“In gesprek met…” - Maetis
“In gesprek met…” - Maetis
“In gesprek met…” - Maetis
You also want an ePaper? Increase the reach of your titles
YUMPU automatically turns print PDFs into web optimized ePapers that Google loves.
<strong>“In</strong> <strong>gesprek</strong> <strong>met…”</strong><br />
<strong>“In</strong> <strong>gesprek</strong> met...” is een reeks interviews met<br />
bedrijfsartsen. In deze rubriek stelt een bedrijfsarts<br />
zich informeel voor.<br />
De arap is met Didier Mutsaerts, regionaal<br />
coördinerend bedrijfarts.
Didier komt uit een gezin van<br />
ondernemers. Zijn vader was<br />
ondernemer in de wolhandel en<br />
zijn broers zijn ook allemaal<br />
ondernemer geworden. Je kunt<br />
dus zeggen dat Didier het zwarte<br />
schaap van de familie is: de<br />
eerste met een universitaire<br />
graad en in plaats van<br />
ondernemer arts.<br />
Op de vroege morgen als we<br />
Didier bellen klinkt hij<br />
verrassend wakker en monter.<br />
Fijn! Want wij (Binus en Sjoerd)<br />
zijn best een tikje zenuwachtig.<br />
Het is ons eerste diepte<br />
interview.<br />
Wie is Didier Mutsaerts?<br />
‘Dat is een moeilijke vraag<br />
(lacht). Een gelukkig mens die<br />
blij is dat hij nu staat waar hij is.<br />
En door het leven gelouterd iets<br />
mag betekenen naar anderen<br />
toe.’<br />
Dat klinkt alsof je heel veel<br />
gee. Wat krijg je daarvoor<br />
terug?<br />
‘Veel dankbaarheid en<br />
vertrouwen. Mensen die er later<br />
nog eens op terug komen en<br />
zeggen dat het mooi is dat we<br />
het samen hebben doorlopen.<br />
Het is fijn om iets betekend te<br />
kunnen hebben.’<br />
Wilde je daarom arts<br />
worden?<br />
‘Het zorgzame zit van nature in<br />
mijn karakter. Ik was al van<br />
jongs af aan iemand die mensen<br />
bijstond. Dat ik de oudste ben<br />
uit het gezin hee het zorgzame<br />
waarschijnlijk versterkt. Aan het<br />
begin van de middelbare school<br />
wist ik zeker dat ik dokter wilde<br />
worden.’<br />
Zitten er veel artsen in jou<br />
familie?<br />
‘Geen enkele. Ik heb een familie<br />
van ondernemers. Mijn broers,<br />
vader en grootouders: allemaal<br />
ondernemer. Ik ben een heel<br />
andere route gevaren. Ik was<br />
een van de eerste die überhaupt<br />
een universitaire titel had.’<br />
Hoe zag jouw route tot<br />
bedrijfsarts eruit?<br />
‘Eerst de vijarige basisopleiding<br />
in Leiden, daarna co-schappen<br />
en vervolgens mijn specialisatie<br />
tot longarts in het St.Antonius<br />
ziekenhuis. Dat is een geweldig<br />
leuk ziekenhuis. Veel mensen<br />
zijn daar nog in opleiding. Dat<br />
gee een bijzondere atmosfeer.’<br />
Wat waren jouw redenen om<br />
longarts te worden?<br />
‘Soms lopen dingen als toevallig.<br />
Nog voordat ik mijn bul kreeg<br />
“hier word ik niet op een<br />
gezonde manier oud”
als arts, had ik al een baan in het<br />
ziekenhuis in Oosterhout op de<br />
longafdeling. Op die plek werd<br />
aan mij gevraagd of ik niet de<br />
opleiding tot longarts wilde doen.<br />
In 1991 ben ik overgestapt naar<br />
een maatschap. Toch een soort<br />
van ondernemerschap.’<br />
Als longarts heb je het wel<br />
gemaakt in je leven. Heb je<br />
dat ook zo ervaren?<br />
‘Daar word ik niet warm of koud<br />
van. Dat hee te maken met<br />
mijn mensbeeld. Ik probeer ieder<br />
mens op zijn eigen authenciteit<br />
te waarderen. Een titel of iets<br />
dergelijks zegt me helemaal niks.<br />
Toevallig heb ik een talent dat ik<br />
heb kunnen studeren. Dat heb ik<br />
mogen doen omdat mijn ouders<br />
mij daarin hebben geholpen.<br />
Maar daarmee voel ik mij niet<br />
anders dan anderen.’<br />
Is dat geen valse bescheidenheid?<br />
‘Nee, dat is echt zo! Mensen<br />
mogen mij beoordelen op mijn<br />
competenties en mijn merites,<br />
maar niet omdat ik toevallig<br />
dokter ben. Ik heb ook niet mee<br />
gedaan met status verhogende<br />
zaken zoals dure auto’s, grote<br />
huizen met zwembaden en<br />
boten.’<br />
Waarom ben je gestopt als<br />
longarts?<br />
‘In de maatschap was te weinig<br />
ruimte voor de aandacht die ik<br />
