Haiti Liberte 5 Fevrier 2020

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Constitution. Dans le domaine
économique, pour être avec le peuple,
la nationalisation des ressources naturelles
et des entreprises stratégiques
a été importante.
S’affirme ici une profonde différence
avec la droite bolivienne et
avec le système capitaliste, qui considèrent
la santé et le logement comme
des services marchands. Pour
notre mouvement, ce sont des droits.
Les services de base sont une affaire
privée pour le capitalisme. Alors que
pour nous, dans le socialisme communautaire,
ils relèvent des droits humains.
Par conséquent, notre défense
ne porte pas seulement sur les droits
individuels et des personnes, mais
aussi sur les droits collectifs et communautaires.
Sur la question du commerce,
pour être avec le peuple, un
programme de solidarité, de complémentarité
et de compétitivité est important.
DIVORCE SUMMONS BY PUBLICATION AND MAILING
Docket NoSU19D1234DR
Commonwealth of Massachusetts
The Trial Court
Probate and Family Court
Lesly Chery vs Marie Stephan aka Medgine Celestin Chery
To the Defendant
Fabián Kovacic: Et l’autocritique
de votre gestion?
Evo Morales: [Il hésite avant
de répondre.] Sur la question de l’autocritique
et des faiblesses… Quand
votre frère est président, certains secteurs
manifestent une ambition exagérée.
Certains revendiquent même
des choses qui ne sont pas souhaitables
pour d’autres secteurs sociaux.
Alors ils ne pensent pas à la Bolivie,
mais seulement à leur secteur ou à une
fraction de citoyens. Mais lorsque le
gouvernement est géré avec transparence,
avec des données économiques,
ces secteurs le comprennent, même
s’ils ont du mal à l’accepter. Et je veux
dire que dans la lutte des classes,
idéologique, programmatique, il est
nécessaire de discuter et de travailler.
Les mêmes mouvements sociaux
nous ont dit lors de réunions
qu’ils ne venaient pas pour discuter
et juger les politiques mais pour obtenir
la distribution de projets et de
travaux. Ils ne voulaient pas de débat
idéologique.
Or, il faut élaborer sur cela durant
le processus même de transformation.
La réalité est que près de trois
millions de Boliviens sont passés de la
classe humble ou pauvre à la classe
«moyenne». Ils ont dès lors oublié
d’où ils venaient, ils préfèrent ne pas
avoir d’engagements envers la société
et ils expriment déjà de nouvelles attentes.
Ils ne tiennent pas compte du
fait qu’il y a encore beaucoup de familles
dans la situation où ils se trouvaient
auparavant.
The Plaintiff has filed a complaint for Divorce requesting that the court grant a
divorce for IRRETRIEVABLE BREAKDOWN
The complaint is on file at the Court
An automatic Restraining Order has been entered in this matter preventing you
from taking any action which would negatively impact the current financial
status of either party.
SEE Supplemental Probate court Rule 411
You are hereby summoned and required to serve upon:
Lesly Chery
7 Rosebery Rd
Hyde Park, MA 02136
Your answer, if any, on or before 02/24//2020. If you fail to do
so, the court will proceed to the hearing and adjudication of
this action. You are also required to file a copy of your answer,
if any, in the office of the Register of this Court
Witness, Hon, Brian J. Dunn, First Justice of the Court
Date January, 22, 2020
Register of Probate
Fabián Kovacic: C’est un défi
pour tous les gouvernements progressistes
de la région. Comment réagir
aux nouvelles attentes suscitées par
les améliorations obtenues grâce aux
actions du gouvernement?
Evo Morales: C’était un défi
pour notre gouvernement, et il y a encore
beaucoup de chemin à parcourir
avant de savoir comment réagir et
aller de l’avant. Dans le domaine de
la gestion, nous avons élaboré sur la
base des données recueillies et sommes
arrivés à la conclusion que les
subventions publiques exagérées exercent
une ponction sur l’économie
nationale. Elles ne garantissent pas
l’avenir économique du pays. Les
investissements publics réalisés pour
développer l’appareil productif doivent
être combinés avec les aspects sociaux
et d’emplois. C’est de là que vient la
redistribution des richesses, qui permet
de mettre fin à la pauvreté.
Fabián Kovacic: Ceux qui,
selon vous, exigent trop du gouvernement
actuel, sont-ils ceux qui, en
novembre, demandaient sa démission?
Je veux parler de la Centrale des
travailleurs boliviens (COB) et de certains
syndicats miniers.
