Ministerievan Verkeer en Waterstaat - Stichting Stop Geluidsoverlast ...
Ministerievan Verkeer en Waterstaat - Stichting Stop Geluidsoverlast ...
Ministerievan Verkeer en Waterstaat - Stichting Stop Geluidsoverlast ...
You also want an ePaper? Increase the reach of your titles
YUMPU automatically turns print PDFs into web optimized ePapers that Google loves.
<strong>Ministerievan</strong> <strong>Verkeer</strong> <strong>en</strong> <strong>Waterstaat</strong><br />
> Retouradres Postbus 20901 2500 EX D<strong>en</strong> Haag<br />
<strong>Stichting</strong> <strong>Stop</strong> <strong>Geluidsoverlast</strong> HSL<br />
T.a.v. Dhr. R. W<strong>en</strong>del<br />
Postbus 306<br />
2650 AH Berkel <strong>en</strong> Rod<strong>en</strong>rijs<br />
Datum 15 december 2009<br />
Onderwerp <strong>Geluidsoverlast</strong> HSL<br />
Geachte heer W<strong>en</strong>del,<br />
In uw brief van 20 november 2009 vraagt u pass<strong>en</strong>de maatregel<strong>en</strong> te nem<strong>en</strong> om<br />
de woonplaats<strong>en</strong> die u verteg<strong>en</strong>woordigt leefbaar te houd<strong>en</strong> <strong>en</strong> toe te lat<strong>en</strong><br />
zegg<strong>en</strong> dat er ge<strong>en</strong> sprake zal zijn van goeder<strong>en</strong>vervoer. Voorts stelt u dat de<br />
Traxx-trein<strong>en</strong> <strong>en</strong> Prio-rijtuig<strong>en</strong> onrechtmatig op het HSL-tracé rijd<strong>en</strong>.<br />
Mobiliteit<br />
Directoraat-G<strong>en</strong>eraal<br />
Mobiliteit<br />
Spoorvervoer<br />
Plesmanweg 1-6<br />
D<strong>en</strong> Haag<br />
Postbus 20901<br />
2500 EX D<strong>en</strong> Haag<br />
T 070 351 6171<br />
F 0703516591<br />
www.verkeer<strong>en</strong>waterstaat.nl<br />
Contactpersoon<br />
T.H. Vierling<br />
Ons k<strong>en</strong>merk<br />
VENWIDGMo-2009/11670<br />
Uw k<strong>en</strong>merk<br />
1<br />
U heeft tev<strong>en</strong>s verzocht om uw standpunt<strong>en</strong> in e<strong>en</strong> gesprek nader uit te legg<strong>en</strong>.<br />
Op 7 december 2009 hebb<strong>en</strong> wij u in de geleg<strong>en</strong>heid gesteld uw punt<strong>en</strong> aan ons<br />
k<strong>en</strong>baar te mak<strong>en</strong> <strong>en</strong> hebb<strong>en</strong> wij u informatie verschaft over hoe V<strong>en</strong>W hier<br />
teg<strong>en</strong>aan kijkt <strong>en</strong> welke acties V<strong>en</strong>W in sam<strong>en</strong>werking met NS Hispeed in de<br />
nabije toekomst gaat ondernem<strong>en</strong>.<br />
Van mijn kant hecht ik eraan om u te lat<strong>en</strong> wet<strong>en</strong> dat het gesprek als zeer prettig<br />
ervar<strong>en</strong> is <strong>en</strong> dat de door u verstrekte informatie van toegevoegde waarde is voor<br />
de te nem<strong>en</strong> stapp<strong>en</strong>.<br />
In dit antwoord zal ik ook de onderwerp<strong>en</strong> betrekk<strong>en</strong> die in het gesprek aan de<br />
orde zijn geweest. Het verslag van het gesprek voeg ik als bijlage bij deze brief<br />
toe.<br />
Ik wil mijn reactie bundel<strong>en</strong> tot 3 hoofdonderwerp<strong>en</strong>, deze zijn:<br />
1. Maatregel<strong>en</strong> die V<strong>en</strong>W in sam<strong>en</strong>werking met de sector neemt om de<br />
geluidsoverlast te beperk<strong>en</strong>.<br />
2. Goeder<strong>en</strong>vervoer over de HSL<br />
3. Rechtmatigheid Traxx-trein<strong>en</strong> <strong>en</strong> Prio-rijtuig<strong>en</strong><br />
1. Maatregel<strong>en</strong> die V<strong>en</strong>W in sam<strong>en</strong>werking met de sector neemt om de<br />
geluidsoverlast te beperk<strong>en</strong>.<br />
In uw brief stelt u dat de maatregel<strong>en</strong> die V<strong>en</strong>W neemt aantoonbaar onvoldo<strong>en</strong>de<br />
zijn. Ik b<strong>en</strong> het niet met u e<strong>en</strong>s. De maatregel<strong>en</strong> die V<strong>en</strong>W in sam<strong>en</strong>werking met<br />
de sector neemt zull<strong>en</strong> wel degelijk bijdrag<strong>en</strong> aan het terugdring<strong>en</strong> van de<br />
geluidsoverlast. Het stiller mak<strong>en</strong> van het huidige materieel door aanpassing van<br />
het remsysteem <strong>en</strong> het akoestisch slijp<strong>en</strong> van de rails (ook e<strong>en</strong> maatregel) zal,<br />
afhankelijk van de gekoz<strong>en</strong> <strong>en</strong> toegestane oplossing, leid<strong>en</strong> tot e<strong>en</strong> reductie van<br />
het passage geluid van minimaal 5 - 7 dB <strong>en</strong> kan afhankelijk van de gekoz<strong>en</strong><br />
Pagina 1 van 4
oplossing m.b.t. het stiller mak<strong>en</strong> nog hoger word<strong>en</strong> V<strong>en</strong>W <strong>en</strong> de sector doet er in<br />
