereld’ roepen is onvoldoende.<br />
Communicatie is het toverwoord.’<br />
Elske ter Veld, oud staatssecretaris SZW<br />
en voorzitter ‘Pensioenkijker.nl’<br />
‘Werkgevers betalen mee aan het pensioen en zijn<br />
er ook niet bij gebaat als het pensioen tegenvalt voor<br />
werknemers. Zij doen er goed aan hun werknemers te<br />
wijzen op het belang van hun pensioen zodat zij op tijd<br />
maatregelen kunnen nemen als het pensioen tegenvalt.’<br />
Bart Combée, directeur Consumentenbond<br />
‘Nu gaat maar net 90% van de werknemers al voor<br />
het 65e jaar met pensioen. Doorwerken na 65 doen<br />
vooral ondernemers en mensen met vrije beroepen.<br />
Langer blijven werken moet voor werknemers fiscaal<br />
aantrekkelijker en organisatorisch gemakkelijker<br />
worden gemaakt.’<br />
Paul Schnabel, directeur Sociaal en Cultureel<br />
Planbureau<br />
6 <strong>Pensioenbeelden</strong> jaargang 1, <strong>nr</strong>. 2, dec <strong>2010</strong> <strong>Pensioenbeelden</strong> jaargang 1, <strong>nr</strong>. 2, dec <strong>2010</strong> 7
vraag & antwoord<br />
Pensioe<strong>nr</strong>egelingen zijn vaak moeilijk<br />
uit te leggen aan deelnemers. Voor de<br />
architecten die werken aan de regelingen<br />
van de toekomst, een schone taak om<br />
hier verandering in te brengen. Volgens<br />
AFM directeur Harman Korte is dat<br />
een absolute noodzaak. ‘Als je bij de<br />
ontwikkeling van een pensioe<strong>nr</strong>egeling<br />
niet aan de communicatie denkt,<br />
sta je direct al op achterstand in de<br />
communicatie met de deelnemer.’<br />
Transparante communicatie<br />
en een appèl op de<br />
eigen verantwoordelijkheid<br />
van deelnemers<br />
Op 4 januari 2011 wordt het Pensioe<strong>nr</strong>egister actief en<br />
kunnen alle Nederlanders via www.mijnpensioenoverzicht.<br />
nl zien hoe het staat met hun pensioenopbouw in de eerste<br />
twee pijlers. Het is, na onder meer het Uniform Pensioenoverzicht<br />
(UPO), de volgende stap naar standaardisering van<br />
communicatie over pensioenen. Wordt daarmee ook voldaan<br />
aan alle begrijpelijkheidseisen en richtlijnen rond het altijd<br />
lastige onderwerp pensioen? ‘Daar is meer voor nodig’, meent<br />
Harman Korte, sinds 2003 directeur bij de AFM.<br />
‘Maar het Pensioe<strong>nr</strong>egister wordt wel de belangrijkste bron<br />
voor individuele pensioeninformatie en het kan doorontwikkeld<br />
worden tot het belangrijkste hulpmiddel voor financiële levensloopplanning.<br />
Ook is het een goed hulpmiddel om straks te<br />
toetsen of de pensioe<strong>nr</strong>egelingen van de toekomst goed te<br />
communiceren zijn.’<br />
Wie moet daarvoor gaan zorgen?<br />
‘De mensen die op dit moment de nieuwe pensioe<strong>nr</strong>egelingen<br />
vormgeven, moeten zich afvragen of wat ze bedenken, ook uit<br />
te leggen is. Als je dat in de ontwikkelingsfase niet voldoende<br />
toetst, sta je direct al op achterstand in de communicatie met<br />
de deelnemer.’<br />
Zijn pensioenarchitecten daar de aangewezen<br />
personen voor?<br />
‘Waarom niet? De ontwikkelaars moeten ook kijken naar<br />
de uitvoerbaarheid van een regeling en naar de kosten die<br />
dat met zich meebrengt. Dus waarom zouden ze niet de<br />
communiceerbaarheid kunnen testen of laten testen?<br />
We moeten communiceren op B1niveau, kortom begrijpelijke<br />
taal. Dat wordt een belangrijk kwaliteitskenmerk. Voorwaarde<br />
is dus dat een regeling zo in elkaar zit dat hij op dat niveau<br />
kan worden uitgelegd.’<br />
Is dat met de huidige regelingen dan niet het geval?<br />
‘Vaak niet. We hebben onderzoek gedaan naar de UPO’s. Veel<br />
van de huidige regelingen zitten zo complex in elkaar dat het<br />
leidt tot fouten in het UPO en onduidelijkheid bij deelnemers.<br />
Het overzicht mag dan wel uniform zijn, de regelingen zijn dat<br />
niet. Rechten uit vroegere regelingen, overgangsregelingen,<br />
dat soort factoren maakt de uitvoerbaarheid van een regeling<br />
ingewikkelder en bemoeilijkt ook de uitleg.’<br />
Hebben de deelnemers ook niet zelf de verantwoordelijkheid<br />
om meer aandacht te schenken aan hun pensioen?<br />
‘Financiële producten zijn complex en hebben vaak een<br />
werking over een lange termijn. Dat geldt overigens niet alleen<br />
voor pensioenen. Zulke producten worden bij voorbaat ook als<br />
ingewikkeld gepercipieerd, waardoor het voor mensen weinig<br />
aantrekkelijk wordt om zich erin te verdiepen.’<br />
8 <strong>Pensioenbeelden</strong> jaargang 1, <strong>nr</strong>. 2, dec <strong>2010</strong> <strong>Pensioenbeelden</strong> jaargang 1, <strong>nr</strong>. 2, dec <strong>2010</strong> 9
Reactie<br />
‘Het is zeer nuttig dat AFM een initiërende rol op zich<br />
neemt over de communicatie van pensioenen.<br />
Een gemiddeld Nederlands gezin heeft een vermogen<br />
van 300.000 euro, waarvan circa 100.000 euro<br />
beheerd wordt door pensioen fondsen. Voor deze<br />
Nederlanders is het van cruciaal belang dat zij beter<br />
worden geïnformeerd en opgeleid om de integrale<br />
vermogens ontwikkeling over hun leven zo goed<br />
mogelijk te managen, en voor de vele mensen die over<br />
minder vermogen beschikken dan het gemiddelde is<br />
het evident nog belangrijker.<br />
Het belang zit hem ten eerste in de omvang van het<br />
pensioendeel, ten tweede in de ontwikkeling dat het<br />
pensioendeel steeds onzekerder wordt en mensen<br />
hiervoor meer eigen verantwoordelijkheid moeten<br />
nemen, en ten derde dat mensen zich vroegtijdig<br />
moeten kunnen aanpassen als dit vermogen zich niet<br />
volgens planning ontwikkelt.<br />
Het Pensioe<strong>nr</strong>egister is hiertoe een cruciale eerste<br />
stap, die inderdaad pas echt tot resultaat zal leiden<br />
als mensen middels financiële planning als<br />
basisonderdeel van het onderwijs de kennis opbouwen<br />
om de informatie uit het Pensioen register zo goed<br />
mogelijk voor de eigen life planning te kunnen gebruiken.<br />
Pensioenfondsen en pensioen uitvoerders wacht<br />
een geweldige en uitdagende nieuwe taak om hun<br />
deelnemers hierin te begeleiden.’<br />
Guus Boender, Board Member/Founder Ortec Finance<br />
Rotterdam/Hoogleraar Asset Liability Management<br />
VU Amsterdam<br />
Want het is natuurlijk lang niet voor iedereen goed geregeld.<br />
‘Nee, pensioen is geen beschermd merk. In een onderzoek<br />
hebben we pensioe<strong>nr</strong>egelingen vergeleken. Er zijn nog steeds<br />
goudgerande regelingen, maar ook zeer karige. Dus het<br />
gegeven dát je een pensioe<strong>nr</strong>egeling hebt, is niet voldoende.<br />
Mensen die ergens in dienst treden moeten zich ook afvragen<br />