Evo Morales: Je ne dirais pas
cela… Je pense que la demande de ma
démission relevait d’un sentiment de
peur. Je ne comprenais pas moi-même
comment la COB pouvait exiger ma
démission, ce qui aboutissait à donner
une chance à la droite. C’était une
erreur politique de la part de la COB,
mais pas à cause des revendications
sectorielles dont j’ai parlé plus tôt.
Parce qu’ils ont eux-mêmes proposé
que je sois candidat à la présidence,
ont défendu ma candidature et se sont
mobilisés pour elle. Il y a eu un moment
où la peur s’est emparée d’eux et
ils ont lancé un appel pour ma démission.
Ils considéreront cela comme
une erreur historique.
Fabián Kovacic: La candidature
d’Andrónico Rodríguez
[vice-président des Seis Federaciones
Cocaleras del Trópico de Cochabamba]
et d’Orlando Gutiérrez, dirigeant de la
COB, marque-t-elle une différence entre
le MAS, la COB et les mineurs?
Evo Morales: Non. Nous sommes
unis. Il n’y a jamais eu quatre
candidats auparavant. Nous sommes
tous convaincus que l’unité est importante,
car quiconque a la responsabilité
de diriger le nouveau processus
Suffolk Probate and Family Court
24 New Chardon Street
Boston, MA 02114
compte sur le soutien de tous.
Le modèle extractiviste
Fabián Kovacic: Une des
questions communes aux gouvernements
progressistes ou de gauche ces
dernières années est la création de
richesses à travers une matrice similaire
à celle du néolibéralisme: l’extractivisme.
Comment traiter ce problème?
Evo Morales: Le système capitaliste,
en plus de détruire la planète,
veut que les pays dits sous-développés
le prennent en charge, mais à son
propre avantage. Je ne partage pas ce
point de vue. Bien sûr, nous devons
prendre soin de l’environnement, et
j’en suis convaincu. L’être humain ne
pourra pas vivre sans sa terre-mère.
Et elle existerait mieux sans l’être humain.
Dès lors, nous avons fait valoir
les droits de la Terre mère auprès des
Nations unies. Il y a seulement un peu
plus de 70 ans [décembre 1948] que
le monde a réalisé que les êtres humains
ont des droits et que se sont affirmés
les droits de l’homme, les droits
politiques, sociaux et économiques. Et
ce n’est qu’en 2007 [13 septembre]
que la Déclaration sur les Droits des
Peuples indigènes a été adoptée par
les Nations unies. Mais le plus important
ici est que les droits de la terremère
n’existent pas. Sans la terremère,
il n’y a pas de vie, et donc pas
d’humanité.
Lorsqu’il s’agit d’utiliser nos
ressources naturelles avec une planification
à court, moyen et long terme
qui respecte les droits de la terre, mais
cela n’avait pas été mis en œuvre
antérieurement en Bolivie. Lorsque
le néolibéralisme a exploité le pétrole
dans les réserves forestières, il n’y
avait personne pour se plaindre, ni les
ONG, ni les fondations [privées dites
écologistes]. Lorsque nous sommes
arrivés au gouvernement et avons
commencé à explorer les zones de réserves
naturelles, les protestations ont
commencé, financées par les Etats-
Unis ou par des multinationales.
Fabián Kovacic: Il y a des secteurs
de la gauche non financés par les
Etats-Unis qui se plaignent du modèle
extractiviste?
Evo Morales: Qui sont ces secteurs
en Bolivie? Ce sont les troskos
[qualificatif qui renvoie à l’attitude
de certains secteurs de la dite gauche
radicale en Bolivie] qui adoptent de
fait une position proche de l’extrême
droite. On entend maintenant en Bolivie
la phrase «Une autre gauche est
possible». Et c’est ce que disent les
troskos. Pendant le coup d’Etat, ils
n’ont même pas organisé de manifestation
contre la nouvelle dictature, et
ils se disent à gauche. Je ne peux pas
parler de ce qui se passe dans d’autres
pays avec cette question de l’exploitation
des ressources naturelles. Mais
je vais vous dire ce que nous avons
fait en Bolivie. Nous avons donné une
valeur ajoutée à nos ressources naturelles
afin de ne pas dépendre de la
science et de la technologie [liées aux
transnationales]. C’était une priorité.
Quel est le problème que nous
avons, non seulement les Sud-Américains,
mais l’ensemble du continent
latino-américains [depuis le Mexique]?
