30.07.2013 Views

Fortryk - Inatsisartut

Fortryk - Inatsisartut

Fortryk - Inatsisartut

SHOW MORE
SHOW LESS

You also want an ePaper? Increase the reach of your titles

YUMPU automatically turns print PDFs into web optimized ePapers that Google loves.

11. mødedag, torsdag den 29. marts 2007, kl. 13:00.<br />

Dagsordenens punkt 2<br />

Redegørelse for dagsordenen.<br />

(Landstingets Formandskab)<br />

Mødeleder: Ane Hansen, 1. næstformand for Landstingets Formandskab, Inuit Ataqatigiit.<br />

Ane Hansen, 1. næstformand for Landstingets Formandskab, Inuit Ataqatigiit.<br />

I mødet den 28. marts 2007 nåede vi ikke at behandle punkt 78.<br />

Dette forslag er sat på dagsordenen for dagens møde som det første punkt.<br />

Efter anmodning fra Frednings- og Miljøudvalget foreslås det at udsætte 2. behandlingen til<br />

EM 2007 af punkt 14, Forslag til landstingsbeslutning om at Landsstyret skal arbejde for<br />

etablering af et dataindsamlingssted for observationer af forskellige natur-, miljø- eller dyrefænomener.<br />

Udvalget ønsker at afvente forslag og anbefalinger fra en af Landsstyret nedsat arbejdsgruppe.<br />

Landstingsmedlemmerne Ruth Heilmann, Augusta Salling, og Per Berthelsen er fraværende i<br />

dag på grund af deltagelse i møde i Arbejdsgruppen vedrørende økonomi og erhvervsudvikling<br />

under Selvstyrekommissionen.<br />

Landstingsmedlemmerne Jens Lars Fleischer og Kristian Jeremiassen er fraværende i dagens<br />

møde.<br />

1


11. mødedag, torsdag den 29. marts 2007.<br />

Dagsordenens punkt 78<br />

Forslag til Landstingsbeslutning om, at Landsstyret pålægges at udarbejde en national<br />

energispareplan.<br />

(Landstingsmedlem Palle Christiansen, Demokraterne)<br />

(1. behandling)<br />

Mødeleder: Ane Hansen, 1. næstformand for Landstingets Formandskab, Inuit Ataqatigiit.<br />

Palle Christiansen, forslagsstiller, Demokraterne.<br />

Fra Demokraternes side finder vi det vigtigt, at vi alle er med til at gøre Grønland mindre afhængig<br />

af omverdenen – især på energiområdet.<br />

Vi er i gang med at bygge flere vandkraftværker, således at vi bruger mindre olie til elproduktion.<br />

Der kan dog gøres mere. Vi kan nemlig lære at bruge vores elektricitet med omtanke og kun<br />

bruge den mængde, som vi har brug for.<br />

Et kig på vores handelsbalance for 2005 afslører med al ønskelig tydelighed, at dette er et<br />

område, som vi bør tage meget seriøst. I 2005 havde vi et underskud på vores samhandel med<br />

udlandet på lidt mere end 1,1 milliarder kroner. Heraf brugte vi 620 millioner kroner på at<br />

importere gas- og brændselsolie samt lette og middelsvære olier. Det er uhyggelig mange<br />

penge, og det er altså et område, hvor vi alle kan gøre en indsats for at spare, forbruge færre<br />

ressourcer, og belaste miljøet mindre.<br />

Det kræver naturligvis, at både virksomheder og borgere får nogle redskaber – nogle retningslinjer<br />

at arbejde ud fra. Dette ville de få, hvis Landsstyret fremlagde en national energispareplan.<br />

Demokraterne forestiller sig, at den nationale energispareplan skal tilpasses til at kunne bruges<br />

i byer, bygder, lokaliteter med og uden vandkraft, til private boliger og til vores erhvervsliv.<br />

Fra Demokraternes side er vi tilfredse med at konstatere, at Landsstyret tidligere har tilkendegivet,<br />

at det har fokus på at spare på energien. Således sagde Landsstyremedlemmet for Erhverv<br />

følgende her fra talerstolen den 17, maj 2006:<br />

”Politiske beslutninger for energisektoren er sjældent kortsigtede, men har betydning for måske<br />

25 eller flere år. Grundige overvejelser, omhyggeligt udarbejdede beslutningsgrundlag og<br />

optimal forbrugeradfærd er tilsammen vigtige elementer for, at gennemføre store energimæssige<br />

forbedringer. Omlægninger i energiforsyningen skal være rationelle og søges gennemført<br />

på det optimale tidspunkt.<br />

Det er faktisk nødvendigt at forfølge en dobbeltstrategi, der både tager hensyn til omlægninger<br />

i energiforsyningen til mere vedvarende energi og tillige satser på gennemførelse af energiøkonomiseringer<br />

og -besparelser.<br />

2


Landsstyret ønsker at øge indsatsen med den overordnede energiplanlægning, således at der<br />

opnås systematik og kontinuitet. Målgruppen er især den individuelle og den kollektive energiforsyning.”<br />

Demokraterne er helt enige med Landsstyremedlemmet i disse betragtninger, og finder dem<br />

godt i tråd med vores idé om at udarbejde en national energispareplan.<br />

I forbindelse med vedtagelsen af to beslutningsforslag om at indføre grønne regnskaber på<br />

Landstinget Forårssamling 2006 skrev et enigt Frednings- og Miljøudvalg følgende:<br />

"I de sektorer hvor energiforbruget er stort, kan det være formålstjenligt med "grønne regnskaber".<br />

Forslagene retter sig ikke mod den almindelige forbruger. Den almindelige forbruger<br />

har imidlertid stor personlig gevinst ved fra Hjemmestyret at modtage information og viden<br />

om, hvorledes man ved en relativ enkel indsats kan spare på energien og ressourceanvendelsen.<br />

Hvad der er sparet er tjent, som det siges."<br />

Også dette ser Demokraterne som en indikation på, at der her i Landstinget bør kunne opnås<br />

enighed om at pålægge Landsstyret at udarbejde en national energispareplan.<br />

I Landsstyrets svarnotat til betænkningen fra miljø- og fredningsudvalget udtalte Landsstyremedlemmet<br />

for Miljø og Sundhed følgende:<br />

"Frednings- og Miljøudvalget fremhæver i deres betænkning, at det vil være formålstjenligt<br />

med grønne regnskaber i de sektorer, hvor energiforbruget er stort. Frednings- og Miljøudvalget<br />

ser derfor grønne regnskaber som et integreret led i en samlet energispareplan, som<br />

Landsstyret på sigt må fremlægge. Da dette samtidig også har betydning for det videre arbejde<br />

med at sikre, at vi i Grønland efterlever vores forpligtigelser i henhold til Kyotoprotokollen,<br />

glæder det Landsstyret, at udvalget tilkendegiver at ville støtte Landsstyret i dette<br />

arbejde."<br />

Dette svar ser Demokraterne som endnu en indikation på, at Landsstyret må kunne forventes<br />

at bakke op om nærværende forslag.<br />

Hvad der spares på energien er tjent – dette både for landet og i de enkelte husstande.<br />

Jeg ser frem til partiernes og Landsstyrets bemærkninger til mit forslag.<br />

Tak.<br />

Siverth K. Heilmann, Landsstyremedlem for Erhverv, Arbejdsmarked og Erhvervsuddanelser,<br />

Atassut.<br />

Landsstyret er enig med forslagsstilleren i, at en national energispareplan er vigtig. Derfor<br />

agter Landsstyret at starte arbejdet med en national energispareplan i indeværende år.<br />

Som forslagsstilleren selv beretter, bygges der i disse år vandkraftværker flere steder i Grønland,<br />

som alle vil være med til at mindske afhængigheden af importerede fossile brændstoffer.<br />

Landsstyret er bevidst om, at der findes flere muligheder for at mindske miljøbelastningen<br />

ved energiforsyningen, såsom sol- og vindenergi. Udover omlægning af energiforsyningen til<br />

vedvarende energi, anser Landsstyret det som vigtigt, at der tillige satses på gennemførelse af<br />

energiøkonomisering og besparelser. Dette bør ske både på arbejdspladserne og i de private<br />

hjem.<br />

Landsstyret ønsker at øge indsatsen med den overordnede energiplanlægning, så der opnås<br />

systematik og kontinuitet i det strategiske arbejde indenfor energiområdet. Dette kan bl.a.<br />

3


opnås gennem implementering af en national energispareplan, der kan bidrage med at samle<br />

og systematisere initiativer til energibesparelser. Energispareplanen kan bl.a. indeholde retningslinier<br />

for hvordan enkelte virksomheder og borgere i både byer og bygder bedst kan spare<br />

på energien.<br />

Den nationale energispareplan vil derfor være i tråd med Landsstyrets energipolitiske perspektivredegørelse<br />

fra 2006, der blandt andet fokuserer på omlægning af energiforsyningen,<br />

energieffektivisering om den fremtidige organisering af energiforsyningen.<br />

Nukissiorfiit har som den primære aktør indenfor energiforsyning i Grønland, allerede planer<br />

om at gennemføre en større energisparekampagne i 2008. Til kampagnen vil der bl.a. blive<br />

udarbejdet informationsmateriale med råd om energispare, herunder målrettet anvendelse i<br />

undervisningsøjemed til de ældste trin i folkeskolen.<br />

Nukissiorfiits energisparekampagne vil bl.a. også indeholde oprettelse af sider på Nukissiorfiits<br />

hjemmeside, hvor det vil være muligt for befolkningen at hente råd om energibesparelser.<br />

Derudover vil der også være TV spots omkring energisparekampagnen, der gør opmærksom<br />

på Nukissiorfiits hjemmeside, samt giver gode råd om energibesparelser.<br />

Det er Landsstyrets opfattelse, at det er meget vigtigt at mindske forbruget af importerede<br />

fossile brændstoffer. Ikke kun på grund af de stigende verdensmarkedspriser på olie, men også<br />

for at mindske udslippet af CO2 på de områder, hvor det er muligt og hensigtsmæssigt. Det<br />

er væsentligt, at vi i Grønland efterlever vore forpligtigelser i henhold til Kyoto-protokollen,<br />

men også at dette sker på en måde, som ikke forhindrer en fremadrettet erhvervsudvikling.<br />

Landsstyret vil derfor, som det allerede har planer om gennem den forestående strategi- og<br />

handlingsplan for energiområdet, implementere Landstingsmedlem Palle Christiansens forslag<br />

om en national energispareplan, i den fremtidige strategi- og handlingsplan. Energispareplanen<br />

skal angive forslag til langsigtede mål og virkemidler for en fremtidig gennemførelse<br />

af energiøkonomisering og besparelser i Grønland.<br />

Landsstyret kan derfor anbefale, at beslutningsforslaget godkendes og implementeres i den<br />

kommende strategi- og handlingsplan for energiområdet.<br />

Jeg overlader det hermed til Landstingets videre behandling.<br />

Jørgen Wæver Johansen, Siumuts ordfører.<br />

Først vil vi takke Landstingsmedlem Palle Christiansen, Demokraterne for et interessant og<br />

vigtigt forslag.<br />

Vi mener at forslaget er meget vigtigt for samfundet, idet det er vigtigt for os alle i hverdagen<br />

at have i tankerne, hvad vi kommer til at betale for vores forbrug af elektricitet. Vi tænker<br />

vist ikke på hvad det koster når vi har lyset tændt i den lyseste tid på dagen, og først kommer<br />

til at tænke på det når regningen bliver afleveret til os. Dette bør vi lave om på, og på forlods<br />

tænke på hvad vi skal betale for vores forbrug. For der er mange af os, der først ser størrelsen<br />

af forbruget og regningen når regningen kommer dumpende ind.<br />

Vi må nok sige, at vi for længst har fået den vigtige energispareplan, for vi ved jo at i andre<br />

lande, hvor elpriserne er meget lavere end her, arbejder man hele tiden med energisparekampagner.<br />

Her kan vi tage Danmark som eksempel. Der har man mulighed for at hente energispareråd<br />

– ja, der er mange gode tiltag, man kan få gode ideer fra og bruge.<br />

4


Vi støtter forslaget fuldt ud, og vi hilser Landsstyrets planer velkommen, for sådan som det<br />

ser ud nu, kan vi ikke undgå energisparekampagner, for det vil skal tænke på er prisen, hver<br />

gang vi tænder for lyset, og ikke først overraskes, hver gang regningen kommer.<br />

Vi støtter også Landsstyrets planer om oplysningskampagner fuldt ud. Hvis der laves korte<br />

TV-spots på området, får vi for fremtiden værktøj , vi kan bruge i mange år. Hjemmesideoplysninger<br />

vedrørende spareplaner på computer er lige så vigtige som TV-spots, idet det er<br />

redskaber alle kan hente og bruge. Siumut mener ikke det er nok at lave kampagner i 2008,<br />

for vi har brug for oplysninger og lignende også langt ind i fremtiden.<br />

Til sidst vil vi fra Siumut fremhæve at vi fuldt ud støtter planer om ikke forurenende energifremstilling,<br />

hvad vi også ved de sidste finanslovsforhandlinger har stået til lyd for. Her tænker<br />

vi ikke kun på vandkraftværker, men også på solenergi og vindenergi.<br />

Med disse ord skal vi meddele at vi støtter forslaget.<br />

Johan Lund Olsen, Inuit Ataqatigiits ordfører.<br />

Inuit Ataqatigiit er helt på linie med forslagsstilleren i at det er nødvendigt, at Landsstyret<br />

snarest formulerer en national energispareplan.<br />

I betragtning af at flere og flere lande heldigvis nu kommer til fornuft og erkender at den globale<br />

opvarmning er menneskeskabt og derfor også har sin årsag i et stigende forbrug af fossile<br />

brændsler er det indlysende klart, at der skal spares og at alle i samfundet skal bidrage hertil.<br />

Det er med glæde at vi konstaterer, at Landsstyret allerede i indeværende år agter at igangsætte<br />

dette arbejde og derudover oplyser om at Nukissiorfiit planlægger en større energisparekampagne<br />

i 2008. Inuit Ataqatigiit bakker op om disse initiativer – naturligvis.<br />

Når det er sagt så vil vi ikke undlade at give udtryk for at det er vor opfattelse, at en energispareplan<br />

bør arbejde med meget ambitiøse mål. Energispareplanen bør være praktisk anvendelsesorienteret<br />

for samtlige virksomheder og borgere i dette land. Det betyder med andre<br />

ord, at en plan eksempelvis skal kunne give anvisninger på hvordan du som enkeltindivid eller<br />

som en virksomhed bruger forskelligt udstyr mest energirigtigt og ikke mindst miljøvenligt.<br />

Det kan være brugen af elektriske pærer i dagligdagen, computerudstyr, husholdningsudstyr,<br />

hårde hvidevarer, TV og diverse elektronik m.v. og der bør oplyses bedre og meget mere<br />

om elspareudstyr og hvordan man kan følge med i det daglige energiforbrug.<br />

Som forslagsstilleren er inde på drejer det sig om at lære at bruge vores elektricitet med omtanke<br />

og bruge den mængde, som vi absolut kun har brug for og heller ikke mere. Og det er<br />

vigtigt at understrege, at alle kan gøre en indsats for at spare på energien med henblik på at<br />

sikre, at den negative påvirkning på det lokale og globale miljø bliver holdt så langt nede som<br />

overhovedet muligt. Vi skal jo huske på at også vi i Grønland har tilsluttet os internationalt<br />

for at nedbringe udledningen af forskellige drivhusgasser og C02-udslip ud i atmosfæren.<br />

Med disse ord vil Inuit Ataqatigiit derfor indstille til, at der gives tilslutning til forslagsstillerens<br />

anbefaling om at Landsstyret pålægges at udarbejde en national energispareplan.<br />

Jens B. Frederiksen, Demokraternes ordfører.<br />

Alle tiltag, som kan være med til at reducere vore leveomkostninger i Grønland og vel at<br />

mærke uden forringelse af levevilkårene, kan Demokraterne støtte fuldt ud.<br />

De stigende priser på fossile brændstoffer har sat sit præg på det grønlandske samfund, hvor<br />

vi kan se, at erhvervslivet får større og større udgifter til brændstof. Disse prisstigninger er vi<br />

ikke selv herrer over, men vi kan selv styre vores forbrug af fossile brændstoffer.<br />

5


Det er vigtigt, at man i en debat som denne gør sig klart, hvor det er muligt at erstatte behovet<br />

for fossilt brændstof , med alternative og vedvarende energikilder. Vores fiskeriflåde, fragtflåden,<br />

fly, helikoptere og mobile entreprenørmaskiner vil fortsat kræve fossile brændstoffer,<br />

hvorimod alt landsbaseret erhverv og private husstande i princippet kan overgå til vedvarende<br />

energiforsyning.<br />

Økonomien og geografien sætter dog grænser for, hvor og hvornår man på de forskellige lokaliteter<br />

i Grønland, kan overgå til vedvarende energiforsyning.<br />

Mens man lokalt venter på denne overgang, så er det vigtigt, at man indretter sit energiforbrug<br />

efter det reelle behov. Man skal med andre ord lærer en ansvarlig energihygiejne, forstået på<br />

den måde, at ens adfærd og vaner bliver gjort mere energi- og miljørigtige.<br />

Det er så den del, som man som privatpersoner kan gøre, for at bruge mindre energi i sin<br />

hverdag. Noget andet er, hvad man kan via lovgivning, for at adfærdsregulere i en energibesparende<br />

retning.<br />

Et andet redskab er lovgivning. Her kan man via en omlægning af afgifter og krav til diverse<br />

produkter, tage kampen om imod energifråds. Skal man fx forbyde de gammelkendte elpærer<br />

med glødetråde, da disse er energimæssige storbrugere? Skal man ændre på afgifterne på biler,<br />

både mm., som indeholder motorer der forbrænder fossile brændstoffer, således at det fx<br />

bliver billigere at købe biler, som har et lavt brændstofforbrug. Dette kendes fra mange andre<br />

og lande og det virker efter hensigten.<br />

Offentlige tilskud til alternative energiformer til brug i erhvervslivet og for privat hushold, er<br />

en anden mulighed. For år tilbage gav den danske stat fx tilskud til de virksomheder og husstande,<br />

som vil have sat solfangere op. Dette gav befolkning en forståelse for, at det kunne<br />

betale sig at satse på vedvarende energi.<br />

Dette var en ide, som man kunne forsøge sig med i Grønland, således at udbredelsen og forståelsen<br />

for vedvarende energi kan udbredes. Dette vel at mærke til gavn for økonomien og<br />

miljøet.<br />

Med disse bemærkninger kan Demokraterne udtale sin fulde støtte til det foreliggende forslag<br />

og henviser det til henholdsvis Erhvervsudvalget og Infrastrukturudvalget.<br />

Ane Hansen, 1. næstformand for Landstingets Formandskab, Inuit Ataqatigiit.<br />

Det var Jens B. Frederiksen, Demokraterne. Og nu er det Godmand Rasmussen, Atassut.<br />

Godmand Rasmussen, Atassuts ordfører.<br />

Demokraternes Landstingsmedlem Palle Christiansen fremkommer med en meget interessant<br />

og velbegrundet forslag, der har til hensigt at Landsstyret pålægges at udarbejde en national<br />

energispareplan.<br />

Vi bor på et meget afsides sted i denne klode, og bor meget spredt i vort meget store land, og<br />

på trods af at vi er en meget lille befolkningsgruppe, er vi, set i forhold til indbyggertallet<br />

nogle af de største forbrugere af el, vand og varme på verdensplan. Dette er der ikke noget<br />

mærkeligt i, da vi meget af tiden, i løbet af året, og set i forhold til andre lande i varmere<br />

himmelstrøg, har brug for netop el, vand og varme.<br />

Men dette skal ikke være en undskyldning for at vi blænder os selv for muligheden for at<br />

sænke vort forbrug og dermed opnå økonomisk gevinst. Såfremt vi såvel som enkelte borgere<br />

som virksomheder sammen arbejder for at mindske vores unødige overforbrug af el, vand og<br />

varme, både i de enkelte hjem samt på virksomhederne, vil vi vinde større økonomisk råde-<br />

6


um på det, samtidigt med at vi i højere grad er med til at mindske det menneskeskabte forurening.<br />

Vi betragter nærværende forslag som velbegrundet og som et forslag, vi som et samfund kan<br />

stå sammen om, og som er i harmoni med det, af Landsstyret, allerede påbegyndte arbejde.<br />

Med disse ord skal vi fra ATASSUT indstille dette til vedtagelse og implimentering i dets<br />

foreliggende form.<br />

Ane Hansen, 1. næstformand for Landstingets Formandskab, Inuit Ataqatigiit.<br />

Og det var så Godmand Rasmussen, Atassut. Den næste er Anthon Frederiksen, Kattusseqatigiit<br />

Partiiat.<br />

Anthon Frederiksen, Kattusseqatigiit Partiiats ordfører.<br />

Jeg vil på vegne af Kattusseqatigiit Parti kommentere landstingsmedlem Palle Christiansen’s<br />

forslag således:<br />

Først vil jeg understrege fra Kattusseqatigiit Parti; det er i høj grad en del af vores vigtige<br />

initiativer samt mål; at samarbejde på enhver form for projekter vedrørende bedre udnyttelse<br />

af naturkræfter.<br />

For dermed at opnå besparelser på importering af brændstof samt opnå minimalt niveau.<br />

Vi er vidende om at sådan en politik ikke blot vil gavne os, men vil samtidig skåne miljøet.<br />

Dette er derfor vigtigt; at støtte opstart af oplysningskompagnier samt bearbejdning af flere<br />

besparelser.<br />

Det er jo sandt; at vi alle kan forbedre det store underskud i landets handelsbalance til udlandet<br />

ved selv at spare mere. Og følge til dette kan være bedre økonomi.<br />

Tidligere har vi fra Kattusseqatigiit Parti fremlagt vedrørende etablering af vand- og varmemålere<br />

i alle lejligheder i boligblokke samt er vi vidende om at Nukissiorfiit har projekt om<br />

fjernmåling af elforbrug i de sidste år.<br />

Vi vil derfor vedrørende disse stille forespørgsel til Landsstyret:<br />

• Er der opkrævninger ifølge lejlighedsvis forbrug af vand og varme i boligblokke?<br />

