Referat fra ERFA møde den 03.11.2008 Mødet blev afholdt på ...

Referat fra ERFA møde den 03.11.2008
Mødet blev afholdt på Holstebro Rådhus.
Deltagere:
Herning kommune Lene Christensen
Ikast-Brande kommune Erik Bach Kristensen
Ikast-Brande kommune Dorte Skjold Jensen
Lemvig kommune Gitte Stagis
Lemvig kommune Benedikte
Skive kommune Karen Hansen
Struer kommune Anni Eliassen
Struer kommune Morten Bødker
Viborg kommune Jette Hansen
Viborg kommune Anne Grethe
Ringkøbing-Skjern kommune Sten Jensen
Ringkøbing-Skjern kommune Torben Andersen
Holstebro kommune Kent Jensen
Holstebro kommune Conni Kjær
Indkomne punkter til drøftelse:
1. Boligstøtte, modregning i fremtidig ydelse, hvordan håndterer I det ? (Herning kommune)
2. Har I nogen erfaring med klagesager sendt til nævnet ? (Herning kommune)
3. Hvordan "fanger" vi alle gældssaneringssager, så kravene rettidigt kan anmeldes ? (Skive
kommune)
(samarbejde med skat /tjek af statstidende)
4. Samarbejdet med skat - herunder hvordan fungerer vores kontaktudvalgsmøder ? (Viborg
kommune)
5. Procedure ved skriftlig klage over gebyr, afgør I selv eller sender I til økonomiudvalget ?
(Lemvig kommune)
6. Anmeldelse af krav til skifteretten (Lemvig kommune)
7. Tilbagebetaling af ejendomsskat og forbrugsafgifter. (Viborg kommune)
8. Gennemgang af Øst gruppens referat.

Punkt 0.
Ingen kommentarer til referatet fra mødet den 19.08.08 i Randers kommune.
Det blev aftalt, at referatet skrives af den kommune, som afholder ERFA-mødet.
Punkt 1.
Sagsgangen er forskelligt i kommunerne.
- Kravet overgår først til opkrævning, hvis der ingen boligstøtte er at modregne i.
- Nogle får kravene i debitorsystemet og anmoder efterfølgende om modregning i
boligstøtte.
Dette gør at vi har kravene i debitor for anmodning om modregning i overskydende skatter
m.v.
- Nogle modregner den fulde boligstøtte – andre modregner delvis, hvis skyldner
indtægtsforhold er kontanthjælp, dagpenge.
- Vedrørende medhæfterne er der mulighed for at indberette en kode i boligstøttesystemet,
således at deres cpr.nr. fremgår i debitorsystemet.
Punkt 2.
Viborg har vundet en klagesag omkring modregning i overskydende skat til dækning af
beboerindskud for en bistandsklient.
Se vedhæftede fil fra Sten Jensen. Samtidig henviser han til bogen gældssanering af
Lillian Hindborg 2. udgave 1, oplæg 1999.
Herning Kommune har klagesager til behandling i Statsforvaltningen Midtjylland, men der
er endnu ikke truffet afgørelser.
Ingen andre kommuner har p.t klagesager liggende hos Statsforvaltningen Midtjylland til
afgørelse.
Når Herning Kommune modtager afgørelserne fra Statsforvaltningen Midtjylland, vil de
blive sendt til ERFA kommuner.
Punkt 3.
Det ville være ønskeligt at få et bedre samarbejde med Skat, således at kommunen får
besked fra Skat omkring gældssaneringssager, så vi kan anmelde krav.

