Das Gehirn schläft nie

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Bieler Tagblatt
Samstagsinterview
«Das Gehirn schläft nie»
Was passiert mit unserem Hirn, wenn wir regelmässig schlecht schlafen? Und wieso gibt es
nach der Zeitumstellung mehr Verkehrsunfälle? Hans Pihan, Chef-Neurologe am Bieler Spitalzentrum,
gibt einen Einblick in unser kompliziertestes Organ.
Interview: Hannah Frei
Hans Pihan, wie viel Schlaf
brauchen Sie, um gut durch
den Tag zu kommen?
Hans Pihan: Um zu arbeiten, reichen
vier bis fünf Stunden. Das
geht aber nur eine begrenzte Zeit
lang. Richtig wohl fühle ich mich
erst mit sechseinhalb Stunden.
Wie viele Stunden Schlaf
braucht der Durchschnittsmensch?
In der Schlafmedizin werden
durchschnittlich sieben Stunden
als optimal diskutiert. Der
Schlafbedarf ist aber sehr individuell.
Es gibt die Lang- und die
Kurzschlafenden. Manche haben
einen Schlaf-Wach-Rhythmus,
der länger als 24 Stunden
dauert, also länger als einen Tag.
Diese Menschen neigen dazu,
abends sehr spät ins Bett zu gehen.
Bei anderen ist dieser Rhythmus
kürzer als 24 Stunden. Sie gehen
gerne früh ins Bett und stehen
auch früh auf. Und dann gibt
es eine Bandbreite dazwischen.
Haben wir alle grundsätzlich
die gleiche Fähigkeit, mit
Schlafmangel auszukommen?
Nein, die ist sehr unterschiedlich
ausgeprägt. Viele dieser Eigenschaften
sind biologisch bedingt,
wie etwa die Körpergrösse
und verschiedene sportliche Fähigkeiten.
Deshalb lohnt es sich,
seinen Schlafbedarf zu kennen
und in seinem persönlichen Rahmen
die Prioritäten zu setzen. Ist
es mir wichtig, viel zu arbeiten
oder eine mehrtägige Bergtour
zu machen, reichen wenige Stunden
Schlaf über einen gewissen
Zeitraum. Zur Erholung braucht
man dann aber mehr, um sich
wieder ganz wohlzufühlen.
Manche Menschen behaupten,
sie kämen langfristig mit
vier Stunden Schlaf zurecht.
Ist das gesund?
Wenig Schlaf muss sich nicht
zwingend negativ auf das Wohlbefinden
und auf die Hirngesundheit
auswirken. Es gibt Menschen,
die kommen ganz gut mit
vier Stunden zurecht. Bedenkt
man jedoch, dass das Hirn auch
im Schlaf sehr viele Funktionen
wahrnimmt, erscheinen mir vier
Stunden dann doch sehr knapp.
Heute geht man zudem davon
aus, dass die Entwicklung neurodegenerativer
Erkrankungen, wie
etwa Alzheimer, gefördert werden
kann, wenn man nicht genügend
schläft oder die Schlafqualität
schlecht ist.
Was passiert nachts im Gehirn?
Das würde ich gerne im Detail
verstehen. Da tappen wir heute
noch im Dunkeln. Die Medizin
geht davon aus, dass gewisse
Abfallprodukte im Gehirn, welche
die ganze Zeit über anfallen,
im Schlaf besser abtransportiert
werden. Ob das wirklich am
Schlafen liegt oder primär daran,
dass wir horizontal positioniert
sind oder das Hirn nachts anders
arbeitet als am Tag, ist noch unklar.
Der Energieverbrauch des
Gehirns ist gemessen an seinem
Anteil am gesamten Körpergewicht
sehr hoch. Es wiegt nur
zwei Prozent unseres Körpergewichts,
verbraucht aber 20 Prozent
unserer Energie. Und zwar
weitgehend unabhängig davon,
ob wir schlafen oder wach sind.