wilde geven aan mijn patiënten.<br />
Daarnaast gaan er veel mensen<br />
dood. Ik moest per week aan<br />
ongeveer 5 mensen vertellen dat<br />
ze longkanker hadden. Na<br />
verloop van tijd kreeg ik in de<br />
gaten dat, dat niet iets is waar ik<br />
gelukkig van werd.’<br />
Er zit toch uitdaging in het<br />
oplappen van mensen?<br />
‘Ik ben een gevoelig mens. Ik<br />
heb mijn werk gedaan met<br />
passie waarbij ik de mensen<br />
beschouwde alsof het mijn<br />
vader, broer, moeder of zus<br />
waren. Daardoor werd het mij te<br />
veel. Ik dacht: “hier word ik niet<br />
op een gezonde manier oud.<br />
Toen ben ik mijn gaan heroriënteren.”<br />
In de tussentijd was het vak van<br />
bedrijfarts een veel interessanter<br />
vak geworden. Toen ik afstudeerde<br />
was dat niet het vak wat<br />
je direct koos. Het had geen sexy<br />
imago.’<br />
Binnen de beroepsgroep is<br />
bedrijfsarts toch nog steeds<br />
een soort van mislukking<br />
baantje?<br />
Dat wordt gezegd. Daar ben ik<br />
het niet mee eens. Daarbij ben ik<br />
niet geïnteresseerd in status.<br />
Ik wil eigenlijk van je horen<br />
waarom het niet zo is.<br />
‘Het ziekenhuis was door de<br />
enorm lange dagen een ivoren<br />
toren. Het kon buiten sneeuwen,<br />
stormen whatever: Wat er in de<br />
maatschappij gebeurde? Geen<br />
idee.<br />
Als bedrijfsarts sta je tenminste<br />
met twee benen in de klei. Als<br />
bedrijfsarts in Rotterdam,<br />
passeerden alle maatschappelijke<br />
ontwikkelingen de revue.<br />
Die zaten gewoon aan de<br />
andere kant van je bureau.’<br />
Zijn er nog meer positieve<br />
punten te noemen in je<br />
werk als bedrijfsarts?<br />
‘Doordat je een andere invalsbasis<br />
hebt (klachten) kun je de<br />
organisatie adviseren op alle<br />
niveaus. Je bent actief binnen<br />
het gehele bedrijf. Dat vind ik<br />
erg leuk. Er wordt naar je<br />
geluisterd, omdat je het kunt<br />
aantonen met feiten. Er worden<br />
dan stappen gezet waarvan niet<br />
alleen de medewerkers beter<br />
worden, maar het hele bedrijf.’<br />
Ben je dan niet bang dat het<br />
contact met de medewer-<br />
“Een ziekte overkomt iemand niet voor niets,<br />
daar zit een boodschap in”
kers oppervlakkiger wordt?<br />
‘Dat is maar net hoe je het doet.<br />
Ik kan ’s ochtends op spreekuur<br />
een heel filosofisch <strong>gesprek</strong><br />
voeren. Omdat mensen die op<br />
mijn spreekuur komen vaak op<br />
een kruispunt in hun leven<br />
staan. Als jij meer dan drie<br />
weken ziek bent dan is er wat<br />
aan de hand, dan moet je keuzes<br />
gaan maken. Dat zijn keuzes op<br />
het privé -dan wel op het werk<br />
vlak. Dan is het heel interessant<br />
om te kijken hoe je die persoon<br />
kan helpen oversteken.<br />
Je bent nu Regionaal Coordinerend<br />
Bedrijfsarts. Wat ga jij<br />
in de rol voor de organisatie<br />
betekenen?<br />
‘We zijn solisten aan het worden<br />
die met allerlei dingen geconfronteerd<br />
worden zonder direct<br />
iemand naast ons hebben. Fysiek<br />
verspreid op allerlei locaties<br />
waardoor we de samenhang<br />
dreigen te verliezen. Het is<br />
daarom volgens mij belangrijk<br />
dat vanuit de organisatie meer<br />
steun en aandacht wordt gegeven<br />
aan de artsen.<br />
De RCB kan daarin helpen. Als<br />
collega begrijp je waar over<br />
wordt gepraat. Je hebt een<br />
andere ingang om met mensen<br />
te praten dan als je manager<br />
bent.’<br />
Af en toe moet je als RCB ook<br />
kaders stellen. Bijvoorbeeld<br />
in de te declareren uren. Dat<br />
lijkt me een lastige rol.<br />
‘Dat vind ik niet lastig. We zijn<br />
toch een urenfabriek: een<br />
organisatie waar wordt betaald<br />
voor de inzet van hoog opgeleide<br />
professionals. En dat is op<br />
urenbasis. Ik denk dat als je<br />
werk met plezier doet en als jij<br />
je meerwaarde naar het bedrijf<br />
kunt laten zien, je helemaal<br />
niet hoe te trekken aan de<br />
declarabiliteit. Dat komt dan als<br />
vanzelf. Ik heb nooit het<br />
probleem gehad te weinig te<br />
declareren. ‘<br />