• Hvilke indflydelse har fjernmåling af elforbrug?<br />

Samtidig med at opfordre til snarest igangsættelse af projekter vedrørende besparelsesmuligheder<br />

også for at sikre en bedre indflydelse på samfundet indstiller vi sagen til bearbejdning i<br />

rette udvalg inden 2.behandling.<br />

Ane Hansen, 1. næstformand for Landstingets Formandskab, Inuit Ataqatigiit.<br />

Det var Anthon Frederiksen, Kattusseqatigiit Partiiat. Nu er det forslagsstilleren Palle Christiansen,<br />

Demokraterne.<br />

Palle Christiansen, forslagsstiller, Demokraterne.<br />

Jeg vil gerne takke Landsstyret og samtlige partiordførere for deres støtte til mit forslag. Jeg<br />

er glad for, at et område som det her er noget som kan få Landstinget til at få fælles fodslag.<br />

Jeg håber, at Landsstyremedlemmet i sit arbejde for at opfylde denne her nationale energispareplan<br />

orienterer, ikke bare mig som forslagsstiller, men samtlige Landstingets partier, så vi<br />

kan se hvordan arbejdet skrider frem.<br />

7


Jeg vil også godt takke Siumut for deres støtte til forslaget.<br />

Med hensyn til IA’s ordførerindlæg, så håber jeg her at Landsstyret skriver sig bag øret, de<br />

råd der er kommet fra IA, nemlig at en energispareplan bør være praktisk anvendelsesorienteret.<br />

Det er nemlig et af de kodeord der skal bruges, for at gøre den så brugbar for de enkelte<br />

brugere som muligt, nemlig at de råd og vejledninger man kan få, at de er lige til at gå til.<br />

IA kommer ind på, at man kan give forbrugerne anvisninger på, hvordan de som enkeltindivider<br />

kan gøre en forskel. Og der kunne man forstille sig, at Landsstyret i deres energispareplan<br />

kommer med 10 simple råd, som er lige til at bruge for de enkelte borgere.<br />

Og jeg vil også godt takke IA for deres støtte til forslaget.<br />

I Demokraternes ordførerindlæg kommer de ind på, at man kan gøre andre ting, udover at<br />

lave informationskampagner og TV-spots, nemlig at vi som beslutningstagere her i Landstinget<br />

kan gå ind via lovgivningen og adfærdsregulere på det område. Netop på hvordan man<br />

skruer op og ned på de enkelte afgiftsknapper, sådan så man kan bevæge befolkningen over<br />

imod en mere energirigtig adfærd, så de foretager sig mere energirigtige indkøb af maskiner<br />

o.s.v.<br />

Demokraterne kom også ind på en anden god mulighed for at gavne miljøet og den grønlandske<br />

økonomi. Netop af man via Landskassen kan give tilskud til, at man anvender alternative<br />

energiformer i erhvervslivet og private hushold, således at man aflaster de mange slidte, dieseldrevne<br />

elværker, der står rundt omkring på Kysten. Også sådan at der i befolkningen udbreder<br />

sig en almen forståelse for, at det kan betale sig at spare på energien, eller at man fremstiller<br />

den miljørigtigt.<br />

Atassut kommer ind på, at de støtter forslaget, og at det her er et punkt, som vi som samfund<br />

skal stå sammen om. Og det er utrolig vigtigt, at der bliver en fælles konsensus om en energispareplan.<br />

For hvis det bare bliver ved de tomme ord, men at man ikke gør det i handling, kan<br />

det nemlig være lige meget.<br />

Og det er vigtigt, hvis det skal have så stor en effekt som muligt, at vi alle sammen yder hvad<br />

vi kan. Så det vil jeg godt takke Atassut for, og deres støtte til forslaget.<br />

Kattusseqatigiit Partiiat kommer ind på, at man kan etablere vand- og varmemålere i alle lejligheder<br />

i boligblokke. Der ved jeg, at det har man gjort i nogle INI-ejendomme, f.eks. i Sisimiut,<br />

hvor de gik ind og gjorde det i hver eneste lejlighed. Og det første, så vidt jeg husker, til<br />

en reduktion i deres forbrug på omkring 30%.<br />

Så lige så snart man får åbnet øjnene for, at det kan betale sig at spare, og når man egentlig<br />

finder ud af hvor meget man render og bruger, jamen så vil ganske almindelige mennesker,<br />

som er i besiddelse af almindelig sund fornuft, automatisk reducere deres forbrug. Så jeg vil<br />

godt takke Anthon Frederiksen for hans støtte til vores forslag.<br />

Tak skal I have.<br />

Ane Hansen, 1. næstformand for Landstingets Formandskab, Inuit Ataqatigiit.<br />

Og det var så forslagsstilleren Palle Christiansen, Demokraterne. Jeg skal gøre opmærksom<br />

på, at når man nævner partiernes navne, at man nævner dem fuldt ud. Og den næste er Landsstyremedlemmet<br />

for Erhverv, Arbejdsmarked og Erhvervsuddannelser.<br />

8


Siverth K. Heilmann, Landsstyremedlem for Erhverv, Arbejdsmarken og Erhvervsuddannelser,<br />

Atassut.<br />

Ja, tak. Det bliver ganske kort. Først, på vegne af Landsstyret, til forslagsstilleren og til det vi<br />

har fremlagt fra Landsstyret, og med hensyn til de besvarelser der er kommet, med meget klare<br />

besvarelser fra samtlige partier, så mener jeg, at uden mere uddybende bemærkninger, så<br />

må vi blot sige mange tak.<br />

Man nævner gode initiativer her i forslaget, og dem må vi arbejde, og få formindsket forbruget.<br />

Og med hensyn til det man kan lave nogle besparelser på, og med hensyn til bedre udnyttelse<br />

af det som naturressourcerne kan afgive, det er noget som her blev helt sikkert blåstemplet, og<br />

det siger jeg tak for.<br />

Med hensyn til Kattusseqatigiit Partiiats 2 spørgsmål, Anthon Frederiksen, det der vedrører<br />

opkrævninger ifølge lejlighedsvis forbrug af vand og varme i boligblokkene, og hvilken indflydelse<br />

har fjernmåling af elforbrug? Disse vil jeg få besvaret skriftligt til forespørgeren, og<br />

selvfølgelig vil besvarelsen også tilgå til samtlige landstingsmedlemmer.<br />

Og som en oplysning så kan det eventuelt også siges, at i vores arbejde med energi så kan jeg<br />

også nævne, at der er nogle spændende vandkraftværksanlæg i forbindelse med oprettelse af<br />

aluminiumssmelteværk, og vores arbejde i Landsstyret, som er blevet fremlagt i dag. Og vi er<br />

enige i vi afgiver oplysninger, fordi det er vigtigt, forinden at det bliver fremlagt her til Landstinget,<br />

at vi får dem fremsat som en orientering.<br />

Jeg mener, at det er vigtigt allerede nu at få det sagt, at vi har et behov for samarbejde i forståelse,<br />

i forbindelse med sådan nogle meget gode initiativer, og det må vi udtale.<br />

Og jeg siger tak til samtlige bemærkninger fra Landsstyret.<br />

Ane Hansen, 1. næstformand for Landstingets Formandskab, Inuit Ataqatigiit.<br />

Og det var så Landsstyremedlemmet for Erhvervsuddannelser og Arbejdsmarked. Og den<br />

næste er Johan Lund Olsen, Inuit Ataqatigiit. Og efterfølgende Jørgen Wæver Johansen, Siumut.<br />

Johan Lund Olsen, Inuit Ataqatigiits ordfører.<br />

Tak. Jeg vil ikke gøre det langt. Vi er jo meget enige her, og det vil da også være underligt<br />

andet, vedrørende nærværende forslag. Alle er enige om det, og det er heller ikke et under.<br />

Vi bliver jo nødt til at gøre et eller andet. I dag regner man med, at man pr. døgn, hvert eneste<br />

døgn, så er det 70 mio. tons CO2 som nu kommer ud i atmosfæren, og det er globalt set. Og<br />

det er det der er blevet beregnet. Det vil sige, at det er 70 mio. tons CO2 i slipper ud i atmosfæren.<br />

Selvfølgelig er vi i Grønland, og det udslip vi har, de er ikke overvældende stort. Men til trods<br />

herfor, så må vi også indrømme, at vi er en del af dem der laver udslip. Og det er derfor forslagsstillerens<br />

intentioner med sit forslag er meget vigtigt. Og det er også derfor, at vi alle<br />

samme, der bor heroppe, uanset om vi bor heroppe som enkelte familier eller enkeltpersoner<br />

eller virksomheder, så bør vi gøre et eller andet, og skal gøre et eller andet. Og der er heller<br />

ingen grund til ikke at støtte nærværende forslag.<br />

Og så vil jeg heller ikke undlade at spørge, også fordi vi med glæde bemærker, at Demokraterne<br />

under partiordførerlægget kom ind på bl.a. afgifter, at man også kan gøre et eller andet<br />

gennem afgifter. Og det synes jeg, at det også er grund til glæde. Fordi jeg husker her i efter-<br />

9


året, da vi lavede finansloven, så kom Demokraterne ind på, at det var imod den del af finansloven<br />

der vedrører skatter og afgifter, og dermed også stemte imod hele finansloven under 3.<br />

behandlingen. Men jeg kan mærke, at man nu har skiftet mening. Og heldigvis for det.<br />

Og for det andet påpegede de også under deres ordførerindlæg, at offentlige tilskud til alternative<br />

energiformer, til brug i erhvervslivet og privat hushold, er en anden mulighed. Det er en<br />

allerede eksisterende mulighed, idet den også er med i finansloven. Det blev også fremlagt<br />

under behandlingen af finanslovsforslaget. Og netop dette punkt stemte Demokraterne også<br />

imod, under behandlingen af finanslovsforslaget.<br />

Og jeg kan også nævne hovedkonto 64.10.23, det er forskning vedrørende energiformer og<br />

forskning, hvor der er afsat midler til en periode af 4 år, hvert år med 1,4 mio. kr. Og det er<br />

vedvarende energiformer, f.eks. brint, jordvarme, vind, sol og andre der er passende. Det er<br />

dem man gerne vil støtte.<br />

Og derfor er det også glædeligt, at Demokraterne også værdsætter det, og så kommer ind på<br />

det. Men det er ærgerligt at de, til trods for at de havde gode muligheder for netop at støtte<br />

disse, at de så ikke gjorde det her i efteråret.<br />

Ane Hansen, 1. næstformand for Landstingets Formandskab, Inuit Ataqatigiit.<br />

Og det var så Johan Lund Olsen fra Inuit Ataqatigiit. Den næste er Jørgen Wæver Johansen.<br />

Jørgen Wæver Johansen, Siumuts ordfører.<br />

Tak. Jeg vil ikke komme med et langt indlæg. Men jeg vil gerne benytte denne lejlighed og<br />

lige meddele, at det vil være hensigtsmæssigt, og at Landsstyret under dette dagsordenspunkt,<br />

at sige tillykke til dem. Fordi det er mærkbart, at man fra Landstinget, med hensyn til de forskellige<br />

målsætninger som Landsstyret har, at det får en fuld opbakning.<br />

Og jeg mener også, at det vil være hensigtsmæssigt at nævne, at man tidligere har stillet forslag<br />

som bl.a., med hensyn til at det i samtlige offentlige anlægsbyggerier, at man udnytter<br />

solenergien, og at man har sådan nogle målsætninger om at man bruger disse i de fremtidige<br />

anlægsbyggerier. Og det må man så medtage i vurderingerne.<br />

Og i henhold til min mening, det man prøver på at opnå her, ikke mindst med hensyn til ikkeforurenende<br />

energiformer, at udbygningen kan ske meget hurtigere, og oplysningerne overfor<br />

samfundet kan gennemføres meget bedre, hvor Nukissiorfiit bliver placeret som mere selvstyrende<br />

enhed, ligesom aktieselskab. Og jeg regner også med, at Landsstyret i det videre vil<br />

medtage dette i deres vurderinger.<br />

Afslutningsvis, til forslagsstilleren, vil jeg endnu en gang sige tillykke til. Jeg mener også, at<br />

denne debat og det glædelige ligger i, at her blev det dokumenteret, at man har en bedst mulig<br />

udformning. Og når man har et godt indhold i sit forslag, så er der ikke så langt til at få støtte<br />

fra andre partier og Landsstyret. Og jeg håber på, at man også husker på det forhold. Tak.<br />

Ane Hansen, 1. næstformand for Landstingets Formandskab, Inuit Ataqatigiit.<br />

Og det var så Jørgen Wæver Johansen, Siumut. Og den næste er Jens B. Frederiksen, Demokraterne.<br />

Jens B. Frederiksen, Demokraternes ordfører.<br />

Tak. Først, på vegne af hr. Johan Lund Olsen, Inuit Ataqatigiits ordfører, vil jeg sige tak til, at<br />

han gav mig en lejlighed til at få præciseret hvad Demokraternes mening egentlig er.<br />

Først så skal jeg lige beklage, at man blander finansloven her i dette forslag. Fordi det er de<br />

man er ude efter her i forslaget. Men jeg vil gerne udtale følgende; at Demokraterne generelt<br />

10


set, så finder vi det ikke attraktivt at afgifter og skatter stiger. Men her i vores forslag, og i<br />

vores ordførerindlæg, så kom vi mere ind på, at biler og køretøjer og andre, der er mindre<br />

forurenende, at de også bliver billigere, med hensyn til anskaffelse.<br />

Vi ønsker ikke at afgifterne og skatter skal forhøjes. Men der er en mulighed, med hensyn til<br />

dem der ikke bruger meget brændstof, og som er mindre forurenende, at man lovgivningsmæssigt<br />

gør dem mere billige, i forhold til dem der er mere forurerende. Det er det vi er ude<br />

efter, og det er ikke noget med hensyn til finansloven vi har sagt dette.<br />

Ane Hansen, 1. næstformand for Landstingets Formandskab, Inuit Ataqatigiit.<br />

Og det var så Jens B. Frederiksen, Demokraterne. Og dermed er dagsordenens punkt 78 færdigbehandlet.<br />

Og samtlige partier støtter til forslaget, og det overgår til 2. behandling i sin<br />

foreliggende form.<br />

Og det næste er dagsordenens punkt 61. Det er Forslag til landstingsbeslutning om, at Landsstyret<br />

pålægges at udarbejde en handlingsplan, der skal sikre vores unge, der flyttes til Danmark<br />

for at studere, et sted at bo, til en overkommelig husleje. Og forslagsstilleren er Landstingsmedlem<br />

Astrid Fleischer Rex, Demokraterne. Værs’go.<br />

11


11. mødedag, torsdag den 29. marts 2007.<br />

Dagsordenens punkt 61<br />

Forslag til landstingsbeslutning om, at Landsstyret pålægges at udarbejde en handlingsplan,<br />

der skal sikre vores unge - der flytter til Danmark for at studere - et sted at bo, til<br />

en overkommelig husleje.<br />

(Landstingsmedlem Astrid Fleischer Rex, Demokraterne)<br />

(1. behandling).<br />

Mødeleder: Ane Hansen, 1. næstformand for Landstingets Formandskab, Inuit Ataqatigiit.<br />

Astrid Fleischer Rex, forslagsstiller, Demokraterne.<br />

Det er populært at bo i de større byer i Danmark. Flere og flere vælger at tage en videregående<br />

uddannelse og det har betydet, at der er pres på boligmarkedet i de store universitetsbyer i<br />

Danmark.<br />

Dette pres på boligmarkedet kan også mærkes hos vore grønlandske unge, der er i Danmark<br />

for at tage en uddannelse. Mange ender ofte med at bo på små og dårlige værelser til en alt for<br />

høj husleje. Det hæmmer vore studerende på to måder.<br />

For det første er de nødt til at arbejde mange timer ved siden af deres studier. Det betyder, at<br />

der ikke er det samme overskud til at koncentrere sig om at studere.<br />

For det andet betyder det at have et rart sted at bo, at man har mere overskud til at studere. Et<br />

dårligt sted at bo er lig med dårligt selvvære og det har absolut også betydning for lysten og<br />

engagementet til at koncentrere sig om sine studier.<br />

Her i salen og her i landet er vi alle enige om, at uddannelse, uddannelse og atter uddannelse<br />

af vore unge er en af samfundets topprioriteter. Men det er efter Demokraternes opfattelse<br />

ikke nok blot at skaffe uddannelsespladser og derefter overlade de unge til sig selv. Det vil<br />

skabe frafald og dermed ingen uddannelse.<br />

Mange af vore unge flytter hjemmefra for første gang, når de rejser til Danmark for at uddanne<br />

sig. Alle os der har prøvet at flytte hjemmefra ved, at det er en stor omvæltning. Omvæltningen<br />

for de unge, der rejser til Danmark er endnu større, da de oveni det at flytte også skal<br />

vænne sig til et nyt land og en ny omgangskreds. Det er mange omvæltninger på en gang.<br />

Derfor er det efter Demokraternes opfattelse vigtigt, at det grønlandske samfund hjælper vore<br />

unge mennesker i den udstrækning, som vi kan. En rigtig god hjælp ville være at sørge for, at<br />

vore unge havde et ordentligt sted at bo, så de i det mindste havde en ting mindre at bekymre<br />

sig om. Vi vil ikke lægge os fast på en bestemt model til at hjælpe de unge med at finde bolig,<br />

men vil lade det være op til Landsstyret at fremlægge en handlingsplan, der utvetydigt skal<br />

sikre vore unge studerende i Danmark ordentlige steder at bo.<br />

Jeg håber, at et bredt flertal her i salen er enige med Demokraterne i dette forslag. Tak.<br />

Ane Hansen, 1. næstformand for Landstingets Formandskab, Inuit Ataqatigiit.<br />

Det var så forslagsstilleren Astrid Fleischer Rex. Og til besvarelse til forslaget så er det<br />

Landsstyremedlemmet for Kultur, Uddannelse, Forskning og Kirke, værsgo.<br />

Tommy Marø, Landsstyremedlem for Kultur, Uddannelse, Forskning og Kirke, Siumut.<br />

12


Landsstyret er enig med forslagsstilleren Astrid Fleischer Rex i, at det er vigtigt for et succesfuldt<br />

uddannelsesforløb, at den studerende har trygge rammer, herunder også gode boligforhold.<br />

At der er pres på boligmarkedet i de store universitetsbyer i Danmark er ikke noget nyt.<br />

Blandt andet på grund af de mange ”forældrekøb” af ejerboliger til studerende er presset på<br />

kollegieværelser og ungdomsboliger dog aftaget noget i de senere år. At det stadig kan have<br />

sine vanskeligheder at finde en bolig, især i København og Århus, er en kendsgerning, som de<br />

studerende skal være klar over, når de søger optagelse på en uddannelse i Danmark.<br />

Derfor har der også altid været særlig fokus på netop boligspørgsmålet i den vejledning, som<br />

tilbydes de unge i forbindelse med valg af uddannelse. I denne vejledning indgår således også<br />

udførlig vejledning om, hvor og hvordan man kan søge bolig.<br />

I forbindelse med vedtagelsen af landstingsforordning nr. 5 af 14. november 2004 om uddannelsesstøtte<br />

gav Landstinget sin tilslutning til den af Landsstyret foreslåede uddanelsesstøttereform.<br />

I forbindelse med ansøgningsrunden sidste år blev det i overensstemmelse hermed<br />

også klart meldt ud til de kommende studerende i Danmark, at de selv skulle sørge for fremskaffelse<br />

af bolig, men at de som hidtil ville kunne hente udførlig vejledning herom på vejledningshjemmesiden<br />

www.Sunngu.gl og hos vejlederne i De Grønlandske Huse.<br />

Det har efterfølgende vist sig, at det med ganske få undtagelser er lykkedes alle ansøgere at<br />

finde en tilfredsstillende bolig i forbindelse med studiestarten.<br />

Dette skyldes blandt andet, at der i De Grønlandske Huse i Odense og Århus tilbydes kollegieværelser.<br />

I huset i Odense er der således 16 kollegieværelser og der er 20 i huset i Århus.<br />

Disse kollegieværelser er netop tænkt som en indslusningsmulighed for nye studerende.<br />

Desuden har de store uddannelsesbyer stor opmærksomhed om problematikken. Sidste år har<br />

flere af dem derfor enten tilbudt boliggaranti eller såkaldt tag-over-hovedet garanti. Formålet<br />

hermed har været at sikre de studerende en bolig i forbindelse med studiestart.<br />

Det er desuden Landsstyrets vurdering, at ansøgerne har været gode til at gøre brug af vejledningen<br />

og til at søge bolig i god tid.<br />

Forslagsstilleren Astrid Fleischer Rex anfører som begrundelse for sit forslag desuden, at de<br />

studerende er nødsaget til at tage studiejob for at betale en dyr husleje, og at dette går ud over<br />

studierne.<br />

De fleste studerende vælger af forskellige grunde at tage et studiejob. Hermed opnås udover<br />

et supplement til uddannelsesstøtten også erhvervserfaring, som kan have stor betydning for<br />

de studerendes jobmuligheder efter gennemført uddannelse. Der er imidlertid ingen dokumentation<br />

for, at de studerende tager studiejob udelukkende for at betale dyre huslejer, eller at<br />

studiejobbene generelt har et sådant omfang og en sådan karakter, at det går ud over studierne.<br />

Landsstyret finder derfor ikke, at der, udover en fortsættelse og udbygning af den allerede<br />

eksisterende vejledning, er behov for en særlig handlingsplan på området og skal derfor indstille,<br />

at beslutningsforslaget ikke vedtages.<br />

Ane Hansen, 1. næstformand for Landstingets Formandskab, Inuit Ataqatigiit.<br />

Det var Landsstyremedlemmet for Kultur, Uddannelse, Forskning og Kirke Tommy Marø,<br />

Siumut. Herefter er det partiordførerne. Først Agnethe Davidsen, Siumut. Efterfølgende Juliane<br />

Henningsen, Inuit Ataqatigiit.<br />

Agnethe Davidsen, Siumuts ordfører.<br />

13


Som forslagsstilleren mener Siumut at unge under uddannelse uanset hvor de befinder skal<br />

have muligheder for gode boligforhold.<br />

Landstingsmedlem Astrid Fleischer Rex har stillet beslutningsforslag om hjælp og rådgivning<br />

til unge under uddannelse i Danmark hjælpes bedst muligt omkring deres boligforhold. Vi ved<br />

i Siumut at der allerede nu gives hjælp med rådgivning og vejledning på dette område. Vi er<br />

blevet orienteret om at der hvert år rejser vejledere rundt til uddannelsesstederne for grundigt<br />

at orientere om de muligheder de uddannelsessøgende har i Danmark. Vi er ligeledes blevet<br />

gjort bekendt med ønsket om at styrke dette område yderligere, og finder i Siumut initiativet<br />

værdifuldt og skal opfordre Landsstyret til at følge op på dette.<br />

For tid siden var Landstingets udvalg for Kultur, Uddannelse, Forskning og Kirke på orienteringsrejse<br />

til Danmark og fik ved denne lejlighed mulighed for at besøge KIIIP afdeling i<br />