Im Schlaf verarbeiten wir die Erlebnisse
des Tages, und das neu
Gelernte wird im Schlaf gefestigt.
Das ist besonders in den Jugendjahren
und in der Zeit von
Ausbildung und Studium zentral.
Vom Energieverbrauch aus betrachtet
schläft das Gehirn nie; es
arbeitet auch nachts.
Wie kann Schlafmangel unser
Gehirn schädigen?
Vermutet wird, dass bei zu wenig
Schlaf oder bei schlechter Schlafqualität
gewisse Stoffwechselprodukte
ungenügend entsorgt werden.
Diese können die Hirnfunktion
beeinträchtigen oder sich
im Gehirn ablagern, was zu einer
Nervenzellschädigung führen
und neurodegenerative Prozesse
auslösen kann. Hierdurch kann
zum Beispiel die Entwicklung einer
Alzheimer- oder auch Parkinson-Erkrankung
begünstigt werden.
Vor etwa zehn Jahren wurde
das sogenannte glymphatische
System entdeckt: Das sind Kanäle,
über welche die Abfallstoffe
im Gehirn entsorgt werden. Und
das geschieht primär während
des Schlafs. Man kann also nicht
empfehlen, wenig zu schlafen.
Ob es aber besser ist, sechs Stunden
am Stück zu schlafen oder,
wie Cristiano Ronaldo, vier- bis
fünfmal 90 Minuten, aufgeteilt
über den Tag, ist eine andere
Frage.
Was halten Sie von diesen
90‐Minuten‐Schläfchen?
Aus neurologischer Sicht ist
dem nichts Grundsätzliches entgegenzusetzen.
Für den erholsamen
Schlaf ist vor allem der
Tiefschlaf von Bedeutung. Dieser
dauert in der ersten Schlafphase
in der Nacht etwa 30 bis 40
Minuten und verkürzt sich in den
folgenden. Bei viermal 90 Minuten
gehe ich davon aus, dass genügend
Tiefschlaf bezogen wird.
Also sind Pausen während des
Schlafs kein Störfaktor?
Absolut nicht. Dass wir abends
ins Bett gehen und morgens
aufstehen, ist historisch gesehen
die Folge der Industrialisierung
und der Verfügbarkeit von Licht
am Abend. Die längste Zeit in
der Menschheitsgeschichte ging
man beim Eindunkeln ins Bett.
Gegen Mitternacht wachte man
auf, machte Feuer, sprach zusammen
und legte sich später
noch einmal schlafen, bis es hell
wurde. Heute zieht man den Arbeitstag
bis abends durch, entspannt
dann mit den Medien
und geht meist zu spät ins Bett.
Für die Arbeit müssen dann die
meisten zu früh und mehr oder
weniger ausgeschlafen raus. Das
ist ein kulturelles Phänomen.
Biologisch gesehen fehlt in unserer
Zeit den meisten die Möglichkeit,
90 Minuten Schlaf am
Tag nachzuholen. Grundsätzlich
kann man sagen, dass man heute
weniger schläft als vor 30 Jahren.
Das heisst, wir schlafen tendenziell
zu wenig?
Genau. Das grösste Problem ist,
dass wir am Limit schlafen, uns
also ständig an der Grenze bewegen.
Kommt dann noch die
Umstellung auf Sommerzeit dazu,
wird es eng. Für viele ist die
Umstellung auf die Sommerzeit
daher ein Stressfaktor.
Für Sie auch?
Ja. Besonders, wenn ich mit zu
wenig Schlaf in die Woche starte.
Dann spüre ich die Zeitumstellung
eine ganze Zeit lang. Und
das geht nicht nur mir so, das
hat man untersucht: Am Montag
nach der Zeitumstellung sterben
statistisch gesehen mehr Menschen
in Spitälern, Gerichtsurteile
sind strenger, es gibt mehr
Verkehrsunfälle. Zu wenig Schlaf
beeinflusst also unser Verhalten.
