01.04.2015 Views

Ministerievan Verkeer en Waterstaat - Stichting Stop Geluidsoverlast ...

Ministerievan Verkeer en Waterstaat - Stichting Stop Geluidsoverlast ...

Ministerievan Verkeer en Waterstaat - Stichting Stop Geluidsoverlast ...

SHOW MORE
SHOW LESS

You also want an ePaper? Increase the reach of your titles

YUMPU automatically turns print PDFs into web optimized ePapers that Google loves.

<strong>Ministerievan</strong> <strong>Verkeer</strong> <strong>en</strong> <strong>Waterstaat</strong><br />

> Retouradres Postbus 20901 2500 EX D<strong>en</strong> Haag<br />

<strong>Stichting</strong> <strong>Stop</strong> <strong>Geluidsoverlast</strong> HSL<br />

T.a.v. Dhr. R. W<strong>en</strong>del<br />

Postbus 306<br />

2650 AH Berkel <strong>en</strong> Rod<strong>en</strong>rijs<br />

Datum 15 december 2009<br />

Onderwerp <strong>Geluidsoverlast</strong> HSL<br />

Geachte heer W<strong>en</strong>del,<br />

In uw brief van 20 november 2009 vraagt u pass<strong>en</strong>de maatregel<strong>en</strong> te nem<strong>en</strong> om<br />

de woonplaats<strong>en</strong> die u verteg<strong>en</strong>woordigt leefbaar te houd<strong>en</strong> <strong>en</strong> toe te lat<strong>en</strong><br />

zegg<strong>en</strong> dat er ge<strong>en</strong> sprake zal zijn van goeder<strong>en</strong>vervoer. Voorts stelt u dat de<br />

Traxx-trein<strong>en</strong> <strong>en</strong> Prio-rijtuig<strong>en</strong> onrechtmatig op het HSL-tracé rijd<strong>en</strong>.<br />

Mobiliteit<br />

Directoraat-G<strong>en</strong>eraal<br />

Mobiliteit<br />

Spoorvervoer<br />

Plesmanweg 1-6<br />

D<strong>en</strong> Haag<br />

Postbus 20901<br />

2500 EX D<strong>en</strong> Haag<br />

T 070 351 6171<br />

F 0703516591<br />

www.verkeer<strong>en</strong>waterstaat.nl<br />

Contactpersoon<br />

T.H. Vierling<br />

Ons k<strong>en</strong>merk<br />

VENWIDGMo-2009/11670<br />

Uw k<strong>en</strong>merk<br />

1<br />

U heeft tev<strong>en</strong>s verzocht om uw standpunt<strong>en</strong> in e<strong>en</strong> gesprek nader uit te legg<strong>en</strong>.<br />

Op 7 december 2009 hebb<strong>en</strong> wij u in de geleg<strong>en</strong>heid gesteld uw punt<strong>en</strong> aan ons<br />

k<strong>en</strong>baar te mak<strong>en</strong> <strong>en</strong> hebb<strong>en</strong> wij u informatie verschaft over hoe V<strong>en</strong>W hier<br />

teg<strong>en</strong>aan kijkt <strong>en</strong> welke acties V<strong>en</strong>W in sam<strong>en</strong>werking met NS Hispeed in de<br />

nabije toekomst gaat ondernem<strong>en</strong>.<br />

Van mijn kant hecht ik eraan om u te lat<strong>en</strong> wet<strong>en</strong> dat het gesprek als zeer prettig<br />

ervar<strong>en</strong> is <strong>en</strong> dat de door u verstrekte informatie van toegevoegde waarde is voor<br />

de te nem<strong>en</strong> stapp<strong>en</strong>.<br />

In dit antwoord zal ik ook de onderwerp<strong>en</strong> betrekk<strong>en</strong> die in het gesprek aan de<br />

orde zijn geweest. Het verslag van het gesprek voeg ik als bijlage bij deze brief<br />

toe.<br />

Ik wil mijn reactie bundel<strong>en</strong> tot 3 hoofdonderwerp<strong>en</strong>, deze zijn:<br />

1. Maatregel<strong>en</strong> die V<strong>en</strong>W in sam<strong>en</strong>werking met de sector neemt om de<br />

geluidsoverlast te beperk<strong>en</strong>.<br />

2. Goeder<strong>en</strong>vervoer over de HSL<br />

3. Rechtmatigheid Traxx-trein<strong>en</strong> <strong>en</strong> Prio-rijtuig<strong>en</strong><br />

1. Maatregel<strong>en</strong> die V<strong>en</strong>W in sam<strong>en</strong>werking met de sector neemt om de<br />

geluidsoverlast te beperk<strong>en</strong>.<br />

In uw brief stelt u dat de maatregel<strong>en</strong> die V<strong>en</strong>W neemt aantoonbaar onvoldo<strong>en</strong>de<br />

zijn. Ik b<strong>en</strong> het niet met u e<strong>en</strong>s. De maatregel<strong>en</strong> die V<strong>en</strong>W in sam<strong>en</strong>werking met<br />

de sector neemt zull<strong>en</strong> wel degelijk bijdrag<strong>en</strong> aan het terugdring<strong>en</strong> van de<br />

geluidsoverlast. Het stiller mak<strong>en</strong> van het huidige materieel door aanpassing van<br />

het remsysteem <strong>en</strong> het akoestisch slijp<strong>en</strong> van de rails (ook e<strong>en</strong> maatregel) zal,<br />

afhankelijk van de gekoz<strong>en</strong> <strong>en</strong> toegestane oplossing, leid<strong>en</strong> tot e<strong>en</strong> reductie van<br />

het passage geluid van minimaal 5 - 7 dB <strong>en</strong> kan afhankelijk van de gekoz<strong>en</strong><br />