of de regeling die ze krijgen, een goede is. En of die bijvoorbeeld<br />
aanleiding geeft om zelf ook nog iets te regelen.’<br />
Hebben pensioenfondsen altijd voldoende duidelijk gemaakt<br />
aan hun deelnemers hoe ‘goed’ de pensioe<strong>nr</strong>egeling is die ze<br />
aanbieden?<br />
‘Nee. Er zal in de toekomst nog transparanter<br />
gecommuniceerd moeten worden.’<br />
Over het ontbreken van echte garanties bijvoorbeeld? En de<br />
risico’s van een pensioe<strong>nr</strong>egeling?<br />
‘Ja. De kleine lettertjes zijn altijd onderbelicht geweest.<br />
Er moet een bewust wordingsslag worden gemaakt bij de<br />
deel nemers en daar moet de sector doorheen. Wel is het<br />
belangrijk om dat in de juiste proporties te doen. Overdrijf het<br />
probleem niet. Bij pensioenfondsen is er niet zoiets aan de<br />
hand als bij bijvoorbeeld de woekerpolissen. De boodschap<br />
kan vaak zijn dat je een goed pensioen krijgt. Maar er zijn<br />
scenario’s denkbaar waarin het eindresultaat lager is dan<br />
je had verwacht en daar liggen risico’s voor de deelnemer.<br />
Maar zijn pensioen is natuurlijk niet weg, het ligt gelukkig veel<br />
genuanceerder.’<br />
Dus hij moet een genuanceerde boodschap krijgen.<br />
‘Die boodschap moet zo geformuleerd zijn dat hij activerend<br />
werkt. Zodat mensen in hun financiële planning al rekening<br />
gaan houden met hun pensioensituatie. En dat hoeft niet altijd<br />
te betekenen dat ze in de derde pijler aan de slag moeten. Het<br />
kan ook opleveren, dat ze beter op zaken kunnen anticiperen<br />
door een aanpassing in hun levensstijl of door hun financiële<br />
verplichtingen goed op hun financiële mogelijkheden af te<br />
stemmen. Denk aan het afsluiten van een hypotheek. Het<br />
onderwerp pensioen moet op zo’n moment ook ter sprake<br />
komen.’<br />
‘Volledige transparantie<br />
is de enige goede richting.<br />
Pensioenfondsen moeten<br />
er doorheen’<br />
Dus wat voor pensioen geldt, gaat ook op voor bijvoorbeeld<br />
een hypotheek.<br />
‘Met dit verschil dat we bij pensioenen uit een situatie komen<br />
waarin heel veel mensen ervan uitgingen dat het wel goed<br />
geregeld was. De overheid zorgt voor de eerste pijler en<br />
zodra je ergens gaat werken is doorgaans, maar niet altijd, de<br />
tweede pijler ook in orde. Dus waarom zou je je er zelf ook nog<br />
eens in verdiepen? Bovendien leefde ook het misverstand dat<br />
het eindresultaat per definitie een goed pensioen was. Ik vermoed<br />
overigens dat veel mensen daar inmiddels wel van zijn<br />
teruggekomen door alle ontwikkelingen van de afgelopen tijd.’<br />
Komen er in de toekomst meer richtlijnen om die boodschap<br />
zo scherp mogelijk te krijgen?<br />
‘Het ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid heeft<br />
de verantwoordelijkheid voor de regelgeving voor de tweede<br />
pijler. Wij als AFM geven advies. Als de verplichte informatievoorziening<br />
niet meer voldoet, adviseren wij om de regels aan<br />
te passen en dat hebben we dan ook gedaan.’<br />
De regels uit de Pensioenwet bieden nogal veel ruimte voor<br />
interpretatie. Is dat geen gemis?<br />
‘Ik denk dat het goed is dat de Pensioenwet open normen<br />
bevat, zoals de norm dat informatie juist en begrijpelijk moet<br />
zijn. Een voorbeeld waar de regelgeving minder goed uit de<br />
verf komt is de startbrief. Hier komen de gedetailleerde<br />
eisen van inhoudelijkheid nog wel eens in botsing met die<br />
van begrijpelijkheid. We kennen voorbeelden van startbrieven<br />
waarin die twee prima gecombineerd worden, maar het gaat<br />
ook wel eens anders.’<br />
Moeten de regels daarom juist niet verder worden<br />
aangescherpt?<br />
‘De pensioensector is de regelgeving gelukkig ook wel eens<br />
voor. We zien best practices waarin beter en meer met deelnemers<br />
wordt gecommuniceerd dan wordt voorgeschreven.<br />
Wij proberen pensioenuitvoerders ervan te overtuigen om die<br />
verantwoordelijkheid over te nemen in het belang van hun<br />
deelnemers.’<br />
En werkt dat?<br />
‘Toen in augustus van dit jaar een aantal pensioenfondsen in<br />
het nieuws kwam omdat zij eventueel zouden moeten korten<br />
op de pensioe<strong>nr</strong>egeling, zijn wij gaan kijken of zij voor die tijd<br />
hadden voldaan aan hun informatieverplichtingen. Daarnaast<br />
deden we een appèl op deze fondsen om met hun deelnemers<br />
eerder te communiceren over de situatie dan was voorgeschreven.<br />
En dat bleek in veel gevallen al gebeurd te zijn.’<br />
Dus pensioenfondsen kiezen duidelijk voor een andere koers<br />
waar het om communicatie gaat?<br />
‘Veelal wel. En het is ook noodzakelijk. Soms hoor ik nog dat<br />
fondsen bang zijn dat ze met volledige transparantie het vertrouwen<br />
bij hun deelnemers zullen onder mijnen. Wij zien dat<br />
anders. Volledige transparantie is de enige goede richting.<br />
Pensioenfondsen moeten er doorheen.’<br />
Met die transparantie worden deelnemers uiteindelijk<br />
pensioenbewuster<br />
‘En actiever. Wij zijn aangesloten bij het platform CentiQ,<br />
Wijzer in geldzaken, waarin veertig partijen zich hardmaken<br />
voor de financiële bewustwording van consumenten. Vanuit<br />
de aanbiederskant kun je veel doen, maar dat heeft grenzen.<br />
Binnen het platform kijken we of we mensen een stap verder<br />
kunnen brengen. Dat doen we door gedragsverandering na te<br />
streven en een appèl te doen op de eigen verantwoordelijkheid<br />
van mensen.’<br />
Waar en hoe moeten mensen die dingen dan leren?<br />
‘Ook het onderwijs zou daarin een rol moeten spelen. Zorg dat<br />
je het leren rekenen verbindt met het leren een van de belangrijkste<br />
toepassingen: het omgaan met geld. En zorg dat je<br />
het leren om kritisch te lezen verbindt met het gaan begrijpen<br />
van informatie die voor je financiële levensloop cruciaal is:<br />
over pensioen, hypotheek, belastingen, sparen, verzekeren en<br />
beleggen. Gelukkig worden er al wel lespakketten ontwikkeld<br />
en krijgen deze onderwerpen langzamerhand een plek. Maar<br />
het terrein is grotendeels nog braakliggend, het zou wat mij<br />
betreft veel structureler moeten worden opgepakt.’ ‹<br />
10 <strong>Pensioenbeelden</strong> jaargang 1, <strong>nr</strong>. 2, dec <strong>2010</strong> <strong>Pensioenbeelden</strong> jaargang 1, <strong>nr</strong>. 2, dec <strong>2010</strong> 11
column<br />
désanne van brederode<br />
Het zijn de sterkste schouders<br />
die de zwaarste lasten moeten dragen<br />
– het is niet langer een devies<br />
van linkse politici alleen<br />
Op het dak van het paleis op de Dam<br />
staat het beeld van Atlas, die het hemelgewelf,<br />
in de vorm van een bol, op zijn<br />