Wer müde ist, wird ungeduldiger,
lässt sich in der Regel weniger
Zeit, um Entscheide zu überdenken.
Das merke ich auch bei
mir: Bin ich unausgeschlafen,
sind die Sprechstunden kürzer.
Ob die Qualität meiner Arbeit
auch davon betroffen ist, kann
ich nicht beurteilen.
Kann man sich an wenig
Schlaf gewöhnen?
Nur bedingt. Wer chronisch
schlecht schläft, gewöhnt sich
zwar an diesen Zustand. Menschen
mit chronischen Schlafstörungen
merken jedoch häufig
einfach nicht mehr richtig,
dass sie schläfrig sind. Die damit
«Wer müde
ist, lässt sich
in der Regel
weniger Zeit,
um
Entscheide zu
überdenken.»
verbundenen Konzentrationsprobleme
erlauben meist das
Erledigen von Routinen. Bei
anspruchsvollen Tätigkeiten wie
zum Beispiel beim Autofahren
besteht jedoch ein erhöhtes Unfallrisiko.
Chronische Schlafstörungen
können sich auch auf das
emotionale Wohlbefinden auswirken.
Man erträgt weniger, die
Zündschnur wird kürzer, und
das Sozialleben kann darunter
leiden.
Inwiefern spielt die Ernährung
eine Rolle beim Schlafen?
Die kann einen grossen
Einfluss haben. Der Schlaf-
Wach-Rhythmus wird über das
natürliche Hormon Melatonin
gesteuert. Dessen Bildung kann
man fördern und damit auch
das Einschlafen. Von manchen
Grosseltern wurde zum Beispiel
das Glas Milch vor dem Einschlafen
empfohlen. Tatsächlich
kann ein darin enthaltener Eiweissbaustein
in Melatonin umgewandelt
werden. Dieser ist
auch in Nüssen und verschiedenen
Gemüsen enthalten. Eine
leichte und richtige Ernährung
am Abend kann die Produktion
von Melatonin fördern.
So schläft man leichter ein. Isst
man abends aber viel und das
Falsche, kann die Belastung des
Stoffwechsels den Schlaf negativ
beeinflussen. Fast noch wichtiger
als die Ernährung ist es aber,
dass man abends zur Ruhe kommen
kann. Wem das nicht gelingt,
dem hilft auch leichte Kost
wenig.
Wie kommt es, dass Seniorinnen
und Senioren häufig sehr
früh morgens aufwachen?
Das ist ein Phänomen des Älterwerdens.
Der Nachtschlaf verändert
sich im Alter häufig. Die Tiefschlafphasen
werden kürzer, der
Schlaf wird leichter, man wacht
häufiger und auch früher auf. Es
kommt aber auch hier nicht nur
auf die Schlafdauer an, sondern
auch auf die Qualität. Das sieht
man beispielsweise bei denjenigen,
die an der sogenannten
Schlafapnoe leiden. Betroffene
schlafen viel, aber nicht gut, das
heisst nur oberflächlich. Die Behinderung
der Atmung im Schlaf
weckt die Betroffenen. Sie sind
häufig den ganzen Tag schläfrig,
auch dann, wenn sie nachts
neun Stunden und am Tag auch
noch einmal zwei Stunden schlafen.
Ihnen fehlt der Tiefschlaf.
Was hindert uns nebst Schlafkrankheiten
daran, in die Tiefschlafphase
zu kommen?
Hohe berufliche Anforderungen,
emotionaler Stress, Lärm. Aber
auch die klassischen Schlafmittel
und Alkohol. Diese beiden
machen den Schlaf oberflächlicher,
die Schlafqualität wird also
verschlechtert. Das erwähnte
Cristiano-Ronaldo-System funktioniert
nur, wenn wir pro Tag insgesamt
zirka zwei Stunden Tiefschlaf
erreichen. Zehn Stunden
oberflächlicher Schlaf kann das
nicht ersetzen.