Pagina 1 van 4


oplossing m.b.t. het stiller mak<strong>en</strong> nog hoger word<strong>en</strong> V<strong>en</strong>W <strong>en</strong> de sector doet er in<br />

sam<strong>en</strong>werking met de Belgische toelatingsinstanties alles aan om binn<strong>en</strong> de<br />

geld<strong>en</strong>de eis<strong>en</strong> voor die oplossing te kiez<strong>en</strong> die de hoogste geluidsreductie<br />

oplevert.<br />

T<strong>en</strong> aanzi<strong>en</strong> van de nachtelijke positioneringsritt<strong>en</strong> b<strong>en</strong> ik met NS Hispeed in<br />

gesprek om deze ritt<strong>en</strong> te beperk<strong>en</strong> dan wel niet meer uit te voer<strong>en</strong>. NS Hispeed<br />

heeft mij inmiddels medegedeeld dat bij de aanvang van de di<strong>en</strong>stregeling 2010<br />

op 13 december 2009 aantal positioneringsritt<strong>en</strong> van 4 wordt teruggebracht naar<br />

2. Met betrekking tot de laatste 2 nachtelijke positioneringsritt<strong>en</strong> onderzoekt NS<br />

Hispeed of deze ritt<strong>en</strong> ook binn<strong>en</strong> afzi<strong>en</strong>bare tijd kunn<strong>en</strong> word<strong>en</strong> voorkom<strong>en</strong>.<br />

Mobiliteit<br />

Directoraat-G<strong>en</strong>eraal<br />

Mobiliteit<br />

Spoorvervoer<br />

Datum<br />

15 december 2009<br />

Ons k<strong>en</strong>merk<br />

VENWIDGMo-2009/11670<br />

2. Goeder<strong>en</strong>vervoer over de HSL<br />

De HSL-Zuid zoals deze is ontworp<strong>en</strong> <strong>en</strong> aangelegd is technisch niet geschikt voor<br />

conv<strong>en</strong>tioneel goeder<strong>en</strong>materieel. Het ontwerp van de HSL maakt<br />

goeder<strong>en</strong>vervoer (het is beter om te sprek<strong>en</strong> over goeder<strong>en</strong>materieel) zoals dat<br />

plaatsvindt op het conv<strong>en</strong>tionele spoorwegnet of de Betuweroute onmogelijk.<br />

Sinds 2006 probeert e<strong>en</strong> aantal private <strong>en</strong> regionale publieke partij<strong>en</strong> wel e<strong>en</strong><br />

plan voor licht (lucht)vrachtvervoer over het HSL-tracé vanuit Hoofddorp naar<br />

Parijs van de grond te krijg<strong>en</strong>.<br />

Ik wil hierbij b<strong>en</strong>adrukk<strong>en</strong> dat het dan gaat over hogesnelheidstrein<strong>en</strong> met<br />

hetzelfde uiterlijk, mogelijke snelheid <strong>en</strong> techniek als de hogesnelheidstrein<strong>en</strong><br />

voor reizigers, echter met e<strong>en</strong> aangepast interieur.<br />

V<strong>en</strong>W steunt sam<strong>en</strong> met het Ministerie van Economische zak<strong>en</strong> dit initiatief dat in<br />

het kader van het programma Randstad-Urg<strong>en</strong>t wordt uitgewerkt. Echter wel op<br />

de nadrukkelijke voorwaarde dat de betrokk<strong>en</strong> partij<strong>en</strong> e<strong>en</strong> sluit<strong>en</strong>de<br />

businesscase tot stand kunn<strong>en</strong> br<strong>en</strong>g<strong>en</strong>, <strong>en</strong> dat het past binn<strong>en</strong> de eis<strong>en</strong> die aan<br />

de HSL zijn gesteld met betrekking tot de berek<strong>en</strong>de geluidwaard<strong>en</strong> zoals<br />

beschrev<strong>en</strong> in de toelichting van het tracébesluit Hogessnelheidslijn-Zuid.<br />

T<strong>en</strong> tijde van de PKB-procedure is voor de aanleg van de HSL-Zuid uitgegaan van<br />

het gebruik door lichte <strong>en</strong> snelle person<strong>en</strong>trein<strong>en</strong>. In de PK6 is het gebruik voor<br />

licht vrachtvervoer echter niet uitgeslot<strong>en</strong>.<br />

3. Rechtmatigheid Traxx-trein<strong>en</strong> <strong>en</strong> Prio-rijtuig<strong>en</strong><br />

In 1996 is de interoperabiliteitsrichtlijn voor het hogesnelheidsnetwerk<br />

vastgesteld <strong>en</strong> gepubliceerd. Deze richtlijn voorziet in de ontwikkeling van de<br />

zog<strong>en</strong>aamde Technische specificaties interoperabiliteit TSI's voor subsystem<strong>en</strong>. Er<br />

zijn 6 subsystem<strong>en</strong> gedefinieerd: infrastructuur, roll<strong>en</strong>d materieel,<br />

<strong>en</strong>ergievoorzi<strong>en</strong>ing, onderhoud, exploitatie <strong>en</strong> besturing & beveiliging. Op 30 mei<br />

2002 zijn deze zes TSI's gepubliceerd <strong>en</strong> deze zijn zes maand<strong>en</strong> later, per 1<br />

december 2002 van kracht geword<strong>en</strong>. De geluideis<strong>en</strong> staan in de TSI voor het<br />

roll<strong>en</strong>d materieel.<br />

Het ontwerp van de infrastructuur voor de HSL-Zuid is eerder begonn<strong>en</strong> in 1998,<br />

na de vaststelling van het tracébesluit. Bij het ontwerp van de infrastructuur kon<br />

dus nog ge<strong>en</strong> rek<strong>en</strong>ing word<strong>en</strong> gehoud<strong>en</strong> met deze TSI's. Wel is de systematiek<br />

van de richtlijn gevolgd met keuring door onafhankelijke keuringsinstitut<strong>en</strong><br />