Danmark, vi blev der orienteret om, at de studere selv søger bolig og dette har været vellykket<br />

for mange. Det er lykkedes for alle selv at skaffe sig bolig og når det lykkes dem, at få deres<br />

egen bolig, har dette været med til at styrke de enkelte i deres bestræbelser for uddannelsen.<br />

Siumut finder det glædeligt at se de unges oprigtige bestræbelser for at opnå resultater i deres<br />

uddannelse, dette er vi meget stolte ved.<br />

Ligeledes fik udvalget mulighed for at afholde et møde med de studerendes organisation Avalak,<br />

organisationen kunne ligeledes give os værdifulde oplysninger, dette har vi i Siumut været<br />

taknemmelige for. Ligeledes har vi taget mange af oplysningerne med hjem til videre drøftelse<br />

i udvalget.<br />

Under drøftelserne omkring fornyelsen af uddannelsesstøtteordningerne i 2004, fandt både<br />

landstingsmedlemmerne og de uddannelsessøgende under debatten det naturligt at uddannelsessøgende<br />

selv fik ansvaret for selv at søge bolig under uddannelsen helt naturligt. Og derfor<br />

ønsker og støtter vi fra Siumut at de studerendes egne bestræbelser sammen med kommunerne<br />

i Danmark på at finde egnede boliger o.lign. bør fortsætte, idet vi erfarer at disse i de sidste<br />

år er lykkedes tilfredsstillende. Derfor er vi fuldt ud tilfredse med Landsstyret svarnotat. Ligeledes<br />

mener vi i Siumut, at de studerende der har behov for støtte eller hjælp også får den støtte<br />

og opmærksomhed de har behov for, ligeledes de studerende der allerede har børn også får<br />

den rette behandling.<br />

Med disse bemærkninger skal vi foreslå forslaget videresendt til drøftelse i Landstingets udvalg<br />

for Kultur, Uddannelse, Forskning og Kirke. 1<br />

Ane Hansen, 1. næstformand for Landstingets Formandskab, Inuit Ataqatigiit.<br />

Det var Agnethe Davidsen, Siumut. Næste taler er Juliane Henningsen, Inuit Ataqatigiit. Efterfølgende<br />

Jens B. Frederiksen, Demokraterne.<br />

Juliane Henningsen, Inuit Ataqatigiits ordfører.<br />

Da Landstingsforordning nr. 5 af 14. november 2004 om uddannelsesstøtte blev vedtaget,<br />

blev de uddannelsessøgende, som skulle tage til Danmark for videreuddannelse, blandt andet<br />

selv ansvarlige for at lede efter en bolig. I denne forbindelse påbegyndtes information om<br />

vejledninger samt hvor henvendelse kan rettes til. Men erfaringerne viser, at der er brug for et<br />

bedre og et mere omfattende informationsmængde end det er tilfældet i dag, derfor vil vi opfordre<br />

landstyret, at forbedre informering/vejledning af kommende studerende i Danmark,<br />

også på et tidligere tidspunkt om hvor de kan henvende sig og få vejledningen.<br />

Inuit Ataqatigiit tror på, at sådan en uddelegering af et større ansvar til de studerende er en<br />

god og en naturlig ting, selvom der i startfasen var en del klager.<br />

14


Vi har i Landstingets udvalg for Kultur, Uddannelse, Forskning og Kirke netop været på rejse<br />

i Danmark. I denne forbindelse besøgte vi rådgiverne, i grønlænderhusene i København og<br />

Odense, ”Avalak” de grønlandske uddannelsessøgendes forening i Danmark og endvidere<br />

holdt vi møde med KIIIP’s repræsentant i Danmark, som er den ansvarlige på området. Vi fik<br />

meget ud af disse møder. Det er glædeligt og overraskende at erfare de positive følger af ændringen<br />

fra 2004, hvor de studerende blev givet et større ansvar, og konklusionen er, at nu<br />

fungerer ordningen efter hensigten. Det blev oplyst overfor os, at de studerende, som i god tid<br />

leder efter et sted at bo, får det meste ud af det, mens de studerende som er sent ude, ikke finder<br />

et sted at bo i tide. Denne problematik er den samme uanset, hvor man befinder sig, og<br />

man kan ikke påregne et godt sted at bo, hvis man ikke er tidligt ude.<br />

Fra Avalak blev det nævnt, at det i storbyerne, f.eks. i København, kan være vanskeligt på<br />

egen hånd at finde en bolig, men hvis det gøres ihærdigt, kan det lykkes.<br />

Det er glædeligt, at der i Odense og Århus er gode erfaringer med hensyn til kollegier, og under<br />

vort møde med de studerende i København fik vi en påmindelse om, at der en fremtidig<br />

mulighed for at kunne bygge et kollegium for grønlændere i København.<br />

Et af forslagsstilleren Astrid Fleischer Rex’ argumenter er, at de studerende bliver nødt til at<br />

have et bijob for at kunne betale huslejen. Det er rigtigt, at mange studerende vælger at tage et<br />

bijob, uanset om de er i Danmark eller hér i landet. Dette er for mange blevet en kutyme i dag,<br />

og vi mener, at denne fremgangsmåde hjælper de studerende til at kunne finansiere undervisningsmateriale,<br />

goder og andre livsfornødenheder.<br />

Inuit Ataqatigiit anser den gældende ordning som en god ordning, og med henvisning til førnævnt<br />

mener vi ikke, at det er på sin plads at fratage de studerende et ansvar efter ellers at<br />

have givet dem dette ansvar; specielt efter at de studerende har vist at kunne bære dette ansvar.<br />

Vi anbefaler, at forslaget forkastes.<br />

Ane Hansen, 1. næstformand for Landstingets Formandskab, Inuit Ataqatigiit.<br />

Det var Juliane Henningsen, Inuit Ataqatigiit. Den næste er Jens B.<br />

Frederiksen, Demokraterne. Efterfølgende Emilie Olsen, Atassut.<br />

Jens B. Frederiksen, Demokraternes ordfører.<br />

Landstingsmedlem, Astrid Fleischer Rex forslag er fuldt ud i tråd med ønskerne fra de studerendes<br />

organisation i Danmark, AVALAK.<br />

Demokraterne mener også, at det er på tide, at Landsstyret igen tager et ansvar for de unge,<br />

der ønsker at gennemgå en uddannelse i Danmark.<br />

Tidligere blev de unge, der var blevet optaget på uddannelse i Danmark, sikret en kollegieplads<br />

via en aftale mellem Grønlands Hjemmestyre og den danske administration.<br />

En af begrundelserne for at gå bort fra dette var, at det ville gøre de unge mere ansvarlige.<br />

Demokraterne mener, at der således sker en forskelsbehandling mellem studerende i Danmark<br />

og studerende i Grønland, da sidstnævnte i de fleste tilfælde tildeles kollegieværelser eller –<br />

lejligheder.<br />

Unge grønlændere, der tager uddannelse i Danmark, har ofte meget forskellige forudsætninger<br />

for at starte i Danmark.<br />

Nogle er velfunderede i den danske kultur og det danske samfund, har familie i Danmark og i<br />

øvrigt det sociale netværk, der kan hjælpe til med at skaffe bolig. Andre er så heldigt stillede,<br />

at deres forældre investerer i en lejlighed for dem.<br />

15


Mange har dog ikke dette netværk. De skal indlede med at finde en lejlighed, og hvis de er så<br />

heldige i løbet af forholdsvis kort tid at få et værelse eller en lejlighed, vil de ofte skulle betale<br />

et depositum. Dette ligger ofte i størrelsesordenen 15.000-30.000 kr. En noget uoverkommelig<br />

investering for et ungt menneske.<br />

Studiestarten vil således blive koncentreret om at finde det, der ligger i bunden af Maslows<br />

behovspyramide, nemlig en bolig. Dette giver ofte en uheldig start.<br />

Det er vigtigt, at den studerende koncentrerer sig om sine studier ved påbegyndelsen af uddannelsen.<br />

Det vil have en altafgørende indflydelse på resten af studietidens forløb.<br />

Demokraterne foreslår, at der tages kontakt til den danske regering med henblik på at forhåndssikre<br />

kollegiepladser på de eksisterende kollegier i de forskellige byer.<br />

Det kunne ligeledes overvejes at Grønlands Hjemmestyre bygger eller sørger for, at private<br />

bygger kollegier til grønlændere i de større uddannelsesbyer. Vel og mærke til priser, der står<br />

i mål med uddannelsesstøtten.<br />

Det vil også skabe et sammenhold, der mindsker hjemveen og frafaldet.<br />

Demokraterne foreslår, at forslaget drøftes i udvalget for Kultur, Uddannelse, Forskning og<br />

Kirke inden 2. behandlingen.<br />

Ane Hansen, 1. næstformand for Landstingets Formandskab, Inuit Ataqatigiit.<br />

Det var Jens B. Frederiksen, Demokraterne. Nu er det Emilie Olsen, Atassut.<br />

Derefter Anthon Frederiksen, Kattusseqatigiit Partiiat.<br />

Emilie Olsen, Atassuts ordfører.<br />

Ordførerindlæg ej modtaget.<br />

Ane Hansen, 1. næstformand for Landstingets Formandskab, Inuit Ataqatigiit.<br />

Det var Emilie Olsen, Atassut. Nu er det Anthon Frederiksen, Kattusseqatigiit Partiiat.<br />

Anthon Frederiksen, Kattusseqatigiit Partiiats ordfører.<br />

Jeg vil på vegne af Kattusseqatigiit Partiiat kommentere landstingsmedlem Astrid Fleischer<br />

Rex’ forslag således.<br />

Forslagsstilleren har ret; at vore uddannelsessøgende i Danmark kan nogen gange have store<br />

problemer vedrørende bolig, ikke mindst pga afstanden mellem boligen og uddannelsesstedet,<br />

hvilke er årsag til at nogen studerende bruger længere tid samt flere penge på transporten,<br />

derfor vil vi opfordre fra Kattusseqatigiit Partiiats side, hvis der skulle gives bedre boligmuligheder<br />

for vore studerende i Dk; som vi ligeledes opfordrede om i punkt 103; at landsstyret<br />

og folketinget bør indgå samarbejde for at overkomme problemerne.<br />

Med således kort bemærkning støtter jeg forslaget samt indstiller sagen til behandling i kultur<br />

og uddannelse udvalg inden 2.behandling.<br />

Ane Hansen, 1. næstformand for Landstingets Formandskab, Inuit Ataqatigiit.<br />

Det var Anthon Frederiksen, Kattusseqatigiit Partiiat. Den næste er forslagsstilleren Astrid<br />

Fleischer Rex, Demokraterne.<br />

Astrid Fleischer Rex, forslagsstiller, Demokraterne.<br />

Først til ordførerne og dem der gav input vil jeg sige tak, fordi jeg kan høre, at vi alle sammen<br />

tager dette alvorligt, uanset hvad vi mener om dette forslag eller hvilket resultat forslaget ta-<br />

16


ger, så arbejder vi alle alvorligt med hensyn til vore studerende i Danmark og følger op på<br />

deres behov for hjælp og så yder hjælp.<br />

Først til Siumut Partiiats ordfører Agnethe Davidsen vil jeg sige tak, også fordi hun sagde, at<br />

når de boligsøgende får valg så bliver de meget glade og er meget stolte og får kræfter af dem,<br />

det er korrekt. Selvfølgelig med at man får kræfter af dem og den stolthed, det er ikke det jeg<br />

vil fjerne, men jeg tænker på, at med hensyn til dem der ikke finder bolig og som evt. i forbindelse<br />

med opstart ikke kan blive afhjulpet økonomisk fra deres forældre og med hensyn til<br />

livsstilen i Danmark og dem der ikke har så stort kendskab til den, at uanset hvor stor vejledning<br />

de skriftligt får, at de skal gøre sådan og sådan.<br />

Vi har også nogle studerende, der ellers sprogligt er meget dygtige, men som ikke har så stort<br />

kendskab med dagligdagen i Danmark, at de ikke ?? umiddelbart hvis de ikke får hjælp kan<br />

finde en bolig i Danmark. Ja, fra Siumut blev der også nævnt den nye forordning, der trådte i<br />

kraft i 2004, og det er også den vi vil være ekstra opmærksom på, især de studerende der allerede<br />

har fået børn, og som tager på studieophold i Danmark. Det siger jeg også tak for, også<br />

fordi Siumut ønsker at forslaget gives til udvalgsbehandling.<br />

Med hensyn til Inuit Ataqatigiits Juliane Henningsen og for hendes bemærkninger og input<br />

siger jeg også tak. Hun sagde, at vejledningen kan gøres bedre og mere seriøs, og det er det,<br />

jeg tænker på, i vores møde med Udvalget i Avalak har vi fået sådan en udmelding i vores<br />

møde, og jeg siger også tak for, at du henviser til det punkt. Jeg har fået orientering om, at de<br />

studerende der efterlyser bolig på et tidligere tidspunkt, det er også dem, der i de fleste tilfælde<br />

får en bolig, men hvis man ikke er opmærksom på hvilket samme sted, så er der også nogle,<br />

der plejer at sakke bagud, men her vil jeg også erindre om, at med hensyn til dem, der tager<br />

ansøgning til studerende, så får de først en besvarelse i maj/juni om, at de er blevet vedtaget<br />

at tage på studieophold i Danmark, og derfor har de kun et par måneder til mulighed, hvis<br />

de har søgt i København eller Århus, og hvis de kommer sent af sted, så skal jeg ansøge om<br />

bolig.<br />

Og dette med at man får besked om, at man er optaget på et studie på et sent tidspunkt er også<br />

meget medvirkende årsag til, at man skal kunne finde en bolig så tidligt tidspunkt som muligt.<br />

Jeg siger tak til Juliane Henningsen, at hun kommer med input at man evt. kan bygge kollegiepladser<br />

i København, jeg vil komme med en tilføjelse, måske evt. i Århus i stedet for. Hun<br />

sagde også bl.a. med hensyn til b-job, det er blot blevet kutyme udover studierne, ja vi ved<br />

godt, at selvom de får så stor hjælp økonomisk fra deres forældre, og med hensyn …….<br />

Ikke længere har råd til det dagligdags fornødenheder, så er det blot en kutyme med at have<br />

bijob, det er også korrekt og helt i orden. Men det jeg er ude efter i mit forslag, det er dem der<br />

skal have et bijob for deres husleje er så dyr. Jeg mener, at det er dem, der har behov for hjælp<br />

fra Grønland.<br />

Og Demokraternes ordfører Jens B. Frederiksen vil jeg sige tak til, fordi Jens B. Frederiksen<br />

nævnte også ligesom alle andre ordførere, at man har afholdt møde med Avalak og repræsentanten<br />

i KIIP i København og den oplysning de har fået, at når de ikke har en bolig, så bliver<br />

de tildelt en bolig eller en kollegieplads.<br />

Men det er med hensyn til dem, der tager til Danmark og hvor stor forskel der er eller det som<br />

er blevet nævnt, at der er nogen, der ellers kan få økonomisk hjælp fra de forældre, og så er<br />

der nogen, der allerede er vandt til livet i Danmark, og ikke har nogen vanskeligheder med at<br />

finde bolig.<br />

17


Men det som jeg især er ude efter, det er dem der ikke har kendskab til dagligdagen i Danmark,<br />

og så ikke ved, hvor de skal henvende sig. Og ikke får nogen økonomisk eller opstartshjælp<br />

fra deres forældre.<br />

Og som et godt input, vil jeg også sige tak til Jens B. Frederiksen, fordi du foreslog, at man<br />

eller kunne burde sikre, at der forefindes bygning af kollegiepladser i de forskellige byer i<br />

Danmark, således at det er dem, det er ikke sådan, at dem der ikke skal bo i disse kollegier.<br />

Men hvis man byggede kollegieværelser til de grønlandske studerende, så er det dem, der ikke<br />

har værelse i ”hotellerne”, så kan man få det sikret.<br />

Og når de så er blevet placeret i kollegierne, så er det op til dem selv, at finde andre boliger.<br />

Men her kan vi ellers have sikret, at de kan starte deres studietryghed.<br />

Og med hensyn til Atassut til Emilie Olsen, ordfører, vil jeg også sige tak, fordi Atassut finder<br />

det meget vigtigt, at man får vurderet de forskellige muligheder, og det er også taknemmeligt,<br />

at man løbende laver en sådan vurdering, og dertil er jeg meget enige med jer.<br />

Og med hensyn til, at de studerendes ansvar, det vil man ikke fratage dem. Det er ikke det, vi<br />

er ude efter. Vi vil ikke fratage dem, men det er når de får nogen ansvar, det så ikke kan opfylde<br />

ansvaret. Det er især dem jeg har haft i tankernes med hensyn til mit forslag.<br />

Det var også korrekt Emilie Olsen, at ansvaret ligger ikke kun hos de offentlige, det må også<br />

de studerende selv lære, fordi det er også noget, der ikke kan ???? vi skal også hjælpe dem der<br />

har behov for hjælp.<br />

Emilie Olsen kom også ind på de grønlandske huse og deres hjælp af de studerende i Danmark.<br />

Ja, det er meget taknemmeligt, at de også har nogen samtalehjemmel med hensyn til<br />

syge og lignende. Men det er med hensyn til været i de grønlandske huse, de kan have et værelse<br />

det første år i deres studie og ikke mere. Og det er også meget begrænsede værelser. Der<br />

er nogen, der sagde, at der er måske 15-20 der kan have bolig. Og med hensyn til mange der<br />

starter på uddannelse i Danmark og så med hensyn til, at de kun har et års boliggaranti i det<br />

grønlandske huse, det er bare ikke nok.<br />

Og med hensyn til Kattusseqatigiit Partiiat, ja de kom ellers med en meget kort ordførerindlæg,<br />

men Kattusseqatigiit Partiiat og til Anthon Frederiksen vil jeg gerne tak for hans gode<br />

støtte i forståelse. Og det som Anthon Frederiksen kom ind på, at selvom der er nogen der får<br />

bolig, og ud fra deres økonomi også kan bo ret så langt væk fra deres studiested for eksempel<br />

at de ellers kan gå i Århus og får en bolig i Randers, fordi det er billigere og også fordi det er<br />

meget nemmere og hurtigere at få bolig, så betaler de hele tiden til deres bus, og vi yder ikke<br />

længere sådanne tilskud til transport. For eksempel det er dem, der bor langt væk, så tager det<br />

også længere tid for at gå til skole.<br />

Men da mødelederen rejser sig, så stopper jeg foreløbig her og fortsætter, så vil jeg kommentere<br />

Landsstyrets besvarelse.<br />

Ane Hansen, næstformand for Landstingets Formandskab, Inuit Ataqatigiit.<br />

Og det var så Astrid Fleischer Rex fra Demokraterne og den næste er landsstyremedlemmet<br />

for kultur, uddannelse, forskning og kirke. Vær så god.<br />

Tommy Marø, Landsstyremedlem for Kultur, Uddannelse, Forskning og Kirke, Siumut.<br />

Ja tak.<br />

Landstingets udvalg for kultur, uddannelse, forskning og kirke eller deres politisk ordfører og<br />

deres bemærkninger, dem siger jeg tak for. Og vores svarnotat fra Landsstyret og de præciseringer,<br />

at man har haft en forståelse og fik støtte. Det er jeg også ligeledes glad for.<br />

18


Og jeg har også lagt mærke til, at et flertal af partiernes ordfører, at med hensyn til dette<br />

dagsordenspunkt at man tager stillingtagen til det i udvalget. Det er deres ønske.<br />

Men der skal ikke herske tvivl om, at i vores besvarelse fra Landsstyret, at oplysning og orientering<br />

skal gennemføres i større omfang end det er tilfældet i dag. Og vores udmelding, den<br />

vil vi fortsætte med, fordi i vores udmelding præcisere vi, at i forhold til tidligere oplysninger<br />

og i forbindelse med at vi fået gjort det mere omfattende, således at de unge, der har haft målsætning<br />

om at have studie i start, at deres boligforhold er forbedrede.<br />

Og der skal ikke herske tvivl om, at vores studerende som tidligere har taget målsætning om<br />

at uddannelse sig i Danmark, at de på et tidligere tidspunkt kan finde nogen kollegiepladser<br />

eller bolig i den by, og deres muligheder bliver bedre. Og at de får sikret en bolig.<br />

Men jeg skal lige præcisere, at man også tidligere, det er jo ikke nogen nyhed, det er gammelkendt,<br />

at vore unge studerende, der har ansøgt til studieophold i Danmark, at de selv skal stå<br />

for, at finde en bolig, det er noget, de selv har skullet sørge for i lang tid, og det fortsætter<br />

man også i dag.<br />

Og jeg skal også præcisere, at kollegier enten selvom vi har samtale med den danske regering<br />

eller den danske undervisningsminister, så er størstedelen af de studerendes kollegier i Danmark,<br />

det er ejet af private. Og derfor det at skulle blande sig i det, det er allerede begrænset.<br />

Men der skal ikke herske tvivl om, at man for kort tid så skal have et møde med den danske<br />

undervisningsminister og så er det helt sikkert, at jeg også ville komme lidt ind på denne problematik,<br />

om hvordan jeg kan have et samarbejde med vedkommende omkring denne.<br />

Med disse korte bemærkninger har jeg kommenteret partiernes ordførerindlæg, men at man<br />

gennemføre et mere omfattende oplysninger og partiordførernes ønske, så skal der ikke herske<br />

tvivl om, at dette vil vi få realiseret og vores opgave i direktoratet, og få det udbygget. Det<br />

er så de tilsagn jeg kan afgive.<br />

Ane Hansen, næstformand for Landstingets Formandskab, Inuit Ataqatigiit.<br />

Og det var så landsstyremedlemmet for kultur, uddannelse, forskning og kirke. Og den næste<br />

er Juliane Henningsen, Inuit Ataqatigiit og efterfølgende Anthon Frederiksen, Kattusseqatigiit<br />

