Protokoll Tag des Dialoges 23.05.2012 Klinik - Fachschaftrat ...

Universität Rostock Medizinische Fakultät · PF 10 08 88 · 18055 Rostock
Protokoll Tag des Dialoges 23.05.2012
Klinik
Anwesende: Prof. Reisinger, Prof. Hauenstein, Prof. Füllen, Prof. Plath,
PD Gierer, Dr. Hemmer,Müller-Hilke, Prof. Knauer-Hase, Prof. Krause,
Prof. Schubert, PD Merkord, Prof. Pau, Prof. Hildebrandt, Dr.
Herchenröder, Dr. Maibaum, Prof. Hakenberg, OA Boltz, Prof. Stuhldreier,
Prof. Vollmar, Prof. Steinhoff, Dr. Schoppmann
Protokoll: Bastian Barann
Beginn: 16:00 Uhr Ende: 18:12 Uhr
Begrüßung
Fachschaftsrat Medizin &
Medizinische Biotechnologie
Schillingallee 70, 18057 Rostock
Telefon: +49 381 494-5082
Telefax: +49 381 494-5086
fachschaft.medizin@uni-rostock.de
www.fachschaft.med.uni-rostock.de
o Begrüßung durch Prof. Reisinger
o Kommunikation soll gefördert werden
o Was läuft gut und was läuft schlecht
o Wir haben uns in den letzten Jahren wesentlich verbessert
o Rostock hat 2003 / 2004 eine neue Studienordnung erhalten und lehrt seitdem nach dieser
o 2005 beim Hartmannbund auf den 5. Platz gelandet
o CHE-Ranking sei dieses Jahr sehr schlecht für Rostock ausgefallen
o Wir müssen gemeinsam auf einen besseren Weg kommen
o Es wird nicht alles optimal kommuniziert
o Es sollen die Leistungen mehr nach außen vermittelt werden
o Leistungen auf die wir stolz sein können:
o Ergebnisse im Physikum
o Ranking vom MFT – Rostock in der Vorklinik an 1. Steller
o Kurve beim 2. Stex geht nach oben
o „Wir sehen wo Bedarf ist und wo wir zusammenhalten müssen“
o Wir haben einen sehr hohen Output an Absolventen
o Alles was Studenten brauchen um hervorragende Leistungen erbringen, müssen diese
sagen
o Dankesworte an die Fachschaft, Studiendekanat, Studiendekan
o Begrüßung durch Simone Hülsenitz (studentische Moderation)
o Es soll ein konstruktives Gespräch sein
o Simone stellt die Regeln vor:
o Semestersprecher stellen Anliegen der Semester vor
o Reden tut nur wer das Rederecht hat
o Auf Beleidigungen solle verzichtet werden
o Fazit am Ende eines Blockes wird gegeben
o Begrüßung durch Frau Professor Müller-Hilke
o Es wird alles was gesagt wird, wir auch ernsthaft geprüft werden
o Diskussion soll auf der Sachebene bleiben
Universität Rostock . Medizinische Fakultät . Fachschaftsrat Medizin . Schillingallee 70 . D 18057 Rostock
Bankverbindung: Studierendenschaft Uni Rostock . BLZ 130 900 00 . Rostocker Volks- und Raiffeisenbank . Kto.-Nr. 181 0553 .
Verwendungszweck (wichtig!) 4050 FSR Medizin
www.fachschaft.med.uni-rostock.de

Top 1 Biostatistik
o Organisatorisch gibt es von Seiten der Studenten keine Kritik
o Es gibt ein Seminar, was positiv hervorgehoben wird
o Es wird der Inhalt kritisiert
o Der Informatikteil wird von den Studenten nicht verstanden
o Der Bezug zum späteren Leben wird für die Studenten nicht ersichtlich
o Eine komplette Einführung in das Thema ist zu der Zeit nicht möglich
o Eher mehr anwendungsbezogene Informatikteile werden gewünscht
Gegenrede Prof. Füllen
o Es geht um 4 Vorlesungen und 2 Seminare
o Die Seminare werden von Informatiker gehalten
o Es wird gesagt, dass eine Einführung in PubMed eventuell nicht sinnvoll ist, da es geübt
werden muss
o Der Programmierungsteil sei im letzten Teil überarbeitetet worden
o Es wird konsistent aufeinander aufgebaut
o Prof. Füllen sieht ein, dass der Informatikteil anspruchsvoll ist und er versucht IT-
Kompetenz zu vermitteln
o Es soll gezeigt werden, wie Informatiker vorgehen
o Es handelt sich um grundlegende Kompetenzen
o Die Medizin ist auf dem Weg mathematisiert zu werden
Diskussion:
o Es geht grundsätzlich um den Inhalt
o Es wurde noch nicht erkennbar wozu man diesen Teil braucht und es wird angezweifelt
dass manche alle Themen verstanden haben
o Es handelt sich wohl um ein Kommunikationsproblem
o Inhalte werden nicht vom GK gefordert (Prof. Füllen)