sam<strong>en</strong>werking met de Belgische toelatingsinstanties alles aan om binn<strong>en</strong> de<br />
geld<strong>en</strong>de eis<strong>en</strong> voor die oplossing te kiez<strong>en</strong> die de hoogste geluidsreductie<br />
oplevert.<br />
T<strong>en</strong> aanzi<strong>en</strong> van de nachtelijke positioneringsritt<strong>en</strong> b<strong>en</strong> ik met NS Hispeed in<br />
gesprek om deze ritt<strong>en</strong> te beperk<strong>en</strong> dan wel niet meer uit te voer<strong>en</strong>. NS Hispeed<br />
heeft mij inmiddels medegedeeld dat bij de aanvang van de di<strong>en</strong>stregeling 2010<br />
op 13 december 2009 aantal positioneringsritt<strong>en</strong> van 4 wordt teruggebracht naar<br />
2. Met betrekking tot de laatste 2 nachtelijke positioneringsritt<strong>en</strong> onderzoekt NS<br />
Hispeed of deze ritt<strong>en</strong> ook binn<strong>en</strong> afzi<strong>en</strong>bare tijd kunn<strong>en</strong> word<strong>en</strong> voorkom<strong>en</strong>.<br />
Mobiliteit<br />
Directoraat-G<strong>en</strong>eraal<br />
Mobiliteit<br />
Spoorvervoer<br />
Datum<br />
15 december 2009<br />
Ons k<strong>en</strong>merk<br />
VENWIDGMo-2009/11670<br />
2. Goeder<strong>en</strong>vervoer over de HSL<br />
De HSL-Zuid zoals deze is ontworp<strong>en</strong> <strong>en</strong> aangelegd is technisch niet geschikt voor<br />
conv<strong>en</strong>tioneel goeder<strong>en</strong>materieel. Het ontwerp van de HSL maakt<br />
goeder<strong>en</strong>vervoer (het is beter om te sprek<strong>en</strong> over goeder<strong>en</strong>materieel) zoals dat<br />
plaatsvindt op het conv<strong>en</strong>tionele spoorwegnet of de Betuweroute onmogelijk.<br />
Sinds 2006 probeert e<strong>en</strong> aantal private <strong>en</strong> regionale publieke partij<strong>en</strong> wel e<strong>en</strong><br />
plan voor licht (lucht)vrachtvervoer over het HSL-tracé vanuit Hoofddorp naar<br />
Parijs van de grond te krijg<strong>en</strong>.<br />
Ik wil hierbij b<strong>en</strong>adrukk<strong>en</strong> dat het dan gaat over hogesnelheidstrein<strong>en</strong> met<br />
hetzelfde uiterlijk, mogelijke snelheid <strong>en</strong> techniek als de hogesnelheidstrein<strong>en</strong><br />
voor reizigers, echter met e<strong>en</strong> aangepast interieur.<br />
V<strong>en</strong>W steunt sam<strong>en</strong> met het Ministerie van Economische zak<strong>en</strong> dit initiatief dat in<br />
het kader van het programma Randstad-Urg<strong>en</strong>t wordt uitgewerkt. Echter wel op<br />
de nadrukkelijke voorwaarde dat de betrokk<strong>en</strong> partij<strong>en</strong> e<strong>en</strong> sluit<strong>en</strong>de<br />
businesscase tot stand kunn<strong>en</strong> br<strong>en</strong>g<strong>en</strong>, <strong>en</strong> dat het past binn<strong>en</strong> de eis<strong>en</strong> die aan<br />
de HSL zijn gesteld met betrekking tot de berek<strong>en</strong>de geluidwaard<strong>en</strong> zoals<br />
beschrev<strong>en</strong> in de toelichting van het tracébesluit Hogessnelheidslijn-Zuid.<br />
T<strong>en</strong> tijde van de PKB-procedure is voor de aanleg van de HSL-Zuid uitgegaan van<br />
het gebruik door lichte <strong>en</strong> snelle person<strong>en</strong>trein<strong>en</strong>. In de PK6 is het gebruik voor<br />
licht vrachtvervoer echter niet uitgeslot<strong>en</strong>.<br />
3. Rechtmatigheid Traxx-trein<strong>en</strong> <strong>en</strong> Prio-rijtuig<strong>en</strong><br />
In 1996 is de interoperabiliteitsrichtlijn voor het hogesnelheidsnetwerk<br />
vastgesteld <strong>en</strong> gepubliceerd. Deze richtlijn voorziet in de ontwikkeling van de<br />
zog<strong>en</strong>aamde Technische specificaties interoperabiliteit TSI's voor subsystem<strong>en</strong>. Er<br />
zijn 6 subsystem<strong>en</strong> gedefinieerd: infrastructuur, roll<strong>en</strong>d materieel,<br />
<strong>en</strong>ergievoorzi<strong>en</strong>ing, onderhoud, exploitatie <strong>en</strong> besturing & beveiliging. Op 30 mei<br />
2002 zijn deze zes TSI's gepubliceerd <strong>en</strong> deze zijn zes maand<strong>en</strong> later, per 1<br />
december 2002 van kracht geword<strong>en</strong>. De geluideis<strong>en</strong> staan in de TSI voor het<br />
roll<strong>en</strong>d materieel.<br />
Het ontwerp van de infrastructuur voor de HSL-Zuid is eerder begonn<strong>en</strong> in 1998,<br />
na de vaststelling van het tracébesluit. Bij het ontwerp van de infrastructuur kon<br />
dus nog ge<strong>en</strong> rek<strong>en</strong>ing word<strong>en</strong> gehoud<strong>en</strong> met deze TSI's. Wel is de systematiek<br />