(notified bodies) <strong>en</strong> certificering van de infrastructuur.<br />

Materieel moet in iedere lidstaat word<strong>en</strong> toegelat<strong>en</strong> tot het net. In Nederland<br />

geschiedt dat op basis van het Besluit Keuring Spoorvoertuig<strong>en</strong>. Voor de toelating<br />

tot de infrastructuur spel<strong>en</strong> <strong>en</strong>erzijds de internationale regels e<strong>en</strong> rol <strong>en</strong> moet er<br />

toetsing plaatsvind<strong>en</strong> aan de Europese eis<strong>en</strong>, verwoord in de TSI1s. Anderzijds<br />

Pagina 2 van 4


moet er e<strong>en</strong> toets plaatsvind<strong>en</strong> op infracompatibiliteit omdat de nationale<br />

infrastructuur nog lang niet TSI conform is. De interoperabiliteitsrichtlijn voorziet<br />

daarvoor in de toetsing van de ver<strong>en</strong>igbaarheid1 tuss<strong>en</strong> spoorvoertuig <strong>en</strong> net.<br />

Voor het roll<strong>en</strong>d materieel ligt de vaststelling van het eis<strong>en</strong>pakket wat<br />

ingewikkelder. De eis<strong>en</strong> van het hogesnelheidssubsysteem roll<strong>en</strong>d materieel zijn<br />

van toepassing op het toekomstige materieel van Ansaldo. Bij de bouw van de<br />

Ansaldo is hier rek<strong>en</strong>ing meegehoud<strong>en</strong>. Omdat dit materieel niet tijdig<br />

beschikbaar was, wordt tijdelijk gebruik gemaakt van roll<strong>en</strong>d materieel dat<br />

geschikt is voor het conv<strong>en</strong>tionele netwerk. Dit materieel is niet specifiek<br />

ontworp<strong>en</strong> voor hoge snelheid <strong>en</strong> dit materieel hoeft dan ook niet te voldo<strong>en</strong> aan<br />

de TSI-roll<strong>en</strong>d materieel voor het hogesnelheidsnetwerk. Bijlage 1 van de<br />

Europese richtlijn geeft daarvoor de juridische basis2.<br />

Mobiliteit<br />

Directoraat-G<strong>en</strong>eraal<br />

Mobiliteit<br />

Spoorvervoer<br />

Datum<br />

15 december 2009<br />

Ons k<strong>en</strong>merk<br />

VENWIDGMo-2009111670<br />

Voor dit conv<strong>en</strong>tionele netwerk is e<strong>en</strong> soortgelijk systeem van TSI's van<br />

toepassing. De TSI voor roll<strong>en</strong>d materieel3 is echter nog niet vastgesteld. Wel is<br />

e<strong>en</strong> TSI voor geluid vastgesteld, de zog<strong>en</strong>aamde TC1 Noise.<br />

Voordat materieel wordt toegelat<strong>en</strong> op het spoorwegnetwerk vindt e<strong>en</strong> toetsing<br />

plaats aan de eis<strong>en</strong>. Deze toetsing wordt sinds e<strong>en</strong> aantal jar<strong>en</strong> uitgevoerd door<br />

onafhankelijke keuringsinstanties. In het verled<strong>en</strong> (vóór 2001) werd deze toetsing<br />

voor de toelating gedaan door de nationale spoorwegmaatschappij<strong>en</strong> teg<strong>en</strong><br />

RICIRIV eis<strong>en</strong>.<br />

Op de HSL rijd<strong>en</strong> tijdelijk Traxx-locomotiev<strong>en</strong> met Prio-rijtuig<strong>en</strong> (Type ICR).<br />

De Traxx locomotiev<strong>en</strong> zijn in sam<strong>en</strong>werking tuss<strong>en</strong> de Nederlandse <strong>en</strong> Duitse<br />

toezichthouder per juni 2007 toegelat<strong>en</strong> tot het nationale spoorwegnet van<br />

Nederland <strong>en</strong> Duitsland <strong>en</strong> zijn daarbij getoetst teg<strong>en</strong> de to<strong>en</strong> geld<strong>en</strong>de eis<strong>en</strong>,<br />

waaronder de TSI-Noise.<br />

De locomotiev<strong>en</strong> voldo<strong>en</strong> aan de in de TSI Noise gestelde geluidseis<strong>en</strong>.<br />

De Prio-rijtuig<strong>en</strong> zijn al in de 80-er jar<strong>en</strong> van de vorige eeuw toegelat<strong>en</strong> door de<br />

NV Nederlandse Spoorweg<strong>en</strong> op grond van de to<strong>en</strong>malige RIC-eis<strong>en</strong>. Aangezi<strong>en</strong><br />

de interoperabiliteitsrichtlijn<strong>en</strong> alle<strong>en</strong> van toepassing zijn op nieuwbouw of op<br />

verbouw t<strong>en</strong> behoeve van gewijzigde functionaliteit (<strong>en</strong> bij de huidige wijziging<strong>en</strong><br />

is dat niet het geval) zijn deze rijtuig<strong>en</strong> nog steeds toegelat<strong>en</strong> tot het nationale<br />

spoorwegnet.<br />

Bij de verbouw (interieur) van deze rijtuig<strong>en</strong> voor inzet op de HSL is voor de<br />

geluidsaspect<strong>en</strong> nagegaan of er extra geluid geproduceerd zou word<strong>en</strong> dan voor<br />

Artikel 14.1: Elke lidstaat controleert met name of deze subsystem<strong>en</strong> aansluit<strong>en</strong> bij<br />

het systeem waarin ze word<strong>en</strong> opg<strong>en</strong>om<strong>en</strong>.<br />