o Die Fragen konnten im Seminar manchmal auch nicht beantworten werden
o Aus der Vorlesung werden wenig Kompetenzen mitgenommen, Seminare wären sinnvoller
o Es wird das Personal erst mal als notwendiger Punkt gesehen
o Prof. Füllen würde sich gerne mit den Studenten darüber unterhalten
Top 2 KPU
o Die Idee der Veranstaltung wird sehr gelobt
o HNO, Innere Medizin und Pädiatrie werden gelobt
o Die Mehrheit der Studenten hatte nach dem Kurs nicht den Eindruck, dass man den
Patienten nicht richtig untersuchen kann
o Es wird sehr wenig Zeit, Struktur, und Motivation gezeigt
o Besonders schlecht sind Chirurgie und Dermatologie
o Klausurergebnisse sind noch nicht da
o Lösungsvorschlage
o Gruppengröße anpassen
o Viele Dozenten wissen nicht was sie mit den Studenten machen sollen und dies
sollte verändert werden
o Mehr Zeit oder die eingeplante Zeit auch ausnutzen
o Jede Station sollte sich zu Beginn eine Idee machen was sie vermitteln wollen und diese
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Konzepte schriftlich festhalten
o Prof. Lommatsch hat leider sehr wenig Zeit
o Es wird nicht gelehrt wie man ein Patientengespräch führt
o Als Lösungsvorschlag wird ein Kurs zu diesem Thema zum Beispiel durch die
Allgemeinmedizin genannt
Prof. Reisinger:
o Früher gab es Kurse um die Leute zu trainieren
o Prof. Lommatsch ist sehr engagiert
o Innere Medizin und Chirurgie bekommen jeweils eine Stelle zusätzlich für diese Kurse
Diskussion:
o Großes Lob an Prof. Lommatsch
o Dr. Maibaum: Allgemeinmedizin fühlt sich geschmeichelt und fühlt sich dazu bereit. Sie
finden es wichtig, dass gelehrt wird, wie man ein Patientengespräch führt und wie man
Patienten an sich bindet
o Sie werden an Prof. Lommatsch herantreten
TOP 3 Verbundklausur
o Es geht um die Klausur am 20.07.2012
o Dieses Thema wurde im letzten Jahr schon sehr kontrovers diskutiert wurde
o Pharmakologie und Immunologie haben keine Verzahnung
o Klausur im 5. Semester in Pharmakologie wird gewünscht
o Fallbeispiele werden kontrovers diskutiert
o Diese würden mehr Bezug zum 2. Staatsexamen bringen
Gegenrede Prof. Müller-Hilke
o Nur eine Woche Zeit zum Lernen
o Verbundsklaususur dieses Mal am Ende des Semester (nach den 2 Wochen)
o Man hat das ganze Semester Zeit zum Lernen
o Die beiden Fächer könnten verknüpft werden
o Es wurde eine große und eine kleine Klausur verknüpft
o Auch im Staatsexamen werden die Fächer in 3 Tagen abgeprüft und nicht immer verknüpft
o Es gibt auch organisatorische Gründe:
o Es ist ein Aufwand die Klausuren zu schreiben
o Es sind nicht alle Personen über das EPM erfreut
o Logistischer Aufwand soll verringert werden
o Es wird daürber nachgedacht, dass Fragen kombiniert werden
o Fallbeispiele werden überdacht
o Fallbeispiele in Pharmakologie sind dieses Jahr nicht möglich, da es noch nicht in den
Seminaren gemacht wird (PD Merkord)
o Im nächsten Jahr könnte es eingeführt werden, mit Fallbeispielen in den Seminaren
o Für die Klausur wird es als kompliziert angesehen
o 2 Pharmaklausuren:
o es muss mit Prof. Hinz darüber gesprochen werden
o im 5. Semester eine Klausur von 60 Minuten
o im 6. Semester dann 60 Fragen (Fragen auch noch zum WS)
Diskussion:
o es ist leider QB 4 zu kurz gekommen, da alle Pharmakologie gefürchtet haben
o Infektiologie und Immunologie kommen beim Lernen leider zu kurz
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o Man lernt den Stoff zum ersten Mal, so dass man sich schlecht auf die Klausur vorbereitet
o Wenn man den Stoff das erste Mal hat, dann tut man sich mit dem Stoff schwerer
o Man hat sich bei der Wiederholung mit dem Stoff leichter getan
o In der Vorklinik war man Studienanfänger und in der Klinik wird man Profi (Prof. Müller-
Hilke)
o Wenn man für QB 4 nicht lernt, dann muss man den Stoff wohl schwerer machen
o Man sollte auch die Fächer lernen, wenn die Fächer nicht so schwer sind.