van de richtlijn gevolgd met keuring door onafhankelijke keuringsinstitut<strong>en</strong><br />
(notified bodies) <strong>en</strong> certificering van de infrastructuur.<br />
Materieel moet in iedere lidstaat word<strong>en</strong> toegelat<strong>en</strong> tot het net. In Nederland<br />
geschiedt dat op basis van het Besluit Keuring Spoorvoertuig<strong>en</strong>. Voor de toelating<br />
tot de infrastructuur spel<strong>en</strong> <strong>en</strong>erzijds de internationale regels e<strong>en</strong> rol <strong>en</strong> moet er<br />
toetsing plaatsvind<strong>en</strong> aan de Europese eis<strong>en</strong>, verwoord in de TSI1s. Anderzijds<br />
Pagina 2 van 4
moet er e<strong>en</strong> toets plaatsvind<strong>en</strong> op infracompatibiliteit omdat de nationale<br />
infrastructuur nog lang niet TSI conform is. De interoperabiliteitsrichtlijn voorziet<br />
daarvoor in de toetsing van de ver<strong>en</strong>igbaarheid1 tuss<strong>en</strong> spoorvoertuig <strong>en</strong> net.<br />
Voor het roll<strong>en</strong>d materieel ligt de vaststelling van het eis<strong>en</strong>pakket wat<br />
ingewikkelder. De eis<strong>en</strong> van het hogesnelheidssubsysteem roll<strong>en</strong>d materieel zijn<br />
van toepassing op het toekomstige materieel van Ansaldo. Bij de bouw van de<br />
Ansaldo is hier rek<strong>en</strong>ing meegehoud<strong>en</strong>. Omdat dit materieel niet tijdig<br />
beschikbaar was, wordt tijdelijk gebruik gemaakt van roll<strong>en</strong>d materieel dat<br />
geschikt is voor het conv<strong>en</strong>tionele netwerk. Dit materieel is niet specifiek<br />
ontworp<strong>en</strong> voor hoge snelheid <strong>en</strong> dit materieel hoeft dan ook niet te voldo<strong>en</strong> aan<br />
de TSI-roll<strong>en</strong>d materieel voor het hogesnelheidsnetwerk. Bijlage 1 van de<br />
Europese richtlijn geeft daarvoor de juridische basis2.<br />
Mobiliteit<br />
Directoraat-G<strong>en</strong>eraal<br />
Mobiliteit<br />
Spoorvervoer<br />
Datum<br />
15 december 2009<br />
Ons k<strong>en</strong>merk<br />
VENWIDGMo-2009111670<br />
Voor dit conv<strong>en</strong>tionele netwerk is e<strong>en</strong> soortgelijk systeem van TSI's van<br />
toepassing. De TSI voor roll<strong>en</strong>d materieel3 is echter nog niet vastgesteld. Wel is<br />
e<strong>en</strong> TSI voor geluid vastgesteld, de zog<strong>en</strong>aamde TC1 Noise.<br />
Voordat materieel wordt toegelat<strong>en</strong> op het spoorwegnetwerk vindt e<strong>en</strong> toetsing<br />
plaats aan de eis<strong>en</strong>. Deze toetsing wordt sinds e<strong>en</strong> aantal jar<strong>en</strong> uitgevoerd door<br />
onafhankelijke keuringsinstanties. In het verled<strong>en</strong> (vóór 2001) werd deze toetsing<br />
voor de toelating gedaan door de nationale spoorwegmaatschappij<strong>en</strong> teg<strong>en</strong><br />
RICIRIV eis<strong>en</strong>.<br />
Op de HSL rijd<strong>en</strong> tijdelijk Traxx-locomotiev<strong>en</strong> met Prio-rijtuig<strong>en</strong> (Type ICR).<br />
De Traxx locomotiev<strong>en</strong> zijn in sam<strong>en</strong>werking tuss<strong>en</strong> de Nederlandse <strong>en</strong> Duitse<br />
toezichthouder per juni 2007 toegelat<strong>en</strong> tot het nationale spoorwegnet van<br />
Nederland <strong>en</strong> Duitsland <strong>en</strong> zijn daarbij getoetst teg<strong>en</strong> de to<strong>en</strong> geld<strong>en</strong>de eis<strong>en</strong>,<br />
waaronder de TSI-Noise.<br />
De locomotiev<strong>en</strong> voldo<strong>en</strong> aan de in de TSI Noise gestelde geluidseis<strong>en</strong>.<br />
De Prio-rijtuig<strong>en</strong> zijn al in de 80-er jar<strong>en</strong> van de vorige eeuw toegelat<strong>en</strong> door de<br />
NV Nederlandse Spoorweg<strong>en</strong> op grond van de to<strong>en</strong>malige RIC-eis<strong>en</strong>. Aangezi<strong>en</strong><br />
de interoperabiliteitsrichtlijn<strong>en</strong> alle<strong>en</strong> van toepassing zijn op nieuwbouw of op<br />
verbouw t<strong>en</strong> behoeve van gewijzigde functionaliteit (<strong>en</strong> bij de huidige wijziging<strong>en</strong><br />
is dat niet het geval) zijn deze rijtuig<strong>en</strong> nog steeds toegelat<strong>en</strong> tot het nationale<br />
spoorwegnet.<br />
Bij de verbouw (interieur) van deze rijtuig<strong>en</strong> voor inzet op de HSL is voor de<br />
geluidsaspect<strong>en</strong> nagegaan of er extra geluid geproduceerd zou word<strong>en</strong> dan voor<br />
Artikel 14.1: Elke lidstaat controleert met name of deze subsystem<strong>en</strong> aansluit<strong>en</strong> bij<br />
