Compte-rendu du comité jeunes - La grande traversée des Alpes

COMPTE RENDU DE LA REUNION DU COMITE « JEUNES ET MONTAGNE »
LE 11 MAI 2011, GRENOBLE
PRESENTS :
‐ Romain ALLARD : Savoie Mont Blanc Tourisme
‐ Anne –Louise AYNES : GTA
‐ Grégoire BEL : GTA
‐ Aurèle BOUVARD : Agence touristique départementale de Savoie
‐ Gilles CHAPPAZ : GTA
‐ Guy CHAUMEREUIL : GTA
‐ Eric DAVID : SNAM
‐ Emmanuelle DURAND : Assises de l’Alpinisme
‐ Roger FOUCAULT : FFCAM
‐ Francis GAILLARD : Pôle ressources national Sports de nature
‐ Nils GINESTOU : Région PACA
‐ Niels MARTIN : CEMEA – Assises de l’Alpinisme
‐ Christiane MAURIN : Région PACA
‐ Olivier MONSEGU : DATAR
‐ Roger PELLETIER : FF RANDONNEE
‐ Henri‐Luc RILLH : FFCAM
‐ Christine TISSOT : Rhône‐Alpes Tourisme
‐ François TRUSSON : Mission Montagne ‐ Région Rhône‐Alpes
‐ Marion VAILLAUT : Travelmania, Oxymania
ORDRE DU JOUR
Avant d’aborder les points de l’ordre du jour, la GTA remercie l’ensemble des partenaires pour leur
présence massive et indispensable. Son directeur rappelle que le comité « jeunes et montagne » est
devenu un atelier à part entière du comité de massif des Alpes et précise qu’un ou deux
représentants élus du Comité doivent y être intégrés pour officialiser cette appartenance.
1 ‐ Point sur l’étude de segmentation du public jeune
Rhône‐Alpes Tourisme a proposé la réalisation d’une étude permettant de compléter le Livre blanc
en précisant de manière plus scientifique les différents segments du public jeune. Le Commissaire de
massif a souhaité que la réflexion soit menée à l’échelle du massif alpin et donc étendue à PACA.
Christine Tissot a donc contacté Yannick Lemagadure (CRT PACA) et Manuel Harbreteau (CRT Riviera‐

Côte d’Azur). En réponse, ces deux structures ont indiqué être en cours de définition de leur stratégie
marketing et n’avoir pas encore déterminé leurs publics cible. En conséquence, à ce stade, cette
étude paraît prématurée. Rhône‐Alpes Tourisme reste cependant intéressé à conduire cette étude
dans le périmètre le plus large possible, avec un nécessaire calibrage en fonction des financements
effectivement mobilisables.
La DATAR (Olivier Monségu) propose de se tourner vers la région PACA. Il s’agirait au moins de
constituer un cahier des charges commun qui permettrait, si PACA enclenche une telle étude à
l’avenir, que celle‐ci puisse apporter des données et compléter l’étude Rhône‐Alpes.
Les représentants de la Région PACA (Christiane Maurin et Nils Ginestou) indiquent qu’ils souhaitent
obtenir des documents sur l’étude envisagée (draft du cahier des charges) pour étudier la question
de la participation de la région PACA. Sur le principe, il leur semblerait logique que la Région participe
pleinement à cette investigation pour lui donner son échelle « massif ».
François Trusson (Mission Montagne ‐ Région Rhône‐Alpes) demande dans quelle mesure le public
« jeune » Rhône‐Alpes est‐il différent de celui de PACA. Il souligne que cette étude est nécessaire et
qu’il ne faut pas pénaliser sa réalisation au motif du partenariat nécessaire entre les deux régions.
Eric David (SNAM) propose de segmenter en fonction des âges et de la répartition géographique
(jeunes vivant en montagne, en piémont, dans les agglomérations, et jeunes qui viennent de plus
loin) et propose de faire participer les réseaux, fédérations et professionnels par le biais de focus
groupes. Christine Tissot précise que l’étude portera aussi sur un benchmark européen et les univers
de concurrence de ce « marché ».
En conclusion, Rhône‐Alpes Tourisme envisage de mener l’étude entre fin 2011 et début 2012 et fera
en sorte d’associer la région PACA à la conception du cahier des charges de l’étude.
