30.07.2013 Views

hvis arkitekter kom til oss og spurte hva vi ønsket ut ... - Ivar Johansen

hvis arkitekter kom til oss og spurte hva vi ønsket ut ... - Ivar Johansen

hvis arkitekter kom til oss og spurte hva vi ønsket ut ... - Ivar Johansen

SHOW MORE
SHOW LESS

Create successful ePaper yourself

Turn your PDF publications into a flip-book with our unique Google optimized e-Paper software.

INTERVJU / Atma<br />

Atma<br />

Atma har bare bodd i Oslo i ett år, men har rukket å ha mer på<strong>vi</strong>rkning<br />

på by<strong>ut</strong><strong>vi</strong>klingsdebatten i byen enn mange urbanister<br />

bare kan drømme om. For øyeblikket okkuperer Atma <strong>og</strong> noen<br />

venner en liten rekke trehus langs M<strong>oss</strong>eveien som Vegvesenet<br />

ønsker å rive eller flytte for å lage en avkjørsel fra motorveien.<br />

Dere kaller husokkupasjon for å åpne et hus. Nå har dere<br />

akkurat åpnet et hus?<br />

Ja. Men iblant trenger <strong>vi</strong> jo ikke åpne huset. Det er åpent<br />

<strong>og</strong> <strong>vi</strong> behøver ikke bryte <strong>oss</strong> inn. Og <strong>vi</strong> har jo heller ikke så<br />

lyst <strong>til</strong> å prate om å bryte <strong>oss</strong> inn.<br />

Å åpne et hus er et fint <strong>ut</strong>trykk. Vi lurer jo litt på hvordan<br />

dere velger steder?<br />

Det er litt ulike måter. Det <strong>kom</strong>mer litt an på hvem som<br />

er eieren, om eieren kanskje er kjent for spekulasjon, hvor<br />

lenge huset har vært stengt, i h<strong>vi</strong>lken stand huset er <strong>og</strong><br />

om det er vernet, for eksempel. Vi er veldig interessert<br />

i å ta hus som er vernede <strong>og</strong> vanskjøttende for å sette<br />

fokus på det. Det avhenger <strong>og</strong>så litt av hvor huset ligger i<br />

byen avhenging av <strong>hva</strong> gruppen har lyst <strong>til</strong>. Noen har ikke<br />

lyst <strong>til</strong> å dra så langt for å se etter et hus. Da må man ta<br />

hensyn <strong>til</strong> det <strong>og</strong>så. Det avhenger <strong>og</strong>så litt av om det er et<br />

mer politisk fokus. Det er jo politisk uansett. Noen ganger<br />

handler det om at <strong>vi</strong> trenger sted å bo, <strong>og</strong> at <strong>vi</strong> behøver<br />

legge fokus på boligsituasjonen, mens andre ganger er<br />

det som med Kakkerlakken, som ikke dreide seg om bolig<br />

først <strong>og</strong> fremst, som ble så mye mer. Da spiller <strong>og</strong>så det<br />

inn: at <strong>vi</strong> åpnet huset så mye som <strong>vi</strong> gjorde, at det ble en<br />

sosial møteplass, <strong>og</strong> ikke fremfor alt et bosted. Nå bodde<br />

<strong>vi</strong> jo der <strong>og</strong>så, men det var på grunn av at <strong>vi</strong> ikke hadde<br />

noe sted å bo.<br />

Vi ser at det ofte er to forskjellige ting: én okkupasjonstype<br />

er mer boligorientert, mens mange <strong>og</strong>så dreier seg om<br />

akti<strong>vi</strong>tetshus, en samlingsplass <strong>og</strong> lignende.<br />

Ofte blir det jo en <strong>og</strong> samme ting. Ofte <strong>vi</strong>l <strong>vi</strong>, eller jeg <strong>og</strong><br />

mange andre jeg vet om, skape noe mer enn det som bare<br />

handler om å bedre vår egen personlige boligsituasjon.<br />

Også fordi <strong>vi</strong> mener tomme hus på en måte er alles hus. Vi<br />

har ikke noe mer rett <strong>til</strong> å bruke disse husene enn andre,<br />

men nå er det jo slik at det er <strong>vi</strong> som har valgt å gjøre<br />

det, <strong>og</strong> da skjer det på våre premisser selv om man likevel<br />