ROLLEND MATERIEEL<br />

Het in deze richtlijn bedoelde roll<strong>en</strong>d materieel bestaat uit de trein<strong>en</strong> die zijn<br />

ontworp<strong>en</strong> om te rijd<strong>en</strong>:<br />

- op speciaal voor hoge snelheid aangelegde lijn<strong>en</strong>, met e<strong>en</strong> snelheid van t<strong>en</strong> minste 250<br />

km/uur, waarbij onder geschikte omstandighed<strong>en</strong> snelhed<strong>en</strong> van meer dan 300 kmluur<br />

kunn<strong>en</strong> word<strong>en</strong> bereikt;<br />

- of met e<strong>en</strong> snelheid van ongeveer 200 kmluur op de in punt 1 g<strong>en</strong>oemde lijn<strong>en</strong>, voor<br />

zover het prestati<strong>en</strong>iveau van die lijn<strong>en</strong> dit toelaat.<br />

Het concept van de TSI-Roll<strong>en</strong>d materieel voor het conv<strong>en</strong>tionele netwerk verwijst wat<br />

betreft de geluidseis<strong>en</strong> naar de TSI-Noise.<br />

Pagina 3 van 4


de verbouw. Dat was niet het geval <strong>en</strong> is beslot<strong>en</strong> dat er voor geluidsaspect<strong>en</strong><br />

ge<strong>en</strong> aanvull<strong>en</strong>d onderzoek behoefde plaats te vind<strong>en</strong>.<br />

De TSI HS is alle<strong>en</strong> van toepassing op materieel dat ontworp<strong>en</strong> is voor minimaal<br />

200 km/h.<br />

De voorg<strong>en</strong>om<strong>en</strong> aanpassing aan het remsysteem (hierbij word<strong>en</strong> nu twee<br />

oplossing<strong>en</strong> nader uitgewerkt) di<strong>en</strong>t ook getoetst te word<strong>en</strong> aan de TSI Noise<br />

voor conv<strong>en</strong>tioneel materieel, waarin wordt geëist dat de wijziging niet mag<br />

leid<strong>en</strong> tot e<strong>en</strong> verhoging van de geluidsproductie t<strong>en</strong> opzichte van de situatie voor<br />

de wijziging. Dit betek<strong>en</strong>t dus dat beide oplossing<strong>en</strong> die nu uitgezocht word<strong>en</strong> op<br />

het gebied van geluid toelaatbaar zijn volg<strong>en</strong>s deze TSI. Na de wijziging is er<br />

immers sprake van minder geluidsafdracht. Natuurlijk moet<strong>en</strong> de aanpassing<strong>en</strong><br />

zelf aan de daarvoor geld<strong>en</strong>de eis<strong>en</strong> voor remsystem<strong>en</strong> word<strong>en</strong> getoetst, hiertoe<br />

word<strong>en</strong> remproev<strong>en</strong> uitgevoerd.<br />

Mijn conclusie kan niet anders zijn dat het huidige materieel, Traxx locomotiev<strong>en</strong><br />

met Prio-rijtuig<strong>en</strong>, voldoet aan eis<strong>en</strong> voor toelating <strong>en</strong> dus niet onrechtmatig<br />

aanwezig is.<br />

Mobiliteit<br />

Directoraat-G<strong>en</strong>eraal<br />

Mobiliteit<br />

Spoorvervoer<br />

Datum<br />

15 december 2009<br />

Ons k<strong>en</strong>merk<br />

VENW/DGMo-2009/11670<br />

Tot slot wil ik nogmaals b<strong>en</strong>adrukk<strong>en</strong> dat, hoewel het e<strong>en</strong> tijdelijke situatie<br />

betreft, ik binn<strong>en</strong> mijn mogelijkhed<strong>en</strong> alles zal do<strong>en</strong> om op korte termijn de<br />

geluidsproductie op dit mom<strong>en</strong>t zo veel mogelijk te beperk<strong>en</strong>.<br />

Ook nadat de eindsituatie is bereikt <strong>en</strong> alle<strong>en</strong> met hogesnelheidsmaterieel wordt<br />

gered<strong>en</strong> zal ik door middel van geluidsmeting<strong>en</strong> bij hoge snelhed<strong>en</strong> op het HSLtracé<br />

de geluidsproductie blijv<strong>en</strong> monitor<strong>en</strong>. De uitkomst<strong>en</strong> van deze meting<strong>en</strong><br />

zull<strong>en</strong> word<strong>en</strong> vergelek<strong>en</strong> met de berek<strong>en</strong>de geluidsbelasting<strong>en</strong> zoals beschrev<strong>en</strong><br />

in de toelichting van het tracébesluit Hogessnelheidslijn-Zuid.<br />

Met vri<strong>en</strong>delijke groet,<br />

DE MINISTER VAN VERKEER EN WATERSTAAT,<br />

nam<strong>en</strong>s deze,<br />

DE DIRECTEUR SPOORVERVOER,<br />

Pagina 4 van 4


Ministerie van <strong>Verkeer</strong> <strong>en</strong> <strong>Waterstaat</strong><br />

verslag<br />

Mobiliteit<br />

Directoraat-G<strong>en</strong>eraal<br />

Mobiliteit<br />

Spoorvervoer<br />

Plesmanweg 1-6<br />

D<strong>en</strong> Haag<br />

Postbus 20901<br />

2500 EX D<strong>en</strong> Haag<br />

T 070351 6171<br />

F 070351 6591<br />

Contactpersoon<br />

Hoeberigs, G.M.<br />

Verslag van<br />

Gesprek geluidsoverlast HSL<br />

Datum bespreking 7 december 2009<br />

Deelnemers<br />

Brigit Gijsbers, Theo Vierling, Gérard Hoeberigs (verslag),<br />

R<strong>en</strong>é W<strong>en</strong>del, M.C. W<strong>en</strong>del-Van Kleef, Hein Schildt<br />