schouders heeft. Door zijn gekromde<br />
houding vertoont het beeld enige<br />
gelijkenis met De Denker van Rodin,<br />
waarover ik hier eerder sprak. Wie<br />
beter kijkt, beseft dat de man door het<br />
loodzware gewicht dat hij moet torsen,<br />
waarschijnlijk amper kracht overhoudt<br />
voor een gedachte – in elk geval niet<br />
voor een originele. ‘Zo, nu eerst een<br />
Bavaria,’ lijkt me meer iets wat de drager<br />
hoopt te kunnen zeggen, gesteld dat hij<br />
eens even mag pauzeren.<br />
Sterke schouders horen bij doeners.<br />
Bij dokwerkers, bouwvakkers, brandweerlieden,<br />
bakkers, slagers, agenten,<br />
boeren, loodgieters en verpleegkundigen<br />
die dagelijks patiënten van het bed<br />
in de rolstoel en van de rolstoel onder<br />
de douche tillen, niet eens altijd volgens<br />
Arbo-richtlijnen: ‘Op mijn manier gaat<br />
het veel makkelijker, en het is nog gezelliger<br />
ook.’<br />
U kent die mensen wel. Ze lijken<br />
zelden op de strijdbare arbeiders uit de<br />
Stalinistische, sociaal-realistische kunst,<br />
hamer en sikkel in de gebalde vuisten,<br />
maar dat hun schouders sterker zijn<br />
dan die van Mark Rutte, Jeroen Pauw,<br />
Gerard Spong, Robbert Dijkgraaf en<br />
Jort Kelder, om maar wat namen te<br />
noemen, lijkt evident. Als zulke heren al<br />
sterke schouders hebben, dan hebben ze<br />
die in de sportschool kunstmatig aangekweekt<br />
– de spieren zijn niet verkregen<br />
door het slepen met stenen of zakken<br />
aardappels, door het zagen van planken<br />
en het stutten van muren, of door het<br />
overeind tillen en verplaatsen van zieke<br />
medemensen.<br />
De metafoor van de sterkste schouders<br />
die de zwaarste lasten moeten<br />
(want kunnen!) dragen, kent hierdoor<br />
een zwakte: met ons verstand begrijpen<br />
we dat het hier om mensen met een<br />
goed inkomen gaat, en met gunstige<br />
perspectieven, maar ons associatievermogen<br />
levert bij de term ‘sterke schouders’<br />
toch eerder beelden van harde<br />
aanpakkers, van dienstbare, toegewijde<br />
machers m/v. Wellicht dat de echo van<br />
de boodschap, zoals die in ons onderbewustzijn<br />
doorklinkt, dus ook luidt: het<br />
zijn de mensen in praktische beroepen<br />
die de zwaarste lasten moeten dragen,<br />
want zij hebben er het fysiek en de mentaliteit<br />
voor. Zij hebben er jarenlang, al<br />
doende, voor kunnen trainen.<br />
Dat het bestaande pensioenstelsel op de<br />
schop moet, begrijp ik. En ik vermoed<br />
velen met mij.<br />
Voor wetenschappers, kunstenaars,<br />
bestuurders en beleidsmakers is de leeftijd<br />
van vijfenzestig toch al nooit een<br />
mijlpaal geweest. Nogal wat musici en<br />
acteurs blijven doorspelen zolang hun<br />
conditie dit nog toestaat, kunstenaars<br />
blijven zelfs scheppen als er geen vraag<br />
is naar hun werk, en oud-managers,<br />
oud-wetenschappers en oud-politici<br />
nemen nog zitting in adviescommissies,<br />
jury’s, besturen van fondsen, en zetten<br />
hun deskundigheid en ervaring in, daar<br />
waar de nieuwe garde in hun ogen de<br />
traditionele waarden verkwanselt, alleen<br />
aan korte termijn belangen denkt, of<br />
wanhopig poogt het wiel opnieuw uit te<br />
vinden. Men brengt zijn memoires uit,<br />
stelt een pamflet op over maatschappelijk<br />
verantwoord ondernemen, geeft nog<br />
gastcolleges, stuurt nog artikelen naar<br />
kranten, naar de eigen partij, men benut<br />
de vrije tijd voor het inslaan van een<br />
geheel nieuwe koers – op zijn zeventigste<br />
ontpopt de bekende bedrijfskundige<br />
en bankier zich behalve als cultuurfilosoof<br />
ook nog eens tot zenmeester.<br />
Of kunstschilder. Al heeft hij misschien<br />
maar tien weken les gehad, al ontstijgen<br />
zijn praatjes of plaatjes het amateurniveau<br />
niet; het publiek neemt de<br />
opmerkelijke toevoeging aan zijn toch al<br />
zo rijke CV doorgaans uiterst serieus.<br />
12 <strong>Pensioenbeelden</strong> jaargang 1, <strong>nr</strong>. 2, dec <strong>2010</strong> <strong>Pensioenbeelden</strong> jaargang 1, <strong>nr</strong>. 2, dec <strong>2010</strong> 13
Voor de emeritus hoogleraar en de<br />
legeroffi cier B.D (wat dus niet Biologisch<br />
Dynamisch betekent, zoals<br />
ik, als leerling van de antroposofi sche<br />
Vrije School, jarenlang heb gedacht),<br />
voor de oud-rechter, de oncoloog en de<br />
predikant in ruste is er nog een werkzaam<br />
leven na hun pensionering.<br />
En voor wie het handig aanpakt is<br />
dit leven behalve enerverend, ook nog<br />
eens lucratief. Bovendien hebben velen<br />
ook al bijgeklust in de tijd dat ze nog<br />
een vast inkomen hadden. Leuk om te<br />
beleggen voor later.<br />
Toch is het niet per se hun hoogopgeleidheid<br />
die hen zo bevoorrecht<br />
maakt: bekendheid is het toverwoord.<br />
Want zelfs Jan Smit kan, als hij dat wil,<br />
morgen een autobiografi e schrijven<br />
die wemelt van de onbenulligheden,<br />
gesteld in krom Nederlands, en van<br />
de opbrengsten een aardige reserve<br />
opbouwen.<br />
Voor (relatief) bekende mensen geldt<br />
dat de drastische veranderingen geen<br />
grote dreiging vormen.<br />
Zij zijn immers fl exibel, veerkrachtig,<br />
vindingrijk. Maar belangrijker nog:<br />
ze beschikken over een breed, gedifferentieerd<br />
netwerk, niet eens altijd<br />
bestaande uit old boys. Ze weten wie ze<br />
kunnen interesseren voor hun plannen,<br />
of kunnen benaderen voor eventuele<br />
samenwerking.<br />
En daarbij weet iedereen ‘die er toe<br />
doet’ nog prima wie ze zijn. De prominenten<br />
hoeven niet met een zonnebril<br />
over straat, laat staan dat passanten hen<br />
om een handtekening smeken – maar<br />
in hun eigen, ruime kennissenkring zijn<br />
ze soeverein. Zonder dat ze iets hoeven<br />
forceren gaan de deuren voor hen open.<br />
‘Knap hè?’ zeggen we, ‘dat Frits<br />
Bolkestein nog steeds zo betrokken<br />
is bij alle politieke ontwikkelingen,<br />
en opeens een ware Islamdeskundige<br />
blijkt zijn. Terwijl hij ook van zijn welverdiende<br />
rust had kunnen genieten in<br />
een tweede huisje in Toscane…’<br />
Wat een verantwoordelijkheidsbesef!<br />
Allang gepensioneerd en toch nog lang<br />
niet uitgedacht, en uitgesproken, en<br />
uitgeleerd en uitgewerkt. En je hoort<br />
jezelf eraan toevoegen: ‘Als iederéén die<br />
instelling had, zou die verhoging van de<br />
pensioensgerechtigde leeftijd helemaal<br />
geen probleem hoeven zijn. En datzelfde<br />
geldt voor fl exibilisering…’<br />
Maar gaat het hier wel om een instelling<br />
alleen?<br />
Ook een zeer hoogopgeleide ver taler<br />
van Scandinavische romans kan na<br />