het systeem waarin ze word<strong>en</strong> opg<strong>en</strong>om<strong>en</strong>.<br />
ROLLEND MATERIEEL<br />
Het in deze richtlijn bedoelde roll<strong>en</strong>d materieel bestaat uit de trein<strong>en</strong> die zijn<br />
ontworp<strong>en</strong> om te rijd<strong>en</strong>:<br />
- op speciaal voor hoge snelheid aangelegde lijn<strong>en</strong>, met e<strong>en</strong> snelheid van t<strong>en</strong> minste 250<br />
km/uur, waarbij onder geschikte omstandighed<strong>en</strong> snelhed<strong>en</strong> van meer dan 300 kmluur<br />
kunn<strong>en</strong> word<strong>en</strong> bereikt;<br />
- of met e<strong>en</strong> snelheid van ongeveer 200 kmluur op de in punt 1 g<strong>en</strong>oemde lijn<strong>en</strong>, voor<br />
zover het prestati<strong>en</strong>iveau van die lijn<strong>en</strong> dit toelaat.<br />
Het concept van de TSI-Roll<strong>en</strong>d materieel voor het conv<strong>en</strong>tionele netwerk verwijst wat<br />
betreft de geluidseis<strong>en</strong> naar de TSI-Noise.<br />
Pagina 3 van 4
de verbouw. Dat was niet het geval <strong>en</strong> is beslot<strong>en</strong> dat er voor geluidsaspect<strong>en</strong><br />
ge<strong>en</strong> aanvull<strong>en</strong>d onderzoek behoefde plaats te vind<strong>en</strong>.<br />
De TSI HS is alle<strong>en</strong> van toepassing op materieel dat ontworp<strong>en</strong> is voor minimaal<br />
200 km/h.<br />
De voorg<strong>en</strong>om<strong>en</strong> aanpassing aan het remsysteem (hierbij word<strong>en</strong> nu twee<br />
oplossing<strong>en</strong> nader uitgewerkt) di<strong>en</strong>t ook getoetst te word<strong>en</strong> aan de TSI Noise<br />
voor conv<strong>en</strong>tioneel materieel, waarin wordt geëist dat de wijziging niet mag<br />
leid<strong>en</strong> tot e<strong>en</strong> verhoging van de geluidsproductie t<strong>en</strong> opzichte van de situatie voor<br />
de wijziging. Dit betek<strong>en</strong>t dus dat beide oplossing<strong>en</strong> die nu uitgezocht word<strong>en</strong> op<br />
het gebied van geluid toelaatbaar zijn volg<strong>en</strong>s deze TSI. Na de wijziging is er<br />
immers sprake van minder geluidsafdracht. Natuurlijk moet<strong>en</strong> de aanpassing<strong>en</strong><br />
zelf aan de daarvoor geld<strong>en</strong>de eis<strong>en</strong> voor remsystem<strong>en</strong> word<strong>en</strong> getoetst, hiertoe<br />
word<strong>en</strong> remproev<strong>en</strong> uitgevoerd.<br />
Mijn conclusie kan niet anders zijn dat het huidige materieel, Traxx locomotiev<strong>en</strong><br />
met Prio-rijtuig<strong>en</strong>, voldoet aan eis<strong>en</strong> voor toelating <strong>en</strong> dus niet onrechtmatig<br />
aanwezig is.<br />
Mobiliteit<br />
Directoraat-G<strong>en</strong>eraal<br />
Mobiliteit<br />
Spoorvervoer<br />
Datum<br />
15 december 2009<br />
Ons k<strong>en</strong>merk<br />
VENW/DGMo-2009/11670<br />
Tot slot wil ik nogmaals b<strong>en</strong>adrukk<strong>en</strong> dat, hoewel het e<strong>en</strong> tijdelijke situatie<br />
betreft, ik binn<strong>en</strong> mijn mogelijkhed<strong>en</strong> alles zal do<strong>en</strong> om op korte termijn de<br />
geluidsproductie op dit mom<strong>en</strong>t zo veel mogelijk te beperk<strong>en</strong>.<br />
Ook nadat de eindsituatie is bereikt <strong>en</strong> alle<strong>en</strong> met hogesnelheidsmaterieel wordt<br />
gered<strong>en</strong> zal ik door middel van geluidsmeting<strong>en</strong> bij hoge snelhed<strong>en</strong> op het HSLtracé<br />
de geluidsproductie blijv<strong>en</strong> monitor<strong>en</strong>. De uitkomst<strong>en</strong> van deze meting<strong>en</strong><br />
zull<strong>en</strong> word<strong>en</strong> vergelek<strong>en</strong> met de berek<strong>en</strong>de geluidsbelasting<strong>en</strong> zoals beschrev<strong>en</strong><br />
in de toelichting van het tracébesluit Hogessnelheidslijn-Zuid.<br />
Met vri<strong>en</strong>delijke groet,<br />
DE MINISTER VAN VERKEER EN WATERSTAAT,<br />
nam<strong>en</strong>s deze,<br />
DE DIRECTEUR SPOORVERVOER,<br />
Pagina 4 van 4
Ministerie van <strong>Verkeer</strong> <strong>en</strong> <strong>Waterstaat</strong><br />
verslag<br />
Mobiliteit<br />
Directoraat-G<strong>en</strong>eraal<br />
Mobiliteit<br />
Spoorvervoer<br />
Plesmanweg 1-6<br />
D<strong>en</strong> Haag<br />
Postbus 20901<br />
2500 EX D<strong>en</strong> Haag<br />
T 070351 6171<br />
F 070351 6591<br />
Contactpersoon<br />
Hoeberigs, G.M.<br />
Verslag van<br />
Gesprek geluidsoverlast HSL<br />
Datum bespreking 7 december 2009<br />
Deelnemers<br />
Brigit Gijsbers, Theo Vierling, Gérard Hoeberigs (verslag),<br />