Afschrift aan<br />

Datum<br />

7 december 2009<br />

Bijlage(n)<br />

<strong>Stichting</strong> <strong>Stop</strong> <strong>Geluidsoverlast</strong> HSL stipt aan dat de nieuwste reclamecampagne<br />

van NS Hispeed tot ergernis heeft geleid bij de omwon<strong>en</strong>d<strong>en</strong> van de HSL. NS<br />

Hispeed gebruikt namelijk de slogan "Heeft u het al gehoord?" om de snellere<br />

Thalysverbinding tuss<strong>en</strong> Amsterdam <strong>en</strong> Parijs aan te prijz<strong>en</strong>. V<strong>en</strong>W zal dit<br />

signaal overbr<strong>en</strong>g<strong>en</strong> aan NS Hispeed.<br />

<strong>Stichting</strong> <strong>Stop</strong> <strong>Geluidsoverlast</strong> HSL heeft uit de eerder verstrekte informatie<br />

geconcludeerd dat de computerberek<strong>en</strong>ing<strong>en</strong> niet klopp<strong>en</strong>. V<strong>en</strong>W stelt dat de<br />

computerberek<strong>en</strong>ing<strong>en</strong> alle<strong>en</strong> gedaan zijn voor het Hogesnelheids-materieel (<strong>en</strong><br />

niet voor de Traxx) <strong>en</strong> dat uit rec<strong>en</strong>te meting<strong>en</strong> (op 7 november) met de Thalys<br />

op het HSL-Zuid tracé is geblek<strong>en</strong> dat de Thalys geluid produceert dat gelijk is<br />

aan de aannames in de modelberek<strong>en</strong>ing<strong>en</strong> <strong>en</strong> het rek<strong>en</strong>- <strong>en</strong> meetvoorschrift.<br />

De uitkomst<strong>en</strong> van deze Thalys-meting<strong>en</strong> zull<strong>en</strong> onderdeel uitmak<strong>en</strong> van het<br />

algem<strong>en</strong>e vervolgonderzoek naar geluidsproductie HSL dat voorlopig nog in<br />

volle gang is.<br />

<strong>Stichting</strong> Ge<strong>en</strong> Gehoor HSL meldt dat bij het geme<strong>en</strong>tehuis van<br />

Roelofsar<strong>en</strong>dsve<strong>en</strong> 70 dB gemet<strong>en</strong> zou zijn aan de gevel <strong>en</strong> uit zijn verbazing<br />

over hoe ver het geluid kan kom<strong>en</strong>.<br />

V<strong>en</strong>W legt uit dat de huidige geluidsoverlast van Traxx-trein<strong>en</strong> wordt<br />

veroorzaakt door het rolgeluid tuss<strong>en</strong> wiel <strong>en</strong> rails. Dit rolgeluid kan duidelijk<br />

gereduceerd word<strong>en</strong> indi<strong>en</strong> zowel de wiel<strong>en</strong> als de rails glad word<strong>en</strong> gemaakt <strong>en</strong><br />

glad blijv<strong>en</strong>. De combinatie van glad spoor <strong>en</strong> gladde wiel<strong>en</strong> kan 5 - 7 dB(A)<br />

geluidsreductie oplever<strong>en</strong>.<br />

V<strong>en</strong>W meldt dat het aantal positioneringsritt<strong>en</strong> af zal nem<strong>en</strong>. Mom<strong>en</strong>teel zijn er<br />

vier zog<strong>en</strong>aamde positioneringsritt<strong>en</strong> (ritt<strong>en</strong> waarbij de trein voor <strong>en</strong> na de<br />

di<strong>en</strong>stregeling naar Amsterdam wordt gered<strong>en</strong>). Er zull<strong>en</strong> in ieder geval twee<br />

van deze ritt<strong>en</strong> met ingang van de di<strong>en</strong>stregeling op 13 december as. niet meer<br />

gered<strong>en</strong> word<strong>en</strong>. Wo<strong>en</strong>sdagavond 9 december zal NS Hispeed bek<strong>en</strong>d mak<strong>en</strong><br />

hoe in de toekomst met de positioneringsritt<strong>en</strong> zal word<strong>en</strong> omgegaan. Het<br />

schrapp<strong>en</strong> van de positioneringsritt<strong>en</strong> is mogelijk omdat per 13 december bij de<br />

nieuwe di<strong>en</strong>stregeling er plek is gereserveerd op het emplacem<strong>en</strong>t van<br />

Rotterdam.<br />

Pagina 1 van 4


O<br />

O<br />

O<br />

O<br />

V<strong>en</strong>W heeft de indruk dat NS Hispeed alles op alles zet ter verbetering van de<br />

geluidsproblematiek.<br />

Mobiliteit<br />

V<strong>en</strong>W b<strong>en</strong>adrukt dat er ook de kom<strong>en</strong>de tijd meting<strong>en</strong> gedaan blijv<strong>en</strong> word<strong>en</strong> s,o ,oer<br />

met het hogesnelheidsmaterieel (Thalys <strong>en</strong> AnsaldoBreda) <strong>en</strong> ook aan het<br />

stilgemaakte materieel.<br />

Datum<br />

<strong>Stichting</strong> <strong>Stop</strong> <strong>Geluidsoverlast</strong> HSL wil wet<strong>en</strong> hoeveel geluid de nieuwe Fyra (de 7 december 2009<br />