zijn vijfenzestigste blijven doorwerken,<br />
maar rijker wordt hij er niet van. Voor<br />
de arbeid gelden vaste tarieven, laten<br />
we zeggen een paar euro per vertaalde<br />
bladzijde. Ervaring en bekendheid tellen<br />
hier nauwelijks.<br />
Natuurlijk, lonen stijgen nu nog netjes<br />
mee met leeftijd en dienstjaren, maar<br />
bij de mensen met naamsbekendheid<br />
speelt nog iets anders: zelfs al leveren ze<br />
op hun achtenzestigste exact hetzelfde<br />
product, dezelfde dienst als op hun<br />
vijftigste, hun dertigste, al besteden ze<br />
niet veel meer uren aan dezelfde klus<br />
dan vroeger en valt het met hun voortgeschreden<br />
inzicht en diepgang ook wel<br />
mee, al hebben ze in de tussentijd geen<br />
investeringen hoeven doen, bijvoorbeeld<br />
in het moderniseren en uitbreiden<br />
van hun kantoor, in extra personeel –<br />
hun unieke, markante persoonlijkheid<br />
maakt dat afnemers bereid zijn tot het<br />
aanbieden van steeds hogere honoraria.<br />
Bij merknamen weten we hoe het<br />
werkt: zelfs een Afrikaanse straatjongen<br />
geeft zijn bedelcenten liever uit aan<br />
Coca Cola dan aan lokaal brouwseltje<br />
dat misschien wel veel gezonder is.<br />
Bij bekende persoonsnamen handelen<br />
mensen, ook de weldenkenden onder<br />
hen, dienovereenkomstig: men kijkt<br />
niet eens altijd naar de prestaties van<br />
iemand, maar naar het prestige dat<br />
het geeft als men de bekendheid kan<br />
strikken.<br />
En dan is er sprake van accumulatie.<br />
Om het dicht bij huis te houden:<br />
ik word, laten we zeggen bij u, uitgenodigd<br />
omdat ik lang een column<br />
‘Je fi fteen minutes of fame behalen,<br />
dát is pas een investering in de toekomst.’<br />
bij het programma Buitenhof had, en<br />
nadat ik hier gesproken heb, zeggen<br />
volgende opdrachtgevers: ‘Tot driemaal<br />
toe bij Zorg & Welzijn? Zullen we uw<br />
honorarium dan maar…’ waarna een<br />
bedrag wordt genoemd waar ik tien jaar<br />
geleden ongeveer vier lezingen voor<br />
moest houden, in tl-verlichte verenigingszaaltjes<br />
buiten de Randstad.<br />
Dus omgekeerd straalt het prestige<br />
van uw organisatie weer een beetje af<br />
op mij.<br />
Mijn handige zwager, die naast zijn<br />
drukke baan in een meubelzaak graag<br />
bijklust bij vrienden en familie, kent die<br />
accumulatie niet. Hij kan zoveel kasten<br />
in elkaar zetten als hij wil, hij kan dat<br />
steeds sneller, steeds beter, met steeds<br />
meer inzicht en vakmanschap – na ruim<br />
tien jaar bijklussen krijgt hij nog steeds<br />
envelopjes met een eendere inhoud<br />
toegestopt, of minder, want ja, het is wel<br />
crisistijd, dat snapt hij ook…<br />
En dit is precies wat het zo lastig maakt<br />
om, in tijden van schaarste, mensen aan<br />
te sporen tot langer doorwerken, tot<br />
het zoeken naar creatieve oplossingen<br />
voor onvoorziene inkomenswijzigingen.<br />
Voor de persoon die, in hoe kleine kring<br />
ook, enige naamsbekendheid geniet, zal<br />
dit altijd makkelijker gaan dan voor de<br />
anonieme, oudere werknemer die jarenlang<br />
in hetzelfde bedrijf heeft gewerkt,<br />
en misschien twee of drie keer in zijn<br />
loopbaan heeft mogen meemaken dat<br />
zijn salaris werd verhoogd.<br />
Zo iemand kan na zijn pensionering<br />
een hoveniersbedrijfj e opzetten, zich<br />
aanbieden als oppas, als cateraar, of nog<br />
tijdens de werkende jaren in de avonduren<br />
een opleiding volgen tot sportmasseur<br />
of activiteitenbegeleidster, maar<br />
ten eerste moet men zoiets vaak zelf<br />
betalen, de werkgever acht dat iemands<br />
eigen verantwoordelijkheid: ‘Je wilt het<br />
toch zeker zelf?’, (typisch, een ambitieuze<br />
topambtenaar die op de hei een<br />
training spirituele teambuilding wil volgen,<br />
wordt juist beloond voor zijn leergierigheid)<br />
en ten tweede is het maar<br />
de vraag of er straks wel klanten zijn.<br />
Alweer: hoe bouw je naamsbekendheid<br />
op? Hoe zet je jezelf ‘in de markt’?<br />
Veel gepensioneerden die niet bij<br />
omroep Max willen indutten, en geen<br />
behoefte hebben aan een avontuurlijke,<br />
hedonistische vakantie van járen, maar<br />
zich graag nog nuttig maken, krijgen<br />
hooguit een boekenbon of bosje bloemen<br />
voor wat dan wordt genoemd<br />
‘vrijwilligerswerk’.<br />
Ze vinden het vanzelfsprekend om<br />
Nederlandse les aan allochtone wijkbewoners<br />
te geven, of zieke medeparochianen<br />
te begeleiden naar fysiotherapie,<br />
de markt, om over de straat te<br />
waken als de andere bewoners naar hun<br />
werk zijn, om te bemiddelen in confl<br />
icten tussen woningbouwvereniging en<br />
huurders, zij hebben daar de tijd voor,<br />
en ze passen door het hele land op de<br />
kleinkinderen op, waarbij oma alvast<br />
een paar maaltijden vooruit kookt, en<br />
opa de heg knipt, een lekkage repareert,<br />
een schuurtje bouwt… ‘Zulke karweitjes<br />
breng je toch zeker niet in rekening?<br />
Enkel de benzinekosten? Bij je eigen<br />
kinderen?!’<br />
Het is wonderlijk dat de emeritus hoogleraar<br />
die nog eens een boek publiceert,<br />
een voordracht geeft, uitbundig om zijn<br />
werklust wordt geprezen en er nog een<br />
aardig bedragje aan overhoudt, terwijl<br />
de lasser, de verpleegster en de timmerman<br />
in ruste die ook van alles naast<br />
hun werk hebben gedaan, en nu dan<br />
naast hun pensioen blijven doen, van<br />
hun inspanningen weinig terug zien. En<br />
daar ook niet om durven vragen. ‘Het<br />
gevoel dat je nog meetelt, dat je nog<br />
nodig bent, dat is al een beloning,’ heet<br />
het dan. ‘We zijn fl exibel, en goddank<br />
gezond, we kunnen nog veel hebben,<br />
hup, even die schouders eronder…’<br />
Inderdaad. Daar zijn die sterke schouders<br />
weer.<br />
Wellicht dat de reusachtige hoeveelheid<br />
talentenjachten die er tegenwoordig<br />
op televisie zijn, rechtstreeks<br />
verband houden met wat jonge mensen<br />
bij hun grootouders zien, namelijk: dat<br />
je na je vijfenzestigste wel volop bezig<br />
kunt blijven, maar dat de werkzaamheden<br />
helemaal niets opbrengen<br />
wanneer je ‘maar’ een onbekende,<br />
dienstbare Nederlander bent. Naams-<br />
bekendheid verkrijgen, maakt niet uit<br />
waarmee, al is het door je brutaliteit,<br />
door je tenenkrommende valse zang,<br />
kortom, je onderscheiden van de rest,<br />
je fi fteen minutes of fame behalen, dát<br />
is pas een investering in de toekomst.<br />
Wanneer mensen eenmaal weten wie je<br />
bent, hoef je niet meer met je producten<br />
of prestaties te leuren; de deuren<br />
gaan toch wel voor je open. Desnoods<br />
schrijf je een boekje over je ervaringen<br />