«Hätten wir
lediglich
Kerzenlicht,
würden wir
wohl alle viel
früher ins Bett
gehen.»
Weshalb werden Schlafmittel
denn überhaupt verschrieben?
Weil es doch besser ist, eine gewisse
Zeit oberflächlich zu schlafen
als gar nicht. Auch Ärztinnen
und Ärzte nehmen das manchmal
nach dem Nachtdienst, wenn
sie tagsüber kein Auge zubringen
und am Abend wieder arbeiten
müssen. Wichtig für alle
ist es jedoch, Schlafmittel nur
über wenige Tage einzunehmen.
Sonst lernt man, dass man ohne
gar nicht mehr einschlafen kann.
Bei älteren Menschen kommt
die Sturzgefährdung hinzu, die
unter Schlafmittelkonsum deutlich
ansteigt.
Wie kommt es, dass man
nachts aufwacht und nicht
wieder einschlafen kann?
Womöglich, weil man eben nicht
richtig in den Tiefschlaf findet
oder sofort aufwacht, sobald
man im leichten Schlaf Geräusche
hört. Das ist häufig bei jungen
Eltern der Fall. Hier zeigt
sich, dass die psychologische Erwartungshaltung,
zum Beispiel
die Sorge um das Kind dazu
führt, dass sie ständig aufwachen.
In meiner Erfahrung leiden
vor allem Mütter unter Leichtschlaf,
wachen nachts zehnmal
auf, auch dann, wenn das Kind
gar nicht wirklich weint. Ein anderer
häufiger Faktor fürs Aufwachen
ist der abendliche Konsum
von Alkohol. Der beruhigende
Effekt wird nachts abgebaut,
es kommt zu einem sogenannten
Rebound mit frühzeitiger Aktivierung
des Wachzustandes.
Was sind die häufigsten Ursachen
für Schlafstörungen?
In den meisten Fällen sind es
äussere Umstände, wie eben die
abendliche Bildschirmzeit, der
Lebensstil oder psychische Belastungen.
Schlafstörung können
aber auch durch neurologische
Krankheiten ausgelöst werden.
Hans Pihan ist seit 2018 Chefarzt der

Bieler Tagblatt
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Samstag, 30. März 2024
Wochenkommentar
Das Kaskadenmodell
ist kontraproduktiv
Neurologie am Spitalzentrum Biel. Ihn stresst die Zeitumstellung – besonders nach anstrengenden Tagen.
Bild: Matthias Käser
Neben der Schlafapnoe und dem
Restless-Legs-Syndrom sind das
häufig Nervenschmerzen oder
eben neurodegenerative Krankheiten
wie Alzheimer oder Parkinson.
Vielen fällt es ab und an
schwer, abends ein‐ oder
nachts durchzuschlafen. Ab
wann sollte man sich Hilfe suchen?
Sobald ein Leidensdruck besteht.
Viele haben ja so ihre
Tricks, um wieder besser einzuschlafen.
Ich empfehle einen
leichten Ausdauersport am frühen
Abend. Nützen die eigenen
Versuche nichts, ist es sinnvoll,
sich Hilfe zu holen. Häufig
sind die Faktoren psychologisch
und hängen mit den Lebensumständen
oder dem Lebensstil
zusammen. Aber nicht
immer: Es gibt Krankheiten wie
die Schlafapnoe, die behandelt
werden können. Und praktisch
alle Hirnkrankheiten beeinflussen
den Schlaf. Meist machen
sie einen müde und erhöhen
den Schlafbedarf. Bei vielen gibt
es wirksame medikamentöse Behandlungen.
Was passiert mit dem Körper,
wenn man eine Woche nicht
schläft?
Man wird sehr krank. Dazu wurden
Langzeitexperimente durchgeführt.