R<strong>en</strong>é W<strong>en</strong>del, M.C. W<strong>en</strong>del-Van Kleef, Hein Schildt<br />
Afschrift aan<br />
Datum<br />
7 december 2009<br />
Bijlage(n)<br />
<strong>Stichting</strong> <strong>Stop</strong> <strong>Geluidsoverlast</strong> HSL stipt aan dat de nieuwste reclamecampagne<br />
van NS Hispeed tot ergernis heeft geleid bij de omwon<strong>en</strong>d<strong>en</strong> van de HSL. NS<br />
Hispeed gebruikt namelijk de slogan "Heeft u het al gehoord?" om de snellere<br />
Thalysverbinding tuss<strong>en</strong> Amsterdam <strong>en</strong> Parijs aan te prijz<strong>en</strong>. V<strong>en</strong>W zal dit<br />
signaal overbr<strong>en</strong>g<strong>en</strong> aan NS Hispeed.<br />
<strong>Stichting</strong> <strong>Stop</strong> <strong>Geluidsoverlast</strong> HSL heeft uit de eerder verstrekte informatie<br />
geconcludeerd dat de computerberek<strong>en</strong>ing<strong>en</strong> niet klopp<strong>en</strong>. V<strong>en</strong>W stelt dat de<br />
computerberek<strong>en</strong>ing<strong>en</strong> alle<strong>en</strong> gedaan zijn voor het Hogesnelheids-materieel (<strong>en</strong><br />
niet voor de Traxx) <strong>en</strong> dat uit rec<strong>en</strong>te meting<strong>en</strong> (op 7 november) met de Thalys<br />
op het HSL-Zuid tracé is geblek<strong>en</strong> dat de Thalys geluid produceert dat gelijk is<br />
aan de aannames in de modelberek<strong>en</strong>ing<strong>en</strong> <strong>en</strong> het rek<strong>en</strong>- <strong>en</strong> meetvoorschrift.<br />
De uitkomst<strong>en</strong> van deze Thalys-meting<strong>en</strong> zull<strong>en</strong> onderdeel uitmak<strong>en</strong> van het<br />
algem<strong>en</strong>e vervolgonderzoek naar geluidsproductie HSL dat voorlopig nog in<br />
volle gang is.<br />
<strong>Stichting</strong> Ge<strong>en</strong> Gehoor HSL meldt dat bij het geme<strong>en</strong>tehuis van<br />
Roelofsar<strong>en</strong>dsve<strong>en</strong> 70 dB gemet<strong>en</strong> zou zijn aan de gevel <strong>en</strong> uit zijn verbazing<br />
over hoe ver het geluid kan kom<strong>en</strong>.<br />
V<strong>en</strong>W legt uit dat de huidige geluidsoverlast van Traxx-trein<strong>en</strong> wordt<br />
veroorzaakt door het rolgeluid tuss<strong>en</strong> wiel <strong>en</strong> rails. Dit rolgeluid kan duidelijk<br />
gereduceerd word<strong>en</strong> indi<strong>en</strong> zowel de wiel<strong>en</strong> als de rails glad word<strong>en</strong> gemaakt <strong>en</strong><br />
glad blijv<strong>en</strong>. De combinatie van glad spoor <strong>en</strong> gladde wiel<strong>en</strong> kan 5 - 7 dB(A)<br />
geluidsreductie oplever<strong>en</strong>.<br />
V<strong>en</strong>W meldt dat het aantal positioneringsritt<strong>en</strong> af zal nem<strong>en</strong>. Mom<strong>en</strong>teel zijn er<br />
vier zog<strong>en</strong>aamde positioneringsritt<strong>en</strong> (ritt<strong>en</strong> waarbij de trein voor <strong>en</strong> na de<br />
di<strong>en</strong>stregeling naar Amsterdam wordt gered<strong>en</strong>). Er zull<strong>en</strong> in ieder geval twee<br />
van deze ritt<strong>en</strong> met ingang van de di<strong>en</strong>stregeling op 13 december as. niet meer<br />
gered<strong>en</strong> word<strong>en</strong>. Wo<strong>en</strong>sdagavond 9 december zal NS Hispeed bek<strong>en</strong>d mak<strong>en</strong><br />
hoe in de toekomst met de positioneringsritt<strong>en</strong> zal word<strong>en</strong> omgegaan. Het<br />
schrapp<strong>en</strong> van de positioneringsritt<strong>en</strong> is mogelijk omdat per 13 december bij de<br />
nieuwe di<strong>en</strong>stregeling er plek is gereserveerd op het emplacem<strong>en</strong>t van<br />
Rotterdam.<br />
Pagina 1 van 4
O<br />
O<br />
O<br />
O<br />
V<strong>en</strong>W heeft de indruk dat NS Hispeed alles op alles zet ter verbetering van de<br />
geluidsproblematiek.<br />
Mobiliteit<br />
V<strong>en</strong>W b<strong>en</strong>adrukt dat er ook de kom<strong>en</strong>de tijd meting<strong>en</strong> gedaan blijv<strong>en</strong> word<strong>en</strong> s,o ,oer<br />
met het hogesnelheidsmaterieel (Thalys <strong>en</strong> AnsaldoBreda) <strong>en</strong> ook aan het<br />
stilgemaakte materieel.<br />
Datum<br />
<strong>Stichting</strong> <strong>Stop</strong> <strong>Geluidsoverlast</strong> HSL wil wet<strong>en</strong> hoeveel geluid de nieuwe Fyra (de 7 december 2009<br />
Ansaldo-Breda trein die mom<strong>en</strong>teel nog gebouwd wordt) zal producer<strong>en</strong>. V<strong>en</strong>W Nummer<br />
meldt dat de Ansaldo-Breda e<strong>en</strong> klein beetje stiller is dan de Thalys. V<strong>en</strong>W zegt -<br />