Der er et problem med de restancer under 10.000,00 kr. som er oversendt til Skat, da de
ikke anmelder disse krav, og de meddeler heller ikke tilbage til kommunen, så vi kan
anmelde.
En del af kommunerne kontrollerer i Statstidende for egen retskreds, hvilket gør at
bidragssager bliver anmeldt.
Indskudslån til lejlighed, som skyldner bebor, skal anmeldes som udenfor
gældssaneringen, således kan kravet gøres gældende ved fraflytning.
Det blev oplyst, at det er Skattecenter Randers, som har alle gældssaneringssager for
Region Nordjylland og Midtjylland.
Evt. rejses spørgsmålet overfor Skat sammen med Øst-gruppen.
Skive kommune og andre kommuner vil drøfte ovenstående med Skat ved næste
inddrivelseskontaktudvalgsmøde.
Punkt 4.
Der afholdes to møder – et på chefniveau og et på medarbejderniveau.
De kommuner som samarbejder med Skat Herning, synes at samarbejdet er godt.
De øvrige kommuner synes ikke, at de får det helt store ud af møderne med Skat.
Skat’s måltal ligger på ca. 60 % omkring inddrivelsen af kommunale restancer, hvilket
kommunerne ikke er tilfredse med, og vil tage det med på de kommende
inddrivelseskontaktudvalgsmøder med Skat.
Det er meget forskelligt hvor mange oplysninger de forskellige skattecentre vil have i
forbindelse med oversendelse af krav. Kommunerne skal blive bedre til at stille krav til
Skat så det ikke bliver envejskommunikation.
Punkt 5.
Kommunerne afgør selv sagerne omkring frafald af gebyr. Evt. skriftlig klage videresendes
til borgmesteren.
I besvarelsen henvises til lov 939 af 27/12 1991. Lov om gebyrer og morarenter
vedrørende visse ydelser, der opkræves af amtskommuner og kommuner og inddrives af
restancemyndigheden.
Punkt 6.
Krav anmeldes til bobestyrer, hvis vi har oplysninger omkring denne. Ellers sendes kravet
til skifteretten.

I forhold til proklama fremgår uskiftet bo og boudlæg ikke af Statstidende. Øvrige boer
kommer i Statstidende.
I forhold til udlandet sendes kravene til egen skifteret.
Punkt 7.
Vedr. forbrugsafgifter som opkræves via PBS får opkrævningen nyt forbrugsnummer ved
ejerskifte, således slettes kravet på tidligere ejers betalingsservice.
Dette sker ikke ved ejendomsskatter, hvorfor der kan ske dobbelt indbetaling eller sælger
betaler, da den ikke er slettet på betalingsservice. I debitorsystemet kan opsættes
automatisk afmelding af betalingsservice i.f.b med ejerskifte (G128).
Nogle kommuner anmoder om dokumentation for betaling inden udbetaling til nuværende
eller tidligere ejer.
Andre udbetaler til nuværende ejer uden dokumentation. Udgangspunktet er, at det er en
sag mellem sælger og køber – typisk via refusionsopgørelsen, hvor også renter og gebyrer
godtgøres.
Punkt 8.
Referatet blev gennemgået, hvilket blev andet gav bemærkninger omkring
- modregning i børnefamilieydelse til dækning af daginstitutionsbetaling er der nys om
lovændring fra januar 2009, således at der ske modregning.
- anmeldelse af ejendomsskat i forbindelse med tvangsauktion. Her anmelder vi vores krav
og henviser til Skat, som kan have gebyrer og retsafgifter, som også skal betales. Viborg
ringer til Skat inden anmeldelse.
Punkt 9.
Brug af E-indkomst og Skat ekstranet. Der blev drøftet, hvorvidt Skat ekstranet må bruges
i forhold til skyldnere. Der er enighed om, at vi opfylder kravene ved og skrive et notat på
sagen, således vi kan dokumentere, hvorfor vi har gjort brug af skat-ekstranet for skyldner.
Nogle kommuner har haft besøg af KMD omkring gennemgang af Opus debitor system,
hvilket der var positive meldinger omkring.
Der drøftedes også muligheden om at invitere KMD med til vores møder. Holdningen var,
at KMD godt kunne inviteres til ERFA-møderne.
Gitte Stagis, Lemvig kommune forespørger omkring renteberegning.
Der laves rentefritagelse, såfremt skyldner får lavet afdragsordning inden kravet forfalder.
Holstebro Kommune oplyste, at de ikke beregner renter, når der laves aftaler, jv.

SM P-1-01 – (Medsendes referatet)
I en sag som er oversendt til Skat Grenå – blev kommunen bedt om og lave
sagsfremstilling. Dette blev afvist da det er Skat selv som skal gøre dette. Omkostninger
ved civilretslige krav betales af skat.
Næste møde bliver i Herning kommune den 06. maj 2009
Conni Kjær
Holstebro kommune