MAMULI N45.pdf
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8<br />
saqarTvelom ruseTisagan moiTxova bodiSis moxda da<br />
zaralis anazRaureba 20 aprils afxazeTis Tavze qar-<br />
Tuli upiloto TviTmfrinavis CamogdebisaTvis, romelsac<br />
agresiis aqtis incidenti uwoda. saqarTvelos Sinagan<br />
saqmeTa saministros xelmZRvanelma vano merabiSvilma,<br />
romelsac miiCneven dRevandeli qarTuli xelisuflebis<br />
RerZad, "komersantis" specialuri korespondentis<br />
olga alionovasaTvis micemul interviuSi "upiloto<br />
TviTmfrinavebis" incidentTan dakavSirebiT isaubra ruseT-saqarTvelos<br />
urTierTobaTa perspeqtivebis, xelisuflebasa<br />
da qarTul opoziciasTan dapirispirebis, agreTve<br />
imis Sesaxeb, iqneba Tu ara omi afxazeTSi.<br />
- qarTuli opozicia kvlav<br />
acxadebs protests. Sinagan saqmeTa<br />
saministro miiRebs raime<br />
zomebs?<br />
- maS ra unda gaakeTos. is<br />
reformebi, romlebic Cven ganvaxorcieleT,<br />
aRmoCnda iseTi<br />
mtkivneuli, rom xalxma es jer<br />
kidev ver gadaitana. Cven gadavatrialeT<br />
yvelaferi, rodesac<br />
bolo movuReT korufcias. rodesac<br />
vlaparakob, rom saqarTveloSi<br />
ar aris adamianTa arc<br />
erTi gataceba, arc erTi kanonieri<br />
qurdi, faqtobrivad nulamde<br />
aris dasuli manqanebis<br />
moparva, es bevr rames niSnavs.<br />
2003 wlidan biujeti gaizarda<br />
14-jer. es fuli viRacas<br />
jibeSi edo - Cven es fuli movipoveT<br />
da CavdeT biujetSi.<br />
maSasadame, bevrma adamianma dakarga<br />
es fuli. rasakvirvelia,<br />
isini ibrZoleben saxelmwifos<br />
winaaRmdeg. amitom aris sazogadoeba<br />
daZabuli.<br />
magram Cven gavimarjveT ar-<br />
Cevnebze. da moxda es ori mizezis<br />
gamo: Cven kargad CavatareT<br />
kampania da xalxma gaigo, rom<br />
opozicia arafrismaqnisia. ras<br />
Tavazobdnen isini xalxs. arafers.<br />
erTaderTi partia, romelic<br />
raRacas saerTod sTavazobda,<br />
iyo Cveni partia. xuTi<br />
wlis ganmavlobaSi Cven gavzardeT<br />
pensiebi 4-5-jer. es realuri<br />
saqmea. opoziciam ki, romelsac<br />
ar gaaCnia programebi,<br />
waago ise seriozulad, rom gaxda<br />
marginaluri.<br />
- ratom marginaluri?<br />
- isini fiqroben, rom, raxan<br />
Cven movawyveT revolucia, ma-<br />
Tac SeuZliaT es gaakeTon. magram<br />
es adamianebi adekvaturebi<br />
ar arian. maT Tavadac ar esmiT,<br />
rom ar gaaCniaT reitingi. Cven<br />
2003 wels yovel kviras vzomavdiT<br />
Cvens reitingebs. isini ki<br />
eyrdnobodnen mxolod TavianT<br />
TviTrwmenas.<br />
- rogor, Tqven ar gamoricxavT<br />
situaciis gamwvavebas?<br />
- me arafers ar gamovricxav.<br />
isini xdebian marginalebi. ai,<br />
maT sam kviraSi dakarges 100<br />
aTasi xma TbilisSi. gaCeCilaZem<br />
ianvarSi miiRo TbilisSi 220<br />
aTasi xma, amJamad ki - mxolod<br />
100 aTasi.<br />
- ramdeni kaci gaaTavisufleT<br />
policiis reformis msvlelobis<br />
dros?<br />
- 35 aTasze meti.<br />
- isini amJamad opoziciis<br />
mitingebze arian?<br />
- diax, SeiZleba. dRes Sinagan<br />
saqmeTa saministroSi, sadac<br />
Sedian sagangebo situaciaTa saministro,<br />
saxelmwifo uSiSroebis<br />
saministro, sasazRvro jarebi<br />
da gazsadenebis dacva, 28<br />
aTasi kacia. iyo 80 aTasze meti.<br />
es iyo mtkivneuli reformebi.<br />
magram isini aucilebeli<br />
iyo. da me vamayob, rom dRes<br />
qarTveli policielebi iReben<br />