o Idee: Infektiologie eventuell auf das 7. Semester verlegen
o Meinungsbild:
o etwas mehr für das 7. Semester
o Für alle die Wechseln wollen ist dann zu beachten, dass man nicht wechseln kann
o Eventuell Pharmakologie leichter machen
o Vorklinik ist von der Qualität sehr gut und die Klinik eher nicht
o Bevor man die Steine miteinander verbinden kann, muss man diese haben, damit man sie
miteinander verbinden kann
o Es wird nicht geglaubt, dass die Studenten überfordert sind, wenn man 2 Fächer an einem
Tag schreibt
o Idee Folien von Infektiologie im Netz
o Es gibt immer wieder Klagen wegen der Folien
o Idee: Veröffentlich über die Semestersprecher
o Prof. Reisinger hat kein Problem die Folien ins Netz zu stellen
TOP 4 Lob und Resümee
o Lob vor allem an das Mikrobioloige-Praktikum
o Es ist sehr gut organisiert
o POL-Gruppen sind sehr gut
o Bilanz vom letzten Jahr
o Pathologie hat sich an alles gehalten
o Stellenausschreibung für die Hörsaaltechnik
TOP 5 Allgemeines
o CHE-Ranking wird vorgestellt
o Wird von sehr vielen Studienanfängern genutzt
o Es scheint ein gewisser Zusammenhang zwischen den Ergebnissen im Staatsexamen zu
geben und der Zufriedenheit der Studenten
o Was wurde vom letzten Jahr umgesetzt:
o Plan OSCE wurde umgesetzt
o Checkliste für Derma wurde nicht umgesetzt
o Klausur im 7. Semester Innere Medizin wurde nicht umgesetzt
o Es gibt eine Diskrepanz zwischen den Stunden in der Inneren Medizin und dem was im
Staatsexamen gefordert wird
o Es wäre wünschenswert wenn wir in Innere Medizin und Chirurgie Seminare bekommen
würden
o Alle Unis mit Seminaren haben 2011 ein besseres Ergebnis erzielt als Rostock
Vertreter der Inneren die anwesend sind:
Prof. Knauerhase, Prof. Reisinger
Chirurgie:
PD Gierer, Dr. Schoppmann, Prof. Stuhldreier, Prof. Steinhoff, Prof. Vollmar
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TOP 6 Innere Medizin und Chirurgie
o Fallkonferenz von Symptom zur Diagnose
o Zusätzliches Angebot der Rheumatologen
o Gastrologie, Pulmologie, Allgemein Chirurgie haben viele Fälle vorgestellt
o Vorlesungsplan von der Chirurgie wurde erstellt
o Was sollte noch verbessert werden:
o Seminare
� Es gibt keine vorlesungsbegleitenden Seminare
� Würden die Ergebnisse im Staatsexamen verbessern, da die Studenten
sich dann besser mit dem Stoff auseinandersetzen können
o Vorlesungen
� VL mit Fallvorstellungen sind sehr gut evaluiert
o Klausur im 7. Semester
� Eine Nachbesprechung der Klausur würde beiden Seiten nutzen
Gegenrede:
o Prof. Reisinger:
o Seminare während des BP gibt es
o Seminare zur VL werden weiterhin gefordert
o Wir haben 2 Seminare in 7 Fächern
o Klausur 7. Semester:
� Ist leider nicht organisiert worden
� Versprechen, dass es im nächsten 7. Semester eine Klausur geben wird
o Dr. Gierer:
o Nachbesprechung der Klausur ist eine gute Idee
o Anregungen zur Gestaltung wären sehr schön und man soll sich an Dr. Gierer
wenden
o Frühesten zu Beginn des nächsten Semesters möglich
o Chirurgie hat eine Klausur am ende des 7. Semesters
o Patientenvorstellung:
� Es wird an alle anderen Dozenten weitergegeben
� Leider ist der HS Chirurgie noch nicht fertig
� Wahrscheinlich ein Grund warum weniger Patientenvorstellungen
stattfinden
� Er wird dies weitergeben
o Seminare:
� Es gibt Seminare während des BP
� 60 VL im Jahr pro Chirurgie
� es kann nicht Seminare zu jeder VL geben
� Durchführung der Seminare sollte besprochen werden
o Prof. Stuhldreier:
o Kinder sind schlecht vorzustellen
o Patientenvorstellung braucht sehr viel Zeit
o Er hat in der VL Studenten gefragt und die meinten, dass man lieber mehr Stoff
behandeln will
o Kinderchirurgie hat ein Seminar für interessierte
o Schoppmann:
o Es gibt Vorbereitung auf das Examen und es gibt klinische Visiten
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o Man kann am Dienstgeschehen mitmachen
o Man kann an den Sprechstunden teilnehmen
o Fakultative Lehrveranstaltungen sollten wahrgenommen werden