2 ‐ Point sur les Assises de l’Alpinisme
L’objectif consiste à réunir les acteurs de l’alpinisme et de la montagne pour identifier les
problématiques communes et les porter conjointement auprès des élus politiques, par le biais d’un
manifeste en cours de rédaction, lors de la journée prévue à Chamonix le 28 mai. Ce document
comporte un volet spécifique sur la question des jeunes, sous une acception plus large que celle du
comité « jeunes et montagne » de la GTA : 14‐25 ans, Education nationale et éducation populaire,
accès aux pratiques de montagne, d’alpinisme et de haute montagne.
Les propositions en faveur de l’accès des jeunes à la montagne seront détaillées dans le manifeste
publié pour le 28 mai.
Il est également précisé comment les initiatives engagées dans le cadre des « Assises » seront
prolongées par le groupe de portage afin d’en suivre la mise en œuvre effective.
Guy Chaumereuil indique son souci de clarifier – pour les financeurs, notamment – les passerelles et
les synergies entre la démarche « jeune » des Assises de l’alpinisme et la démarche portée par la GTA
au nom du Comité de massif. Le dispositif « Assises » dépasse le cadre strict des Alpes puisqu’il a
vocation à intégrer tous les massifs français et la question des jeunes n’est qu’un élément parmi les
nombreuses problématiques abordées. Les Assises ont également pour vocation de mettre en
exergue des initiatives existantes pour l'accès des jeunes aux pratiques de montagne, afin d'en
dégager les dénominateurs communs et les axes de propositions concrètes d'action.

3 – Présentation de l’initiative « Alp Summer Xperience »
La GTA présente très brièvement cette initiative : tenant compte des retours des Mystères de l’Alpe
2010 mené l’été précédent (énigme un peu trop ardue et pas assez de rencontres avec d’autres
jeunes), il s’agira cet été d’un regroupement festif et ludique sur le 1 er week‐end de juillet. Il
reprendra les conclusions du Livre blanc (transports en commun, environnement, fête, etc.). Le
recrutement des participants interviendra via Facebook.
Eric David souligne que le principe de cette action peut être étendu à d’autres territoires et qu’il
serait intéressant de convertir l’expérience en un réel produit touristique. Il est indiqué que
l’initiative des Mystères de l’Alpe, conduit durant l’été 2010, a été reprise par l’office de tourisme de
Briançon en vue d’une mise en produit et sera reconduite sous une forme légèrement différente
pour l’été 2011.
Romain Allard (Savoie Mont Blanc) souhaite savoir comment relayer la communication sur
l’événement. La GTA met à disposition des vidéos d’appel créées pour l’occasion.
Olivier Monségu (DATAR) demande que le cadre d’évaluation (critères) de l’opération soit explicité
avant son lancement, de manière à mieux anticiper la question de son éventuelle évolution ou les
enseignements que l’opération peut apporter.
Nils Ginestou (région PACA) et François Trusson (Rhône‐Alpes) s’interrogent sur la nécessité
d’employer un anglicisme pour nommer cette opération. Pour la GTA – qui convient de l’opportunité
du questionnement – il s’agit simplement d’un choix marketing lié au public cible.
4 – Appel à projet de la Convention alpine
Brève présentation de l’appel à projet lancé par la Convention alpine et concernant des initiatives en
direction des jeunes pouvant bénéficier d’un soutien (5 à 10 000 €), du moment qu’ils participent à la
promotion ou la mise en œuvre des objectifs de développement durable des Alpes portés par la
Convention (cf. note distribuée en réunion).
5 – Projet d’un livre blanc « Coup de jeune » hivernal
Il s’agit d’une sollicitation de Domaines skiables de France pour que la GTA, mandatée par le Comité
de massif, conduise la rédaction d’un livre blanc sur les jeunes spécifique au tourisme hivernal.
En réaction, Eric David (SNAM) souligne dès l’abord les dangers en termes de sécurité à inciter le
public jeune à pratiquer la montagne d’hiver en autonomie.
Romain Allard (Savoie Mont Blanc) propose de poser deux conditions : élargir le travail à la montagne
en général et pas uniquement cibler l’hiver ; y intégrer les données issues de l’étude Rhône‐Alpes
Tourisme sur la segmentation de la clientèle jeune, tout en précisant le périmètre de l’étude = offre
globale de montagne de la région RA (c'est‐à‐dire offre globale des départements de montagne) ou
offre des massifs et stations de montagne.