ufro did xelfass, vidre rusi<br />
milicionerebi.<br />
- es ramdenia?<br />
- 600-dan 4 aTas dolaramde<br />
samsaxuris vadisa da wodebis<br />
Sesabamisad. magram saqme marto<br />
xelfasebi rodia. me vamayob, rom<br />
qarTuli policia ar iRebs qr-<br />
Tamebs. verc erTi adamiani ver<br />
getyviT saqarTveloSi, rom man<br />
misca qrTami saxelmwifo avtoinspeqciis<br />
TanamSromlebs. Cven,<br />
ubralod, erT dRes gavuSviT<br />
saxlSi yvela policieli. da<br />
saministroSi moviyvaneT axali<br />
adamianebi, gavuzardeT xelfasi,<br />
gavaumjobeseT disciplina. qar-<br />
Tuli policiis reitingi - 70<br />
procentia, da aq Cven mivdivarT<br />
dasavleT evropis qveynebis doneze.<br />
eqvsi wlis winaT ki es reitingi<br />
iyo sul raRac 3-4 procenti.<br />
- ganmeordeba saqarTveloSi<br />
7 noembris movlenebi?<br />
- miWirs amis Tqma.<br />
- Tqven xelmZRvanelobdiT im<br />
specoperacias. xom ar naRvlobT<br />
amis Sesaxeb?<br />
- ra moxda maSin...<br />
- saprotesto aqciis darbeva<br />
Zalovani meTodebiT.<br />
- magram es xom normaluria.<br />
aris ki msoflioSi saxelmwifo,<br />
sadac policia ar iyenebdes<br />
Zalas, rodesac situacia kontrols<br />
aRar eqvemdebareba. Cvens<br />
policias ar gaaCnda araviTari<br />
praqtika. miuxedavad amisa, operacia<br />
Catarda profesiulad - arc<br />
erTi daRupuli da arc erTi seriozuli<br />
travma. rodesac Cven xelisuflebaSi<br />
movediT, policias<br />
ar hqonda arc iaraRi, arc xelketebi.<br />
amJamad Cven kargad Seiara-<br />
Rebulebi varT, Cven gamoviyeneT<br />
demonstraciis daSlis Tanamedrove<br />
meTodebi, maT Soris akustikuri<br />
teqnikac. Cven gamoviyeneT gazi.<br />
rasakvirvelia, es iyo metad mZime<br />
gadawyvetileba imitom, rom TbilisSi<br />
iyo 1989 wlis 9 aprili.<br />
magram Cven vmoqmedebdiT profesiulad.<br />
rodesac vyidulobT gazs,<br />
mas kargad vamowmebT. Tanac Cven<br />
mas vcvliT yovelwliurad.<br />
- Tqveni monacemebiT, ra moxda<br />
galis raionSi arCevnebis dros.<br />
es iyo afeTqeba Tu tyviis srola?<br />
- im xalxis winaaRmdeg, romlebic<br />
gadadian administraciul saz-<br />
Rvars da monawileobas Rebuloben<br />
kenWisyraSi zugdidis raion-<br />
Si, Zalian xSirad iyeneben raime<br />
zomebs. afxazeTSi egreT wodebu-<br />
li samSvidoboebis raodenobis gadidebisa<br />
da putinis gegmis gamocxadebis<br />
Sesaxeb afxazeTis aRiarebis<br />
Sesaxeb zogierTma moindoma<br />
eCvenebina im qarTvelebisaTvis,<br />
romlebic cxovroben afxazeTis<br />
galis raionSi, rom isini ar arian<br />
daculni. isini gaemgzavrnen avtobusiT<br />
xmis misacemad. srolebidan<br />
Cans, rom mTavari mizani ar<br />
yofila adamianTa daxocva: jer<br />
dauSines tyviebi avtobusebs avtomaturi<br />
iaraRidan, Semdeg, rodesac<br />
xalxi gaiqc-gamoiqca - daiwyes<br />
naRmsatyorcnebiT srola. iq<br />
arian daWrilebi, magram CvenTvis<br />
naTeli iyo, rom es ufro metad<br />
iyo daSinebis aqti.<br />
- saidan isrodnen?<br />
- iq ar aris mkveTri sazRvrebi,<br />
amitom situacia metad rTulia.<br />
- Tqven migaCniaT, rom eseni iyvnen<br />
banditebi, partizanebi?<br />
- ra sxvaobaa. faqti rCeba faqtad.<br />
es aris ukontrolo teritoria.<br />
Cven ramdenjerme SevTavazeT<br />
saerTaSoriso organizaciebsac,<br />
afxazur mxaresac, SeeqmnaT galis<br />
raionSi Sereuli policiuri<br />
kontroli. gatacebuli manqanebis<br />
90 procenti midis galSi!<br />