Welke trends zie jij in je<br />
vakgebied de komende jaren?<br />
‘Ik denk dat wij een combinatie<br />
moeten gaan maken tussen het<br />
dokter zijn en de organisatieadviseur.<br />
Dat betekent: actief<br />
met de klanten meedenken en<br />
een sparringpartner zijn.<br />
Momenteel beseffen wij ons<br />
onvoldoende hoeveel kennis en<br />
mogelijkheden wij hebben om<br />
de organisatie mee van dienst te<br />
zijn.’<br />
Dan kom je wel aan de<br />
grenzen van je vakgebied.<br />
‘Ja, dat denk ik wel. Die grenzen<br />
zijn dan ook aan het veranderen.<br />
Van het medische naar veel<br />
meer het bedrijfsmatige. Dat is<br />
niet helemaal nieuw. Dat<br />
hebben we ook behandeld<br />
tijdens de Nijenrode opleiding.<br />
Deze werd aangeboden toen<br />
bleek dat we met alleen doktertje<br />
spelen er niet meer komen.<br />
Het is niet meer verzuim alleen.<br />
Zo denk ik ook dat een ziekte<br />
iemand niet voor niets overkomt,<br />
daar zit een boodschap in.’<br />
Dat is wel een boute stelling.<br />
‘Ik denk dat als er dingen in<br />
jouw leven gebeuren die niet fijn<br />
of wenselijk zijn, het heel goed is<br />
om eens na te denken of daar<br />
een boodschap in zit.<br />
Het is mijn ervaring dat mensen<br />
die naar de fysiotherapeut gaan<br />
of pillen slikken vergeten dat er<br />
nog een achterliggende boodschap<br />
kan zijn.’<br />
Voor een deel raak je hiermee<br />
wel af van de traditionele<br />
medische wereld.<br />
‘Nou, ik geloof dat er meer is<br />
tussen hemel en aarde. Ik ben<br />
blij dat ik klassiek geschoold<br />
ben zodat ik wel weet waar de<br />
grenzen zijn. Geen koker visie,<br />
gewoon breder kijken dan wat<br />
ik toevallig heb geleerd.’<br />
Hoever ben je bereid te<br />
gaan?<br />
‘De klassieke geneeskunst is<br />
voor mij de basis. Ik denk wel<br />
dat er een verruiming of<br />
aanvulling kan zijn met andere<br />
mogelijkheden.’<br />
We hoeven je niet aan te<br />
melden bij de vereniging<br />
tegen kwakzalverij?<br />
‘Nee. Ik vind wel dat mensen<br />
zonder kennis van zaken<br />
andere mensen die in een<br />
kwetsbare positie zijn niet<br />
zomaar op een weg moeten<br />
zetten. Daar ben ik echt tegen.<br />
In het reguliere circuit mag je<br />
best kijken naar een
“Wauw, het leven kan<br />
ook heel mooi zijn.”<br />
verruiming van de<br />
mogelijkheden.’<br />
Ik snap het als je kanker hebt<br />
je elke strohalm pakt. Maar<br />
1<br />
als je Moerman doet dan<br />
moet je de rest van je leven<br />
een soort duivenvoer eten.<br />
‘Daar geloof ik dus helemaal niet<br />
in. Mijn partner is aan kanker<br />
overleden. Ik weet hoe het zou<br />
zijn als het mijzelf zou<br />
overkomen. Maar ik zou niet het<br />
ultieme gevecht nog aan gaan. Ik<br />
zou veel meer de kwaliteit van<br />
leven daarin belangrijk vinden<br />
dan de kwantiteit.’<br />
Vind je niet dat je het gevecht<br />
moet voeren voor je familie<br />
en je vrienden?<br />
‘Nee, dat vind ik niet. Je komt<br />
alleen en je gaat alleen<br />
Natuurlijk heb je<br />
verantwoordelijkheden in dit<br />
leven. Maar het is een eenzame<br />
weg die je moet gaan, zeker op<br />
het einde. Dat heb ik ook van<br />
nabij meegemaakt. Ik denk dat<br />
je dan best even egoïstisch mag<br />
zijn en niet aan je omgeving<br />
hoe te denken.’<br />
Waarin zit nu jouw kwaliteit<br />
in het leven?<br />
‘Doordat ik zoveel pieken en<br />
dalen mee heb gemaakt heb ik<br />
veel dierbare mensen om mij<br />
heen. Ik vind het heel mooi dat<br />
ik dingen samen met hen mag<br />
doormaken. Daar word ik erg<br />
gelukkig van.<br />
Dat was ook zo toen ik kort<br />
geleden door mijn nieuwe<br />
partner ten huwelijk werd<br />
gevraagd. Dat was een<br />
fantastisch moment. Ik dacht<br />
toen’: Wauw het leven kan ook<br />
heel mooi zijn.’<br />
1<br />
Moermanmethode is een behandelmethode die kanker zou kunnen bestrijden,<br />
bedacht door de Nederlandse huisarts Cornelis Moerman. De behandelmethode<br />
bestaat uit een dieet en het toedienen van extra voedingsstoffen door middel<br />
van voedingssupplementen.