Dass man krank wird,
liegt aber nicht am Energieverbrauch,
wie es etwa bei sportlichen
Aktivitäten der Fall ist.
Der Energieverbrauch des Gehirns
ist weitgehend konstant, also
auch nachts. Ich vermute, dass
extremes Wachsein das Entsorgen
von Stoffwechsel-Abfallprodukten
verhindert und diese Stoffe,
ähnlich wie bei einem schweren
Kater, die Hirnfunktion zunehmend
einschränken.
Wie kann man guten Schlaf
trainieren?
Guten Schlaf messen wir ja an
dem Wohlgefühl, das wir dann
am Tag haben. Mit dieser Erfahrung
kann man seine Gewohnheiten
ändern. Meist sind
es äussere Umstände, die uns
vom Schlafen abhalten. Der Beruf,
Ausgang, das Smartphone,
der Fernseher. Darauf haben
wir Einfluss. Hätten wir lediglich
Kerzenlicht, würden wir wohl alle
viel früher ins Bett gehen.
Zur Person
• arbeitet seit 2007 in der Neurologie
des Spitalzentrums Biel
(SZB) tätig
• ist seit 2011 leitender Arzt in der
Neurologie und Leiter der Memory
Clinic am SZB
• amtet seit 2018 als Chefarzt
Neurologie am SZB
• studierte an der Universität
Tübingen (DE), zog 1996 in die
Schweiz
• arbeitete unter anderem am
Berner Inselspital und der Schulthess
Klinik (haf)
An diesem Wochenende geht die
Schweizer Fussballmeisterschaft
weiter. Dabei kommt es auch
wieder zu sogenannten Hochrisikospielen,
beispielsweise zu jenem
zwischen dem FC Basel und
dem FC Zürich. Bei diesem Aufeinandertreffen
ist es in der Vergangenheit
durchaus schon zu
Gewalt gekommen.
Hat seither die Zahl von Gewaltphänomenen
im Zusammenhang
mit Fussballspielen zugenommen?
Geht es nach der Konferenz
der Kantonalen Justiz- und
Polizeidirektoren, dann ja. Man
müsse der zunehmenden Fangewalt
endlich Herr werden, lautet
der Tenor, die Einführung
des sogenannten Kaskadenmodells
sei darum auch gegen den
Widerstand der Liga, der Klubs
und Fanvertreter unumgänglich.
Das Kaskadenmodell sieht unterschiedliche
Massnahmen für unterschiedliche
Vorfälle vor und
führt Automatismen und Kollektivstrafen
ein. So sind Sektorsperrungen
in den Stadien möglich,
aber auch gleich der Entzug der
Bewilligung für ganze Spiele. Tabellen,
welche die Schritte erläutern,
sind in einprägsamen Farben
gehalten. Von Gelb zu Rot werden
die Strafen immer schärfer, die
Darstellung gemahnt an ein Feuer,
das immer heisser brennt.
Nun lässt sich zwar keineswegs
wegdiskutieren, dass es im
Schweizer Fussball immer wieder
zu unschönen Vorfällen kommt.
Aber, so Alain Brechbühl, Projektverantwortlicher
der Forschungsstelle
Gewalt bei Sportveranstaltungen
an der Universität Bern
kürzlich gegenüber «Blick»: In
der letzten Saison gab es «so wenige
Fälle mit schweren gewaltsamen
Auseinandersetzungen (…)
wie noch nie seit dem Start der
Erhebung dieser Zahlen 2018».
Und: «Doch die Zwischenfälle,
die es leider immer gibt, werden
medial stark thematisiert, und damit
kommt auch die Politik unter
Druck zum Handeln.»
Anders gesagt: Weil Aufregung
geschürt wird, glauben die Behörden,
die Massnahmen verschärfen
zu müssen. Das ist Populismus.
Denn ob das Kaskadenmodell
die Lage tatsächlich
verbessert, darf bezweifelt werden.