mimdinareobs kontrabanda! SeuZlebelia<br />
akonrolo sazRvris mTeli<br />
70 kilometri! magram, darwmunebuli<br />
var, rom avtobusebisaTvis<br />
tyviis srola - es banditebis<br />
saqme ar yofila. darwmunebuli<br />
var, es iyo daSinebis aqti. ubralod,<br />
surT, rom qarTvelebs, romlebic<br />
cxovroben galSi, eSinodeT<br />
da emorCilebodnen maT.<br />
- imas, rac amJamad xdeba afxazeTsa<br />
da saqarTvelos Soris, SeiZleba<br />
vuwodoT omi?<br />
- putinis nabijebi Tavisi prezidentobis<br />
ukanaskneli Tveebis periodSi<br />
- es aris saqarTvelos<br />
teritoriis ori nawilis okupaciis<br />
gamocxadeba.<br />
- afxazeTis Tavze Camoagdes, afxazuri<br />
mxaris monacemebiT, saqar-<br />
Tvelos Svidi upiloto TviTmfrinavi.<br />
saqarTvelos xelisufleba<br />
ki amtkicebs, rom mxolod ori.<br />
ratom aris aseTi SeuTavsebloba?<br />
- miWirs gipasuxoT, saidan gaCnda<br />
es xuTi `upilotoebi~. mimaCnia,<br />
rom afxazebi amas laparakoben, ra-<br />
Ta aamaRlon TavianTi xalxis suliskveTeba.<br />
da kidev vfiqrob, rom<br />
mas Semdeg, rac pirvelad iqna Camogdebuli<br />
ruseTis mig-is mier<br />
Cveni upiloto TviTmfrinavi, ruse-<br />
Tis xelisuflebam miiRo gadawyvetileba<br />
SemdegisaTvis moexdina<br />
imis demonstracia, rom es TviTmfrinavi<br />
Camoagdo afxazeTis samxedro-sahaero<br />
Tavdacvam. rusebma<br />
Tavad gaiges, rom dauSves didi<br />
Secdoma, rodesac maTma TviTmfrinavma<br />
aSkarad Camoagdo qarTuli<br />
TviTmfrinavi saqarTvelos teritoriis<br />
Tavze. magram, darwmunebuli<br />
var, rom meore TviTmfrinavic<br />
interviu gazeTidan<br />
vano merabiSvili:<br />
rusebi aiZuleben afxazebs,<br />
emzadon omisaTvis!<br />
Camogdebuli iyo ruseTis samxedro<br />
sahaero Tavdacvis mier. xolo<br />
yvela Semdegi Camogdebuli TviTmfrinavi<br />
maTi mogonilia, raTa miafuCeCon<br />
pirveli dartymis efeqti.<br />
Cven gvaqvs am Setevis videoCanaweri,<br />
rodesac ruseTis migi afrinda<br />
ruseTis samxedro bazidan.<br />
Cvens eqspertebs miaCniaT, rom es<br />
aris migi, Tumca zogierTi ambobs,<br />
rom es iyo su. amas ar aqvs mniSvneloba<br />
imitom, rom aseTi seriozuli<br />
TviTmfrinavebi afxazebs ara<br />
hyavT.<br />
- magram afxazi xelisufalni<br />
xom araerTgzis ambobdnen, rom Tavad<br />
yiduloben TviTmfrinavebsa da<br />
teqnikas?<br />
- maT axla Seisyides `buk-1m".<br />
amis Sesaxeb baRafSma ganacxada.<br />
es aris sazenito-saraketo kompleqsi<br />
moqmedebis saSualo radiusiT.<br />
mas SeuZlia dafaros sahaero sivrcis<br />
35 kilometri. aseTi klasis<br />
haersawinaaRmdego Tavdacva msoflioSi<br />
mxolod 25 saxelmwifos<br />
aqvs. da ai, aseT `buks" "yiduloben"<br />
afxazebi. da is amJamad aris<br />
galis raionSi.<br />
- Tqven aseTi SeiaraReba ara<br />
gaqvT?<br />
- gvaqvs da ufro seriozulic.<br />
amis SesaZlebloba Cven gagvaCnia.<br />
- magram afxazebsac xom aqvT<br />
fuli?<br />
- Tqven ise laparakobT afxazeTze,<br />
TiTqos igi Soreuli saxelmwifo<br />
iyos! afxazeTi - es aris<br />
oficialurad uRiarebeli teritoria,<br />
anklavia, sadac, msoflio<br />
Tanamegobrobis aRiarebiT, moxda<br />
eTnikuri wmenda. maT Tu aqvT fuli,<br />
mxolod ruseTisagan. ruseTi aZlevs<br />
maT fulsac da iaraRsac,<br />
raTa maT ibrZolon Cvens winaaRmdeg.<br />
`bukis" erTi sistemis Rirebuleba<br />
Seadgens minimum 150 milion<br />
dolars. ar giCndebaT SekiTxva:<br />