Partiiat. Men først Juliane Henningsen.<br />

Juliane Henningsen, Inuit Ataqatigiits ordfører.<br />

Tak. Først vil jeg gerne sige tak til forslagsstilleren Astrid Fleischer Rex, idet hun udtrykker,<br />

at vi har været med til at give nogen ideer. Selvfølgelig vil vi ikke opnå det at være studerende,<br />

skal være hårdt som muligt, således at det virker belastende.<br />

Men det at være studerende ved vi er udfordrende. Og når man så snakker om forholdene, så<br />

må vi også se på de internationale forhold. Hvad tilbyder de andre lande studerende, og hvilke<br />

ansvar eller hvor meget viser de, at de selv også tager et ansvar for sig selv.<br />

Som førnævnt, så støtter vi ikke forslaget ud fra de erfaringer vi har indhøstet, også ud fra at<br />

Landsstyret gerne vil øge oplysningsarbejdet, og det vil jo også betyde, at det kommer til at gå<br />

bedre.<br />

Men det er korrekt nok, at vi har haft et møde med Avalak og der var en del ting, der på den<br />

måde, der kom frem til forbedring af de uddannelsessøgendes forhold, for eksempel uddannelsessøgende<br />

med børn og deres forhold er jo meget anstrengende og vi er også blevet oplyst,<br />

at nogen uddannelsessøgende må gå over dansk uddannelsesstøtte for overhovedet at<br />

kunne følge med i deres udgiftsniveau. Og selvfølgelig skal vi også vurdere sådanne ting, og<br />

19


så finde ud af, hvordan vi så kan fortsætte derfra. Og her tænker man også meget om økonomi.<br />

Vi har forbedret de uddannelsessøgendes lånemuligheder, men til trods herfor, så fandt vi ud<br />

af under vores møde med Avalak, at disse lånemuligheder må være bedre, idet de også har<br />

behov måske til boligindskud eller til andre nødvendige ting. Det kan være til bøger, fordi vi<br />

jo er holdt op med at give tilskud til bogindkøb, det kan være transportudgifter vi kan give<br />

støtte til, og hvis sådanne ting ikke passer til forholdene, så er det vores job at revurdere disse.<br />

Tak.<br />

Ane Hansen, næstformand for Landstingets Formandskab, Inuit Ataqatigiit.<br />

Og det var så Juliane Henningsen, Inuit Ataqatigiit og den næste, der får ordet er Anthon Frederiksen,<br />

Kattusseqatigiit Partiiat.<br />

Anthon Frederiksen, Kattusseqatigiit Partiiats ordfører.<br />

For ikke så længe siden var der nogen repræsentanter fra de uddannelsessøgendes organisation<br />

i Danmark, der var de på besøg her, og de holdt også møde med de folkevalgte. Og derudover<br />

så var de så repræsentanter for de uddannelsessøgende i Danmark, der havde de oplæg<br />

gennem Grønlands Radio og det var ikke til at misforstå, hvor de remsede forskellige ting, om<br />

hvilke behov de uddannelsessøgende har.<br />

Og det man ikke kan komme udenom er, at de uddannelsessøgendes forhold til stadighed bør<br />

forbedres. Vi kan ikke bare sige, at fordi de har så og så gode forhold i andre lande, så skal<br />

vore uddannelsessøgende også have samme forhold. Såfremt vi skal sammenligne Grønland<br />

med andre lande, det kan være meget besværligt.<br />

For lidt siden sagde landsstyremedlemmet for uddannelse, at uddannelsessøgende også lang<br />

tid før, har altid har måttet sørge for deres bolig. Og det er slet ikke tilfældet. Såfremt man<br />

siger det, så tænker man meget kortfristet.<br />

Vi har været på uddannelse op til flere gange, og har også gennemført forskellige uddannelsesretninger.<br />

Vi kender godt hvilke forhold vi levede under, under vores uddannelsessted.<br />

Dengang der må jeg sige, at vi levede meget lykkeligt i forhold til det at være uddannelsessøgende<br />

nu. Der blev sørget for boliger fra vores uddannelsessted. I dag der roser jeg de uddannelsessøgende<br />

meget, især dem der går på uddannelse i Danmark. De bliver nødt til at have et<br />

job ved siden af. Døgnet har kun 24 timer. Såfremt et voksent menneske skal leve sundt, så<br />

behøver de mindst 7 timers søvn, det må vi også have kendskab, såfremt vi skal være stærke<br />

både fysisk og psykisk, så har de studerende også behov for disse ting.<br />

Og det som de studerende har behov for, er at kunne følge med i deres uddannelse og derudover<br />

at have mulighed for at forberede sig til at lave sine lektier til dagen efter. Sådanne forhold<br />

skal vi have større kendskab til, også her i Landstinget.<br />

Med hensyn til at have et job, der ved vi jo godt, at såfremt man ikke har lyst hår, så kan det<br />

være meget svært at få et bijob. Og det er ganske korrekt, det er ikke løgn. Og derfor de uddannelsessøgende<br />

som ser mere udpræget grønlandske ud, de har meget svært ved at finde sig<br />

et bijob. Og hvorfor man ikke kan skære alt ud i pap, og det kan man jo ikke regne med.<br />

Såfremt vi skal have gode veluddannede og med nogen som har gennemført deres uddannelse<br />

med gode resultater, så må vi også hjælpe til i større udstrækning end vi gør. Det er meget<br />

svært at komme udenom.<br />

20


Og det er jo grønlands ressourcer i fremtiden, det er dem vi skal sætte vores lid til eller som<br />

Grønland skal sætte sin lid til. Det ville jo være glædeligt, såfremt alle kunne klare det hele<br />

selv, men sådan er forholdene langt fra, det må vi indrømme.<br />

Jeg siger ikke, at det ikke kan, det skal man ikke misforstå. Men forholdene bør være bedre.<br />

Og det er den melding som de uddannelsessøgendes organisation kom med, mens hele Grønland<br />

lyttede med i Grønlands Radio.<br />

Som Inuit Ataqatigiits ordfører var inde på det, så er der i disse store byer København, Århus<br />

og måske Ålborg, det kan godt være, at man kunne have kollegier der, så kunne det godt være,<br />

at det ville være til stor gavn for vores uddannelsessøgende i Danmark. Og jeg er glad for,<br />

at Inuit Ataqatigiit kommer med den form for en melding.<br />

Men på den anden side, så ærgre det mig, at de samtidig ikke støtter nærværende forslag. Men<br />

jeg er glad for at et flertal indstiller, at forslaget bliver udvalgsbehandlet.<br />

Tak.<br />

Vittus Mikaelsen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Vi siger tak til Anthon Frederiksen, Kattusseqatigiit Partiiat, og den næste der får ordet er<br />

Astrid Fleischer Rex, og den næste Jens B. Frederiksen, Demokraterne, men først Astrid<br />

Fleischer Rex.<br />

Astrid Fleischer Rex, forslagsstiller, Demokraterne.<br />

Grunden til at jeg kommer op til talerstolen, så har jeg allerede sagt til partierne, så ville jeg<br />

lige først kommentere landsstyremedlemmets svarnotat for en kort bemærkning.<br />

Først så vil jeg sige tak til Landsstyret, at de har forståelse for essensen og grundlaget i mit<br />

forslag. Men selvfølgelig som forslagsstiller, så ærgre det mig lidt, eller det ærgre mig meget,<br />

at Landsstyret ikke har godkendt mit forslag.<br />

Men nu i denne Landstingssal og i forbindelse med debatten, så kan jeg høre, at et flertal ønsker<br />

at sagen videresendes til Landstingets udvalg, og det er jeg glad for, og det er noget, der<br />

giver mig trøst.<br />

Landsstyret sagde, at det er ikke nogen nyhed, at man i Danmark i de større som for eksempel<br />

København, Århus, så er der en boligmangel, det er ikke nogen nyhed. Men nyheden ligger i i<br />

forbindelse med vores uddannelsessøgende ligesom Kattusseqatigiit Partiiat Anthon Frederiksen<br />

sagde, at nyheden ligger i, at det først i de seneste år, så skal vores egne uddannelsessøgende<br />

selv sørge for deres boliger, og det er så det der er smertefulde, fordi der er kun en del<br />

af dem, der finder og der er nogen, der har behov for hjælp og der er også nogen, der ikke har<br />

råd til deres bolig.<br />

Og derfor med hensyn til udmeldingen fra Juliane Henningsen kom ind på, at de lånemuligheder<br />

man har med hensyn til økonomien som bliver tildelt forskudsvis, at man i forbindelse<br />

med bolig, så skal man jo betale en 3 måneders depositum, at man også får sikret, at der kan<br />

man ellers lave en ændring på det område. Med hensyn til lånemulighederne fra Grønlands<br />

Hjemmestyre. Og nu er det jo lånemuligheden, grænsen er sat meget lav, og ikke altid nok til<br />

at skulle betale 3 måneds husleje.<br />

Og Landsstyret kom også ind på, at man i forbindelse med at finde en bolig, så opdatere man<br />

selvfølgelig oplysningerne til vores studerende, men det er taknemmeligt. Men uanset hvor<br />

opdaterede oplysningerne er, og hvis de studerende ikke har bolig eller hvis de ikke har råd til<br />

den bolig som de ellers har fundet, så uanset hvor gode oplysningerne er, så ville de jo ikke<br />

gavne den studerende.<br />

21


Landsstyret kom også ind på, at vi ikke har grundlag til, at vores studerende er nødsaget til at<br />

have et bijob for at kunne have råd til at kunne betale deres husleje. Det ville være meget let<br />

at spørge om dette i forbindelse med samtale med Avalak eller komme med nogen undersøgelse<br />

fra KIIP's side.<br />

Og med hensyn til Grønlands Hjemmestyre, hvis de opnår en aftale omkring kollegiebyggeri<br />

til de grønlandske studerende i Danmark, så ville det være meget taknemmeligt.<br />

Og i sit sidste indlæg, så sagde Landsstyret, at denne problematik med hensyn til de studerendes<br />

boligproblem i Danmark, så sagde han, at når han vil have et møde med undervisningsministeren<br />

i Danmark, at han gav tilsagn om, at han vil medtage dette i lille omfang. Det ser jeg<br />

som et lyspunkt i fremtiden.<br />

Og afslutningsvis, dem der overlader sagen til udvalg, Siumut, Demokraterne og Kattusseqatigiit<br />

Partiiat vil jeg sige tak til.<br />

Vittus Mikaelsen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

og det var så Astrid Fleischer Rex fra Demokraterne og den næste er Jens B. Frederiksen og<br />

efterfølgende Agnethe Davidsen, Siumut.<br />

Jens B. Frederiksen, Demokraternes ordfører.<br />

Ja mange tak.<br />

Vi bruger temmelig mange penge til de studerende, det bliver sendt. Man starter fra folkeskolen,<br />

og med hensyn til størstedelen der tager på studieophold i Danmark, de har også været på<br />

GU i Grønland og de har også haft en stor omkostning for samfundet.<br />

Og derudover når de tager på studieophold i Danmark, så bliver der også bevilget midler, man<br />

betaler for rejsen og man giver dem også lommepenge eller månedsløn, og disse midler er<br />

meget vigtige, at de bliver udnyttet bedst muligt.<br />

Og her i forbindelse med som Landsstyret sagde, at man har en større oplysning, at det så skal<br />

ske. Her vil jeg blot sige, at jeg kan forestille mig, at når man ikke har haft en meget stor tilknytning<br />

til Danmark tidligere, så kan man få oplyst via en oplysningskampagne om hvordan<br />

man kan begå sig med hensyn til at finde en bolig.<br />

Men hvordan kan man forud forsikret, at man har en bolig, fordi det er meget vanskeligt at<br />

efterlyse en bolig fra Grønland til Danmark. Når det er allerførste gang de tager til Danmark,<br />

så skal de tage til Danmark for at finde en bolig. Alle disse kan gøre det vanskeligt at forstå,<br />

at man ikke allerede har meldt, at der er nogen af dem der ikke prøver at finde en bolig på et<br />

tidligere tidspunkt som en opstartsværelse. Det kan eventuelt være dem, der ikke har haft stor<br />

tilknytning til Danmark, der ikke har nogen familie eller hjælp i Danmark. Dem der har hjælp<br />

i Danmark, de har ikke så store problemer.<br />

Men jeg vil også lige nævne det, at der også blandt andet danskere der bor i Danmark, som<br />

overhovedet ikke har nogen tilknytning til Grønland. De skal også prøve at finde deres egne<br />

kollegieværelser, de har også meget store problemer, det kan man også se i de forskellige aviser<br />

i Danmark, hvor alvorligt de arbejde ihærdigt for at finde noget. Når alle disse arbejder så<br />

ihærdigt, hvor alvorligt og vanskeligt ville det så være, at prøve at finde en bolig fra Grønland.<br />

Og derudover så kan jeg stadigvæk forstå hvad forskellen er uddannelserne i Grønland og<br />

uddannelse i Danmark. Når vi sender elever til Sanaartornermik Ilinniarfik, så får de tildelt et<br />

kollegieværelse. Man prøver på at give de studerende i Danmark. Men forskellen ligger i, at<br />

22


ansvaret skal ligge hos de studerende ligesom Inuit Ataqatigiits ordfører kom ind på, og som<br />

Landsstyret også har nævnt. Hvad er forskellen? Hvor ligger det at tage en uddannelse, dem<br />

der tager på en uddannelse i Danmark, det er dem der ikke kan få en uddannelsestilbud i<br />

Grønland, det er netop dem, der tager til studier til Danmark. Derfor er det meget taknemmeligt,<br />

at nogle partier også i forbindelse med vores møde i Avalak her for kort tid siden, så er<br />

der nogen partier, der er ved at få realiseret tilsagnet, det at de vil arbejde ihærdigt med hensyn<br />

til at få løst boligproblematikken for vores uddannelsessøgende i Danmark.<br />

Vittus Mikaelsen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

vi siger tak til Jens B. Frederiksen og den næste er Agnethe Davidsen, Siumut og efterfølgende<br />

landsstyremedlemmet for kultur, uddannelse, forskning og kirke.<br />

Agnethe Davidsen, Siumuts ordfører.<br />

Tak.<br />

Under mit første indlæg kom jeg ind på, at udvalget for kultur, uddannelse, forskning og kirke<br />

så fik de oplysninger om hvilke forhold de studerende levede under i Danmark. Og så har vi<br />

så med glæde fra Siumuts side taget imod de ting, den redegørelse. Og vi var også godt tilfredse<br />

med, at vi erfarede hvor voksne vores unge er blevet, modige og modne, at de så selv<br />

også selv klare at finde deres egen bolig.<br />

Os der er kommet lidt i årene, vi genkender det som de unge kan, det betyder, at har man sat<br />

sig et mål som ung, og når man så målet, det er så en dejlig følelse. Og det er noget, der også<br />

letter en. Og det giver også kræfter til at kæmpe videre og giver ekstra kræfter. Og det at kunne<br />

tage et ansvar, det tror jeg også er et af de fornemste ting, man kan lære i løbet af sin uddannelsesliv.<br />

Og så kan jeg forestille mig, hvor glade de unge så har været efter at have anstrengt sig for at<br />

finde sig en bolig, at de så finder en bolig.<br />

Og i forbindelse med fornyelsen af forordningen i 2004, så har de haft en positiv effekt, så vi<br />

sågar kan sige, at det har været med til at modne de unge, sådan som Landstinget har besluttet.<br />

Og derfor mener jeg, at vi alle sammen bør støtte det, og være stolte af de.<br />

Selvfølgelig er der også nogen unge, som på en eller anden måde…<br />

… og problemer. Og det at finde en bolig for uddannelsessøgende i Danmark, det synes jeg<br />

også kommer til at være gældende. Men så længe de unge føler noget positivt, og også opfordrer<br />

andre, og animerer andre unge til også at prøve det samme, og vejleder også hinanden og<br />

støtter hinanden, så er jeg helt sikker på, at de også fremover kommer selv til at fortælle om<br />

det med stolthed. Det er jeg helt overbevist om.<br />

Og derfor er den beslutning der blev truffet i 2004, den er jeg rigtig glad for. Og mener også,<br />

at det at unge kan selv, det er noget vi alle sammen bør støtte op omkring.<br />

Og som før nævnt, så har Siumut ikke noget imod at det går videre til udvalgsbehandling. Og<br />

vi glæder os også til at deltage i dette videre arbejde.<br />

Vittus Mikaelsen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Vi siger tak til Agnethe Davidsen, Siumut. Den næste der får ordet, er Landsstyremedlemmet<br />

for Kultur, Uddannelse, Forskning og Kirke.<br />

Tommy Marø, Landsstyremedlem for Kultur, Uddannelse, Forskning og Kirke, Siumut.<br />

23


Tak. For det første vil jeg bemærke, at jeg fastholder at de uddannelsessøgende selv skal kunne<br />

søge efter egen bolig, og det gjaldt også for en årrække. Tidligere har de unge selv haft<br />

pligt til at søge efter en egen bolig. Det gælder stadigvæk.<br />

For nogle år siden, dengang Anthon Frederiksen har ung og under en uddannelse som politimand,<br />

så er det den danske stat som havde haft gode tilbud til de uddannelsessøgende som<br />

kom til Danmark. Og det har været godt.<br />

Det vi snakker om, det er forskellige fag, altså de videregående uddannelser, som ikke er tilbudt<br />

her i Grønland. Så derfor snakker vi om unge, som ikke længere er purunge, men som er<br />

blevet voksne, som har fået deres egen myndighed, og som har fået tilbud, som har været<br />

gennem efterskoleophold og gymnasieophold, og som også allerede har stiftet en familie,<br />

nogle af dem, og som også tidligere har taget en beslutning om at tage en uddannelse i Danmark.<br />

Som også er blevet selvstændige, og som så selv sætter at søge efter en bolig.<br />

Men der findes også unge, deriblandt dem, som også har behov for yderligere oplysning. Det<br />

er derfor vi også har sagt, at en klar oplysningskampagne den skal forøges og spredes. Det vil<br />

vi gennemføre fra vores direktoratet. Altså en vejledning i, hvordan man kan skaffe sig en<br />

bolig, og hvilke kontakter der skal etableres, for at skaffe sig en bolig. Altså det er dette indhold<br />

vi har påtænkt os.<br />

Og det er også rigtigt, hvad angår de højere uddannelser i Danmark, bl.a. i København og i<br />

Århus, i forhold til uddannelsesinstitutionerne i Odense og andre steder, så er det sværere at<br />

skaffe kollegiepladser i disse 2 byer. Og jeg vil også i den forbindelse nævne, udover at skaffe<br />

sig en bolig i København, så er huslejen meget højere i København. Derfor vil det også være<br />

vanskeligt, med hensyn til huslejen, altså i forhold til Odense, det vil være mærkbart for den<br />

uddannelsessøgende.<br />

Med hensyn til Avalak, så er der også flere der har været inde på, at Avalak under et radiointerview<br />

bl.a. har sagt, at det de sagde ikke er korrekt. Derfor så har Direktoratet for Erhvervsuddannelser<br />

påtænkt at besvare disse udtalelser, altså uddybende bemærkninger. Det er lidt<br />

ærgerligt, at man så har udmeldt om disse ukorrekte oplysninger, altså offentligt. Også fordi<br />

det kan så misforstås af folkevalgte, således at vi ikke får de korrekte informationer. Men sagen<br />

er under afdækning. Så er det så Direktoratet for Erhvervsuddannelser, som vil fremkomme<br />

med en besvarelse, som eventuelt også kan tildeles jer. Tak.<br />

Vittus Mikaelsen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Vi siger tak til Landsstyremedlemmet for Kultur, Uddannelse, Forskning og Kirke. Nu er det<br />

Jens B. Frederiksen for en kort bemærkning, da det er 3. gang.<br />

Jens B. Frederiksen, Demokraternes ordfører.<br />

Man er åbenbart glad for at man skal have oplysningskampagne. Det vil jeg så også bruge<br />

igen. Jeg siger ikke, at der er kommet nogle urigtige oplysninger, men vi kan kun give udtryk<br />

for de ting vi har hørt.<br />

Men jeg vil gerne lige komme ind på det, som Landsstyremedlemmet kom ind på, som før har<br />

været brugt i Danmark. Og selv om jeg er uddannet som politibetjent, som Anthon, så er jeg<br />

uddannet her. Men før jeg blev politibetjent, så har jeg været på uddannelse i Danmark. Og<br />

der startede jeg med at læge til teknisk assistent, og der sørgede man for min bolig fra Grønland.<br />

Og det andet, da jeg startede uddannelse som ingeniør, så var det Danmarkskontorets<br />

sekretariat der også sørgede for min bolig. Jeg gjorde ikke noget. Men jeg fik hjælp til det.<br />

Men det eneste jeg skulle sørge for, det var at jeg selv skulle betale min husleje. Tak.<br />

Vittus Mikaelsen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

24


Vi siger tak til Jens B. Frederiksen fra Demokraterne. Og dermed er vi også færdige med behandlingen<br />

af punkt 61, da der ikke er flere på talerlisten. Og der er så Forslag til landstingsbeslutning<br />

om, at Landsstyret pålægges at udarbejde en handlingsplan, der skal sikre vore<br />

unge – der flytter til Danmark for at studere – et sted at bo til en overkommelig husleje.<br />

Og et flertal af partierne indstiller, at det bliver sendt videre til udvalget for Kultur, Uddannelse,<br />

Forskning og Kirke. Og dermed er vi så færdige med behandlingen af dette punkt.<br />

Og vi går nu videre til punkt 71, og det er Forslag til landstingsbeslutning om, at Landsstyret<br />

pålægges at oprette en uddannelse til bygdetekniker, specielt målrettet mod folk med ringe<br />

skolebaggrund. Og forslagsstilleren er Esmar Bergstrøm, Løsgænger. Værs’go Esmar.<br />

25


11. mødedag, torsdag den 29. marts 2007.<br />

Dagsordenens punkt 71<br />

Forslag til landstingsbeslutning om, at Landsstyret pålægges at oprette en uddannelse til<br />

bygdetekniker, specielt målrettet mod folk med ringe skolebaggrund.<br />

(Landstingsmedlem Esmar Bergstrøm, Løsgænger)<br />

(1. behandling)<br />

Mødeleder: Vittus Mikaelsen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Esmar Bergstrøm, forslagsstiller, Løsgænger.<br />