Ansaldo-Breda trein die mom<strong>en</strong>teel nog gebouwd wordt) zal producer<strong>en</strong>. V<strong>en</strong>W Nummer<br />

meldt dat de Ansaldo-Breda e<strong>en</strong> klein beetje stiller is dan de Thalys. V<strong>en</strong>W zegt -<br />

toe dat de Ansaldo-Breda trein ook op het HSL-Zuid tracé zal word<strong>en</strong> getest op<br />

geluidsproductie.<br />

<strong>Stichting</strong> <strong>Stop</strong> <strong>Geluidsoverlast</strong> HSL wil wet<strong>en</strong> of de TSIs ook voor Traxx-trein<strong>en</strong><br />

geld<strong>en</strong>. V<strong>en</strong>W legt uit dat TSIs door de Europese Commissie word<strong>en</strong> geïnitieerd<br />

<strong>en</strong> alle<strong>en</strong> geld<strong>en</strong> voor trein<strong>en</strong> die na ingang van de wetgeving gebouwd word<strong>en</strong>.<br />

Hierdoor vall<strong>en</strong> de Traxx<strong>en</strong> niet onder de 'TSI Highspeed'. Ook de 'TSI Noise' is<br />

niet van toepassing op Traxx-trein<strong>en</strong>. Toch streeft V<strong>en</strong>W er na om binn<strong>en</strong> de<br />

norm<strong>en</strong> van TSI Noise te blijv<strong>en</strong> met de Traxx.<br />

<strong>Stichting</strong> Ge<strong>en</strong> Gehoor meldt dat zij trein<strong>en</strong> met e<strong>en</strong> afwijk<strong>en</strong>d hoger geluid<br />

hebb<strong>en</strong> gehoord. Dit zoud<strong>en</strong> mogelijk de Thalyss<strong>en</strong> kunn<strong>en</strong> zijn <strong>en</strong> deze hoor je<br />

al van ver aankom<strong>en</strong>. Bov<strong>en</strong>di<strong>en</strong>, zo ervar<strong>en</strong> de omwon<strong>en</strong>d<strong>en</strong>, is het geluid van<br />

e<strong>en</strong> hogere frequ<strong>en</strong>tie <strong>en</strong> indring<strong>en</strong>dere aard.<br />

<strong>Stichting</strong> Ge<strong>en</strong> Gehoor vraagt zich af waarom er niet nu al vergaande<br />

maatregel<strong>en</strong> word<strong>en</strong> getroff<strong>en</strong>. V<strong>en</strong>W meldt dat er mom<strong>en</strong>teel al aan de trein<strong>en</strong><br />

wordt gesleuteld. T<strong>en</strong> eerste wordt er onderzoek gedaan naar het uitschakel<strong>en</strong><br />

van de blokremm<strong>en</strong>. Dit zou tot gevolg hebb<strong>en</strong> dat de wiel<strong>en</strong> glad blijv<strong>en</strong><br />

waardoor er minder rolgeluid zal zijn. Hierdoor word<strong>en</strong> de rijtuig<strong>en</strong> alle<strong>en</strong> maar<br />

schijfgeremd. Ook door de gietijzer<strong>en</strong> remblokk<strong>en</strong> te vervang<strong>en</strong> door<br />

kunststofremblokk<strong>en</strong> kunn<strong>en</strong> de wiel<strong>en</strong> gladder word<strong>en</strong> <strong>en</strong> ook glad blijv<strong>en</strong>. Om<br />

deze maatregel door te kunn<strong>en</strong> voer<strong>en</strong> di<strong>en</strong>t er e<strong>en</strong> safety case gemaakt te<br />

word<strong>en</strong> <strong>en</strong> di<strong>en</strong><strong>en</strong> er remproev<strong>en</strong> gedaan te word<strong>en</strong>. Deze Safety Case moet<br />

goedgekeurd word<strong>en</strong> door Inspectie <strong>Verkeer</strong> <strong>en</strong> <strong>Waterstaat</strong>.<br />

Mocht uiteindelijk blijk<strong>en</strong> dat de geluidsproductie na het doorvoer<strong>en</strong> van deze<br />

maatregel<strong>en</strong> uiteindelijk niet voldo<strong>en</strong>de afg<strong>en</strong>om<strong>en</strong> is <strong>en</strong> de geluidsnorm<strong>en</strong> van<br />

het tracebesluit, bij het rijd<strong>en</strong> van de volledige di<strong>en</strong>stregeling met<br />

hogesnelheidsmaterieel, word<strong>en</strong> overschred<strong>en</strong>, dan zal V<strong>en</strong>W zich berad<strong>en</strong> over<br />

ev<strong>en</strong>tuele infrastructurele maatregel<strong>en</strong>. De geluidsproductie-berek<strong>en</strong>ing voor de<br />

volledige di<strong>en</strong>stregeling kan pas gemaakt word<strong>en</strong> nadat er met de Ansaldo-<br />

Breda-trein voldo<strong>en</strong>de testritt<strong>en</strong> zijn gemaakt <strong>en</strong> daarbij zijn ingemet<strong>en</strong>, over<br />

het HSL-Zuid tracé. V<strong>en</strong>W gaat ervan uit dat de trein<strong>en</strong> ingemet<strong>en</strong> zull<strong>en</strong> zijn<br />

<strong>en</strong> de berek<strong>en</strong>ing<strong>en</strong> gemaakt zijn vóórdat de volledige di<strong>en</strong>stregeling in werking<br />

zal tred<strong>en</strong>.<br />

<strong>Stichting</strong> <strong>Stop</strong> <strong>Geluidsoverlast</strong> vraagt hoe België staat teg<strong>en</strong>over de<br />

geluidsproductie van de Traxx-trein<strong>en</strong>. De Traxx-trein<strong>en</strong> zull<strong>en</strong> medio 2010 het<br />

inzetcertificaat verkrijg<strong>en</strong> van België <strong>en</strong> V<strong>en</strong>W verwacht dat België de trein<strong>en</strong><br />

zal accepter<strong>en</strong> <strong>en</strong> het certificaat zal uitgev<strong>en</strong>.<br />