ratom aqvT afxazebs aseTi iaraRi.<br />
- im TvalsazrisiT, rom maT aqvT<br />
aseTi ZviradRirebuli iaraRi?<br />
- saqme marto fasSi rodia. veravin<br />
iyidis aseT iaraRs bazarze.<br />
es haersawinaaRmdego Tavdacvis metad<br />
seriozuli saSualebaa. xom<br />
gaxsovT, rodesac ukrainis haersawinaaRmdego<br />
Tavdacvam Camoagdo<br />
israelis TviTmfrinavi.<br />
- ese igi, mas SeuZlia Camoagdos<br />
Tqveni TviTmfrinavebic?<br />
- maT SeuZliaT Camoagdon yvelaferi<br />
25 kilometris simaRleze.<br />
Cveni samgzavro TviTmfrinavebi dafrenen<br />
10 kilometris simaRleze,<br />
samxedroebisa ki - 15-20 kilometris<br />
simaRleze. afxazeTs amJamad<br />
ufro meti SeiaraReba aqvT, vidre<br />
sirias.<br />
- ese igi, Tqven migaCniaT, rom<br />
afxazeTi emzadeba omisaTvis?<br />
- rasakvirvelia. ufro zustad,<br />
emzadebian ara afxazebi, aramed rusebi<br />
aiZuleben maT, emzadon omisaTvis.<br />
- ratom?<br />
- Tu omi iqneba, Tu moxdeba<br />
Tundac erTi gasrola saqarTvelos<br />
mxridan, saqarTvelo ver<br />
gaxdeba natos wevri.<br />
- fiqrobT, rom es Tanabarfasovani<br />
gacvlaa?<br />
- magram es realuria! Tu iq<br />
iqneba samxedro moqmedebani, cxadia,<br />
saqarTvelos ar miiReben natoSi.<br />
da rusebma es SesaniSnavad<br />
ician. SeuZlebeli gaxdeba<br />
konsensusis miRweva natos wevr<br />
evropis qveynebSi, raTa maT mii-<br />
Ron TavianT rigebSi saxelmwifo,<br />
sadac mimdinareobs srolebi.<br />
yvela problema saqarTvelosa<br />
da ruseTs Soris daiwyo mas<br />
Semdeg, rac realuri gaxda saqar-<br />
Tvelos Sesvla natoSi. ruse-<br />
TisaTvis ki es metad seriozuli<br />
problemaa. Tu saqarTvelo<br />
gaxdeba natos wevri, es iqneba<br />
ruseTis gverdis avliT energoresursebis<br />
transportirebis realuri<br />
arxi. da me vfiqrob, rom<br />
ruseTis gegmebSi Sedis afxazeT-<br />
Si samxedro moqmedebani, raTa<br />
garantirebul iqnes saqarTvelos<br />
natoSi Seusvleloba. ruseTs<br />
rom aseTi gegmebi aqvs, CvenTvis<br />
es problemaa.<br />
- Tqven fiqrobT, rom kremli<br />
miaRwevs Tavisas?<br />
- kremlSi 6-7 wlis winaT<br />
Seadgines gegma imis Sesaxeb, Tu<br />
ra unda gaakeTon, raTa saqarTvelo<br />
ar Sevides natoSi. da yvelaferi<br />
xdeba am gegmis mixedviT.<br />
me vici, Tu rogor gegmavdnen<br />
isini embargos qarTul Rvinoze.<br />
da vici kaci, vinc es moawyo.<br />
es aris xolmogorovi, romelic<br />
iyo usafrTxoebis federaluri<br />
samsaxuris departamentis Tavmjdomare.<br />
isini fiqrobdnen, rom<br />
es daangrevda saqarTvelos ekonomikas.<br />
isini fiqroben, rom qarTuli<br />
Rvino ruseTSi Zalian bevria.<br />
xolmogorovma me venaSi miTxra,<br />
rom maT dagviketes eqsporti<br />
erT miliard dolarze metad.<br />
rodesac me mas vupasuxe, rom<br />
saqarTvelodan ruseTSi Rvinis<br />
eqsporti iyo sul raRac 65<br />
milioni dolarisa, is metad gaocebuli<br />
darCa. maT, albaT, ver<br />
daiangariSes yvela saamqro, romlebic<br />
moqmedeben maTi agarakebis<br />
maxloblad balaxiSaze, sadac<br />
asxamen frangul da qarTul<br />
Rvinoebs. magram araferi saSineleba<br />
ar momxdara. CvenTan ekonomikis<br />
zrdam Seadgina 12,5 procenti,<br />
aseTi zrda ar gaaCnia<br />
arc erT saxelmwifos, romelsac<br />
ar aqvs navTobi. da Cven kvlav<br />
ganvviTardebiT - yvelafris miuxedavad.<br />
kommersant<br />
kommersant<br />
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