toe dat de Ansaldo-Breda trein ook op het HSL-Zuid tracé zal word<strong>en</strong> getest op<br />
geluidsproductie.<br />
<strong>Stichting</strong> <strong>Stop</strong> <strong>Geluidsoverlast</strong> HSL wil wet<strong>en</strong> of de TSIs ook voor Traxx-trein<strong>en</strong><br />
geld<strong>en</strong>. V<strong>en</strong>W legt uit dat TSIs door de Europese Commissie word<strong>en</strong> geïnitieerd<br />
<strong>en</strong> alle<strong>en</strong> geld<strong>en</strong> voor trein<strong>en</strong> die na ingang van de wetgeving gebouwd word<strong>en</strong>.<br />
Hierdoor vall<strong>en</strong> de Traxx<strong>en</strong> niet onder de 'TSI Highspeed'. Ook de 'TSI Noise' is<br />
niet van toepassing op Traxx-trein<strong>en</strong>. Toch streeft V<strong>en</strong>W er na om binn<strong>en</strong> de<br />
norm<strong>en</strong> van TSI Noise te blijv<strong>en</strong> met de Traxx.<br />
<strong>Stichting</strong> Ge<strong>en</strong> Gehoor meldt dat zij trein<strong>en</strong> met e<strong>en</strong> afwijk<strong>en</strong>d hoger geluid<br />
hebb<strong>en</strong> gehoord. Dit zoud<strong>en</strong> mogelijk de Thalyss<strong>en</strong> kunn<strong>en</strong> zijn <strong>en</strong> deze hoor je<br />
al van ver aankom<strong>en</strong>. Bov<strong>en</strong>di<strong>en</strong>, zo ervar<strong>en</strong> de omwon<strong>en</strong>d<strong>en</strong>, is het geluid van<br />
e<strong>en</strong> hogere frequ<strong>en</strong>tie <strong>en</strong> indring<strong>en</strong>dere aard.<br />
<strong>Stichting</strong> Ge<strong>en</strong> Gehoor vraagt zich af waarom er niet nu al vergaande<br />
maatregel<strong>en</strong> word<strong>en</strong> getroff<strong>en</strong>. V<strong>en</strong>W meldt dat er mom<strong>en</strong>teel al aan de trein<strong>en</strong><br />
wordt gesleuteld. T<strong>en</strong> eerste wordt er onderzoek gedaan naar het uitschakel<strong>en</strong><br />
van de blokremm<strong>en</strong>. Dit zou tot gevolg hebb<strong>en</strong> dat de wiel<strong>en</strong> glad blijv<strong>en</strong><br />
waardoor er minder rolgeluid zal zijn. Hierdoor word<strong>en</strong> de rijtuig<strong>en</strong> alle<strong>en</strong> maar<br />
schijfgeremd. Ook door de gietijzer<strong>en</strong> remblokk<strong>en</strong> te vervang<strong>en</strong> door<br />
kunststofremblokk<strong>en</strong> kunn<strong>en</strong> de wiel<strong>en</strong> gladder word<strong>en</strong> <strong>en</strong> ook glad blijv<strong>en</strong>. Om<br />
deze maatregel door te kunn<strong>en</strong> voer<strong>en</strong> di<strong>en</strong>t er e<strong>en</strong> safety case gemaakt te<br />
word<strong>en</strong> <strong>en</strong> di<strong>en</strong><strong>en</strong> er remproev<strong>en</strong> gedaan te word<strong>en</strong>. Deze Safety Case moet<br />
goedgekeurd word<strong>en</strong> door Inspectie <strong>Verkeer</strong> <strong>en</strong> <strong>Waterstaat</strong>.<br />
Mocht uiteindelijk blijk<strong>en</strong> dat de geluidsproductie na het doorvoer<strong>en</strong> van deze<br />
maatregel<strong>en</strong> uiteindelijk niet voldo<strong>en</strong>de afg<strong>en</strong>om<strong>en</strong> is <strong>en</strong> de geluidsnorm<strong>en</strong> van<br />
het tracebesluit, bij het rijd<strong>en</strong> van de volledige di<strong>en</strong>stregeling met<br />
hogesnelheidsmaterieel, word<strong>en</strong> overschred<strong>en</strong>, dan zal V<strong>en</strong>W zich berad<strong>en</strong> over<br />
ev<strong>en</strong>tuele infrastructurele maatregel<strong>en</strong>. De geluidsproductie-berek<strong>en</strong>ing voor de<br />
volledige di<strong>en</strong>stregeling kan pas gemaakt word<strong>en</strong> nadat er met de Ansaldo-<br />
Breda-trein voldo<strong>en</strong>de testritt<strong>en</strong> zijn gemaakt <strong>en</strong> daarbij zijn ingemet<strong>en</strong>, over<br />
het HSL-Zuid tracé. V<strong>en</strong>W gaat ervan uit dat de trein<strong>en</strong> ingemet<strong>en</strong> zull<strong>en</strong> zijn<br />
<strong>en</strong> de berek<strong>en</strong>ing<strong>en</strong> gemaakt zijn vóórdat de volledige di<strong>en</strong>stregeling in werking<br />
zal tred<strong>en</strong>.<br />
<strong>Stichting</strong> <strong>Stop</strong> <strong>Geluidsoverlast</strong> vraagt hoe België staat teg<strong>en</strong>over de<br />
geluidsproductie van de Traxx-trein<strong>en</strong>. De Traxx-trein<strong>en</strong> zull<strong>en</strong> medio 2010 het<br />
inzetcertificaat verkrijg<strong>en</strong> van België <strong>en</strong> V<strong>en</strong>W verwacht dat België de trein<strong>en</strong><br />