<strong>Stichting</strong> Ge<strong>en</strong> Gehoor stipt aan dat Nederland door haar vlakke landschap<br />

mogelijk meer geluidsoverlast heeft dan de Belgische heuvelachtige gebied<strong>en</strong>.<br />

<strong>Stichting</strong> <strong>Stop</strong> <strong>Geluidsoverlast</strong> wil graag in overleg met betrekking tot het TNOrapport.<br />

V<strong>en</strong>W zegt toe deze vraag uit te zett<strong>en</strong> bij ProRail <strong>en</strong> TNO. Daarnaast<br />

wil <strong>Stichting</strong> <strong>Stop</strong> <strong>Geluidsoverlast</strong> over twee zak<strong>en</strong> gedetailleerde informatie:<br />

O Met betrekking tot het grafiekje van 14 dB (A) overschrijving in het<br />

TNO-rapport wil m<strong>en</strong> wet<strong>en</strong> of hier de norm van 300 km/u vergelek<strong>en</strong><br />

wordt met de meting van Traxx op 160 kmlu.<br />

~~bi~it~it<br />

~irectoraat-~<strong>en</strong>eraa~<br />

Pagina 2 van 4


o Na afloop van de bije<strong>en</strong>komst in Lansingerland zou iemand van TNO<br />

hebb<strong>en</strong> gezegd dat bij de huidige di<strong>en</strong>stregeling op jaarbasis al de<br />

norm<strong>en</strong> overschred<strong>en</strong> zull<strong>en</strong> word<strong>en</strong>. Klopt dat?<br />

V<strong>en</strong>W zal beide punt<strong>en</strong> zo snel mogelijk uitzoek<strong>en</strong>.<br />

V<strong>en</strong>W ligt toe dat ProRail wettelijk verplicht is om na het opstell<strong>en</strong> van de<br />

jaarlijkse capaciteitsverdeling ook e<strong>en</strong> geluidstoets te do<strong>en</strong>.<br />

De stichting<strong>en</strong> vrag<strong>en</strong> wie ProRail dan controleert <strong>en</strong> V<strong>en</strong>W meldt dat ProRail<br />

gecontroleerd wordt door Inspectie VROM.<br />

<strong>Stichting</strong> Ge<strong>en</strong> Gehoor wil wet<strong>en</strong> hoe het nu zit met goeder<strong>en</strong>vervoer. V<strong>en</strong>W<br />

meldt dat in het tracébesluit staat dat er ge<strong>en</strong> goeder<strong>en</strong>trein<strong>en</strong> zull<strong>en</strong> rijd<strong>en</strong>.<br />

Er is ooit e<strong>en</strong> initiatief geweest vanuit de regio Hoofddorp <strong>en</strong> V<strong>en</strong>W heeft to<strong>en</strong><br />

ProRail gevraagd uit te zoek<strong>en</strong> hoeveel extra kost<strong>en</strong> er gemaakt zoud<strong>en</strong><br />

moet<strong>en</strong> word<strong>en</strong> om goeder<strong>en</strong>vervoer mogelijk te mak<strong>en</strong>. Dit zou om e<strong>en</strong><br />

extreem hoog bedrag gaan. Daarop hebb<strong>en</strong> de initiatiefnemers het idee in de<br />

ijskast gezet. V<strong>en</strong>W verwacht dat goeder<strong>en</strong>vervoer op de HSL ook vrijwel niet<br />

r<strong>en</strong>dabel kan word<strong>en</strong>. De gebruiksvergoeding voor het rijd<strong>en</strong> op het spoor is<br />

erg hoog, veel meer dan op het gem<strong>en</strong>gde net. Bov<strong>en</strong>di<strong>en</strong> mag er 's nachts<br />

door onderhoudswerkzaamhed<strong>en</strong> nooit harder dan 120 km/u gered<strong>en</strong> word<strong>en</strong><br />

<strong>en</strong> dus is conv<strong>en</strong>tioneel spoor net zo snel, maar wel vele mal<strong>en</strong> goedkoper.<br />

<strong>Stichting</strong> <strong>Stop</strong> <strong>Geluidsoverlast</strong> HSL vraagt zich af of de HSL überhaupt wel<br />

r<strong>en</strong>dabel gaat word<strong>en</strong>. V<strong>en</strong>W zegt dat dit zaak is van de onderm<strong>en</strong>ing NS<br />

Hispeed maar wijst er op dat in andere land<strong>en</strong> de hogesnelheidslijnverbinding<strong>en</strong><br />

behoorlijk winstgev<strong>en</strong>d zijn.<br />

V<strong>en</strong>W meldt dat er ook aan gevels gemet<strong>en</strong> zal gaan word<strong>en</strong>. V<strong>en</strong>W staat<br />

op<strong>en</strong> voor suggesties van de stichting<strong>en</strong> waar er gemet<strong>en</strong> di<strong>en</strong>t te word<strong>en</strong>.<br />