met reeds voorbije roem. Gerard Reve<br />
constateerde het al jaren geleden, in zijn<br />
gedicht met de titel Roeping:<br />
Zuster Immaculata die al vier en dertig jaar<br />
verlamde oude mensen wast, in bed verschoont,<br />
en eten voert,<br />
zal nooit haar naam vermeld zien.<br />
Maar elke ongewassen aap die met een bord: dat hij<br />
vóór dit, of tegen dat is, het verkeer verspert,<br />
ziet ’s avonds reeds zijn smoel op de tee vee.<br />
Toch goed dat er een God is.<br />
Die God, die grote naam, lijkt inmiddels<br />
nog verder weg dan in Reve’s tijd.<br />
Het gaat erom zelf een grote naam te<br />
worden, althans in je eigen vakgebied,<br />
en een grote naam te blijven. Dat is je<br />
fort, in onzekere tijden. De vaste burcht,<br />
de rots. Je kunt er soms even tegenaan<br />
meppen en dan stroomt er weer geld als<br />
water uit.<br />
Het zijn sterkste schouders die de<br />
zwaarste lasten moeten dragen, daar<br />
lijkt iedereen het over eens. Het zijn<br />
ook sterke benen die de weelde kunnen<br />
dragen. Helaas zijn de eigenaars van<br />
de sterke benen, niet altijd diegenen<br />
die worden gezien als degenen met de<br />
sterkste schouders. Hun weelde mogen<br />
ze dragen, hoog boven hun hoofd, goed<br />
zichtbaar, in neonletters, als een uithangbord:<br />
hun naam, hun imago, hun<br />
persoonlijkheid, hun unieke staat van<br />
dienst, hun status of hun roem – en<br />
precies hierdoor hoeven ze van de lasten<br />
niet bijster veel te voelen. Zij vinden<br />
altijd wel weer een vluchtweg, een redder<br />
in de nood. Naar hun toewijding en<br />
kwaliteit van werken wordt soms niet<br />
eens gekeken: bij hen telt niet het wat,<br />
het hoe – maar het wie.<br />
Hun bekendheid heeft hen kansrijk<br />
gemaakt, en blijft hen kansrijk houden.<br />
Dit maakt dat praktisch opgeleide,<br />
harde werkers, tegenwoordig al heel<br />
snel kansarm worden genoemd. Ik<br />
vrees dat de kloof er niet meer één is<br />
tussen hoogopgeleide, ondernemende,<br />
en daarom goedverdienende burgers<br />
enerzijds, en laagopgeleide, zogenaamd<br />
initiatiefl oze, laagbetaalde werknemers<br />
anderzijds, maar tussen bekende en<br />
onbekende mensen, bekende en onbekende<br />
arbeid.<br />
Geen nood: zolang onbekend nog niet<br />
onbemind maakt, kunnen de creatieve,<br />
uitmiddelpuntige, uitmuntende geesten<br />
misschien ook kansen creëren voor hun<br />
stille, hardwerkende broer.<br />
Of buurman. Of banketbakker B.D. ‹<br />
14 <strong>Pensioenbeelden</strong> jaargang 1, <strong>nr</strong>. 2, dec <strong>2010</strong> <strong>Pensioenbeelden</strong> jaargang 1, <strong>nr</strong>. 2, dec <strong>2010</strong> 15
opinie<br />
De wereld verandert.<br />
Pensioe<strong>nr</strong>egelingen moeten<br />
mee veranderen om ook straks<br />
nog te kunnen spreken van een<br />
goede oudedagsvoorziening.<br />
Ook de pensioe<strong>nr</strong>egeling van<br />
Pensioenfonds Zorg en Welzijn<br />
wordt tegen het licht van de<br />
ontwikkelingen gehouden.<br />
‘een goed<br />
pensioen is<br />
een onzeker<br />
pensioen’<br />
Zekerheid is een relatief begrip. Ook als het om pensioen<br />
gaat. De economische crisis maakte consumenten huiverig<br />
voor beleggen. Te veel risico, te veel kans om al je geld kwijt<br />
te raken. Alleen pensioe<strong>nr</strong>egelingen lijken nog garanties te<br />
hebben. Gelukkig maar voor de deelnemer, zou je denken.<br />
Maar dat is nog maar de vraag. ‘Echt onvoorwaardelijke<br />
garanties zijn er eigenlijk niet’, licht Emmie Lewin toe. Zij<br />
en collega Dick Boeijen werken op de afdeling Bestuurlijke<br />
Advisering van pensioenuitvoeringsorganisatie PGGM en<br />
denken intensief mee over de toekomst van het pensioencontract<br />
van Pensioenfonds Zorg en Welzijn. ‘Het klinkt<br />
misschien tegenstrijdig dat garanties een voorbehoud hebben,<br />
maar de indexering van de pensioenen is voorwaardelijk.<br />
In de regeling staat bovendien dat rechten onder bepaalde<br />
omstandigheden verminderd kunnen worden. Dat is nooit zo<br />
prominent aan de orde geweest, omdat er geen sprake van<br />
was. Maar met alle gebeurtenissen van de afgelopen paar jaar<br />
komt een dergelijke situatie wel dichterbij.’<br />
Afstempelen<br />
Was de zekerheid, die deelnemers altijd meenden te hebben,<br />
dan een schijnzekerheid? Volgens Boeijen zit zekerheid niet in<br />
de garanties. ‘Die zit veel meer in de keuzes die het pensioenfonds<br />
maakt voor de beleggingen. Het gaat er uiteindelijk om<br />
dat deelnemers als ze straks met pensioen gaan, hun levensstijl<br />
kunnen voortzetten. Bijvoorbeeld doordat hun pensioen<br />
een xpercentage van hun vorige inkomen beslaat.’<br />
Het bieden van echte garanties zou dat laatste in de wielen<br />
kunnen rijden. Want als je garanties geeft moet je matchend<br />
beleggen. Heel defensief dus. Boeijen: ‘De angst van mensen<br />
is dat via afstempelen hun pensioen straks wordt aangetast.<br />
Maar de vraag is of daar het werkelijke probleem zit. Een vast<br />
bedrag dat niet wordt afgestempeld maar ook niet meegroeit<br />
met de inflatie, kan op de langere termijn veel kwalijker gevolgen<br />
hebben.’<br />
16 <strong>Pensioenbeelden</strong> jaargang 1, <strong>nr</strong>. 2, dec <strong>2010</strong> <strong>Pensioenbeelden</strong> jaargang 1, <strong>nr</strong>. 2, dec <strong>2010</strong> 17
Korte- of langetermijn<br />
Het dilemma voor pensioenfondsen lijkt te zitten in het volgen<br />
van een korte of een lange termijnstrategie. Kiezen voor de<br />
korte termijn is tegemoet komen aan de toezicht houders:<br />
zorg dat je op elk moment aan je verplichtingen kunt voldoen.<br />
Ook als morgen de sociale partners hun handen van<br />
het pensioenfonds aftrekken. Kiezen voor de lange termijn<br />
biedt, kort gezegd, de deelnemer straks waarschijnlijk meer<br />
pensioen. Lewin: ‘Pensioenfonds Zorg en Welzijn heeft eigenlijk<br />
al sinds het einde van de jaren ’70 een langetermijnaanpak<br />
gehanteerd. Stel dat ze dat nu zouden gaan veranderen<br />
door de focus te leggen op de korte termijn.<br />
Daarmee worden dan risico’s teruggenomen, maar het beperkt<br />
ook de beleggingsmogelijkheden en dat zal op de lange termijn<br />
merkbaar zijn. De kans op een lager pensioen voor de deelnemers<br />
aan het einde van de rit wordt op die manier groter.’<br />
Geldillusie<br />
Met de uitleg van Lewin lijkt het voor de hand te liggen om<br />
niets te veranderen en vast te houden aan de beleggingsstrategie<br />
die gericht is op de lange termijn. Kunnen de deelnemers<br />
dan toch weer gewoon rustig gaan slapen? ‘Nee,<br />
deelnemers moeten weten wat er aan de hand is’, vertelt<br />