Disksussion:
o Seminare im BP sind sehr positiv angenommen
o Stoff in der Vorlesung erhält keine Basis
o Vertiefung kommt wesentlich später
o Fächer Innere Medizin und Chirurgie sind Basis der Medizin
o Es geht nicht darum, dass man zu jeder VL ein Seminar hat, sondern es sollen die
wichtigsten Krankheitsbilder behandelt werden
o Es ist nicht schlecht, wenn man in der VL einen Überblick schafft und dann in dem Seminar
vertieft
o Problem: die VL werden zum Semesterende schlecht besucht
o Es sollte eine Rückkopplung an die Dozenten gegeben werden, warum die Studenten nicht
zur Vorlesung kommen
o Diese Sache stimmt beim derzeitigen Semester nicht
o Es war bisher nicht bekannt, dass man an den Visiten und Sprechstunden teilnehmen kann
o Es gibt einen Zettel für einen EKG-Kurs an dem man nur den Namen eintragen kann und es
wird nicht klar, wie dieser Kurs zustande kommen soll
o Es wurde diese Zeit versucht, sich bei den fakultativen Veranstaltungen anzumelden, da
diese in den letzten Jahren auch nicht stattgefunden hat, weren diese auch nicht angeboten
o Nahtkurse wurden nicht mehr wahrgenommen, nachdem MLP Nahtkurse angeboten hat
o Man soll sich anmelden
o Studenten halten Begleitende Seminare für sehr sinnvoll um Fallbeispiele zu behandeln und
die Fälle zu besprechen
o Idee: Stud.IP für Mediziner
o Vorlesungs-Verzeichnis ist ist nicht in der Routine des Medizinstudenten drin
TOP 7 Blockpraktikum
o Es ist meist ein passives Mitlaufen des Studenten ohne das ein Unterricht stattfindet
o Dies passiert sehr häufig in der Inneren Medizin
o Es gibt sehr häufig einen verspäteten Beginn
o Studenten mussten bis zu einer Stunde warten, dass sich um die Studenten gekümmert
wurde
o Es wird manchmal lange auf dem Flur gewartet
o Es gibt keine Integration in der Visite
o Studentenaufnahmen werden meist nicht nachbesprochen
o Grund soll meist der Zeitmangel der Ärzte sein
o Seminare:
o Laufen zum Teil sehr gut
o Manche laufen als VL ab
o Es kommt manchmal zu Ausfällen
o Neurochirurgie ist sehr schlecht laut der Evaluation
o Studenten haben eine Umfrage zum Seminar im BP gemacht und die Chirurgie fällt
auf
o Die kleinen Fächer schneiden beim BP meist besser ab
o Wichtigster Punkt: es sollte einen verantwortlichen Arzt für die Studenten geben
o Schwerpunktthema pro Tag
o Bei Visiten könnten die Patienten dem Studenten vorgestellt werden
o Nachbesprechungen sind sehr wichtig
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o Diagnostik und Therapie sollten mit den Studenten erarbeitet werden
o Anamnesekompetenzen der Studenten werden gefördert
Gegenrede Prof. Reisinger:
o Er ist erschüttert, dass Seminare und VL ausgefallen sind und dies soll jetzt alles Prof.
Reisinger mitgeteilt wird
Diskussion:
o Auf manchen Psychiatrie Stationen gibt es keine Ärzte und der Unterricht wird von PJlern
gemacht
o Der persönliche Kontakt zu Ärzten sorgt auch dafür, dass Studenten an Ihrer Uni bleiben
o Es sollte einen Anreiz für Studenten geben, damit sie ihr PJ an der Uni Rostock machen
TOP 8 Dermatologie:
o Es ist wichtig, dass auch Studenten dermatologische Krankheiten kennen
o Es gibt keine Pharmaverterter mehr, welche die Studenten unterrichten
o Es gibt leider auch Praktika wo nur Bilder gezeigt werden
o Ein Praktikum musste 14 Uhr beendet werden
o Ein Praktikum hat 40 Minuten später begonnen
o Eine Checkliste für das Praktikum sollte es geben
o Ist auch ein Leitfaden für die Dozenten
o Nachbesprechung findet zur Zeit auf dem Flur statt und könnte eventuell in den HS verlegt
werden
o Einführung in dermatologische Untersuchungen wären gut
o Die Gruppengröße sollte reduziert werden, dafür aber weniger Termine
o Vorlesungsplan und Klausur am Ende des 7. Semesters
TOP 9 Sonstiges
o German-Polish Seminar
o Anmeldung bei Dr. Herchenröder
TOP 10 Änderung der AO
o Verschoben, bis es einheitliche Infos gibt
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