Niels Martin (CEMEA) insiste sur le volet social des travaux du Comité, en soulignant l’importance
d’étudier à quelles conditions les jeunes qui souhaitent aller en montagne l’hiver pourraient
effectivement y aller.

Gilles Chappaz (GTA) souligne qu’il lui semble plus intéressant de mettre en valeur les passerelles
existantes et à créer entre le tourisme d’été et d’hiver, plutôt que d’opposer systématiquement ces
deux formes de tourisme qui concernent le même territoire.
Christiane Maurin (région PACA) souligne que cette nouvelle mouture du Livre blanc constitue une
opportunité pour enrichir la réflexion.
6 – Enquête sur les pratiques d’itinérance
Francis Gaillard (ministère des Sports) présente les perspectives de prolongement de l’étude pilotée
en 2009 par la GTA, en partenariat avec le SNAM, la FFRando et la FFCAM, et menée par Versant Sud
et Altimax. Il s’agirait de l’étendre à d’autres interlocuteurs sur l’ensemble des pratiques itinérantes
non motorisées. Le ministère des Sports travaille beaucoup sur l’offre, mais il a besoin d’approfondir
ses connaissances sur les pratiques et les pratiquants en s’intéressant à la demande, ce qui
constituerait le corps de cette étude – dont l’objectif secondaire est aussi d’amorcer la mise en place
d’un observatoire des pratiques et des pratiquants, toutes activités de nature confondues.
7 – Présentation Oxymania
Marion Vaillaut présente la structure et le projet :
• Structure : Travelmania est une SARL du groupe Altiplano, créée par un regroupement de
caristes, dont le cœur de compétence réside dans l’activité « tour opérateur » et agence de
voyage sur du court séjour à thème via des transports en bus. Sa marque phare est Skimania.
• Projet : l’activité principale est générée par Skimania. Son principe et son volume : 50 000
personnes/an partent en court séjour ou à la journée de Lyon et ses environs en bus pour aller
en station de ski : au même prix que le forfait en station, ils bénéficient du transport, de
l’encadrement éventuel (accueil et logistique) et du forfait. Il s’agit d’abord de répondre à la
demande des comités d’entreprise et de compléter les bus avec des individuels. Les partenaires
historiques sont les autocaristes.
• L’idée d’Oxymania est d’étendre ce principe à l’été. Or sur l’été, les comités d’entreprise
n’arrivent pas à regrouper 50 personnes pour remplir un bus. Il s’agit donc de compléter ce
volume avec des individuels. Au lancement d’Oxymania en 2010, il s’agissait seulement de
proposer les activités sur place sans les transports (uniquement rendre visible des offres journée
et week‐end en Rhône‐Alpes via le site internet). Ce dispositif n’a pas fonctionné, notamment du
fait de l’absence de la valeur ajoutée apportée par le transport. La déclinaison envisagée pour
2011 consiste en un forfait « bus + petit‐déjeuner + activités sur place + encadrement ». Les
activités proposées sont surtout celles offertes par les offices de tourisme des stations (VTT,
déval’kart, parapente, quad, luge d’été, etc.).
• La communication :
o Un site internet dédié avec un accès spécial CE, une agence Oxymania en centre ville de
Lyon, des newsletters envoyées régulièrement aux CE + individuels, fabrication d’affiches
et de flyers pour opérations de tractage, opérations de tractage sous des formes
originales, présence dans les réseaux sociaux (Facebook, Twitter). Le tout pour un budget
alloué de 2000 €.

• Les difficultés rencontrées :
o beaucoup d’activités proposées la semaine et pas le week‐end (contradictoire avec leur
proposition de départ : court séjour/journée les week‐ends)
o peu de stations relativement proches de Lyon (durée du transport)
o manque d’offres globales multi‐activités sur une station. Chaque prestataire a sa façon
de fonctionner et Oxymania peine à dialoguer avec cette multitude d’interlocuteurs
o problème des différentes activités réparties sur un périmètre important (plusieurs
stations‐villages)
o conditions de réservation : la majorité des prestataires demandent 15 j à l’avance
combien y aura‐t‐il d’inscrits et un paiement à 80 % d’acompte 15 j avant
o prix : autant sur l’hiver, il est possible de négocier de manière significative le prix du
forfait, autant les activités d’été sont chères (VTT, parapente, quad). Roger Foucault
(FFACM) demande le coût moyen d’une sortie ? Réponse : 60‐70 €/j pour l’été contre
43 €/j pour l’hiver.