Boeijen. ‘Ze moeten beseffen dat de regeling geen garanties<br />
kent en waarom dat zo is. Garantie is een woord met een<br />
gerust stellende klank. Alsof je er geen omkijken naar hebt<br />
en het vanzelf goed komt. Maar eigenlijk verkoop je dan de<br />
deelnemers een geldillusie. Wat ze moeten begrijpen, is dat<br />
garanties de koopkrachtzekerheid juist ondermijnen.’<br />
Dat alle deelnemers die kennis al hebben, is onwaarschijnlijk.<br />
In 2007 bleek uit onderzoek dat vier van de vijf deelnemers<br />
liever een vaste pensioenuitkering tegemoet ziet<br />
dan de beleggingsresultaten af te wachten. Herhalingen van<br />
het onderzoek in 2009 en <strong>2010</strong> gaven geen ander beeld.<br />
Lewin: ‘Mensen hebben vaak een eendimensionale gedachte:<br />
garantie is goed. Maar we hebben gemerkt dat die gedachte<br />
kan veranderen. Wel moet je daar energie in steken.<br />
‘Grote pensioenfondsen<br />
blijven waarschijnlijk<br />
de langetermijnweg<br />
bewandelen, die<br />
risicogedachte hoort<br />
bij hun strategie.’<br />
Enthousiasme<br />
Zo is er energie gestoken in een aantal sessies met beperkt<br />
aantal deelnemers, waarin uitgebreid werd uitgelegd met<br />
welke dilemma’s het pensioenfonds te maken heeft en wat<br />
de wisselwerking is tussen garanties enerzijds en het bewust<br />
nemen van beleggingsrisico’s anderzijds. Lewin: ‘Waar we<br />
praten met de mensen, landt onze boodschap beslist. Na zo’n<br />
sessie merk je dat de focus op garanties plaats heeft gemaakt<br />
voor een bredere blik. Mensen zijn bewuster, begrijpen met<br />
welke vragen het pensioenfonds kampt, accepteren dat er<br />
risico’s moeten worden genomen en waarderen dat er zo hard<br />
aan hun pensioen wordt gewerkt. Je ziet de waardering voor<br />
het pensioenfonds op die momenten stijgen. Mensen worden<br />
zelfs enthousiast, omdat ze ineens veel meer kennis van<br />
zaken hebben.’<br />
‘De uitdaging is echter nu nog’, vult Boeijen aan, ‘om deze<br />
kleinschalige en intensieve pilot bijeenkomsten te vertalen<br />
naar communicatie richting twee miljoen mensen. De meeste<br />
deelnemers hebben veelal nog een kennisachterstand.<br />
Intussen lezen ze wel de krantenkoppen en zien ze televisieuitzendingen,<br />
die misschien wel terecht bepaalde thema’s<br />
aankaarten, maar tegelijk vaak erg ongenuanceerd zijn. Die<br />
mensen blijven hangen in hun onzekerheid.’<br />
Incasseren<br />
Via goeie communicatie moet die onzekerheid bij deelnemers<br />
worden weggenomen. Paradoxaal genoeg, legt Boeijen uit,<br />
moeten ze daarvoor juist leren leven met een bepaalde mate<br />
van onzekerheid. ‘Wij dragen uit dat een goed pensioen een<br />
onzeker pensioen is. Ik leg dat dan als volgt uit: een goed<br />
pensioen is een pensioen dat geïndexeerd wordt. Om te<br />
kunnen indexeren heb je rendement nodig, waarvoor je moet<br />
beleggen en dus risico’s nemen. Die risico’s houden onder<br />
meer in dat je van tijd tot tijd de pijn moet incasseren in de<br />
vorm van kortingen, bijvoorbeeld op de indexatie. Hierin zit dus<br />
een onzekerheid. Maar uiteindelijk biedt deze systematiek,<br />
mét zijn onzekerheden, naar verwachting het beste pensioe<strong>nr</strong>esultaat.<br />
Garanties bieden de deelnemer wel zekerheid, maar<br />
dat is dan de zekerheid dat hij na zijn pensioen zijn levensstijl<br />
niet op dezelfde manier kan voortzetten.’<br />
Lewin: ‘Pensioenfondsen zullen dus keuzes moeten maken.<br />
Grote pensioenfondsen blijven waarschijnlijk de langetermijnweg<br />
bewandelen, die risicogedachte hoort bij hun strategie.<br />
Het debat rond de pensioenen lijkt ook die kant op te gaan.<br />
En deelnemers zijn er volgens mij ook een voorstander van,<br />
als je ze maar goed informeert. In het leven is zoveel onzeker.<br />
Dan is het toch een onzinnige gedachte dat je voor een voorziening,<br />
die voor de meeste mensen nog heel ver vooruit ligt,<br />
absolute zekerheid wilt? Leven met risico’s is niet alleen heel<br />
gewoon, in het geval van je pensioen kan het ook nog eens<br />
heel gunstig uitpakken.’ ‹<br />
Reacties<br />
‘Het werknemerspensioen is formeel een ‘aan vullend’<br />
pensioen bovenop de AOW. Wie bang is dat de<br />
aanvulling niet genoeg (meer) zal zijn, doet er goed<br />
aan ervoor te zorgen dat de hypotheek op het eigen<br />
huis tijdig is afgelost. Weg met de aflossingsvrije<br />
hypotheek!’<br />
Paul Schnabel, directeur Sociaal en Cultureel<br />
Planbureau<br />
‘Pensioenfondsen hebben verwachtingen voorgespiegeld.<br />
Percentages van het loon of de illusie het<br />
leven op dezelfde wijze te kunnen voortzetten.<br />
Uitleggen is noodzakelijk maar onvoldoende.<br />
Wij willen zeker weten dat er met ons spaargeld niet<br />
wordt gegoocheld.’<br />
Elske ter Veld, oud staatssecretaris SZW<br />
en voorzitter ‘Pensioenkijker.nl’<br />
‘Pensioenfondsen staan voor de taak duidelijk uit<br />
te leggen waarom een goed pensioen een onzeker<br />
pensioen is. Zij moeten de deelnemers duidelijk<br />
maken waarom beleggingen noodzakelijk zijn en wat<br />
de voor- en nadelen zijn. Dan kan de deel nemer zelf<br />
conclusies trekken.’<br />
Bart Combée, directeur Consumentenbond<br />
‘Het nemen van beleggingsrisico’s is inderdaad<br />
onvermijdelijk om pensioen betaalbaar te houden.<br />
Communicatie over die risico’s en het i<strong>nr</strong>egelen van<br />
de juiste afweging tussen garanties en onzekerheid per<br />
deelnemer is de uitdaging voor Pensioenfonds Zorg en<br />
Welzijn voor 2011.’<br />
Theo Nijman, wetenschappelijk directeur Netspar en<br />
hoogleraar Universiteit van Tilburg<br />
18 <strong>Pensioenbeelden</strong> jaargang 1, <strong>nr</strong>. 2, dec <strong>2010</strong> <strong>Pensioenbeelden</strong> jaargang 1, <strong>nr</strong>. 2, dec <strong>2010</strong> 19
verslag<br />
‘Discussie over het nieuwe pensioencontract’<br />
Terugblik op de najaarsbijeenkomst<br />
van forum <strong>Pensioenbeelden</strong> aan Zee<br />
in november <strong>2010</strong><br />
Op 8 november verzamelden zich in Scheveningen zo’n 50 belangstellenden voor het najaarsbijeenkomst uit de forumreeks<br />
<strong>Pensioenbeelden</strong> aan Zee. Tijdens deze bijeenkomsten wordt de pensioenactualiteit vanuit verschillende invalshoeken<br />
tegen het licht gehouden. Het thema voor deze bijeenkomst was het nieuwe pensioencontract, en hoe dat er in de toekomst<br />
uit zou moeten zien. Een terugblik op de discussie.<br />
20 <strong>Pensioenbeelden</strong> jaargang 1, <strong>nr</strong>. 2, dec <strong>2010</strong> <strong>Pensioenbeelden</strong> jaargang 1, <strong>nr</strong>. 2, dec <strong>2010</strong> 21