åpner det så mye som mulig, <strong>og</strong>så for å få oppmerksomhet<br />

<strong>og</strong> støtte.<br />

Når dere okkuperer hus, <strong>hva</strong> er det dere ser på som målet.<br />

Hva ønsker dere å oppnå?<br />

Først <strong>og</strong> fremst å åpne et hus som ikke er i bruk. Det<br />

handler om at det er vår felles eiendom i byen, som ikke<br />

brukes <strong>til</strong> noe annet enn at det bare står der. I <strong>til</strong>legg<br />

avhenger det <strong>og</strong>så litt av huset, hvor huset står, om huset<br />

er vernet <strong>og</strong> om det egentlig burde vært tatt vare på, men<br />

i stedet bare står ubrukt <strong>og</strong> forfaller. Det handler <strong>og</strong>så om<br />

at folk er boligløse <strong>og</strong> trenger et sted å bo samtidig som<br />

husleiene er høye <strong>og</strong> hus står tomme. Om det er slik at<br />

man ikke har noe sted å bo, da kan man for det første ikke<br />

betale for et hus lenger, for det andre trenger man ikke så<br />

18<br />

mye. Man trenger først <strong>og</strong> fremst tak over hodet <strong>og</strong> vann<br />

<strong>og</strong> elektrisitet.<br />

Tenker dere at dere åpner for andre som trenger et sted å<br />

bo?<br />

Så fort <strong>vi</strong> har åpnet et hus er <strong>vi</strong> vanlig<strong>vi</strong>s en mindre<br />

gruppe, men ofte <strong>kom</strong>mer det flere <strong>og</strong> flere. Er huset i<br />

sentrum <strong>kom</strong>mer det enda flere. På Kakkerlakken begynte<br />

<strong>vi</strong> som fem personer <strong>og</strong> sl<strong>ut</strong>tet som 20 stykker som bodde<br />

der. Men det er gjerne slik at <strong>vi</strong> som åpnet huset hadde en<br />

ide om hvordan <strong>vi</strong> <strong>vi</strong>l ha det på huset. Det fungerte bra.<br />

Det var ingen problem mellom de som bodde der, <strong>vi</strong> var jo<br />

alle venner, <strong>og</strong> da ble <strong>vi</strong> som en familie.<br />

Hvordan organiserer dere internt? Er det et slags styre<br />

eller allmøte?<br />

Det er et allmøte hvor alle har like stor rett <strong>til</strong> å bestemme.<br />

Men <strong>vi</strong> stemmer ikke om saker <strong>ut</strong>en at <strong>vi</strong> har<br />

konsensus. Vi disk<strong>ut</strong>erer saker <strong>og</strong> <strong>vi</strong> har ofte en ordstyrer<br />

som hjelper <strong>til</strong> med å lede møtet slik at det ikke bare er en<br />

“Det er så lett å bli isolert som<br />

person. Med tanke på hvordan<br />

alt er organisert i byen er<br />

det gjort for at man skal slippe<br />

å prate med noen”<br />

som har ordet, eller at alle prater i munnen på hverandre.<br />

Slike praktiske saker. Men samtidig tenker man at de som<br />

bor i huset bør ha mer å si enn gjestene for eksempel. Det<br />

er bare naturlig om dette er mitt hjem, <strong>og</strong> du skal bare bo<br />

her en uke, så kan ikke du bestemme <strong>hva</strong> som skal skje<br />

her om to måneder.<br />

Det er jo litt vanskelig ettersom det ikke er alle som har<br />

de samme ideene om <strong>hva</strong> som er et kollektiv. Det blir<br />

selvsagt alltid en liten diskusjon. Det er jo <strong>og</strong>så en del av<br />

det. Husokkupasjon er mer for meg enn ”ja nå skal <strong>vi</strong> ta<br />

et hus”. Det handler <strong>og</strong>så om å lære seg å leve med andre<br />

mennesker, lære seg praktiske ting, ikke bare lese en bok.<br />

Men <strong>og</strong>så forstå at alle er veldig ulike <strong>og</strong> man må finne løsninger<br />

for at det skal fungere praktisk <strong>og</strong> samtidig kunne<br />

leve sammen <strong>ut</strong>en at det skal oppstå konflikter hele tiden.<br />