Når man kommer på besøg i de forskellige bygder, oplever man tit, at befolkningen mangler<br />

viden om ret basale forhold omkring bygdens tekniske anlæg og infrastruktur. Det gælder<br />

behandling af dag- og natrenovation såvel som forbrændingsanlæg, men også forholdsvis enkle<br />

reparationer og vedligeholdelsesarbejder på bygdens bygninger.<br />

Man kunne afhjælpe situationen ved at oprette en praktisk orienteret uddannelse, hvor man<br />

målrettet reducerer den teoretiske ballast til et minimum. På den måde kan man opkvalificere<br />

den del af befolkningen, som ikke har store boglige kundskaber, men alligevel har hænderne<br />

skruet rigtigt på.<br />

På sigt vil dette spare samfundet for mange penge. Det vil ikke altid være nødvendigt at sende<br />

håndværkere ud til bygderne og de små byer, hvilket efter min opfattelse kan vise sig både<br />

dyrt og besværligt. Bagefter er det nogle gange ærgerligt at skulle konstatere, at alt besvær og<br />

ventetiden kunne være undgået ved lidt snedigt brug af de forhåndenværende midler.<br />

Vi bør også tænke på bygdebeboerne sikkerhed og sundhed. En vigtig del af uddannelsen bør<br />

derfor handle om arbejdssikkerhed og håndtering af farligt gods som brændstoffer, affald og<br />

andet.<br />

Man kunne desuden forestille sig, at bygdeteknikerne ville være en god hjælp til selvbyggerne.<br />

Bedre kendskab til motorer, generatorer og oliefyr ville også være en fordel. Der er mange,<br />

som har behov for hjælp når deres motorer skal repareres. Med lidt ekstra teknisk viden vil<br />

man kunne afhjælpe eller forebygge mange problemer og for nogles vedkommende måske<br />

undgå en værkstedsregning eller køb af ny motor.<br />

Til sidst vil jeg sige, at jeg er opmærksom på, at der allerede i dag findes modulopbyggede<br />

kurser i bygdeteknik på Bygge- og Anlægsskolen i Sisimiut. Skolen udbyder også andre enkeltkurser,<br />

så som ”VVS-teknik Bygder”, ”Malerteknik Bygder”, etc.<br />

Når vi alligevel mange steder står tilbage med uløste problemer, skyldes det, tror jeg, at spredte<br />

enkeltkurser ikke er vejen frem. Hvis man virkelig vil løfte den tekniske betjening af bygderne<br />

op på et forsvarligt minimumniveau, må tingene sættes mere i system. Så er der ingen<br />

vej uden om, at samle mest mulig teknisk ekspertise hos de rigtige personer på stedet og tilbyde<br />

dem et ordnet uddannelses- og efteruddannelsesforløb.<br />

På sigt håber jeg, at Landsstyret og kommunerne vil drage omsorg for, at der vil være mindst<br />

1 bygdetekniker til stede i hver bygd. Så kan man samle de tekniske opgaver hos pågældende<br />

og gøre opgaven til en attraktiv deltidsstilling for mennesker med få alternative beskæftigelsesmuligheder.<br />

Det kræver, at man kan samarbejde lidt på tværs af ressortområder, men så er<br />

der til gengæld god fornuft, god service og god økonomi i den ordning.<br />

Det bør være muligt, at finansiere indenfor de eksisterende afsatte midler til uddannelse.<br />

26


Vittus Mikaelsen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Og det var forslagsstilleren. Og det er Landsstyremedlemmet for Erhverv, Arbejdsmarked og<br />

Erhvervsuddannelser, der så kommer med en besvarelse.<br />

Siverth K. Heilmann, Landsstyremedlem for Erhverv, Arbejdsmarked og Erhvervsuddannelser,<br />

Atassut.<br />

Landstingsmedlem Esmar Bergstrøm, Løsgænger, har stillet beslutningsforslag om, at Landsstyret<br />

pålægges at oprette en uddannelse til bygdetekniker, specielt målrettet mod folk med<br />

ringe skolebaggrund.<br />

Grundlæggende er Landsstyret enig med forslagsstilleren i, at der i de enkelte bygder altid bør<br />

være personer til stede med almene tekniske kundskaber.<br />

Som forslagsstilleren selv er bekendt med, findes der allerede forskellige kursustilbud direkte<br />

målrettet befolkningen i bygderne. Disse udbydes både af Bygge- og Anlægsskolen i Sisimiut<br />

samt Jern- og Metalskolen i Nuuk.<br />

Disse kursustilbud svarer i realiteten til hvad forslagsstilleren efterspørger i sit forslag om<br />

praktisk orienteret uddannelse uden det helt store teoretiske indhold. Med andre ord er disse<br />

kurser målrettede mod folk med kortere skolegang.<br />

Landsstyret er af den opfattelse, at de eksisterende muligheder i Bygge- og Anlægsskolen<br />

samt Jern- og Metalskolen opfylder de behov, der er i bygderne.<br />

Disse forskellige valgmuligheder for kursustilbud giver bygderne mulighed for at sammensætte<br />

egne behov, hvor kommunerne selv finder frem til behovets omfang, og dermed drage<br />

omsorg for, at der er kvalificerede personer på det tekniske område på hvert af disse steder.<br />

Når der er uløste problemer mange steder i bygderne, sådan som forslagsstilleren gør opmærksom<br />

på, mener Landsstyret, at kursustilbuddene ikke i tilstrækkelig grad benyttes af<br />

bygdebefolkningen.<br />

Landsstyret kan derfor kun opfordre kommunerne til at benytte sig mere af kursus-tilbudene,<br />

således at udfordringerne i bygderne kan løses og tilkaldt arbejdskraft fra byerne kan undgås.<br />

Kommunerne må i højere grad være bedre til at udnytte de eksisterende<br />

muligheder som Landsstyreområdet for Arbejdsmarked og Erhvervsuddannelser har sat rammer<br />

for.<br />

Landsstyreområdet vil gøre sit til, at skolerne samarbejder bedre omkring kursustilbudene,<br />

således at der er større sammenhæng og information omkring eksisterende og kommende kurser<br />

for bygdebefolkningen.<br />

Afslutningsvis vil jeg blot nævne, at både Jern og Metalskolen og Bygge og Anlægsskolen<br />

har frarådet oprettelse af en ny og selvstændig uddannelse som bygdetekniker, idet der i forvejen<br />

begge steder allerede eksisterer kursustilbud der kan sammensættes efter bygdernes<br />

behov.<br />

Landsstyret skal på grundlag af ovennævnte bemærkninger indstille, at beslutningsforslaget<br />

ikke imødekommes.<br />

Vittus Mikaelsen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Det var Landsstyremedlemmet for Erhverv, Arbejdsmarked og Erhvervsuddannelser. Og så<br />

går vi videre til partiernes ordførere. Først er det Agnethe Davidsen, Siumut. Efterfølgende<br />

Juliane Henningsen, Inuit Ataqatigiit. Men først Agnethe Davidsen, Siumut. Værsgo.<br />

27


Agnethe Davidsen, Siumuts ordfører.<br />

Vi i Siumut er glade og har forståelse for Landstingsmedlem Esmar Bergstrøms forslag med<br />

intentioner om bedre uddannelsesmuligheder for bygdebefolkningen og har følgende kommentarer.<br />

Vi er velvidende om at der allerede findes forskellige kursustilbud, der direkte er tilsigtet<br />

bygde-befolkningen, hvad der også bliver understreget i Landsstyrets svarnotat. Disse kursustilbud,<br />

med mere praktiske end teoretiske indhold udbydes af Bygge- og Anlægsskolen i Sisimiut<br />

samt Jern- og Metalskolen i Nuuk er direkte vendt mod bygdebefolkningen, og har til<br />

hensigt at bygdebefolkningen selv klarer enklere reparationer og vedligeholdelsesarbejder i<br />

deres respektive bygder.<br />

Siumut har her fra denne talerstol stået til lyd for, at Piareersarfiit i kommunerne gennem<br />

mandat til Landsstyret fra Landstinget har brugt mange penge til at sætte rammerne til lokale<br />

videreuddannelsesmuligheder også skal være reelle muligheder for bygdebefolkningen. Med<br />

dette i tankerne ønsker vi, at Landsstyret i højere grad gør bygdebefolkningen opmærksom på<br />

disse muligheder, således at flere unge fra bygderne får bedre uddannelse, i stedet for at byerne<br />

alene får gavn af disse tilbud. Derfor er det på tide, at Landsstyret kommer med en redegørelse<br />

om Piareersarfiit.<br />

Med vished om bygdebefolkningen allerede har uddannelsesmuligheder afviser vi fra Siumut<br />

forslaget.<br />

Vittus Mikaelsen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Vi siger tak til Agnethe Davidsen, Siumut. Nu er det Juliane Henningsen, Inuit Ataqatigiit.<br />

Efterfølgende Jens B. Frederiksen, Demokraterne. Men først Juliane Henningsen.<br />

Juliane Henningsen, Inuit Ataqatigiits ordfører.<br />

De nationale bestræbelser for højnelse af uddannelsesniveauet i Grønland må siges for at være<br />

det vigtigste værktøj mod bestræbelserne på et selvstændigt Grønland. Vi fra Inuit Ataqatigiit<br />

ønsker at denne ekstraordinære indsats skal lykkes. Det er ønskeligt at alle i Grønland får udbytte<br />

af disse muligheder som denne ekstraordinære indsats har givet befolkningen. Det skal<br />

ikke være afgørende om hvor man kommer fra, mulighederne skal være tilgængelige og mest<br />

muligt tilpasset flere niveauer.<br />

Inuit Ataqatigiit mener at det er særligt vigtigt ikke at glemme bygdebefolkningen i denne<br />

uddannelsesplan, netop fordi at undersøgelser har før vist at bygdebefolkningen er bagud når<br />

det gælder gennemførelse af forskellige uddannelser.<br />

Landstingsmedlem Esmar Bergstrøm foreslår en oprettelse af en uddannelse til bygdetekniker,<br />

specielt målrettet mod folk med ringe skolebaggrund. Vi fra Inuit Ataqatigiit mener at der<br />

godt kunne skabes sådan en uddannelsespakke, hvis man i højere grad end i dag kunne få<br />

sammenhæng i de mange kursustilbud der er i dag, rettet mod bygdebefolkningen. Det ville<br />

være interessant at få at vide hvilke opfølgninger der har været efter endt kursus, og om hvor<br />

meget bygdebefolkningen bruger denne viden når de kommer hjem, samt hvilke muligheder<br />

for bedre indtjening sådan en kursus giver. Det er jo netop formålet med højnelse af uddannelsesniveauet<br />

at levestandarden også følger med, også rent økonomisk.<br />

Men hvis ordningen fortsætter som i dag, er der stærkt behov for at skabe sammenhæng mellem<br />

kurserne, og det kunne tænkes at man kunne få udstedt en form for uddannelsesbevis som<br />

tillært. Derefter kunne det tænkes at der blev oprettet en bygdeteknikerstilling de steder hvor<br />

der er behov for dette.<br />

28


Men når vi har sagt det, vil vi også gerne påminde om at Bygge og anlægsskolen og Jern og<br />

Metal skolen har været fleksible at arrangeret disse kursustilbud ved siden af de øvrige faste<br />

uddannelsestilbud, som betyder mindre udgifter end afholdelse af et egentligt uddannelsesforløb;<br />

og denne ordning er blevet vurderet som passende for behovet ude i bygderne.<br />

Inuit Ataqatigiit mener at det er godt at Landsstyret vil gøre sit til at skolerne og kommunerne<br />

samarbejder bedre for at skabe sammenhæng omkring kursustilbudene. Dette kunne også bane<br />

vejen for at kunne sammensætte kurserne så man reelt har en kortere uddannelse.<br />

På baggrund af vore synspunkter vil vi henvise forslaget til viderebehandling i landstingets<br />

kultur og uddannelsesudvalg.<br />

Vittus Mikaelsen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Det var Juliane Henningsen, Inuit Ataqatigiit, som vi siger tak til. Og så er det Jens B. Frederiksen,<br />

Demokraterne. Efterfølgende Thomas Kristensen, Atassut. Men først Jens B. Frederiksen.<br />

Jens B. Frederiksen, Demokraternes ordfører.<br />

Demokraterne støtter løsgænger, Esmar Bergstrøms forslag, da det er i tråd med vores politik<br />

for bygderne.<br />

Vi er enige i, at der er behov for uddannelser, der er målrettet specielt mod bygderne. På den<br />

måde vil det være muligt for fangere og andre, der befinder sig i erhverv, der holder dem på et<br />

eksistensminimum, at blive omskolet til andre erhverv.<br />

Det vil samtidig kunne give en smidigere service overfor befolkningen, så de ikke nødvendigvis<br />

skal afvente ekspertbistand fra byerne i forbindelse med reparationer af forskellig art.<br />

Demokraterne mener dog, at det er vigtigt, at vi inden iværksættelse af en bygdeteknikeruddannelse<br />

gør os klart, hvad vi ønsker med den.<br />

Eksempelvis skal der være arbejdspladser klar til de færdiguddannede teknikere, ligesom det<br />

skal overvejes, hvor de skal ansættes. Skal det være under kommunen, i private firmaer eller<br />

under Grønlands Hjemmestyre?<br />

Det skal ligeledes være velovervejet, hvilke kompetencer de skal have. Eksempelvis er det af<br />

sikkerhedsmæssige årsager, at det kun er rørlæggere med et specielt olie-fyrsmontørbevis, der<br />

må reparere oliefyr.<br />

Såfremt uddannelsen skal målrettes med et minimum af teoretisk undervisning, må vi se i<br />

øjnene, at det vil være begrænset, hvilke arbejdsområder de kan have.<br />

Demokraterne mener dog, at forslaget har fortjent at blive belyst yderligere, hvorfor vi henviser<br />

det til udvalget for Kultur, Uddannelse, Forskning og Kirke inden 2. behandlingen.<br />

Vittus Mikaelsen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Vi siger tak til Jens B. Frederiksen, Demokraterne. Og den næste er Thomas Kristensen, Atassut.<br />

Og efterfølgende Anthon Frederiksen fra Kattusseqatigiit Partiiat.<br />

Thomas Kristensen, Atassuts ordfører.<br />

Ordførerindlæg ej modtaget.<br />

Vittus Mikaelsen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

29


Vi siger tak til Thomas Kristensen fra Atassut. Nu er det Anthon Frederiksen, Kattusseqatigiit<br />

Partiiat.<br />

Anthon Frederiksen, Kattusseqatigiit Partiiats ordfører.<br />

Jeg vil på vegne af Kattusseqatigiit Partiiat kommentere landstingsmedlem Esmar<br />

Bergstrøms forslag således.<br />

Vi forstår udmærket fra Kattusseqatigiit Partiet forslagsstilleren samt giver fuld støtte. Idet det<br />

bliver tydeligere at levevilkårene i bygderne de seneste år ikke er forbedret, men tværtimod<br />

forringet, ikke mindst med henblik på den overdrevne restriktion hvad angår fangst. Og forud<br />

disse, efter afskaffelse af ensprissystemet på el og vand, er det en synlig forringelse af bygdeborgernes<br />

politiske muligheder samt hvad angår trafik.<br />

Med således godt forståelse af landstingsmedlem Esmar Bergstrøms forslag, samt velvidende<br />

om at dette også kan have fordele for bygdeborgerne, giver jeg støtte samt indstiller sagen til<br />

behandling i kultur og uddannelse udvalg inden 2.behandling.<br />

Vittus Mikaelsen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Vi siger tak til Anthon Frederiksen, Kattusseqatigiit Partiiat og nu er det forslagsstilleren<br />

Esmar Bergstrøm, løsgænger. Og efterfølgende landsstyremedlemmet for erhverv, arbejdsmarked<br />

og erhvervsuddannelser.<br />

Esmar Bergstrøm, forslagsstiller, Løsgænger.<br />

Tak. Jeg er vidende om, at der foregår forskellige kurser både på bygge-, og anlægsskolen og<br />

på Jern og Metalskolen. Det drejer sig om mange forskellige kurser. Der er en del teori forbundet<br />

med kurserne. Det som jeg forestiller mig er, at vi lægger mange af disse kurser sammen<br />

til en lidt længere uddannelse, og gør den mere praktisk orienteret, således at folk med en<br />

ringe skolebaggrund også får en chance.<br />

Der er mange mennesker i vores bygder og små byer som ikke har den store skolebaggrund,<br />

alligevel er de dygtige på mange forskellige måder. Ved at give dem praktisk orienterede kurser<br />

bliver deres kundskaber bedre, og ville være til stor hjælp for mange.<br />

Jeg er udmærket klar over, at man er i gang med at starte en bygdetømmeruddannelse op. Jeg<br />

mener, at det kunne være nærliggende at de samme mennesker også fik nogle af de andre kurser<br />

med det samme. Det kunne være bygdemaler, VVS og nogle af kurserne på Jern og Metalskolen<br />

også.<br />

Jeg mener, at det kunne være en fordel for dem, der ville søge at de fik hele uddannelsen på<br />

en gang. Ikke som en række tilfældige kurser som kommunerne søger til dem. Herved ville vi<br />

opnå, at en person kommer til at besidde mange egenskaber og ville være til stor hjælp for<br />

resten af beboerne i byen eller bygden.<br />

Jeg kan heller ikke se noget problem i at lade befolkningen i de større byer deltage i disse<br />

uddannelser. Jeg ser det som en samfundsgevinst, at borgere ville lade sig uddanne. Uanset<br />

hvilken uddannelse det må dreje sig om.<br />

Som jeg også skriver i min begrundelse, så er der allerede afsat en del midler til formålet. Det<br />

drejer sig om at få igangsat en mere målrettet indsats og derved får skabt en del kompetencer<br />

rundt om i landet.<br />

Jeg kunne tænke mig at vide hvor mange, der har deltaget i disse kurser? Hvor mange bygder<br />

har en bygdetekniker i bygden? Hvordan formidler kommunerne kurserne deres bygdebeboere?<br />

Hvor mange penge har det kostet samfundet, at der ikke er nogen bygdetekniker til stede?<br />

30


Når Landsstyret skriver at ”kommunerne må i højere grad være bedre til at udnytte de eksisterende<br />

muligheder”, så må jeg forstå det som, at kurserne ikke udnyttes tilstrækkeligt.<br />

Når det kun drejer sig om kurser og ikke en uddannelse, ville disse mennesker stadig være<br />

ufaglærte og således kun få SIK's mindsteløn.<br />

Jeg indstiller forslaget til behandling i relevant udvalg.<br />

Og så lige et par kommentarer til de ordførerindlæg der var.<br />

Til Atassut og Siumut vil jeg sige, at det ikke er en uddannelsesmulighed, men kursustilbud.<br />

Det enkelte tilbud som ikke giver nogen kompetencer. Jeg ønsker at sammenlægge kurserne<br />

til en uddannelse af kortere varighed. Hvor lang den skal være må afhænge af, hvor meget<br />

man vil putte ind i uddannelsen.<br />

Jeg vil sige tak til Inuit Ataqatigiit, Demokraterne og Kattusseqatigiit Partiiat for deres støtte.<br />

Hvis Landsstyret ikke kan svare på spørgsmål jeg havde i mit indlæg, så er det i orden at sende<br />

det skriftligt.<br />

Tak.<br />

Vittus Mikaelsen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

vi siger tak til forslagsstilleren, og landsstyremedlemmet for erhverv, arbejdsmarked og erhvervsuddannelser.<br />

Siverth K. Heilmann, Landsstyremedlem for Erhverv, Arbejdsmarked og Erhvervsuddannelser,<br />

Atassut.<br />

Tak.<br />

På vegne af Landsstyret vil jeg gerne sige tak til forslagsstillerens besvarelser og partiernes<br />

ordførere. Jeg konstatere, at der er et ønske om at sagen overgår til udvalgsbehandling.<br />

Og at der er flere forskellige spørgsmål man ville have afdækket, hvor forslagsstilleren også<br />

gerne ville vide, hvor mange der gennemføre en uddannelse altså blandt bygdebefolkningen.<br />

Det jeg ikke umiddelbart kan besvare, det kan jeg besvare skriftligt. Det indstiller jeg hermed.<br />

Men med hensyn til det man gerne ville vide, det ville jeg lige uddybe. Altså hvor mange kurser<br />

afholdt i Saviminilerinermut Ilinniarfik og Jern og Metalskolen.<br />

2004 altså bygdeforbrændingskurser , der har ikke været noget af det. Også i 2005 og 2006.<br />

Med hensyn til farligt gods har der ikke været nogen kurser i 2005, har der været 42, der har<br />

deltaget i disse kursus og i 2006 har der været 8 der deltog i Jern og Metalskolen.<br />

Og så motorlære 2004 30, 2005 13, 2006 25. Og så bygdesmede, det er en meget ny uddannelse,<br />

det var der ikke noget af. Og så er det så bygge-, og anlægsskolen i Sisimiut med hensyn<br />

til bygdekurserne, det ville jeg lige ridse op i hurtig rækkefølge. 2004 malerkursus ingen,<br />

2005 20 malerkursister, 2006 20 og i år indtil dato har der været 14 ansøgninger.<br />

Som vi allerede har fra Landsstyret, så vil vi selvfølgelig gerne se med hensyn til Piareersarfiit<br />

og udbygningen af disse, at de eksisterende uddannelsesmuligheder skal kunne udnyttes i<br />

kommunerne, og det er meget vigtigt for befolkningen at skulle kende disse muligheder, altså<br />

hvor man ligesom skal være med i udviklingen.<br />

31


Og Piareersarfiit er jo tilpasset til at kunne varetage sådanne kurser. For ikke så længe siden,<br />

dengang da jeg var landsstyremedlem for råstoffer og industri, så var jeg i Atammik, her er<br />

det et ønske, at en foreløbig af en fabrik, der er opstartet på stedet for foreløbig 30 år, at de<br />

føler, at de er sat udenfor. Netop fordi denne følelse skal elimineres, så har vi udmeldt det, at<br />

vi allerede, at vi først er lige begyndt. Altså det drejer sig om 30 år, så der ville være en indkøringsperiode<br />

for hvad angår bygdebefolkningen. Derfor har vi lavet en kampagne om, at<br />

bygdebefolkningen har mulighed for at være med i denne produktion og deres muligheder for<br />

at bliver oplært.<br />

Uanset om vi er kommuner eller om vi er landstingsmedlemmer, det er de forhold, som vi<br />

skal være opmærksomme på, fordi forslagsstilleren vil gerne se de initiativer, at de er allerede<br />

er igangsat, og det er mange. Derfor vil jeg endnu engang sige tak til partiordførerne. Hvad<br />

angår de videre specifikke spørgsmål, uden at jeg siger noget forkert, så ville jeg hellere besvare<br />

dem skriftligt.<br />

Tak.<br />

Vittus Mikaelsen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Vi siger tak til landsstyremedlemmet for erhverv, arbejdsmarked og erhvervsuddannelser. Og<br />

den næste er Juliane Henningsen, Inuit Ataqatigiit.<br />

Juliane Henningsen, Inuit Ataqatigiits ordfører.<br />

Ja tak.<br />

Det er ærgerligt her, at flertallet ikke støtter forslaget. Men jeg finder det og siger siger tak til<br />