Certains pays proposent une
libération politique, sociale et culturelle.
Et mon expérience me dit que
nous devons l’accompagner d’une
libération économique. Une libération
politique ou idéologique sans libération
économique n’a pas beaucoup
d’avenir. Nous avons garanti cette
libération économique et politique par
des nationalisations. Mais le grand
problème de l’Amérique latine est qu’il
faut ensuite passer de la nationalisation
à l’industrialisation, avec la science
et la technologie.
Fabián Kovacic: Et cela n’est
pas réalisé avec les technologies dites
propres?
Evo Morales: Nous devons le
réaliser, bien sûr, conjointement à la
défense de la terre-mère et en cherchant
et en débattant de nouvelles
voies. Mais pour cela, nous, les Latino-Américains,
devons progresser
dans le domaine de la science et de la
technologie.
Le coup d’Etat et l’OEA
Fabián Kovacic: Parler du coup
d’Etat: déjà en 2015 et 2016, Nicolas
Maduro du Venezuela et «Pepe» Mujica
en Uruguay avaient désavoué et
critiqué le rôle du secrétaire général
de l’OEA, Luis Almagro [uruguayen].
Pourquoi avez-vous, même avec le
coup d’Etat en préparation, mis autant
de temps à réaliser le rôle que vous
attribuez maintenant à Almagro, qui
va dans la même direction?
Evo Morales: C’était une erreur
de la part du gouvernement national
[en référence à son gouvernement].
Almagro a un double discours. Il a
fait l’éloge de notre économie, du processus
de changement. Mais je comprends
qu’il est un agent de l’empire
états-unien et qu’il opère avec des
plans contre le peuple, même sans
respecter les statuts fondateurs de
l’OEA. En tant que Bolivien et ancien
président, je dois reconnaître que
c’était une erreur de croire que Luis
Almagro pouvait garantir un processus
démocratique dans notre pays.
Mais malgré le rapport final de
l’audit électoral [qui a «constaté» des
irrégularités], nous avons gagné au
premier tour [après dépouillement de
83% des votes, le décompte est suspendu,
ce qui débouche sur une contestation
des résultats finaux; la crise
s’ouvre alors]. Le rapport de l’OES fait
état de 226 bureaux de vote présentant
des irrégularités. Si c’est le cas,
de nouvelles élections sont convoquées
dans ces circonscriptions et pas
dans toute la Bolivie. Si l’on prend en
compte les 36’000 bureaux de vote du
pays, 226 représentent bien de 1%.
Même si tous ces votes avaient été
comptés pour l’opposition, nous aurions
quand même gagné au premier
tour. C’est donc un coup de l’OEA.
Réélection et référendum
Fabián Kovacic: De nombreux
gouvernements de gauche ou progressistes
latino-américains n’ont pas été
en mesure d’assurer une politique de
leurs dirigeants. Comment remédier à
cette lacune?
Evo Morales: [Il hésite, regarde
autour de la table et joue avec
le magnétophone.] Je n’y croyais pas
beaucoup… Mais maintenant, je suis
convaincu que c’est une question importante.
Je ne sais pas s’il s’agit de
travailler ensemble pour établir un
nouveau leadership ou quelle est la
solution. Je n’ai jamais cru que le dirigeant
qui a provoqué de profondes
transformations dans chacun de ses
pays était si important. Nous devons
repenser cette situation.
Quoi qu’il en soit, je pense toujours
que le projet politique de libération,
le programme du peuple, vient
toujours en premier, et ensuite viennent
les responsabilités correspondantes.
C’est ainsi que cela devrait
être. Mais il semble que ce sera une
caractéristique de l’Amérique latine
que le peuple dépende toujours d’un
leader. Il faut changer la mentalité des
Latino-Américains.
Fabián Kovacic: Je vous pose
cette question parce que vous avez
perdu un plébiscite populaire en 2016
[devant introduire une modification de
la Constitution pour un mandat supplémentaire],
alors que vous vouliez
vous présenter à nouveau à la présidence.
Or, selon diverses modalités,
vous avez décidé d’insister sur l’argument:
«le peuple a demandé ma
candidature». Et finalement, tout cela
s’est terminé par un coup d’Etat [fin
octobre-novembre 2019]. Comment
comprenez-vous ce raisonnement?
Evo Morales: Dans ce référendum,
le mensonge a gagné.