Aus der Wissenschaft jedenfalls
schlägt ihm Skepsis entgegen.
Vielmehr besteht die Gefahr,
dass das Vorgehen, das einseitig
der Repression mehr Gewicht
gibt, eine Eskalationsspirale
in Gang setzt. Die Fronten dürften
sich verhärten, und auch die
gemässigten Fans in den Kurven
könnten sich zu Protestaktionen
genötigt sehen. «Auf kollektive
Strafen folgen kollektive Antworten»,
so lautete die Losung
kürzlich in zahlreichen Stadien
als Antwort auf die ausgesprochenen
Sektorsperren.
Diese Sektorsperren haben zudem
Zweifel aufkommen lassen,
dass die Behörden das Kaskadenmodell
mit Augenmass oder
schon nur seiner Bestimmung
gemäss anwenden werden. Bei
den jüngsten Massnahmen wurden
nämlich teilweise gleich mal
ein paar Stufen des Modells übersprungen.
Hinzu kommt, dass aus
rechtsstaatlicher Sicht das Prinzip
der Kollektivstrafen höchst fragwürdig
ist. Warum sollen Hunderte,
unter Umständen gar Tausende
unbescholtene Matchbesucher
für die Verfehlungen einzelner
Hitzköpfe büssen, welche diese
nicht einmal im oder ums Stadion
begangen haben? Dass jemand
für die Taten eines anderen
bestraft wird, widerspricht einem
der fundamentalen Prinzipien
unseres Rechtsstaats. Dass
es gerade Justiz- und Polizeidirektoren
sind, die es ritzen, ist
höchst problematisch. Und womöglich
illegal: Dank der angestrebten
Verfahren, etwa seitens
des FC Zürich, aber auch von Privatpersonen,
werden sich die Gerichte
mit einzelnen Punkten des
Kaskadenmodells befassen – und
Recht sprechen.
Zudem ist nicht einsehbar, warum
der Fussball anders behandelt
werden sollte als andere Bereiche
der Gesellschaft. An der letzten
Street Parade in Zürich gab
es 41 Festnahmen. Der Deliktkatalog:
Raub, Körperverletzung,
Drohung, Gewalt und Drohung
gegen Beamte, Diebstahl, Drogenhandel.
Aus Sicht der Polizei
sei der Anlass «grösstenteils
friedlich» verlaufen, war in der
Berichterstattung zu lesen. Käme
stattdessen am Techno-Fest
das Kaskadenmodell zum Einsatz,
würde wohl beim nächsten
Mal die Lautstärke gedrosselt,
2025 nur noch die Hälfte der
Soundmobile eingesetzt werden
dürfen und 2026 fände die Street
Parade nicht mehr statt.
Zweifellos ist jeder Gewaltvorfall
einer zu viel. Und es gilt anzuerkennen,
dass die Lage komplex
und einzelne Situationen für die
Polizei alles andere als leicht zu
lösen sind, wenn die Verhältnismässigkeit
gewahrt werden soll.
Die eine einfache Lösung gibt
es schlicht nicht. Nötig ist aber
eine nüchterne Betrachtung dessen,
was tatsächlich passiert – der
Zuschauerboom der Super League
zeigt ja gerade, dass der Besuch
eines Fussballspiels so gefährlich
nicht sein kann. Nötig
ist die konsequente Verfolgung
von Einzeltätern. Nötig sind erneute
Dialoge aller involvierten
Seiten mit dem Ziel der Deeskalation
– auch die Vertreter
der Fankurven müssen dabei ihre
Verantwortung wahrnehmen.
Was aber sicher nicht zur Beruhigung
führt, ist ein Instrumentarium,
das rechtsstaatlich fragwürdig
ist, das Risiko einer Eskalation
in seinem Mechanismus eingeschrieben
hat und nicht von allen
Seiten mitgetragen wird.
Tobias Graden
tobias.graden@bielertagblatt.ch