<strong>Stichting</strong> <strong>Stop</strong> <strong>Geluidsoverlast</strong> HSL geeft aan dat het veel verschil zou<br />

uitmak<strong>en</strong> indi<strong>en</strong> de tijdspanne waarin de trein<strong>en</strong> rijd<strong>en</strong> verkleind zou kunn<strong>en</strong><br />

word<strong>en</strong>. Het zou ideaal zijn als de eerste <strong>en</strong> laatste trein uit de di<strong>en</strong>stregeling<br />

geschrapt zoud<strong>en</strong> word<strong>en</strong>.<br />

<strong>Stichting</strong> Ge<strong>en</strong> Gehoor uit haar verbazing over het feit dat er gemet<strong>en</strong> is bij<br />

de ingang van de tunnel waar slechts drie boerderij<strong>en</strong> staan <strong>en</strong> niet in het<br />

dorp zelf.<br />

<strong>Stichting</strong> <strong>Stop</strong> <strong>Geluidsoverlast</strong> HSL stipt e<strong>en</strong> teg<strong>en</strong>stelling aan in de VROMwetgeving:<br />

er zijn m<strong>en</strong>s<strong>en</strong> met teveel geluid binn<strong>en</strong>, waardoor zij de ram<strong>en</strong><br />

niet mog<strong>en</strong> op<strong>en</strong> zett<strong>en</strong>. Maar andere VROM-wetgeving zegt dat je moet<br />

v<strong>en</strong>tiler<strong>en</strong>. Waar moet hier teg<strong>en</strong> in beroep gegaan word<strong>en</strong>? V<strong>en</strong>W antwoordt<br />

dat als het aankaart<strong>en</strong> bij VROM echt niet lukt, er naar de Raad van State<br />

gegaan kan word<strong>en</strong>.<br />

<strong>Stichting</strong> <strong>Stop</strong> <strong>Geluidsoverlast</strong> HSL heeft vernom<strong>en</strong> dat er e<strong>en</strong> Stadspark<br />

Lansingerland langs de HSL aangelegd zal word<strong>en</strong> waarvoor regels geld<strong>en</strong> dat<br />

er niet meer dan 50 dB(A) hoorbaar mag zijn in het park. V<strong>en</strong>W meldt dat,<br />

omdat over de aanleg van het park is beslot<strong>en</strong> ná het tracebesluit, de<br />

geme<strong>en</strong>te hierover gaat <strong>en</strong> hierover dus ook e<strong>en</strong> besluit di<strong>en</strong>t te nem<strong>en</strong>.<br />

De stichting<strong>en</strong> uit<strong>en</strong> tev<strong>en</strong>s dat er nu minder recreant<strong>en</strong> zijn in de regio, dat<br />

de dorp<strong>en</strong> reputatieschade lijd<strong>en</strong> <strong>en</strong> dat de woning<strong>en</strong> in waarde zijn gedaald.<br />

<strong>Stichting</strong> <strong>Stop</strong> <strong>Geluidsoverlast</strong> HSL is van m<strong>en</strong>ing dat per direct gestopt di<strong>en</strong>t<br />

te word<strong>en</strong> met vervoer op de HSL totdat het huidig materieel stiller is<br />

gemaakt. V<strong>en</strong>W herhaalt dat de di<strong>en</strong>stregeling zoals die start op 13 december<br />

voldoet aan de geluidsnorm<strong>en</strong> <strong>en</strong> dat de Thalys ook is getest op 300 km/u op<br />

het HSL-Zuid tracé.<br />

Mobllltelt<br />

Directoraat-G<strong>en</strong>eraal<br />

Mobiliteit<br />

Spoorvervoer<br />

Datum<br />

7 december 2009<br />

Nummer<br />

Pagina 3 van 4


V<strong>en</strong>W verduidelijkt dat in de di<strong>en</strong>stregeling vanaf 13 december de Thalys<br />

tuss<strong>en</strong> Antwerp<strong>en</strong> <strong>en</strong> Rotterdam 300 km/u zal rijd<strong>en</strong> <strong>en</strong> tuss<strong>en</strong> Rotterdam <strong>en</strong><br />

Amsterdam 160 km/u.<br />

<strong>Stichting</strong> <strong>Stop</strong> <strong>Geluidsoverlast</strong> HSL doet de suggestie om Berkel <strong>en</strong> Rod<strong>en</strong>rijs<br />

<strong>en</strong> Bergschehoek te lat<strong>en</strong> overkapp<strong>en</strong>. V<strong>en</strong>W doet echter ge<strong>en</strong> toezegging om<br />

e<strong>en</strong> studie hiernaar te lat<strong>en</strong> verricht<strong>en</strong>. V<strong>en</strong>W gaat pas naar maatregel<strong>en</strong> aan<br />

de infrastructuur kijk<strong>en</strong>, wanneer blijkt dat de volledige di<strong>en</strong>stregeling 2011<br />

over de geluidsnorm<strong>en</strong> he<strong>en</strong> zou gaan.<br />

<strong>Stichting</strong> Ge<strong>en</strong> Gehoor vraagt of er klacht<strong>en</strong> zijn uit Zoetermeer. V<strong>en</strong>W<br />

antwoordt dat ProRail slechts e<strong>en</strong> handvol klacht<strong>en</strong> heeft ontvang<strong>en</strong> uit<br />

Zoetermeer. <strong>Stichting</strong> Ge<strong>en</strong> Gehoor meldt dat ze klacht<strong>en</strong> heeft ontvang<strong>en</strong> uit<br />

Haarlemmermeer, waar de trein de tunnel uit komt. Zelfs tot in Nieuw-V<strong>en</strong>nep<br />

hoort m<strong>en</strong> de HSL.<br />

V<strong>en</strong>W zegt toe dat er e<strong>en</strong> schriftelijke reactie zal kom<strong>en</strong> op de brief die de<br />

stichting<strong>en</strong> aan de minister hebb<strong>en</strong> gestuurd.<br />

V<strong>en</strong>W zal op wo<strong>en</strong>sdag 9 december e<strong>en</strong> afspraak mak<strong>en</strong> met ProRail, TNO <strong>en</strong><br />

stichting<strong>en</strong> om het TNO-rapport te besprek<strong>en</strong>.<br />

Mobiliteit<br />

Mgc;t-G<strong>en</strong>eraaI<br />

Spoo~e~oer<br />

Datum<br />

7 december2009<br />

Nummer<br />

Pagina 4 van 4

Hooray! Your file is uploaded and ready to be published.

Saved successfully!

Ooh no, something went wrong!