Pour l’été 2011, le site vient d’être mis en ligne. On s’attend à ce que cela fonctionne avec les
comités d’entreprise ; pour les individuels et les mini‐groupes, la saison permettra de savoir si ce
type d’offre peut séduire.
Les participants au comité réagissent aux propositions d’activité : beaucoup souhaitent proposer
des activités plus directement en phase avec le milieu et plus à même de diffuser une culture
« montagne ».
Christiane Maurin (région PACA) demande pourquoi le travail de conception de l’offre n’est mené
qu’avec les stations ? M. Vaillaut indique que deux études ont été menées pour savoir quelles
activités intéressaient le plus. La randonnée ressort très peu de ces travaux. Seules les stations
proposent de manière concentrée dans l’espace une profusion d’activités ludiques réalisables sur un
créneau court (environ 2 h).
Roger Foucault (FFCAM) indique que des clubs de sa fédération affrètent des bus pour les
randonnées de ses adhérents. Une synergie pourrait être envisagée pour emmener des personnes en
refuges. Roger Pelletier (FFRando) précise le fonctionnement des sorties organisées par les CDRP
avec déplacements en bus. Oxymania pourrait aider la FFRando à « rajeunir » son public.
Eric David (SNAM) avance la possibilité de proposer des nuits en refuge (comporte une part de rêve,
de mythe). Mais Marion Vaillaut explique que peu de refuges ont des offres d’activités et de service
adaptés à des groupes de 50 personnes. E. David propose également de monter des produits
« bivouac‐jeunes » en passant par les membres du Comité pour proposer la prestation. Il semble
possible que les professionnels de la montagne proposent des packages.
Gilles Chappaz (GTA) demande de préciser le public sur lequel a été basé la conception des offres car
il pense qu’elles ne répondent pas à la réalité de la fréquentation de la montagne estivale,
essentiellement hors stations même pour les jeunes. M. Vaillaut répond qu’il s’agit d’abord du public
de Skimania mais qu’il est question de l’élargir.
Romain Allard (Savoie Mont Blanc) demande de combien d’activités par jour Oxymania a besoin et
sur quelle durée ? Réponse : 3 ou 4, sachant que le groupe peut être divisé sur plusieurs activités
différentes (tout le monde n’est pas obligé de pratiquer les mêmes activités). R. Allard indique
pouvoir fournir des noms d’agences susceptibles de proposer une offre multi‐activités.

Christine Tissot (Rhône‐Alpes Tourisme) demande comment se passe la cohabitation entre les
différents publics l’été ? Une réflexion spécifique « jeunes » est‐elle menée ? Réponse : pas de
réflexion spécifique. Ce sont les propositions d’activité qui ciblent, de fait, les publics.
Niels Martin (CEMEA) souligne que, si le ski se suffit à lui‐même en hiver, il faudrait proposer, de
même, une activité spécifique par week‐end de manière à permettre une progression dans l’activité
(escalade, eaux vives, etc.). Pour lui, il faut éviter le « piège » de la multi‐activité qui n’encourage pas
les personnes à revenir. Réponse : en phase de lancement, Oxymania développe d’abord des
produits à la journée répondant aux attentes du plus grand nombre. Il y a ensuite des possibilités
d’évolution.
Nils Ginestou (région PACA) indique son intérêt à connaître les résultats de l’été pour mieux
comprendre les attentes de cette clientèle.
Francis Gaillard (ministère des Sports, CREPS) demande la répartition de la clientèle par tranches
d’âges entre hiver et été. Réponse : sur l’hiver, principalement des 18‐25 ans (étudiants, promotion
par les BDE, individuel), des familles. Comment fonctionner l’été alors que ce public n’est pas à la
faculté ?
Eric David et Gilles Chappaz insistent sur la possibilité, via les membres du comité « jeunes et
montagne », de traiter avec des territoires (qui ont des réseaux de prestataires qui pourraient
s’organiser pour réunir les conditions et accueillir ces groupes) plutôt que de se restreindre aux
stations.
En conclusion, Guy Chaumereuil prend date pour discuter de la manière dont l’été se sera déroulé
pour Oxymania et pour tester des propositions des membres du comité jeunes et montagne.