zal accepter<strong>en</strong> <strong>en</strong> het certificaat zal uitgev<strong>en</strong>.<br />
<strong>Stichting</strong> Ge<strong>en</strong> Gehoor stipt aan dat Nederland door haar vlakke landschap<br />
mogelijk meer geluidsoverlast heeft dan de Belgische heuvelachtige gebied<strong>en</strong>.<br />
<strong>Stichting</strong> <strong>Stop</strong> <strong>Geluidsoverlast</strong> wil graag in overleg met betrekking tot het TNOrapport.<br />
V<strong>en</strong>W zegt toe deze vraag uit te zett<strong>en</strong> bij ProRail <strong>en</strong> TNO. Daarnaast<br />
wil <strong>Stichting</strong> <strong>Stop</strong> <strong>Geluidsoverlast</strong> over twee zak<strong>en</strong> gedetailleerde informatie:<br />
O Met betrekking tot het grafiekje van 14 dB (A) overschrijving in het<br />
TNO-rapport wil m<strong>en</strong> wet<strong>en</strong> of hier de norm van 300 km/u vergelek<strong>en</strong><br />
wordt met de meting van Traxx op 160 kmlu.<br />
~~bi~it~it<br />
~irectoraat-~<strong>en</strong>eraa~<br />
Pagina 2 van 4
o Na afloop van de bije<strong>en</strong>komst in Lansingerland zou iemand van TNO<br />
hebb<strong>en</strong> gezegd dat bij de huidige di<strong>en</strong>stregeling op jaarbasis al de<br />
norm<strong>en</strong> overschred<strong>en</strong> zull<strong>en</strong> word<strong>en</strong>. Klopt dat?<br />
V<strong>en</strong>W zal beide punt<strong>en</strong> zo snel mogelijk uitzoek<strong>en</strong>.<br />
V<strong>en</strong>W ligt toe dat ProRail wettelijk verplicht is om na het opstell<strong>en</strong> van de<br />
jaarlijkse capaciteitsverdeling ook e<strong>en</strong> geluidstoets te do<strong>en</strong>.<br />
De stichting<strong>en</strong> vrag<strong>en</strong> wie ProRail dan controleert <strong>en</strong> V<strong>en</strong>W meldt dat ProRail<br />
gecontroleerd wordt door Inspectie VROM.<br />
<strong>Stichting</strong> Ge<strong>en</strong> Gehoor wil wet<strong>en</strong> hoe het nu zit met goeder<strong>en</strong>vervoer. V<strong>en</strong>W<br />
meldt dat in het tracébesluit staat dat er ge<strong>en</strong> goeder<strong>en</strong>trein<strong>en</strong> zull<strong>en</strong> rijd<strong>en</strong>.<br />
Er is ooit e<strong>en</strong> initiatief geweest vanuit de regio Hoofddorp <strong>en</strong> V<strong>en</strong>W heeft to<strong>en</strong><br />
ProRail gevraagd uit te zoek<strong>en</strong> hoeveel extra kost<strong>en</strong> er gemaakt zoud<strong>en</strong><br />
moet<strong>en</strong> word<strong>en</strong> om goeder<strong>en</strong>vervoer mogelijk te mak<strong>en</strong>. Dit zou om e<strong>en</strong><br />
extreem hoog bedrag gaan. Daarop hebb<strong>en</strong> de initiatiefnemers het idee in de<br />
ijskast gezet. V<strong>en</strong>W verwacht dat goeder<strong>en</strong>vervoer op de HSL ook vrijwel niet<br />
r<strong>en</strong>dabel kan word<strong>en</strong>. De gebruiksvergoeding voor het rijd<strong>en</strong> op het spoor is<br />
erg hoog, veel meer dan op het gem<strong>en</strong>gde net. Bov<strong>en</strong>di<strong>en</strong> mag er 's nachts<br />
door onderhoudswerkzaamhed<strong>en</strong> nooit harder dan 120 km/u gered<strong>en</strong> word<strong>en</strong><br />
<strong>en</strong> dus is conv<strong>en</strong>tioneel spoor net zo snel, maar wel vele mal<strong>en</strong> goedkoper.<br />
<strong>Stichting</strong> <strong>Stop</strong> <strong>Geluidsoverlast</strong> HSL vraagt zich af of de HSL überhaupt wel<br />
r<strong>en</strong>dabel gaat word<strong>en</strong>. V<strong>en</strong>W zegt dat dit zaak is van de onderm<strong>en</strong>ing NS<br />
Hispeed maar wijst er op dat in andere land<strong>en</strong> de hogesnelheidslijnverbinding<strong>en</strong><br />
behoorlijk winstgev<strong>en</strong>d zijn.<br />
V<strong>en</strong>W meldt dat er ook aan gevels gemet<strong>en</strong> zal gaan word<strong>en</strong>. V<strong>en</strong>W staat<br />
op<strong>en</strong> voor suggesties van de stichting<strong>en</strong> waar er gemet<strong>en</strong> di<strong>en</strong>t te word<strong>en</strong>.<br />
<strong>Stichting</strong> <strong>Stop</strong> <strong>Geluidsoverlast</strong> HSL geeft aan dat het veel verschil zou<br />
uitmak<strong>en</strong> indi<strong>en</strong> de tijdspanne waarin de trein<strong>en</strong> rijd<strong>en</strong> verkleind zou kunn<strong>en</strong><br />
word<strong>en</strong>. Het zou ideaal zijn als de eerste <strong>en</strong> laatste trein uit de di<strong>en</strong>stregeling<br />
geschrapt zoud<strong>en</strong> word<strong>en</strong>.<br />