Fabián Kovacic: Mais vous
aviez vous-même admis que vous
étiez préparé à une éventuelle défaite…
Evo Morales: Mais, pour cette
raison, différents secteurs sociaux et
politiques ont réagi et ont cherché
une autre voie constitutionnelle pour
m’habiliter en tant que candidat. Ma
candidature n’a pas été illégale ou inconstitutionnelle.
En Amérique latine
dans des cas exemplaires, la jurisprudence
a été invoquée que ce soit au
Honduras, au Nicaragua ou au Costa
Rica… Ce n’est pas une invention de
nous, les Boliviens.
Les deux féminismes
Fabián Kovacic: Il y a quelques
mois, l’ancien vice-président du Nicaragua
pendant la révolution sandiniste,
Sergio Ramírez, a déclaré que la
nouvelle gauche devait se concentrer
sur la redistribution des richesses,
mais pas sur la discussion de la suprématie
du capital. Partagez-vous
cette vision du rôle de la nouvelle
gauche?
Evo Morales: La distribution
est importante, mais à part cela, il est
important de combler progressivement
les énormes écarts d’inégalité entre les
familles. C’est la seule façon de garantir
le socialisme communautaire, du
XXIe siècle, comme vous voulez l’appeler.
La santé et l’éducation doivent
être des droits fondamentaux parmi
les droits de l’homme. Et en plus de
cela, il s’agit d’avoir une économie
sans asymétries profondes, et pour
cela la redistribution des richesses est
importante.
Fabián Kovacic: Comment
voyez-vous la croissance du mouvement
féministe en Amérique latine?
Evo Morales: Je suis féministe.
Je me suis battu depuis mes
années de lutte syndicale jusqu’à la
lutte électorale pour que nos sœurs
aient les mêmes droits. Mais au sein
du féminisme, il y a deux lignes. Pour
un groupe de féministes, le premier
ennemi est l’homme et pour un autre
groupe, nous sommes une famille,
nous tous, respectant les droits d’égalité
et d’équité. En Bolivie, jusqu’en
1952, les femmes étaient totalement
marginalisées, tout comme le mouvement
indigène. Ils n’ont pas pu participer.
Et dans la politique électorale
et syndicale, les femmes sont toujours
plus honnêtes que les hommes.
Fabián Kovacic: Pensez-vous
que votre gouvernement a réussi à
améliorer le statut des droits de la
femme?
Evo Morales: Totalement. Aujourd’hui,
les femmes sont plus nombreuses
à fréquenter le lycée et l’université,
et plus nombreuses à exercer
une profession libérale. L’espérance
de vie s’est allongée et, surtout, il y
a plus de femmes à l’Assemblée législative
plurinationale. Nous sommes
le deuxième ou le troisième pays au
monde en termes de participation parlementaire
des femmes.
Fabián Kovacic: Vous avez eu
quelques phrases machistes que la
presse a compilées, comme celle qui
dit «après mes années de mandat, je
pars avec mon cato de coca [40x40m
de culture de feuilles de coca], ma
quinceañera [ma Miss] et mon charango
[instrument à cordes des Andes
proche de la guitare]»…
Evo Morales: [Rires.] Je suis
un blagueur, j’aime les chansons populaires.
Et au Carnaval, les chansons
populaires ont un caractère un peu
macho. Mais dans ma gestion, comme
jamais auparavant, l’égalité des sexes
a été garantie. Je le répète, les blagues
sont quelque peu épicées et machistes,
tant dans les couplets que dans les
vers. Mais toutes les femmes boliviennes
savent que je suis féministe.
Elections et plan B
Fabián Kovacic: Quelles sont
les données dont vous disposez, issues
des sondages, pour l’élection du
3 mai?
Evo Morales: Avant de définir
les candidats, le MAS était déjà en tête
dans tous les sondages.
Fabián Kovacic: Vous serez
candidat?
Evo Morales: Je ne me présente
pas aux élections en ce moment.
Fabián Kovacic: Que se passera-t-il
si le MAS gagne les élections
et que le gouvernement de la présidente
par intérim Jeanine Áñez ne reconnaît
pas son triomphe?
Evo Morales: Cela nécessite un
plan B. Je pense aussi que cela se produira.
Mais il reste encore beaucoup
de chemin à parcourir, il y aura des
observateurs internationaux et le processus
électoral bat son plein.
Entretien publié dans
l’hebdomadaire Brecha, le 31
janvier 2020
Traduction rédaction A l’Encontre
1 er février 2020
Vol 13 # 31 • Du 5 au 11 Février 2020
Haiti Liberté/Haitian Times
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