Het nadeel van dromen<br />
blijkt dat de toekomst steeds<br />
weer weerbarstig blijkt.<br />
Het vooruitzicht van een<br />
materieel zorgeloos leven<br />
blijkt niet slijtvast.<br />
Pensioen is niet kijken naar morgen,<br />
maar vooral naar overmorgen. Hiermee<br />
vat dagvoorzitter Eva Kuit de rode draad<br />
voor de rest van de middag bondig<br />
samen. Want ondanks alle actuele korte<br />
termijnperikelen rond dekkingsgraden en<br />
herstelplannen, stond de bijeenkomst<br />
vooral in het teken van de toekomst.<br />
De toekomst van pensioen en de manier<br />
waarop we met z’n allen zullen moeten<br />
leren om tegen pensioen aan te kijken.<br />
Minder zekerheid levert meer op<br />
Volgens Jan Tamerus, master actuaris<br />
bij PGGM, wordt het hoog tijd voor<br />
slecht nieuwsgesprekken. Wat er in<br />
het ver leden aan de deelnemers is<br />
beloofd, kan niet worden waargemaakt.<br />
Het pensioencontract had wel degelijk<br />
risico’s. Alleen, voor de deelnemers<br />
was dat niet duidelijk. Misschien wel<br />
onder invloed van de steeds weer goede<br />
beleggingsresultaten. Volgens Tamerus<br />
zullen ook verzekeraars uiteindelijk<br />
bakzeil moeten halen en erkennen dat<br />
levenslange lijfrentes niet meer mogelijk<br />
zijn. Het wordt onbetaalbaar.<br />
Linksaf of rechtsaf, dat is volgens<br />
Tamerus het dilemma waar Pensioenfonds<br />
Zorg en Welzijn, en ook vele<br />
andere pensioenfondsen, voor staat.<br />
Linksaf is kiezen voor nominale zekerheid.<br />
Voor een laag rendement, maar<br />
dan wel gegarandeerd. Een gegarandeerd<br />
laag pensioen. Klinkt niet aanlokkelijk,<br />
en zeker niet als je bedenkt<br />
dat harde garanties eigenlijk onmogelijk<br />
zijn. Want wat is dan die ondergrens?<br />
En welk beleggingsbeleid hoort daarbij?<br />
Het lijkt vooral op het dichttimmeren van<br />
een nieuw systeem dat uiteindelijk toch<br />
onwerkbaar blijkt.<br />
Meer voor de hand liggend lijkt rechtsaf:<br />
kiezen voor bewuste risico’s en hogere<br />
rendementskansen en daar vervolgens<br />
eerlijk over zijn tegen de deelnemer.<br />
Die verliest daarmee de onvoorwaardelijkheid,<br />
maar maakt wel meer kans<br />
op een reëel rendement. Wat wellicht<br />
wennen zal zijn voor de deelnemer, is<br />
dat hij in mindere tijden ook zelf de klappen<br />
moet opvangen. Eerlijke en open<br />
communicatie over waar de deelnemer<br />
op kan rekenen en welke risico’s daarbij<br />
horen, is hierbij essentieel.<br />
Van dromen naar doen<br />
Benne van Popta (pensioenfondsbestuurder<br />
VNONCW MKBNL,<br />
werkgeversvoorzitter Bpf Detailhandel<br />
en Werkgeversvoorzitter VB) ziet het nog<br />
steeds als een gemis dat in 2005/2006<br />
het pensioencontract niet bij de horens<br />
is gevat. Het contract leek toen nog in<br />
de lucht gehouden te kunnen worden,<br />
niet veel later bleek dat een onterechte<br />
constatering. Pensioendoelstellingen en<br />
economische ontwikkelingen moeten<br />
met elkaar in evenwicht zijn, betoogt<br />
Van Popta. Hij haalt hierbij drie ‘dromen’<br />
aan. Die van econoom John Maynard<br />
Keynes, die in zijn essay Economic possibilities<br />
for our grandchildren (opgenomen<br />
in de bundel Essays in persuasion) uit<br />
1930 schrijft over de evolutie van onze<br />
maatschappij, de enorme economische<br />
groeimogelijkheden en de mogelijk heden<br />
die dat zou scheppen voor komende<br />
generaties. In de tweede plaats de<br />
droom van filosoof en socioloog Herbert<br />
Marcuse, die zoekt naar mogelijkheden<br />
om het economisch systeem, dat de<br />
vrijheid van mensen beperkt, ten goede<br />
te keren. En ten slotte die van Jan<br />
Modaal met het typische Zwitserlevengevoel.<br />
Deze hoopt door onder meer<br />
hoge rendementen en globalisering op<br />
een weelderig levennahetwerken dat in<br />
het teken staat van golfen en reizen.<br />
Het nadeel van dromen blijkt dat de<br />
toekomst steeds weer weerbarstig blijkt.<br />
Het vooruitzicht van een materieel<br />
zorgeloos leven blijkt niet slijtvast. Van<br />
de Zwitserlevengeneratie moet afscheid<br />
genomen worden. De economische<br />
basis hiervoor ontbreekt in de toekomst.<br />
Over de rendementen voor de komende<br />
jaren, is Van Popta niet optimistisch. ›<br />
Jan Tamerus<br />
‘Dat slecht nieuwsgesprek heb ik een paar jaar geleden met mezelf gevoerd.<br />
Ik heb in de spiegel gekeken toen het Financieel Toetsingskader (FTK) eenmaal<br />
klaar was, en ik ben tot de conclusie gekomen dat ik me in dat FTK niet<br />
onbetuigd heb gelaten om te pleiten voor wat we nu hebben. Een dubbele<br />
doelstelling met een nominale verzekering en een reële ambitie. De lekken in het<br />
FTK hebben dat tot nu toe toe gelaten. En nu zitten we met de gebakken peren.<br />
Want we hebben het contract in die tijd niet aan de orde gesteld. Daarom nu die<br />
gesprekken. Eerst met onszelf, en dan met de buitenwereld.’<br />
(…)<br />
‘De demografie is structureel veranderd en dat betekent dat doorschuiven naar<br />
jongere en toekomstige generaties niet meer kan. De solidariteit van jong naar<br />
oud komt teveel onder druk te staan. Ook de betaalbaarheid van pensioenen<br />
staat onder druk. Werkgevers krijgen steeds meer moeite om mee te blijven<br />
doen, terwijl ze dit wel graag willen. Het risico wordt te groot voor ze. Ook door<br />
de economie en internationale concurrentiekracht zullen we niet kunnen blijven<br />
volhouden wat we ons steeds dachten te kunnen permitteren.’<br />
22 <strong>Pensioenbeelden</strong> jaargang 1, <strong>nr</strong>. 2, dec <strong>2010</strong> <strong>Pensioenbeelden</strong> jaargang 1, <strong>nr</strong>. 2, dec <strong>2010</strong> 23
Pensioen is net waterbeheer<br />
Jan Koeman, Hoofd Pensioenbeleid bij<br />
het Ministerie van SZW, trekt parallellen<br />
tussen waterbeheer en pensioen.<br />
Nederland wordt in het buitenland<br />
geroemd om zijn waterbeheer. Op<br />
onderdelen is Nederland koploper. En<br />
zeer innovatief. Durven doen is hier een<br />
belangrijke sleutel. Denk aan de Delta<br />
Werken, geroemd in het buitenland. Voor<br />
dit innovatieve project werden nieuwe<br />
methoden bedacht om het te realiseren.<br />
In sommige gevallen zelfs gaandeweg,<br />
bijvoorbeeld de nieuwe vaartuigen die<br />
werden ontwikkeld om de Delta Werken<br />
te bouwen.<br />
De strijd van de Nederlanders tegen<br />
het water begon met de aanleg van<br />
terpen. Later werden het dijken, die door<br />
streekbewoners in collectiviteit werden<br />
aangelegd en onderhouden. Want met<br />
een stijgende zeespiegel blijken dijken<br />
effectiever dan terpen. Wel heeft een<br />
dijk meer ruimte nodig en kan direct<br />