Landsstyret som noget attraktivt at man på kursusområdet, så skal man prøve på at opnå et<br />

større samarbejde med Piareersarfiit, således at man har en mere kontinuerlig forløb. Og dette<br />

er i fuld tråd med vores udmeldinger fra Inuit Ataqatigiit, fordi bygdebefolkningen skal også<br />

være med til at opkvalificering på uddannelsessiden, således at de ved deres kurser, at når de<br />

får bedre evner, så har de også bedre livsforløb. Og det er også nogen forbedringer. Derfor<br />

skal vi med spænding følge med om hvordan Landsstyret kan kunne takle denne koordinationsindsats<br />

og kunne have et samarbejde omkring allerede eksisterende kursustilbud, og hvordan<br />

deres ordning ville være.<br />

Vittus Mikaelsen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Vi siger tak til Juliane Henningsen og da der ikke er flere, der har markeret sig, så skal vi være<br />

færdige med dette dagsordenspunkts behandling.<br />

Og det er punkt 71, det der vedrøre uddannelse til bygdetekniker. Og fra Landsstyret så er det<br />

udover Siumut og Atassut der gav afslag for den. Så er det Siumut, Demokraterne og løsgænger,<br />

der ønsker at sagen sendes til videre i udvalg. Og dermed overgår den til andenbehandling<br />

i sin foreliggende form.<br />

Vi går videre til næste dagsordenspunkt.<br />

Forslag til Landstingsbeslutning om at pålægge Landsstyret til at arbejde for, at kræftpatienter<br />

der ikke længere kan behandles fremover kan blive henvist til eksperimental behandling i<br />

Danmark og at sundhedsvæsenet i den forbindelse skal tilbyde, at betale for rejse, ophold og<br />

kostudgifter.<br />

Og her der det Atassuts Landstingsgruppe der har stillet forslaget og det er Godmand Rasmussen,<br />

der skal fremlægge.<br />

32


11. mødedag, torsdag den 29. marts 2007.<br />

Dagsordenens punkt 140<br />

Forslag til Landstingsbeslutning om at pålægge Landsstyret til at arbejde for, at kræftpatienter<br />

der ikke længere kan behandles fremover kan blive henvist til eksperimental<br />

behandling i Danmark og at sundhedsvæsenet i den forbindelse skal tilbyde, at betale<br />

for rejse, ophold og kostudgifter.<br />

(Atassuts Landstingsgruppe)<br />

Mødeleder: Vittus Mikaelsen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Godmand Rasmussen, forslagsstiller, Atassut.<br />

Der er, her i landet, på politisk plan, såvel som på sundhedsfagligt plan intentioner om at servicere<br />

befolkningen så optimal som muligt, men på trods af dette dør der adskillige mennesker<br />

hvert år som konsekvens af at de ikke længere kan blive behandlet.<br />

Der er heldigvis tiltag for sundhedsmæssig servicering af befolkningen, blandt andet ved at<br />

samarbejdet med det danske sundhedsvæsen løbende bliver udviklet, vi mener i Atassut at den<br />

del af befolkningen der er ramt af kræft og som ikke længere kan behandles af det grønlandske<br />

sundhedsvæsen bør have mulighed for at kunne blive tilbudt eksperimentel behandling i<br />

Danmark.<br />

Der er i de senere år i Danmark, både på offentlige og på private hospitaler, blevet udviklet<br />

gratis eksperimentel kræftbehandlingstilbud for de patienter der er ikke længere kan blive<br />

behandlet på almindelig vis, og vi er vidende om at befolkningen har taget godt imod det tilbud.<br />

På trods af at Embedslægen i Grønland hvert år fremkommer med årsberetninger om sundhedsvæsenets<br />

arbejde, er der ikke nye tal på hvor mange patienter der dør årligt på grund af<br />

uhelbredelig kræft, da der åbenbart, fra sundhedsstyrelsens side, ikke er blevet leveret oplysninger.<br />

Men det kan ses i Embedslægens årsberetning for 2003, at der i 2000 har været 117 dødstilfælde<br />

som følger af kræft, hvoraf 51 af dem var kvinder og 66 af dem mænd.<br />

Da eksperimentel kræftbehandling har vist sig som en mulighed for at kunne bibeholde livet<br />

for flere patienter, mener vi i Atassut at der for den grønlandske befolkning bør være behandlingstilbud<br />

til eksperimentel kræftbehandling i Danmark.<br />

Vi skal understrege at Sundhedsministeriet har vedtaget at eksperimentel kræftbehandling<br />

skal være et gratis tilbud i Danmark, og såfremt der indgås aftale om benyttelse af ordningen<br />

fra Grønland, vil udgifterne være rejser mellem Grønland og Danmark samt udgifter for kost<br />

og logi under opholdet i Danmark.<br />

Med disse ord fremkommer vi hermed fra Atassut med forslag til Landstingsbeslutning om at<br />

pålægge Landsstyret til at arbejde for at kræftpatienter, der ikke længere kan behandles, fremover<br />

kan blive henvist til eksperimentel behandling i Danmark, og at sundhedsvæsenet i den<br />

forbindelse skal tilbyde at betale for rejse, ophold og kostudgifterne.<br />

Vittus Mikaelsen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Vi siger tak til forslagsstiller Godmand Rasmussen, Atassut og nu er det landsstyremedlemmet<br />

for sundhed og miljø med en besvarelse.<br />

Agathe Fontain, Landsstyremedlem for Sundhed og Miljø, Inuit Ataqatigiit.<br />

33


Landstingsmedlemmerne Augusta Salling, Ellen Christoffersen, Kristian Jeremiassen, Thomas<br />

Kristensen og Godmand Rasmussen foreslår, at Landsstyret arbejder for, at kræftpatienter,<br />

der ikke længere kan behandles, fremover kan blive henvist til eksperimentel behandling i<br />

Danmark, og at sundhedsvæsenet betaler for rejse, ophold og kostudgifterne forbundet hermed.<br />

Visitationsnævnet har inden for de af Landsstyret fastlagte økonomiske rammer, blandt andet<br />

til opgave at udarbejde retningslinier for henvisning af patienter til undersøgelse og behandling<br />

uden for distriktet, hvor patienterne bor. Ifølge disse retningslinier kan der ikke henvises<br />

til eksperimentel behandling, da der ikke foreligger en gennemtestet og veldokumenteret<br />

virkning af den pågældende behandling.<br />

Der er flere forhold, man skal være klar over, når det drejer sig om eksperimentelle behandlinger.<br />

For det første indebærer det, at der er tale om en protokolbehandling, altså et forsøg,<br />

og således ved man ikke, om behandlingerne overhovedet virker efter hensigten, om en eventuel<br />

effekt holder, og i givet fald, hvor længe.<br />

Eksperimentet kan også være behæftet med nogle bivirkninger, som er uønskede, og i værste<br />

fald kan være direkte skadelige. Her ud over gennemføres sådanne eksperimentelle behandlinger<br />

efter en ganske bestemt fastlagt protokol, hvor patienten kan risikere at få et snydestof,<br />

dvs. en uvirksom medicin frem for det ægte lægemiddel, der er under afprøvning. Dette er et<br />

led i det opstillede forsøg, da der skal være en gruppe patienter, de eksperimentelle patienter<br />

skal kunne sammenlignes med.<br />

Selv om den eksperimentelle behandling er gratis vil der fortsat være store udgifter for sundhedsvæsenet,<br />

og oven i købet til en behandling, hvor man ikke ved, om den virker eller ej.<br />

Desuden skal man være klar over, at der, udover selve den eksperimentelle behandling, også<br />

vil være et efterbehandlingsforløb, hvor der muligvis skal betales for medicinen.<br />

Udover eksperimentel kræftbehandling findes der eksperimentel behandling indenfor en lang<br />

række sygdomme. Hvis der åbnes for eksperimentel behandling indenfor kræftområdet, så vil<br />

det blive vanskeligt at afvise, at der også skal åbnes op for eksperimentel behandling indenfor<br />

andre områder.<br />

De økonomiske konsekvenser ved at indføre eksperimentel kræftbehandling indenfor sundhedsvæsenet<br />

kan kun beregnes skønsmæssigt, men man kan opstille et tænkt eksempel for en<br />

enkelt patient. Selve eksperimentet tager 3 måneder, hvor patienten må opholde sig permanent<br />

i Danmark. Herefter kommer der et efterbehandlingsforløb på 9 måneder.<br />

Da Det grønlandske Patienthjem allerede er nødsaget til at indkvartere patienter på hoteller<br />

grundet kapacitetsproblemer, så vil det være nødvendigt at indkvartere de nye patienter på<br />

hotel. De daglige udgifter til ophold, kost og lokal transport andrager lavt sat ca. 1.000 kr. De<br />

samlede udgifter til selve den eksperimentelle behandling andrager med rejsen fra Grønland<br />

derfor ca.105.000 kr.<br />

Under efterbehandlingen er det ikke nødvendigt, at patienten opholder sig permanent i Danmark,<br />

men patienten skal til Danmark en gang om måneden, af en uges varighed. Udgifterne<br />

hertil andrager ca. 189.000 kr. Udgifterne til eksperimentel behandling for en patient andrager<br />

i dette eksempel ca. 294.000 kr.<br />

Som sagt er det kun et eksempel, udgiften kan blive langt højere eller lavere, alt efter behandlingsforløbets<br />

udfald.<br />

34


Der findes ikke tal for, hvor mange patienter, der årligt kunne komme i betragtning til eksperimentel<br />

kræftbehandling. Ifølge den seneste udgave af Statistisk Årbog var der i 2001 126<br />

dødsfald som følge af ondartede svulster. Hvis det antages, at 10 – 15% af disse personer<br />

kunne været kommet i betragtning til en eksperimentel behandling, betyder det, at 13 – 19<br />

personer årligt kan tilbydes dette behandlingstilbud.<br />

Samlet er det derfor umiddelbart forventningen, at indførelse af eksperimentel kræftbehandling<br />

årligt vil koste sundhedsvæsenet mellem 3.822.000 kr. og 5.586.000 kr. Hertil kommer så<br />

alle de andre sygdomsområder, der tilbydes eksperimentel behandling til i Danmark.<br />

Dette er en betydelig merudgift for sundhedsvæsenet for et behandlingstilbud, der for ca.<br />

halvdelen af patienternes vedkommende ikke er et reelt behandlingstilbud, da de modtager<br />

uvirksom medicin. Den anden halvdel modtager medicin, der måske virker, men i nogle tilfælde<br />

faktisk er direkte skadelig.<br />

Afsættes der midler, skal man være klar over, at udgiften kan blive betydelig.<br />

Med disse ord anbefaler Landsstyret, at forslaget sendes til behandling i Sundhedsudvalget<br />

forinden 2. behandlingen.<br />

Jørgen Wæver Johansen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Vi siger tak til landsstyremedlemmet og nu går vi over til partiernes ordfører, først Vittus Mikaelsen,<br />

Siumut.<br />

Vittus Mikaelsen, Siumuts ordfører.<br />

Atassut landstingsgruppe har et forslag til Landstingsbeslutning om, at pålægge Landsstyret<br />

for at arbejde for at kræftpatienter, der ikke længere kan behandles, fremover kan blive henvist<br />

til eksperimentel behandling i Danmark, og at sundhedsvæsenet i den forbindelse skal<br />

tilbyde at betale for rejse, ophold og kostudgifter. Det fremsatte forslag tungt og berører mange<br />

følelsesmæssigt, det vedrører kræftpatienter som ikke længere at kan tilbydes helbredelse<br />

af lægerne, men i stedet skal tilbydes eksperimentel behandling. Det kan være at eksperimentel<br />

behandling kan føre til helbredelse, men det kan også have den modsatte effekt, derfor kan<br />

det være svært at foretage et valg i dette forslag. Vi ønsker alle at vore syge bliver helbred og<br />

ikke mindst vore kræftsyge.<br />

Mulighederne for eksperimentel behandling tilbydes allerede i Danmark og i andre lande. Vi<br />

ved at eksperimentel behandling i Danmark betales fuldt ud af det danske sundhedsministerium,<br />

vi ved ligeledes at mulighederne for dækning af omkostningen for grønlandske patienter<br />

ved eksperimentel behandling også er tilstede, men kernen i dette problem ligger i at en grønlandsk<br />

patient, som bor i Grønland, skal selv dække omkostningerne for rejse og ophold, og<br />

det er efter vor forståelse kernen i det problem vi skal have løst.<br />

Der er grund til at støtte forslaget fra Atassut landstingsgruppe, men det er kernen i spørgsmålet<br />

i denne sag vi skal tage stilling til, der er ifølge Landsstyrets svarnotat flere hensyn der<br />

skal tages, som også skal tages hensyn til i forbindelse med prioriteringen. I Landsstyrets<br />

svarnotat kan det ses at man kan ramme den prioritering der er ved den visitation til almindelige<br />

behandlingstilbud, dette er helt rigtigt, derfor vil spørgsmålet nu være hvorledes vi skal<br />

prioritere eller om vi skal ændre ved finansieringen af sundhedsområdet.<br />

Vi må alle konstatere at forslaget har mange konsekvenser, derfor er det svært og betænkeligt<br />

blot at forkaste forslaget. Derfor vil vi erindre om vort forslag under EM 2006, hvor vi foreslog<br />

delvis dækning af omkostningerne ved sådanne behandlinger og som desværre ikke fik<br />

tilslutning i salen, dette forslag vil kunne have åbnet mulighederne for delvis dækning over<br />

landskassen med et fastlagt procentdel af omkostningerne, dette vil have hjulpet den der søger<br />

behandlingen, det er ikke for sent endnu, idet forslaget skal igennem en 2. og 3. behandling.<br />

35


Det er blot for at erindre om dette forslag som desværre ikke fik tilslutning også af forslagsstillerne<br />

af nærværende forslag.<br />

Hvis mulighederne for dækning af rejse og opholdsudgifterne i forbindelse med eksperimentel<br />

behandling ikke kan gennemføres er det værd at overveje det førnævnte forslag, som vil<br />

lette på det økonomiske område. Grunden til at jeg nævnte at forslaget er værd at nævne er, at<br />

der ikke er garanti for helbredelse ved eksperimentel behandling, men nogle gange kan det<br />

lykkes.<br />

Med hensyn til eksperimentale behandlingsmuligheder for grønlandske patienter skal jeg opfordre<br />

Landsstyret til at tage kontakt med de danske myndigheder for at undersøge og vurdere<br />

mulighederne for eksperimentel behandling af grønlandske patienter.<br />

Der kan remses flere argumenter til dette alvorlige forslag, fra Siumut mener vi at sagen ikke<br />

bør ende her og skal foreslå at forslaget inden 2. behandlingen videresendes til Landstingets<br />

Sundhedsudvalg til grundig vurdering.<br />

Jørgen Wæver Johansen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Vi siger tak til Vittus Mikaelsen, Siumut og nu er det Juliane Henningsen, Inuit Ataqatigiit og<br />

efterfølgende Astrid Fleischer Rex, Demokraterne.<br />

Juliane Henningsen, Inuit Ataqatigiits ordfører.<br />

Samfundet stiller store krav til sundhedsvæsnet; en lille del blandt de ting, som sundhedsvæsnets<br />

dagligt skal konkurrere med kan nævnes: livstilsygdommene er øgende, behandling af<br />

folk, evaluering af sundhedsvæsnets struktur, udmøntning af ”Inuuneritta” samt sundhedsvæsnets<br />

daglige problemer.<br />

Atassut´s Landstingsmedlemmer tager et problem op, som er velkendt af os alle. Mange folk<br />

bliver hvert år ramt af folkesygdommen kræft, og mange dør efter at have blive vurderet som<br />

uhelbredelige. Dette ved vi, at det medfører til en stor sorg for familier og husstande.<br />

Inuit Ataqatigiit har stor forståelse for den rejste problematik. Der kan ikke stilles spørgsmålstegn<br />

ved, at ethvert menneske, som blive ramt af en uhelbredelig sygdom, i mange tilfælde tyr<br />

til muligheder, som kan forlænge livet, og det er der ikke noget mærkeligt ved.<br />

Gratis eksperimentel behandling startedes efter 2003 i Danmark, og således som forholdene er<br />

i dag, er dette ikke muligt for folk fra vort land, hvis man da ikke vælger at flytte til Danmark.<br />

Dette er selvfølgelig tungt for de sygdomsramte og deres familier. Derfor vælger nogle at flytte<br />

til Danmark med mange ressourcer og menneskelige omkostninger til følge, og dette synes<br />

Inuit Ataqatigiit ikke er på sin plads.<br />

Der bliver sat mange spørgsmålstegn ved eksperimentel behandling, og dette bliver også debatteret<br />

heftigt blandt aktører indenfor sundhedsområdet. Dette er også tilfældet ved fremsættelse<br />

af dette forslag, og mange spørgsmål, som ønskes besvaret, dukker op:<br />

For eksempel:<br />

De økonomiske følger, hvorledes og hvorfra skal der finansieres, hvor mange mennesker skal<br />

der tages hensyn til under budgetlægningen, skal der prioriteres efter alder, hvilke sygdomme<br />

skal medinddrages udover kræftsygdomme, kan man forestille sig, at eksperimentel behandling<br />

fremtidig kan flyttes til vort land etc.<br />

Selvom der i dette punkt bliver behandlet eksperimentel behandling af kræft, forledes man til<br />

at overveje, om ikke også der bør åbnes mulighed overfor andre sygdomme.<br />

36


Inuit Ataqatigiit mener, at forslaget bør vurderes grundigt, idet forslaget i høj grad hidrører<br />

menneskeliv, sundhed, følelser og hvorledes livet skal leves – det er vigtigt at komme med en<br />

løsning, hvor vi alle er vor ansvar bevidst.<br />

En af vejene, som Inuit Ataqatigiit mener bør overvejes, er at Landsstyremedlemmet og<br />

Danmarks Sundhedsminister drøfter problematikken, og fremkommer med løsningsforslag.<br />

Der er al for store forskelle i forhold til vilkår og muligheder i rigsfællesskabets forskellige<br />

områder. Forholdene omkring livsvilkår bør forbedres overfor de folk, som af egen fri vilje og<br />

med store omkostninger til følge bestemmer sig for eksperimentel behandling.<br />

For eksempel fremfører Landsstyret i deres svarnotat, at de økonomiske konsekvenser skønsmæssigt<br />

kan blive meget høje.<br />

Et andet spørgsmål, som er yderst væsentligt, er grundlæggende for eksperimentel behandling,<br />

som er behandling med medicin, som måske virker og medicin, som ikke virker. På denne<br />

måde afklares effekten af medicinen, og kan dokumenteres. Disse spørgsmål bør vurderes<br />

grundigt, og det er spørgsmålet i hvor stor grad, vi skal kunne forsvare dette og de eventuelle<br />

negative konsekvenser.<br />

Inuit Ataqatigiit har grundlæggende forståelse for forslaget og vurderer, at der skal ske en<br />

grundig undersøgelse af forslaget, men i den sammenhæng finder vi det ønskeligt, at andenbehandlingen<br />

af forslaget sker til efteråret, og vi vil anbefale at videregive behandlingen til<br />

Landstingets Sundhedsudvalg før andenbehandlingen.<br />

Jørgen Wæver Johansen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Vi siger tak til Juliane Henningsen, Inuit Ataqatigiit og nu er det Astrid Fleischer Rex, Demokraterne<br />

og efterfølgende Emilie Olsen, Atassut.<br />

Astrid Fleischer Rex, Demokraternes ordfører.<br />

Demokraterne har følgende kommentarer til forslaget.<br />

I dag kan man ikke henvises til eksperimentel behandling. Grunden til det er, at man kun kan<br />

henvise til de behandlinger, som er gennemtestet og veldokumenteret.<br />

Atassuts Landstingsgruppes forslag dækker eksperimentel behandling af kræftpatienter i<br />

Danmark og ikke i udlandet.<br />

Det undrer Demokraterne, at såfremt kræftsyge må være med til eksperimentel behandling,<br />

hvorfor skal man så ikke have mulighed for at være med til eksperimentel behandling, når<br />

man har andre livstruende sygdomme?<br />

Demokraterne mener derfor, at dette meget vigtige forslag skal ses under alle livstruende sygdomme<br />

og ikke kun ved en enkelt livstruende sygdom.<br />

Demokraterne er bekendt med, at der er mulighed for gratis eksperimentel behandling i Danmark,<br />

men det er jo ikke ensbetydende med, at det er gratis for os, som bor i Grønland. Udover<br />

selve behandlingen er der både kost, logi og flere billetter over Atlanten, der skal betales,<br />

for at være med til den eksperimentelle behandling.<br />

Når vores sundhedsvæsens midler er så begrænsede, så er det nærliggende at spørge om:<br />