Så jeg tror at folk lærer om seg selv <strong>og</strong> om andre, <strong>og</strong> om<br />

seg selv sammen med andre, <strong>og</strong> det er noe som er bra for<br />

alle mennesker.<br />

Samtidig er det stor forskjell på det å bo i kollektiv <strong>og</strong> det<br />

å okkupere sammen. Man deler arbeid, man deler fritid,<br />

man deler nesten alt. Vanlig<strong>vi</strong>s har man heller ikke det<br />

med ”dette er min mat <strong>og</strong> dette er din mat”. Alt er alle sitt<br />

<strong>og</strong> det må være slik, ellers fungerer det ikke.<br />

Hvordan tenker du at du skal bo om for eksempel ti år?<br />

Jeg kan ikke engang planlegge noen få måneder.<br />

Hvordan tenker du deg fremtiden?<br />

Det er veldig vanskelig å si. Det kunne jo være heftig om<br />

man kunne ta et hus <strong>og</strong> beholde det. Og det går jo, men<br />

det går ikke overalt. Det blir vanskeligere hele tiden. Men<br />

det er på den måten jeg <strong>vi</strong>l bo. Det kunne absol<strong>ut</strong>t være et<br />

alternativ. Men for meg handler det <strong>og</strong>så om å ta kontroll<br />

over mitt eget boforhold. Ikke at det finnes en <strong>ut</strong>leieverden<br />

som sier at ”du får ikke male i den fargen, du kan ikke<br />

gjøre sånn”. Jeg skulle <strong>og</strong>så ønske å åpne huset mer <strong>og</strong> ha<br />

flere sosiale akti<strong>vi</strong>teter enn bare mitt eget lukkede hjem.<br />

Vanlig<strong>vi</strong>s er husene ganske sl<strong>ut</strong>tet omkring folks private<br />

sfære. Jeg synes det hadde skapt færre vegger mellom folk<br />

med mer fellesareal <strong>og</strong> at de som bor der deler mer. For<br />

meg er det <strong>vi</strong>ktig å ha felles mat <strong>og</strong> felles bad, det har nå<br />

forresten de fleste. Samtidig trenger alle sin egen lille flate,<br />

<strong>og</strong> det er veldig <strong>vi</strong>ktig. Det er slik jeg tenker nå, men om ti<br />

år er jeg kanskje lei. Det er så lett å bli isolert som person.<br />

Alt er organisert i byen for at man skal slippe å prate med<br />

noen. Jeg tror at det er veldig <strong>vi</strong>ktig for meg <strong>og</strong> min personlige<br />

psykiske helse, <strong>og</strong> sikkert for mange andre <strong>og</strong>så,<br />

å for eksempel <strong>vi</strong>te <strong>hva</strong> naboen heter <strong>og</strong> våge å banke på<br />

naboens dør for å låne salt.<br />

Hvordan legitimerer dere å åpne hus?<br />

Jeg tror at motsvaret <strong>vi</strong>l være hvordan man legitimerer at<br />

hus står tomme i byen? Det kan man ikke. Jeg mener det<br />

er selvsagt at man tar saken i egne hender. Har man ikke<br />

et sted å bo så står det et tomt hus der. Har man ikke et<br />

akti<strong>vi</strong>tetshus så står det et tomt hus der. Det er klart at da<br />

tar man det huset.<br />

“Selv om det ikke reelt sett<br />

er et lovbrudd å la hus stå <strong>og</strong><br />

forfalle, så synes jeg det er en<br />

vel så alvorlig forbrytelse som<br />

det at noen tar det i bruk”<br />

Når dere okkuperte dette siste huset hadde dere en liste<br />

over forskjellige hus som var mulig <strong>og</strong> så valgte dere ett?<br />