<strong>Stichting</strong> Ge<strong>en</strong> Gehoor uit haar verbazing over het feit dat er gemet<strong>en</strong> is bij<br />
de ingang van de tunnel waar slechts drie boerderij<strong>en</strong> staan <strong>en</strong> niet in het<br />
dorp zelf.<br />
<strong>Stichting</strong> <strong>Stop</strong> <strong>Geluidsoverlast</strong> HSL stipt e<strong>en</strong> teg<strong>en</strong>stelling aan in de VROMwetgeving:<br />
er zijn m<strong>en</strong>s<strong>en</strong> met teveel geluid binn<strong>en</strong>, waardoor zij de ram<strong>en</strong><br />
niet mog<strong>en</strong> op<strong>en</strong> zett<strong>en</strong>. Maar andere VROM-wetgeving zegt dat je moet<br />
v<strong>en</strong>tiler<strong>en</strong>. Waar moet hier teg<strong>en</strong> in beroep gegaan word<strong>en</strong>? V<strong>en</strong>W antwoordt<br />
dat als het aankaart<strong>en</strong> bij VROM echt niet lukt, er naar de Raad van State<br />
gegaan kan word<strong>en</strong>.<br />
<strong>Stichting</strong> <strong>Stop</strong> <strong>Geluidsoverlast</strong> HSL heeft vernom<strong>en</strong> dat er e<strong>en</strong> Stadspark<br />
Lansingerland langs de HSL aangelegd zal word<strong>en</strong> waarvoor regels geld<strong>en</strong> dat<br />
er niet meer dan 50 dB(A) hoorbaar mag zijn in het park. V<strong>en</strong>W meldt dat,<br />
omdat over de aanleg van het park is beslot<strong>en</strong> ná het tracebesluit, de<br />
geme<strong>en</strong>te hierover gaat <strong>en</strong> hierover dus ook e<strong>en</strong> besluit di<strong>en</strong>t te nem<strong>en</strong>.<br />
De stichting<strong>en</strong> uit<strong>en</strong> tev<strong>en</strong>s dat er nu minder recreant<strong>en</strong> zijn in de regio, dat<br />
de dorp<strong>en</strong> reputatieschade lijd<strong>en</strong> <strong>en</strong> dat de woning<strong>en</strong> in waarde zijn gedaald.<br />
<strong>Stichting</strong> <strong>Stop</strong> <strong>Geluidsoverlast</strong> HSL is van m<strong>en</strong>ing dat per direct gestopt di<strong>en</strong>t<br />
te word<strong>en</strong> met vervoer op de HSL totdat het huidig materieel stiller is<br />
gemaakt. V<strong>en</strong>W herhaalt dat de di<strong>en</strong>stregeling zoals die start op 13 december<br />
voldoet aan de geluidsnorm<strong>en</strong> <strong>en</strong> dat de Thalys ook is getest op 300 km/u op<br />
het HSL-Zuid tracé.<br />
Mobllltelt<br />
Directoraat-G<strong>en</strong>eraal<br />
Mobiliteit<br />
Spoorvervoer<br />
Datum<br />
7 december 2009<br />
Nummer<br />
Pagina 3 van 4
V<strong>en</strong>W verduidelijkt dat in de di<strong>en</strong>stregeling vanaf 13 december de Thalys<br />
tuss<strong>en</strong> Antwerp<strong>en</strong> <strong>en</strong> Rotterdam 300 km/u zal rijd<strong>en</strong> <strong>en</strong> tuss<strong>en</strong> Rotterdam <strong>en</strong><br />
Amsterdam 160 km/u.<br />
<strong>Stichting</strong> <strong>Stop</strong> <strong>Geluidsoverlast</strong> HSL doet de suggestie om Berkel <strong>en</strong> Rod<strong>en</strong>rijs<br />
<strong>en</strong> Bergschehoek te lat<strong>en</strong> overkapp<strong>en</strong>. V<strong>en</strong>W doet echter ge<strong>en</strong> toezegging om<br />
e<strong>en</strong> studie hiernaar te lat<strong>en</strong> verricht<strong>en</strong>. V<strong>en</strong>W gaat pas naar maatregel<strong>en</strong> aan<br />
de infrastructuur kijk<strong>en</strong>, wanneer blijkt dat de volledige di<strong>en</strong>stregeling 2011<br />
over de geluidsnorm<strong>en</strong> he<strong>en</strong> zou gaan.<br />
<strong>Stichting</strong> Ge<strong>en</strong> Gehoor vraagt of er klacht<strong>en</strong> zijn uit Zoetermeer. V<strong>en</strong>W<br />
antwoordt dat ProRail slechts e<strong>en</strong> handvol klacht<strong>en</strong> heeft ontvang<strong>en</strong> uit<br />
Zoetermeer. <strong>Stichting</strong> Ge<strong>en</strong> Gehoor meldt dat ze klacht<strong>en</strong> heeft ontvang<strong>en</strong> uit<br />
Haarlemmermeer, waar de trein de tunnel uit komt. Zelfs tot in Nieuw-V<strong>en</strong>nep<br />
hoort m<strong>en</strong> de HSL.<br />
V<strong>en</strong>W zegt toe dat er e<strong>en</strong> schriftelijke reactie zal kom<strong>en</strong> op de brief die de<br />
stichting<strong>en</strong> aan de minister hebb<strong>en</strong> gestuurd.<br />
V<strong>en</strong>W zal op wo<strong>en</strong>sdag 9 december e<strong>en</strong> afspraak mak<strong>en</strong> met ProRail, TNO <strong>en</strong><br />
stichting<strong>en</strong> om het TNO-rapport te besprek<strong>en</strong>.<br />
Mobiliteit<br />
Mgc;t-G<strong>en</strong>eraaI<br />
Spoo~e~oer<br />
Datum<br />
7 december2009<br />
Nummer<br />
Pagina 4 van 4