achter een dijk beter niet gebouwd<br />
worden. Dat die dijken niet altijd<br />
bescherming bieden, weten we ook.<br />
De vergelijking met rendement en risicobeheer<br />
in de pensioensector is duidelijk.<br />
Moeten we terug naar een reke<strong>nr</strong>ente<br />
van 4%? Oftewel, dijken vervangen door<br />
terpen terwijl de zeespiegel stijgt?<br />
Is een zachte financiering voor harde<br />
rechten reëel (ergo: moeten we<br />
verzadigde dijken in stand houden)?<br />
Benne van Popta<br />
‘We dachten toen met elkaar, dat als we een buffer en een kostendekkende<br />
premie namen en als we indexering voorwaardelijk maakten, dat we dan het<br />
oude pensioencontract wel in de lucht konden houden en dat het wel goed zou<br />
gaan. Dat is helaas anders gegaan.’<br />
(…)<br />
‘Wat is eigenlijk onze pensioenambitie, onze pensioendroom? En welke<br />
economische realiteit past daarbij? Als pensioendromen een economische basis<br />
ontberen, is teleurstelling ons dagelijks brood.’<br />
(…)<br />
‘We hebben een tijd gehad waarin je als pensioenfonds alles kon financieren.<br />
En een tijd waarin het sociaal wenselijk was om vervroegd terug te treden<br />
uit de arbeidsmarkt. Dat was in de jaren 80. In de jaren 90 is dat een arbeidsvoorwaarde<br />
geworden. Dat was er een die stelde dat de beste baan de kortste<br />
baan was waarbij je zo vroeg mogelijk met pensioen kon.’<br />
Echte zekerheden hebben een prijskaartje,<br />
zo betoogt Koeman. En je moet<br />
je afvragen of je dat wilt. Beter zou<br />
zijn om risico’s acceptabel te maken<br />
en daar eerlijk over te zijn. Dat zal een<br />
flinke extra communicatieinspanning<br />
vergen. Want het niveau waarop er<br />
tijdens deze forumreeks over pensioen<br />
wordt ge sproken is niet te vergelijken<br />
met de manier waarop het onderwerp<br />
op verjaardagen aan de orde komt. Dat<br />
verschil beslechten en de werelden<br />
meer naar elkaar toe brengen, daar ligt<br />
de uitdaging.<br />
Deelnemer<br />
Tijdens de discussie die volgt, blijkt<br />
dat de zaal een goede mix bevat van<br />
de verschillende belanghebbende<br />
groepen. Plezierig is dat ook de jongeren<br />
goed vertegenwoordigd zijn. Gesteld<br />
wordt dat jongeren niet op zoek zijn<br />
naar zekerheid en in het licht van de<br />
actualiteit zullen accepteren dat het<br />
allemaal anders wordt. Betoogd wordt<br />
dat ook de ouderen solidair moeten<br />
zijn, dat is de enige kans om collectief<br />
naar een andere pensioenaanpak over<br />
te stappen. Met – en daar lijkt iedereen<br />
het over eens – de deelnemer als<br />
middelpunt en goede en transparante<br />
communicatie als belangrijkste middel<br />
om bij die deelnemer terecht te komen.<br />
In haar afsluitende column neemt<br />
Désanne van Brederode het op voor<br />
de hardwerkende mensen in (onder<br />
meer) de zorgsector. Zij zijn het die de<br />
zwaarste lasten dragen, maar daar vaak<br />
niet de juiste beloning voor krijgen en<br />
ook niet de mogelijkheid hebben om op<br />
allerlei mannieren hun pensioen aan te<br />
vullen. Ze maakt een vergelijking met<br />
artiesten, politici en andere mensen<br />
die vanwege hun bekendheid en/of<br />
netwerk ook na hun pensioenleeftijd nog<br />
lucratief actief bezig kunnen zijn. Haar<br />
ode aan de working class hero wordt<br />
met applaus ontvangen. De integrale<br />
tekst van de gesproken column van<br />
Désanne van Brederode staat op pagina<br />
13. ›<br />
‘Wanneer mensen eenmaal weten<br />
wie je bent, hoef je niet meer<br />
met je producten of prestaties te<br />
leuren; de deuren gaan toch wel<br />
voor je open.’<br />
24 <strong>Pensioenbeelden</strong> jaargang 1, <strong>nr</strong>. 2, dec <strong>2010</strong> <strong>Pensioenbeelden</strong> jaargang 1, <strong>nr</strong>. 2, dec <strong>2010</strong> 25
Ter afsluiting onderstreept Peter Borgdorff het belang van een focus op de deelnemer.<br />
Pensioenfonds Zorg en Welzijn gaat het land weer in om deelnemers te<br />
informeren. Dat zal niet makkelijk worden, het oude pensioenverhaal wordt in een<br />
andere context geplaatst en dat zal ook verandering van inzichten bij deelnemers<br />
vergen. Kortom: een uitdaging. ‹<br />
Forum <strong>Pensioenbeelden</strong> aan Zee in 2011<br />
De volgende bijeenkomst in de forumreeks <strong>Pensioenbeelden</strong> aan Zee<br />
is gepland op maandag 18 april 2011. Dan gaat het eens niet over de<br />
verplichtingen, maar over de bezittingen van het pensioenfonds<br />
en hoe daar verstandig mee om te gaan. Het centrale thema is dan:<br />
‘Hoe moet het beleggingsbeleid van pensioenfondsen eruit zien?’<br />
26 <strong>Pensioenbeelden</strong> jaargang 1, <strong>nr</strong>. 2, dec <strong>2010</strong><br />
Jan Koeman<br />
‘Wat we op dit moment doen<br />
bij pensioenbeheer, is harde<br />
rechten op een zachte manier<br />
financieren. Dat doen we<br />
met premiedemping. Je moet<br />
oppassen met het bieden van<br />
zekerheden, als daaronder een<br />
systeem hanteert dat minder<br />
zekerheid biedt dan je denkt.’<br />
(…)<br />
‘Je kunt ook denken aan het<br />
hanteren van een andere<br />
reke<strong>nr</strong>ente. Dat is een hele<br />
legitieme discussie. Maar je<br />
moet het wel relateren aan de<br />
pensioen toezegging. En zolang<br />
die toezegging zeker is, ligt het<br />
niet voor de hand om met een<br />
andere rente te komen.’<br />
(…)<br />
‘Een crisis kan reden zijn voor<br />
een flinke ommezwaai. Ik hoop<br />
dat we in de Pensioenwet een<br />
dergelijke ommezwaai kunnen<br />
gaan maken. De kern van<br />
die gedachte is dat financiële<br />
markten veel beweeglijker zijn<br />
dan we dachten. Ze kunnen<br />
langdurig uit het lood zijn. De<br />
risico’s daarbij kun je redelijkerwijs<br />
moeilijk opvangen.<br />
We moeten aan de mensen gaan<br />
duidelijk maken dat het heel<br />
vaak waait in Nederland. Dat<br />
deelnemers meer met risico’s te<br />
maken gaan krijgen.’
Over <strong>Pensioenbeelden</strong><br />
Dit is een uitgave van Pensioenfonds<br />
Zorg en Welzijn.<br />
Met deze uitgave willen we bijdragen<br />
aan de maatschappelijke discussie.<br />
Het pensioenstelsel ligt onder<br />
vuur. Waar vroeger tegenover elke<br />
ge pensioneerde nog zes werkenden<br />
stonden, zijn dat er over een aantal<br />
jaren nog twee. Uiteraard buigt ook<br />
Pensioenfonds Zorg en Welzijn zich<br />
over deze brede maatschappelijk<br />
ontwikkeling.<br />
Niets uit deze uitgave mag worden<br />
verveelvoudigd en/of openbaar gemaakt<br />
door middel van druk, fotokopie,<br />
microfilm of welke andere wijze dan<br />
ook, zonder de schriftelijke toestemming<br />
van de uitgever.