1. Hvilke sygdomme skal have førsteret til eksperimentel behandling?<br />

2. Hvilke grupper har førsteret til behandling; børn eller gamle?<br />

3. Hvor i sundhedsvæsenets budget skal pengene hentes?<br />

37


Der er mange andre vigtige spørgsmål, som ligeledes skal afdækkes før man kan tage stilling<br />

til forslaget.<br />

Derfor er det nødvendigt med en prioriteringsliste over behandlingerne.<br />

Med disse ord henviser Demokraterne forslaget til viderebehandling i Landstingets sundhedsudvalg<br />

til grundig belysning.<br />

Jørgen Wæver Johansen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Vi siger tak til Astrid Fleischer Rex fra Demokraterne og nu er det Emilie Olsen, Atassut og<br />

efterfølgende Anthon Frederiksen, Kattusseqatigiit Partiiat.<br />

Emilie Olsen, Atassuts ordfører.<br />

Fra ATASSUT skal vi understrege, at det for os er en yderst vigtig mærkesag, at personer<br />

med uhelbredelige sygdomme der kan have døden til følge sikres den bedste behandling fra<br />

sundhedsvæsenet som overhovedet muligt.<br />

Blandt sygdomme der kan have døden til følge, er kræftsygdommen et af de hyppigere af<br />

slagsen. Indtil for ikke så forfærdelig mange år siden, har folk der har fået konstateret uhelbredelig<br />

kræft, blot måtte vente på at døden skulle indtræffe.<br />

Der sker dog heldigvis meget indenfor udviklingen af behandlingsmetoder, udvikling af nye<br />

behandlingsmetoder er oven i købet blevet så fremskreden, at endnu ikke godkendte behandlingsmetoder<br />

nu kan tilbydes patienter som eksperimentel behandling, og ordningen har allerede<br />

været til stor gavn for nogen fra Grønland, hvor behandlingen allerede har været livsforlængende.<br />

Ligesom vi fra ATASSUT i vort forslag allerede har frembragt, så tilbyder sundhedsvæsenet<br />

indenfor det offentlige samt private i Danmark eksperimentiel behandling til patienter der<br />

ellers har fået konstateret uhelbredelig kræft, og det er vist kendt at denne mulighed benyttes<br />

allerede af patienter fra Grønland.<br />

I forbindelse med behandling af vort forslag, har vi haft kontakt til Rigshospitalet, hvor grønlandske<br />

patienter med kræft eller andet sygdom sendes til behandling, der fik vi oplyst at<br />

mange kommer til Rigshospitalet til kræftbehandling og ud af disse kræftpatienter der har fået<br />

konstateret uhelbredelig kræft, har man estimeret at der på års basis i gennemsnittet vil være<br />

fem patienter der ville have behov for eksperimentiel kræftbehandling.<br />

Derfor mener vi ikke i ATASSUT, at der er grund til at bekymre sig om at vores forslag vil<br />

medføre større meromkostninger til sundhedsvæsenet. Vi skal ligeledes fra ATASSUT understrege,<br />

at vores forslag ikke vedrører andre eksperimentielle behandlingstilbud, end de behandlingstilbud<br />

der gives til patienter der har fået konstateret uhelbredelig kræft.<br />

Fra ATASSUT håber vi, at partierne ikke bare vil stoppe ved de meromkostninger som<br />

Landsstyret i sit svarnotat påpeger, men at partierne i Landstinget vil samarbejde med os, om<br />

forslaget og arbejde for at opklare mulighederne for Grønland kan stå for de nævnte omkostninger<br />

i forslaget.<br />

På den måde kan vi være med til at sikre, at kræftpatienter der opgives at give behandling,<br />

kan få muligheden for at indgå i eksperimentiel behandling der er livsforlængende, fremfor at<br />

de blot skal afvente at dødens indtruffen.<br />

Med disse ord skal vi fra ATASSUT indstille forslaget til Landstingsbeslutning om at pålægge<br />

Landsstyret til at arbejde for at kræftpatienter, der ikke længere kan behandles, fremover<br />

kan blive henvist til eksperimentel behandling i Danmark, og at sundhedsvæsenet i den for-<br />

38


indelse skal tilbyde at betale for rejse, ophold og kostudgifterne til godkendelse samt at forslaget<br />

sendes til behandling i Landstingets sundhedsudvalg.<br />

Jørgen Wæver Johansen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Vi siger tak til Emilie Olsen, Atassut og nu er det Anthon Frederiksen, Kattusseqatigiit Partiiat<br />

og efterfølgende på forslagsstillernes vegne Godmand Rasmussen, Atassut.<br />

Anthon Frederiksen, Kattusseqatigiit Partiiats ordfører.<br />

Jeg vil på vegne af Kattusseqatigiit Partiiat kommentere Atassuts Landstingsmedlemmers<br />

interessante forslag således.<br />

Vi vil først gerne minde om fra Kattusseqatigiit Partiiat flere ting i debatten om kræftpatienter,<br />

idet kræftramte for det meste ikke kun døjer med sygdommen, for ved siden af sygdommen<br />

rammes familiemæssige anliggender betydeligt, ikke mindst hvad deres økonomi angår.<br />

Arbejdsmæssige, udgiftsposter, når den sygdomsramte er nødsaget til at rejse, hvilket for det<br />

meste er tilfældet; hvad angår ledsagelse af familie, for det meste omkring logi i Danmark,<br />

vedrørende kost og dagpenge, og alt andet der ikke bør bebyrdes patienten bliver pålagt den<br />

sygdomsramte, med grusomme konsekvenser for patienten og familien.<br />

Derfor skal vi fra Kattusseqatigiit Partiiat kræve igen; at der snarest skal arbejdes på udredning<br />

af de dårlige forhold der er for alvorlige sygdomsramte, der er nødsaget til at forlade<br />

familien for at få behandling.<br />

Samt mener vi også at der bør søges muligheder for behandling i udlandet f. eks. i Tyskland<br />

eller andre steder, af kræftpatienter, selv hvis de er diagnoseret for uhelbredelige i Grønland.<br />

Derfor mener vi at der er betænkeligheder i at patienter bliver diagnoseret for uhelbredelige<br />

uden videre ligeledes med forslaget om at disse personer kan udsættes som forsøgspersoner i<br />

deres sidste tid i livet.<br />

Derfor er vi mere for, at der først rettes op på de problemer patienter døjer med.<br />

Med således bemærkning indstiller jeg sagen til diskussion i sundheds udvalg inden<br />

2.behandling.<br />

Jørgen Wæver Johansen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Vi siger tak til Anthon Frederiksen, Kattusseqatigiit Partiiat og nu er det Godmand Rasmussen,<br />

Atassut på forslagsstillernes vegne med uddybende bemærkninger.<br />

Og jeg skal gøre opmærksom på, at samtlige partiers ordførere samt Landsstyret henviser forslaget<br />

til sundhedsudvalget inden andenbehandlingen.<br />

Godmand Rasmussen, forslagsstiller, Atassut.<br />

Først vil jeg inderligt takke for partiernes bemærkninger især Siumuts bemærkning, har jeg<br />

lagt mærke til, også fordi det også berører følelserne, det kan vi ikke komme udenom.<br />

Men jeg vil gerne sige tak til samtlige partier og formanden har allerede sagt, at vi ikke kan<br />

komme udenom, at punktet bliver sendt videre til udvalgsbehandling.<br />

Med hensyn til Landsstyrets besvarelse, så kan jeg blot nævne, at jeg er skuffet. De siger, at<br />

eksperimental behandling kan have bivirkning og i værste fald ingen virkning have. Og jeg vil<br />

gerne henvise til AG som udkom for et par dage siden, hvor de også kom med nogle uddybende<br />

bemærkninger herom.<br />

39


Og de siger også ganske klar i Siumut, hvor Atassut også kom ind på, at disse udtalelser som I<br />

har fået, så er sundhedsudvalget også velkommen til at hente denne udtalelse, vi har fået indhentet<br />

fra Danmark.<br />

Vi har fået at vide, at det er 5 personer som kan komme på tale til at komme på eksperimental<br />

behandling i Danmark. Og det ville så selvfølgelig kunne få følger.<br />

Som Demokraternes ordfører Astrid Fleischer Rex var inde på, så finder hun det betænkeligt,<br />

at det kun er kræftsyge, der skal få denne mulighed. Ja det er korrekt, det har vi taget som<br />

specielt indenfor kræftsygdommen, og såfremt det lykkedes, så vil vi ikke være tilbageholdende<br />

for at inddrage andre sygdomme.<br />

Og jeg vil lige vende tilbage til Landsstyrets besvarelse. Hvor det kun kan få en negativ følgevirkning.<br />

Og så kan jeg spørge mig selv, når jeg fra en læge får at vide, at jeg uhelbredelig<br />

syge og jeg ikke kan få hjælp enten i Grønland eller i Danmark, men såfremt jeg får et tilbud<br />

om, at jeg kan få en livsforlængende behandling og bliver spurgt om jeg vil indgå i en eksperimental<br />

behandling, og såfremt at jeg ikke kan få hjælp andre steder, hvad ville jeg så vælge?<br />

Såfremt jeg kan set et lys i mit liv, det ville jeg selvfølgelig pege på.<br />

Og der er allerede fremkommet eksempler på sådanne ting, hvor folk ikke længere kan få<br />

hjælp fra sundhedsvæsenet og i Danmark, og vedkommende er blevet så frisk, at vedkommende<br />

er begyndt at arbejde igen. Og det har vi på tryk. Og selv infektion i blodet er ved at gå<br />

helt væk. Og vedkommende har så fortalt, at jeg var ellers blevet opgivet, og nu føler jeg mig<br />

næsten helt rask nu, da marts måned næsten er gået. Og selvom Landsstyret her, at de så kan<br />

have en omvendt virkning. Men når vi kan se en mulighed, så kan vi ikke holde os tilbage på<br />

det. Vi vil jo gerne leve så længe vi kan. Og det ville være helt anderledes, når det er en helt<br />

uhelbredelig sygdom, så er det noget helt andet. Men jeg håber, at det stykke papir som blev<br />

vist vil gerne have, bliver omdelt til tingets medlemmer.<br />

Men de at kunne få et tilbud så længe det er livsforlængende, den første mulighed er jo en<br />

eksperimental behandling. Her for leden, der fik jeg en opringning fra en der var blevet sendt<br />

af sted for at komme på kemobehandling i Danmark. Også fordi han sagde, at det var noget,<br />

som han synes var støtteværdi og fordi vedkommende person var ellers opgivet for et par år<br />

siden, og vedkommende lever i bedste velgående på nuværende tidspunkt. Det er jo glædeligt,<br />

at høre sådanne eksempler.<br />

Og så vil jeg gerne orientere om noget, som jeg har læst om i en bog. Der var engang en officer,<br />

der under en tale til sine soldater, der sagde, og uanset om få en ladt pistol foran brystet,<br />

så er der stadigvæk håb, så længe du trækker vejret. Og det gælder også for de syge. Vi vil<br />

gerne livet, vi vil ikke give op og udnytte de ny muligheder man opfinder. Dem skal vi udnytte.<br />

Og så vil jeg gerne sige til de meldinger som partierne er kommet frem med, også fordi de er<br />

indholdsrige og vi møder jo mange grønlændere der rammes af kræft, og uanset hvem det er,<br />

så bliver vi alle sammen følelsesmæssigt ramt. Og såfremt vi alle sammen hjælpes ad, og er<br />

med til at løfte opgaven, så tror jeg godt, at vi kan vende det i den positive retning.<br />

Vi høre altid problemer fra sundhedsvæsenet, de økonomiske problemer med meget mere.<br />

Men lad os spørge, skal vi hele tiden prøve på, at holde os tilbage til det, er der ikke for mange<br />

ting, som vi blot acceptere som tingenes tilstand. Selvfølgelig er der stor personaleudskiftning,<br />

hvad kan arbejdsgiverne eventuelt tænke om, eller hvilke tanker gør de sig om det? Når<br />

man finder nye udveje, så koster det jo også selvfølgelig noget for samfundet.<br />

40


Og jeg ikke kommentere partiernes ordførere yderligere, men vi er også meget berørt den store<br />

støtte…<br />

…fra samtlige partier. Og det er vi berørte af, det må vi indrømme.<br />

Og Kattusseqatigiit Partiiat sagde i deres oplæg, at man finder det betænkeligt, at nogle patienter<br />

bliver diagnosticeret som uhelbredeligt sygdomme, uden at man eventuelt kan gøre noget<br />

ved det.<br />

Men vi ved jo, at vi ikke lever evigt, men såfremt der er mulighed for behandling. Der sker jo<br />

en global udvikling også indenfor medicin, og dem skal vi også kunne gøre nytte af. Nu har vi<br />

taget kræftbehandlingen op, og det synes jeg er blevet positivt taget partierne.<br />

Men såfremt man også ville inddrage andre uhelbredelige sygdomme, så ville vi også være<br />

åbne over for det.<br />

Og jeg vil også gerne sige tak til andre medlemmer fra Atassut, fordi vi har taget det op, og<br />

jeg vil også takke for vores ordfører, fordi hun også kommer med realia og dermed også har<br />

oplyst om det. Og det håber jeg, at man også ville gøre brug af i det videre arbejde.<br />

Og jeg håber så også, at vi alle sammen ville være med til at løfte problemet op, således at vi<br />

kan finde den bedst mulige behandlingstilbud for alle syge. Og jeg håber, at vi alle sammen<br />

står sammen og ikke går hver sin vej. Vi kan stå sammen om at bekæmpe den sygdom, som<br />

rammer så mange familier på en tragisk måde.<br />

Jeg har gode beviser for, at såfremt de har styret hele sundhedsvæsenet, så ville jeg lave nogle<br />

radikale ændringer. Der er patienter der er blevet glemt i Grønland.<br />

Jeg stopper her nu, da formanden har rejst sig.<br />

Jørgen Wæver Johansen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Vi siger tak til ordføreren på vegne af forslagsstillerne Godmand Rasmussen, Atassut og nu<br />

er det landsstyremedlemmet for sundhed og miljø Agathe Fontain, Inuit Ataqatigiit.<br />

Agathe Fontain, Landsstyremedlem for Sundhed og Miljø, Inuit Ataqatigiit.<br />

Det vi snakker om, er en alvorlig og det føler vi alle sammen er. Og derfor mener jeg, at vi i<br />

forbindelse med behandling af dette nærværende punkt, at vi i vores politiske arbejde som<br />

politikere, så er det noget som vil blive afprøvet for os. I forbindelse med vores politiske prioritering,<br />

hvor vigtigt det er i sådanne sager.<br />

Og med hensyn til partiordførerne siger jeg tak. Jeg mener også at mange har god forståelse<br />

for Landsstyrets besvarelse og kommer med deres egne besvarelser.<br />

Og med hensyn til Siumuts ordfører, og her er det også meget klart som Siumut i sin prioritering<br />

tydeliggjorde, at vi skal lave en prioritering. Og de har også forståelse vore følelsesmæssigt<br />

man bliver ramt af dette nævnte forslag.<br />

Og i forbindelse med prioritering af økonomien, og de midler, der er afsat i sundhedsvæsenet,<br />

det ville jo blive berørt i et meget stort omfang. Og Siumut har så stor forståelse for de.<br />

Og Siumut kom også ind på, og kom ind på deres tidligere forslag med hensyn til delvis betaling<br />

af en behandling og kom ind på det. Men hertil skal jeg sige, at man i vores besvarelse til<br />

dette forslag og selvfølgelig med Siumuts forslag, og hvis det også blev godkendt, så vil det<br />

også have en indflydelse på sundhedsvæsenets prioritering. Og i vores prioritering i sund-<br />

41


hedsvæsenet, så ville det også koste nogen midler, og det er også noget, vi skal huske på i<br />

forbindelse med at man kom ind på dette forslag.<br />

At man skal rette henvendelse til regeringen i Danmark, det er så et ønske fra Siumut og fra<br />

Inuit Ataqatigiit. Selvfølgelig ved den sidste rejse, så har jeg ikke kunnet møde den danske<br />

sundhedsminister af en vigtig grund, men selvfølgelig hvis jeg får et sådant pålæg fra Landstinget,<br />

så er jeg parat til at have en samtale med vedkommende. Og til det kommende møde<br />

her i foråret, så er det nærliggende, og så må I også regne med, at jeg fremlægger denne problematik<br />

over for vedkommende.<br />

I Inuit Ataqatigiits besvarelse og fik tydeliggjort og præciseret om hvor store krav der stilles<br />

over for sundhedsvæsenet og hvilke livsstilssygdomme og hvor meget, det er i fremgang. Og<br />

hvor bekosteligt det kan være for samfundet. Det blev også præciseret her. Fordi udgifterne<br />

stadig er stigende i sundhedsvæsenet med hensyn til behandling af de mange livsstilssygdomme,<br />

der fremkommer. Fordi man vil have behov for flere øgede bevillinger. Og dertil har<br />

Inuit Ataqatigiit haft en meget god forståelse.<br />

Og Inuit Ataqatigiit sagde også korrekt, at en person selvfølgelig, jeg mener at samtlige partier<br />

har også fået præciseret, at dem der bliver ramt, de efterløser altid sådanne muligheder med<br />

hensyn til behandling. Dette ville vi alle sammen prøve på at gøre, hvis vi bliver ramt sådan.<br />

Så vil vi altid uværgeligt søge behandlingsmuligheder.<br />

Og i Inuit Ataqatigiits ordførerindlæg så er der også flere ting, de gerne ville have oplyst om<br />

hvilken prioritering der ville være, hvis man tog en sådan sag. Skal vi tage børn som det vigtigste<br />

eller de ældre eller hvordan skal prioriteringen være, hvis vi tog en sådan beslutning<br />

omkring dette forslag. Jeg mener, at dette ville blive seriøst vurderet i forbindelse med udvalgsbehandlingen.<br />

Og fra Inuit Ataqatigiit omkring vores besvarelse fra Landsstyret har de også haft en god forståelse<br />

for det. Fordi med en sådan eksperimental behandling, det er ikke sådan, at der er tale<br />

om et eksperiment, så skal man være rask. Det er et eksperiment, vi ved ikke om det er gavnligt<br />

eller ikke gavnligt.<br />

Det sker mange forskellige eksperimenter, og der er også nogen af dem, der er gavnlige. Der<br />

er også nogen eksperimenter, der direkte er skadelige, det er også derfor at eksperimenter er et<br />

alvorligt og historierne hvis man gentager disse eksperimenter og snakker om dette, og får<br />

dem undersøgt. Gad vide hvor mange der er så blevet direkte skadet af en sådan eksperiment.<br />

Derfor med hensyn til den gode forståelse på det område, det er jeg overbevist om, at i forbindelse<br />

med videre behandling i udvalget, de så ville blive vurderet. Også fordi de selv udtalte,<br />

at dette bør vurderes.<br />

Og i forbindelse med et sådant eksperiment og om vi kan forsvare den med hensyn til de dårlige<br />

konsekvenser, det er også noget, der skal medtaget i vurdering. Det er også udmeldingen<br />

fra Inuit Ataqatigiit. Og det er næsten nærliggende besvarelse fra Demokraterne om hvordan<br />

prioriteringen skal ske med hensyn til Demokraternes udmelding.<br />

Jeg mener også, at det er meget vigtigt hvordan prioritering kan komme til at se ud, fordi prioritering<br />

og hvor vigtigt det er i forbindelse med at vi skal lave en prioritering, det er jo meget<br />

vigtigt.<br />

Og med hensyn Atassuts besvarelse til deres eget forslag. Så skriver de som for eksempel, at<br />

sådanne behandlingsformer der endnu ikke er blevet godkendt, at de så kan blive tilrettelagt<br />

som eksperimentale, hvor man blandt andet med hensyn til, at det også giver mulighed for, at<br />

man kan bibeholde livet. Og med hensyn til grønlandske personale, der er også gode forhåb-<br />

42


ninger til at de kan have sådanne resultater. Men vi kan jo ikke sige noget som helst om, det<br />

ikke kan være gavnligt så længe eksperimentet er tilendebragt. Det kan jo have mange forskellige<br />

resultater.<br />

Og Atassut kom også ind på, at de har haft kontaktundersøgelse til Rigshospitalet og henvist<br />

til den, og om de har så har været på AG's forside. Selvfølgelig overlægerne, der har med sådanne<br />

eksperimenter at gøre på Rigshospitalet, de kommer med sådanne tilbud. Her vil jeg<br />

også sige, at Atassut ad den direkte kommandovej, hvis de havde haft undersøgt i direktoratet,<br />

så ville de have fået oplyst, at der ikke kun er tale om 5 patienter, fordi det er Rigshospitalets<br />

overlæger der fremkommer med deres egen viden. Denne overlæge ved ikke, at vi også har<br />

kræftbehandling på Dr. Ingrids Hospital, disse ville også blive inddraget, hvis vi godtager<br />

dette.<br />

Og derfor at man snakker om 5 patienter, det ville ikke være tale. Der er minimum flere der<br />

kan skannes, og vi ved også hvor udbredt kræft er, og derfor ville der også være flere end disse<br />

patienter, der blev nævnt.<br />

Og fra Direktoratet og fra Atassut og at vi så retter henvendelse til de forskellige partier, om<br />

vi så vil lave nogen undersøgelser og få dem anmodet. Jeg mener ikke, at det er den vej vi<br />

skal bruge. Det er mest hensigtsmæssigt hvis man ville få nogen oplysninger, så skal man<br />

igennem det offentlige kanaler til direktoraterne, og de ville så have mere faktuelle resultater,<br />

hvis man gør sådan.<br />

Og med hensyn til at det ville medfører mange nye omkostninger, og det vi har nævnt fra<br />

sundhedsvæsenet, så sagde Atassut, at det er ikke noget man skal være bange for. Jeg mener,<br />

at hvis man har konstateret med hensyn til de omkostninger og hvor mange det så kan være,<br />

fordi de tal vi fremkom med i forbindelse med eksperimentelt, det er noget vi skønsmæssigt<br />

har fremsat. Og hvor meget det ville koste omkring eksperimentel behandling af ca. 20 personer.<br />

Derfor er det også meget meningsfuldt, at man snakker ud fra de reelle tal. Fordi man<br />

derigennem skal bruge disse korrekte tal med hensyn til at komme med et rigtigt skøn.<br />

Og så kom det i Atassuts udmelding, at det er en mulighed, at man skal sikre liver i forbindelse<br />

med, at man er gennem en eksperimentel behandling. Der skal jeg blot gentage, at så længe<br />

der er eksperimentelle behandlinger, så kan man ikke sikre om de er gavnlige, så længe eksperimentet<br />

ikke er færdige. Det kan også være, at der er nogen får et godt liv efter eksperimentet.<br />

Men de kan også have en anden konsekvens for andre personer. Det er det vi ikke er<br />

vidende om.<br />

Heldigvis sker der jo eksperimenter og heldigvis gennemføres der forsøg, og der er flere forskellige<br />

medicin der fremsættes til behandling. Sådanne forsøg eller eksperimenter med hensyn<br />

til medicin, og så kan de hurtigere og bedre medicin man også kan få. Som eksempel kan<br />

vi sige, at der gennemføres forsøg med medicin, det er gavnligt, ved at man kan bruge hash<br />

som kræftpatienter, således at de får formindsket deres smerter. Og på baggrund af sådanne<br />

eksperimenter, så har man sådanne tilsvarende medicin, der bruges af disse kræftpatienter.<br />