8 – Présentation des écoles de Sport et d’Aventure de la FFCAM
Roger Foucault et Henri‐Luc Rillh (FFCAM) présentent le dispositif : la Fédération a débuté la
démarche en créant une commission nationale « jeunes » afin de mieux communiquer en direction
de ce public, proposer et coordonner des activités adaptées.
En 2011, le dispositif a bénéficié à quelque 5500 jeunes pour un budget global de 1,5 million €.
Objectif : il s’agit, lorsqu’un jeune pousse la porte du CAF pour pratiquer une activité, de lui offrir un
sas qui lui permette de découvrir la montagne comme milieu et pas seulement à travers l’activité qui
l’intéresse de prime abord.
Fonctionnement : les écoles de Sport et d’Aventure sont un label (l’appellation Ecole Française
d’Aventure a été déposée à l’INPI) donné aux clubs qui s’engagent dans la démarche. Pour les écoles
d’aventure, les clubs proposent un programme d’activités varié, dans 8 milieux différents, tout en
tenant compte des attentes des jeunes inscrits. Les activités peuvent être complétées par un stage
en immersion (camp d’une semaine environ avec des jeunes du même âge).
L’encadrement provient, en fonction du niveau de technicité, de cadres fédéraux ou de
professionnels.
Le dispositif propose une continuité avec « l’activité sport en famille » qui s’arrête vers les 12 ans des
jeunes.
‐ Les écoles de Sport concernent les milieux « aseptisés » (notamment les écoles de ski alpin et de
fond, les écoles d’escalade). On compte 103 écoles d’escalade et 10 écoles de ski. Les écoles de Sport
sont ouvertes aux enfants de 6 à 18 ans.

‐ Les écoles d’Aventure concernent le terrain d’aventure et les milieux non « aseptisés ». On en
compte 59. Elles sont généralement ouvertes aux jeunes de 12 à 18 ans.
Des livrets sont proposée aux jeunes : livret escalade ou livret aventure pour accompagner les
jeunes, de leur initiation jusqu’au haut niveau. Il permet d’inscrire toutes les acquisitions de
compétences opérées tout au long des activités. Il permet éventuellement une VAE (validation des
acquis de l’expérience) pour l’obtention d’un BE (brevet d’Etat).
Le coût pour les jeunes : coût de l’adhésion plus coût des sorties et camps (environ 50% pris en
charge par le club).
Les écoles de Sport et d’Aventure concernent à 65% des enfants de parents non cafistes.
Christine Tissot demande quelles sont les pratiques de montagne des jeunes hors SAE (structure
artificielle d’escalade) ? Réponse : l’objectif est d’amener les jeunes à la « vraie » montagne. Une
sortie en refuge peut être prévue en fin de cycle.
L’objectif de rajeunir la Fédération fonctionne puisque ces écoles connaissent une progression de
leur membres de 3% / an tandis que les effectifs globaux diminuent. De ce fait l’âge moyen des
participants est de plus en plus jeune.
Si l’idée, au niveau de la région alpine, concerne l’enjeu du passage de la logique « escalade », pour
les écoles d’escalade, à la logique « montagne », au niveau national, il s’agit plutôt d’apprendre à se
gérer dans un milieu « sauvage ».
La question de la relation avec les services sociaux est posée par plusieurs participants. Il est répondu
que plusieurs clubs ont noué des partenariats de ce type (Bourg‐en‐Bresse, Chambéry). L’idée suivie
par la Fédération consiste à aller chercher des adhérents plutôt que d’attendre qu’ils viennent par
eux‐mêmes.
En parallèle, la Fédération s’investit sur d’autres axes : tarif préférentiel dans les refuges pour les
sorties scolaires, partenariat avec le Conseil général de Savoie pour l’opération « Ton collège à la
montagne » …
Ce qui freine :
‐ De nombreux clubs ne sont pas encore engagés dans la démarche. L’état d’esprit change lentement
dans certains clubs. Les clubs qui ont embauché un permanent semblent plus performants.
‐ Les réglementations restrictives en matière d’APN, d’accueil de mineurs, de bivouac.
Les incitations : l’obtention du label permet de prétendre à des financements fédéraux.
Avant de lever la séance, les participants conviennent du bon format de ces réunions (une bonne
demi‐journée). Nous travaillons déjà au programme de la prochaine réunion de septembre dont la
date vous sera indiquée ultérieurement.
GTA, Grenoble, le 18 mai 2011.