Ja, <strong>vi</strong> har ganske bra oversikt over h<strong>vi</strong>lke tomme hus som<br />

finnes i byen <strong>og</strong> h<strong>vi</strong>lken status de har.<br />

Er dette offentlig <strong>til</strong>gjengelig informasjon?<br />

Jeg kan ikke gi noen eksempler på stående fot. De husene<br />

<strong>vi</strong> går <strong>ut</strong> offentlig med er de husene de går rundt <strong>og</strong> spikrer<br />

eller murer igjen senere. På den ene siden synes jeg<br />

alle disse husene burde være offisielle, alle skulle <strong>vi</strong>te om<br />

dem <strong>og</strong> alle skulle kunne ta dem i bruk. Men i praksis er <strong>vi</strong><br />

en ganske liten gruppe som okkuperer <strong>og</strong> da <strong>vi</strong>l jo ikke <strong>vi</strong><br />

at de skal mure igjen neste hus <strong>og</strong>så. Om dere selv begynner<br />

å ta turen rundt i byen <strong>kom</strong>mer dere <strong>til</strong> å finne ganske<br />

fort tomme hus. Man kan <strong>og</strong>så se på byantikvaren sin gule<br />

liste. Der er det ofte mange hus som er vernet men står<br />

tomme av ulike årsaker.<br />

Vi snakket litt om urbant jordbruk. Vi har jo sett at det<br />

fore<strong>kom</strong>mer ofte rundt okkuperte hus. Vi tenkte <strong>og</strong>så å<br />

spørre deg om du skulle tenke deg et ideelt bosted i en by,<br />

<strong>hva</strong> det burde inneholde?<br />

Ja, <strong>vi</strong> hadde litt planer borte på Kakkerlakken å for eksempel<br />

å bygge et drivhus <strong>ut</strong>e på gaten. Det hadde vært<br />

fint om for eksempel hvert kvartal kunne ha dyrking på<br />

Kollektive boformer.<br />

Kollektive boformer oppstod på begynnelsen av<br />

1900-tallet. Som et svar på behovet som oppstod for arbeidskraft<br />

i hjemmet ettersom det ble mindre vanlige å<br />

ha tjenerskap <strong>og</strong> k<strong>vi</strong>nnene tok del i arbeidslivet. Kollektive<br />

boformer handler altså ofte om en organisering<br />

av arbeidet i husholdningen. Organiseringen kan løses<br />

på to måter. Enten ved at arbeidet trekkes <strong>ut</strong> av husholdningen<br />

<strong>og</strong> spesialiseres <strong>og</strong> løses innenfor en større<br />

boenhet som for eksempel et kollektivhus. Eller ved at<br />

arbeidet deles innefor en større husholdning – bokollektivet.<br />

Frem <strong>til</strong> 1960 var kollektivhuset det mest vanlige<br />

<strong>og</strong> det ble gjort forsøk i både Sverige, Danmark, Sovjetunionen.<br />

Bokollektivet var en <strong>vi</strong>ktig del av den politiske<br />

venstrebevegelsen fra 60- <strong>til</strong> 80-tallet. Mens kollektivhusene<br />

ofte handlet om bygningsmessige ideer som<br />

store boligbygg for opp <strong>til</strong> 200 personer med enkeltrom<br />

<strong>til</strong> hver voksen <strong>og</strong> ulike fellesarealer er bokollektivene<br />

mer en kritikk mot den borgerlige kjernefamilien <strong>og</strong> et<br />

forsøk på å skape nye former for fellesskapet.<br />

>><br />

POLLEN / No POLLEN / N 1 ÅPNE HUS / SEPTEMBER 2011<br />

o 1 ÅPNE HUS / SEPTEMBER 2011

Hooray! Your file is uploaded and ready to be published.

Saved successfully!

Ooh no, something went wrong!