Det er også derfor at eksperimenterne skal være realistiske og have et godt resultat. Det er<br />

meget ønskeligt.<br />

Og så med hensyn til Kattusseqatigiit Partiiat siger jeg tak for de bemærkninger der faldt, fordi<br />

det er helt korrekt og fik forklaret, at i dag, der bliver de patienter der er syge, og de bliver<br />

nødsaget til at sendes, og hvilke vilkår og forhold det er. De kom her og sagde, at hvis og såfremt<br />

vi havde flere øgede midler i sundhedsvæsenet, så kan vi ellers udføre flere opgaver.<br />

Men vi alle sammen i Landstinget og Landsstyret er vidende om, at det er indenfor de økonomiske<br />

ramme, vi skal udføre disse.<br />

43


Og med hensyn til Kattusseqatigiit Partiiat og alene kom med en meget klar prioritering. Det<br />

ville jeg sige tak for. Jeg mener, at man kan bruge den ”at du er den eneste mand, der har<br />

fremlagt og påvist og har konstateret med hensyn til prioritering, at indenfor sundhedsvæsenet<br />

og så de udgifter og de økonomiske rammer vi har og hvordan så er”.<br />

Med hensyn til at man kan gennemføre forsøg eller eksperimentel, det gennemføres meget<br />

omfattende og meget hurtigt. Og der er også flere eksperimentelle initiativer i Danmark, der<br />

bliver flere og flere. Som for eksempel de eksperimenter der gennemføres i Danmark, har det<br />

været 300 i 2003 og så er det 444 i 2004, og er kommet op på 798 i 2005. Ja, så hurtigt gennemføres<br />

der eksperimenter og derfor må man så også regne med, at hvis vi godkender dette,<br />

så vil der være tale om mange midler der ville være behov indenfor sundhedsvæsenet. Det er<br />

jo meget meget vigtigt i forbindelse med prioritering indenfor sundhedsvæsenet.<br />

Og det økonomiske rammer, der er lavet et loft for dem, og man skal ikke komme med yderligere<br />

midler. Og vi må så huske på, at i forbindelse med inflation altså stigning af omkostninger<br />

og løn, og at vores udgifter siger hurtigere end inflationen, og derfor med hensyn til de<br />

omkostninger, der er behov for i samfundet, det bliver allerede udhulet af disse. Og derudover<br />

så i forbindelse med fornyelse af medicin, så har vi også meget stigende udgifter. Derfor er<br />

der tale om meget alvorlig sag.<br />

Vi må derfor også huske på, at vores udgifter som allerede er indenfor den økonomiske ramme,<br />

og hvis vi skal tilføre flere omkostninger, så er det jo de opgaver som vi allerede udfører,<br />

dem må vi formindske med samme antal med det der tilføres.<br />

Og her med forslaget, så ville det koste omkring 10 millioner kroner, og så må vi formindske,<br />

fratage opgaver med samme midler. Og derfor i forbindelse med behandlinger og prioriteringer<br />

i udvalget, så er det ønskeligt, at sige, hvad er det så for nogen opgaver, der skal fratages.<br />

Skal vi fjerne dem der får knæoperationer, skal vi stoppe og fjerne andre der bliver behandlet,<br />

som vi allerede udfører? Selvom vi i dag ønsker, at vi skal få forbedret vores service.<br />

Derfor er der tale om et meget meget alvorligt emne også i forbindelse med udvalgsbehandling.<br />

Og der er jo tale om en meget alvorlig sag. Og så med hensyn til de omkostninger vi har<br />

i Grønland, og her er det jo så Grønlands økonomi, der sætter en begrænsning. Fordi det er<br />

Grønlands økonomi der kan afgive til sundhedsvæsenet. Det er det vi udfører og på baggrund<br />

af det.<br />

Tak.<br />

Jørgen Wæver Johansen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Vi siger tak til landsstyremedlemmet og nu er det Emilie Olsen, Atassut og efterfølgende<br />

Godmand Rasmussen, Atassut.<br />

Emilie Olsen, Atassuts ordfører.<br />

Tak.<br />

Man plejer at sige, at vi ikke skal komme væk fra den overskrift vi debattere. Og man skal<br />

forstå, hvad det er vi taler om, og det er dem der ikke længere behandles for kræftpatient, der<br />

her er tale om. Og det er dem vi har taget op.<br />

Og at man så også kommer ind på en masse ting, det kan man selvfølgelig gøre. Jeg ved godt,<br />

at de også skal behandles i udvalget. Og derfor må vi diskutere det, der er tale om, det er de<br />

uhelbredeligt kræftsyge vi her taler om.<br />

Det at vi har indhentet oplysninger i Danmark, og der undre jeg mig så over, hvor hun undre<br />

sig over, hvorfor vi ikke har brugt de officielle veje. Og årsagen til at vi har hentet oplysninger<br />

at det eksperimentelle behandling findes i Danmark. Og at man så siger, at man ikke læn-<br />

44


gere behandler 19 patienter, det kan godt være, at der er så mange her i Grønland. Men ser vi<br />

på hele Grønland, så må vi sige til os selv, hvor mange uhelbredeligt kræftsyge er det der<br />

kommer til Nuuk. Og derfor må vi så også hele tiden skele til det vi behandler her. Fordi det<br />

ville åbne muligheden at de eventuelt så kan komme til eksperimentel behandling i Danmark.<br />

Jeg synes ikke, at vi ikke bør skændes videre om det, fordi vi alle sammen er enige om, at det<br />

skal til videre behandling i udvalget. Og det er det jeg ganske kort ville nævne, og jeg ville<br />

også gerne sige tak til jer alle sammen for de klare meldinger i alle sammen er kommet frem<br />

med.<br />

Jørgen Wæver Johansen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Vi siger tak til Emilie Olsen, Atassut og nu er det på vegne af forslagsstillerne, Godmand<br />

Rasmussen, Atassut. Og efterfølgende Inuit Ataqatigiits ordfører Juliane Henningsen, men<br />

først Godmand Rasmussen, Atassut.<br />

Godmand Rasmussen, forslagsstiller, Atassut.<br />

Ja når der er så stor enighed, så vil jeg ikke skabe en større debat. Men jeg vil lige komme<br />

med en rettelse, fordi Landsstyret sagde i sit indlæg, at Inuit Ataqatigiits ordførerindlæg sagde,<br />

at er det så børn eller de ældre, der skal have fortrinsret i forbindelse med prioriteringen,<br />

det var Demokraterne der kom med denne udmelding. Det er det jeg blot vil lige rette.<br />

Og hun sagde, at der ikke er tale om 5 patienter, og jeg siger også tak fra Atassuts ordfører<br />

kom og rettede på det. Men det er jo så det, vi er ude efter, det er uhelbredelige kræftpatienter.<br />

Vi ved, at der er mange kræftpatienter, og i vores udmelding, så sagde vi også, at der allerede<br />

er så mange der er døde af denne sygdom, og derfor uden af skabe større debat, så må jeg<br />

endnu engang udtale, at jeg finder det meget glædeligt, at denne bliver sendt til sundhedsudvalget.<br />

Og her med hensyn til overskriften, så er det at Landsstyret kom ind på de euforiserende stoffer<br />

omkring eksperimentel behandling. Det er noget, der giver betænkeligheder. Vi fokusere<br />

især på overskriften, vi kom overhovedet ikke på mindste med hensyn til euforiserende stoffer.<br />

Og derfor håber jeg på, at udvalget vil få det vurderet bedst muligt med hensyn til det. Og jeg<br />

vil heller ikke undlade at nævne at under efterårssamlingen, så var der et af landstingsmedlemmerne<br />

der havde et debatoplæg, at med hensyn til uhelbredelig kræft og den debat omkring<br />

???? og jeg har fokuseret på lægeskriften, og det er vist nok også korrekt, at den der<br />

vist nok har været korrekt, at den søge, vi skal prøve at lave leve indtil grænsen. Men med<br />

hensyn til de uhelbredelige kræft, så mener jeg, at en sådan udmelding, den er modsat. Læge<br />

sagde, at vi skal prøve på at holde liv indtil døden indtræffer. Hvad så med de kræftsyge, der<br />

stadigvæk trækker vejret. De får besked, at du kan ikke længere behandles.<br />

Så håber jeg på, hvordan de så kan forstås. Jeg håber, at man i forbindelse med vurdering i<br />

udvalget kan behandle dette meget tungt indgående. Jeg er overbevist om, at dette ville også<br />

ramme mange og rent følelsesmæssigt, det er meget meget glædeligt, at man her i Grønland<br />

med hensyn til den sygdom, der er så udbredt, at den blev fremlagt fra Atassut. Det er noget,<br />

jeg må være glad for.<br />

Og at partierne i god forståelse med en sådan udmelding giver gode forhåbninger om, at vi i<br />

vores samarbejde kan tage et skridt hen imod den rigtige retning. Og jeg håber så på, at det<br />

ville blive tilfældet.<br />

Tak.<br />

Jørgen Wæver Johansen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

45


Vi siger tak til Godmand Rasmussen, Atassut og nu er det Juliane Henningsen, Inuit Ataqatigiit.<br />

Og forinden debatten fortsætter, så skal jeg endnu erindre om, at alle er blevet enige om,<br />

at dagsordenspunkt 140 sendes videre til udvalgsbehandling.<br />

Og den næste er Juliane Henningsen, Inuit Ataqatigiit.<br />

Juliane Henningsen, Inuit Ataqatigiits ordfører.<br />

Ja først til Godmand Rasmussen og hans rettelse til Landsstyret. Det var et af vores spørgsmål<br />

om der skal laves nogen begrænsninger med hensyn til aldersgrænsen. Om det er de ældre<br />

eller børn, og det er så noget, som vi skal medtage i forbindelse med vor prioritering.<br />

Så med hensyn til dette forslag fra Inuit Ataqatigiit og vores syn og ud fra den, så har vi taget<br />

stillingtagen til det, fordi folk her i Grønland vil jo gerne behandles ens uanset om de er<br />

kræftsyge eller har en anden sygdom, som de kan dø af. Jeg er vidende om, at folk finder det<br />

meget vigtigt, at de bliver behandlet ens.<br />

Ja, vi finder det attraktivt, at med hensyn til de nye muligheder der er fremkommet i forbindelse<br />

med behandlinger, og vi kan også beregne her, at der også ville komme helt nye muligheder.<br />

Og det der blev sat spørgsmålstegn ved af nogle af ordførerne eller at med hensyn til en<br />

sådan eksperimentel behandling, så kan man ikke tage udgangspunkt i et enkeltstående tilfælde,<br />

fordi man kan ikke sige, om det ville have et meget godt resultat eller om det ville have en<br />

forværret resultat med hensyn til eksperimentel behandling. Det er sådan at eksperimentel<br />

behandlingerne er. Vi kan jo ikke sige, at de ville blive raske eller vi kan heller ikke sige,<br />

hvilke konsekvenser eller resultater det vil få efterfølgende.<br />

Og med hensyn til vores spørgsmål fra Inuit Ataqatigiit dem vil jeg henvise til videre behandling<br />

i udvalget. Selvfølgelig kan vi ikke skændes om, og det ville vi heller ikke skændes om.<br />

Og det er nu livet som vi skal passe godt på og forsvare.<br />

Men her i forbindelse med denne sygdom, man dør af, at vi så skal afgive midler i forbindelse<br />

med prioritering, derfor er det meget vanskeligt at få det diskuteret.<br />

Derfor vil vi i forbindelse med udvalgsbehandling med hensyn til Inuit Ataqatigiit, at vi vil<br />

have den bedst mulige løsning med hensyn til de personer, der bliver ramt. Og derfor ser vi<br />

frem til vores samarbejde i dag.<br />

Tak.<br />

Jørgen Wæver Johansen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Vi siger tak til Juliane Henningsen, Inuit Ataqatigiit og nu er det landsstyremedlemmet for<br />

sundhed og miljø Agathe Fontain, Inuit Ataqatigiit. Og efterfølgende så er det Ane Hansen<br />

udover partiordførerne fra Inuit Ataqatigiit.<br />

Agathe Fontain, Landsstyremedlem for Sundhed og Miljø, Inuit Ataqatigiit.<br />

Ja tak. Jeg er overbevist om, at man ikke gik bort fra overskriften, det er ud fra overskriften<br />

jeg som Landsstyre kan afgive oplysninger, og det er så det jeg har prøvet på at afgive. Og jeg<br />

mener også, at i vores udvalgsbehandling, det er det man skal behandle.<br />

Fordi når der er tale om eksperimentel behandling er jo sådan, at i forhold til en almindelig<br />

behandling, og hvor lægerne afgiver forskellig medicin og har gennemført behandlingen, og<br />

efter at denne, så er vores formål, den er til slut her, og efterfølgende der, så starter første eksperimentel<br />

behandling. Det er også derfor, at de blive benævnt sådan.<br />

Og som Atassut kom ind på kun 5 patienter, det har jeg blot præciseret, at i forbindelse med<br />

jeres undersøgelse, og så er det jo en overlæge fra Rigshospitalet, han tager udgangspunkt i<br />

46


den viden han har og kom, at der kun er tale om 5 patienter. Men I skal huske på, at her på Dr.<br />

Ingrids Hospital, så bliver der også behandlet<br />

… og disse, når lægerne ikke længere kan behandle, så kan de også overgå til eksperimental<br />

behandling i Danmark. Det er også derfor jeg siger, at man regner med at der vil være mellem<br />

13 og 18 patienter. Det er også dem der også burde have en mulighed for at kunne deltage i<br />

eksperimental behandling, hvis vi skal lave forskelsbehandling.<br />

Og derfor, med hensyn til den eksperimentalbehandling i Danmark, og i løbet af den 3-årige<br />

periode, så er det jo fra Indenrigs- og Sundhedsministeriet, som skal starte og få det vurderet,<br />

men hensyn til denne eksperimentale behandling skal tilrettelægges, med hensyn til mange<br />

forskellige krav. Og disse skal gennemføre en meget seriøs vurdering. Og derfor, med hensyn<br />

til hvordan de så skal fortsættes, det er meget spændende for de personer der bliver ramt.<br />

Og vil jeg endnu en gang få præciseret, at eksperimental behandling, det er meget, meget alvorligt.<br />

Hvor alvorligt det nu er, det er at man bl.a. medicineret, ordineret med nogle snydestoffer,<br />

fordi de føler sig som om de bliver raske, selv om de får snydestoffer. Fordi det er<br />

meget vanskeligt at få vurderet, fordi nogle gange er det sådan at man, i stedet for medicin, og<br />

med hensyn til åndelig tankegang, så overgår de, som om de bliver mere raske, selv om de får<br />

ordineret snydestof. Det er sådan nogle meget alvorligt som vi nøje skal diskutere, med hensyn<br />

til hvordan det skal videreføres.<br />

Og i forbindelse med økonomisk prioritering i Landstinget kan det så være, at Landstinget<br />

kan komme derhen ad, at forslaget der indebærer økonomi, det så efterfølgende kan udsættes,<br />

fordi vi skal have plads til de forslag der.<br />

Jørgen Wæver Johansen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Den næste er Ane Hansen fra Inuit Ataqatigiit. Og efterfølgende, som den sidste der har markeret<br />

sig, så er det Anthon Frederiksen, Kattusseqatigiit Partiiat.<br />

Ane Hansen, Inuit Ataqatigiit.<br />

Ja, beklageligvis hvor stor magt man har, så er der nogle tilfælde som man ikke kan gøre noget<br />

tilfredsstillende ved. Som f.eks. med hensyn til vores politiske ordfører på området, Juliane<br />

Henningsen har præciseret. Vi har god forståelse for dette forslag, og det er også derfor der<br />

er givet nogle opfordringer til Landsstyremedlemmet for Sundhed, at de kan ikke igangsætte<br />

mange forskellige initiativer.<br />

Men når sagen, efter den er startet, så kan der gå meget lang tid. Også fordi vi er vidende om,<br />

at man netop i disse dage, så er der nogle personer der har behov for at kunne være med til<br />

sådan en eksperimental behandling, og som også har startet sådan en behandling. Derfor er<br />

der taget nogle ekstraordinære tiltag fra Inuit Ataqatigiit. Vi har rettet henvendelse til Neriuffik,<br />

de kræftsyges forening. Og vi initiativ om at man åbner en ekstraordinær konto, således at<br />

vi kan indsamle midler til dem der har behov.<br />

Men sådan nogle indsamlinger er jo vanskelige. Så håber vi så på, at den så kan blive åbnet i<br />

den kommende tid. Og vi håber så på, at sådan nogle organisationer, og hvem som helst der<br />

kan være medlemmer, uanset partitilhørsforhold, det er noget man skal være påpasselig med.<br />

Derfor er vi ikke som Inuit Ataqatigiit, men som ganske almindelige personer, vi har rettet<br />

henvendelse. Og i den forbindelse vil vi gerne opfordre til, at man netop i disse dage, med<br />

hensyn til dem der har behov, at kunne deltage i den indsamling der skal foregå. Tak.<br />

Kuupik Kleist, suppleant for Landstingets Formandskab, Inuit Ataqatigiit.<br />

Det var så Ane Hansen. Og den næste er Anthon Frederiksen, Kattusseqatigiit Partiiat.<br />

47


Anthon Frederiksen, Kattusseqatigiit Partiiats ordfører.<br />

Tak. Jeg vil finde det meget vanskeligt at få vurderet, om Landsstyremedlemmet for Sundhed,<br />

hvilket navn hun har, eller hvilket navn hun ikke har, om hun bedre kan arbejde med sine<br />

kommende opgaver. Fordi opgaver og den økonomi man har. Selvfølgelig skal man udføre<br />

opgaverne indenfor de økonomiske rammer der er sat. Og det samme er, med hensyn til at<br />

man skal jo have prioriteret hvilken som helst opgave. Og derfor kan man eventuelt sætte<br />

spørgsmålstegn ved, at hvis Godmand Rasmussen blev landsstyremedlem for sundhed, så vil<br />

der ikke længere være nogen kræftpatienter, eller kræftpatienternes antal vil dale meget, fordi<br />

Godmand Rasmussen er så dygtig og er så aktiv i sin iver. Gad vide hvor glædeligt det vil<br />

være, hvis man oplever sådan?<br />

Men det er således, at sagerne har jo sammenhæng med hinanden. Også finansieringen har<br />

sammenhæng med hinanden. Og vi har vist nok godt lært dette, og hvilke konsekvenser eller<br />

resultater det har. Men alene når vi ser på overskriften af dette, så må vi heller ikke undlade at<br />

kigge på hvorfra sygdommen opstår. For de mennesker der er berørt af denne overskrift, det<br />

er så dem der beklageligvis ikke længere kan behandles, og som bliver meddelt sådan som<br />

Atassuts forslagsstiller sagde.<br />

Da de veje de har de har brugt, gad vide hvilken tung vej de brugt? Fordi det er vistnok også<br />

meget afgørende, indtil man når sådan et stade. Fordi dem der er blevet ramt af sådan en sygdom,<br />

og i forbindelse med vores fremlæggelse fra Kattusseqatigiit Partiiat, når man ser på<br />

dem. Fordi vi har jo konstateret, og vi hører til stadighed, at personer som er blevet ramt af<br />

kræft, at udover sygdommen, så har de også nogle alvorlige frustrationer. Så får de også nogle<br />

smerter udover sygdommen.<br />

Ja, hvis vi udførte en meget korrekt, ordentlig prioritering, og sådan nogen som man ellers<br />

skulle tænke på, udover sygdommen, og hvis man kunne få dem formindsket, så kan det være,<br />

at det er dem der bliver berørt i Atassuts forslag. Så vil antallet også kunne formindskes. Ja,<br />

der ligger prioriteringen, som det nuværende landsstyremedlem prøver at gøre forståeligt,<br />

men vistnok ikke blev forstået så meget. Fordi i forbindelse med denne prioritering ligger jo i,<br />

hvilke tilgange man skal have, med hensyn til at kunne udføre opgaverne.<br />

Og med hensyn til dette forslag, det har jeg overhovedet ikke modsagt det mindste, og jeg<br />

støtter også fuldt ud at det skal udvalgsbehandles. Men med hensyn til vores tankegang, jeg<br />

ved ikke hvor den kommer fra, når vi forestiller os hvorfra vi starte, med hensyn til opgaven<br />

med sagen. Det er det vi kan tænke på. Fordi man plejer at sige, vi kan jo ikke begynde et hus<br />

ved at vi starter toppen med skorsten.<br />

Derfor, med hensyn til det vi skal ……… sygdom, hvis den skal behandles, så skal vi prøve<br />

på at behandle den fra dér hvor den opstod. Dem der allerede er blevet forværret, og som er<br />

uhelbredelige, at vi så prøver på mange år, og så prøver på at nå dem der starter med sydom.<br />

Det kan man ikke nå, og derfor kan man ikke komme uden om, at der skal ske en prioritering.<br />

Tak.<br />

Jørgen Wæver Johansen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Tak. Den sidste der skal sige noget, det er på vegne af forslagsstillerne, Godmand Rasmussen.<br />

Godmand Rasmussen, forslagsstiller, Atassut.<br />

Ja, det bliver ganske kort, med hensyn til afsluttende bemærkninger.<br />

Jeg må sige overfor Landsstyremedlemmet, at de 5 patienter som man nævnte fra Danmark,<br />

her vil lige orientere, også fordi så vil jeg lige læse den der skal tilgå, det er noget vi har modtaget<br />

fra sundhedsvæsenet i Danmark, og der står følgende, at henvisning til eksperimental<br />

48


ehandling sørges for fra Sundhedsstyrelsen i Danmark, og dette sker når de syge, og hvordan<br />

deres sygdomsforløb har været, og så er det ud fra udvalgsvurdering.<br />

Og derfor at jeg er fremkommet med løgne fra talerstolen omkring behandling af de patienter,<br />

det er smertefuldt. Vi snakker om noget der berører følelser, og de personer, og hvis vi skal få<br />

dem vurderet, hvor vi lyver noget, det er ikke hensigtsmæssigt. Det er ellers sådan nogle personer<br />

som vi prøver på at redde, og skal yde mest mulig støtte. Og det er på baggrund af det<br />

debatten starter.<br />

Derfor at man siger sådan noget, der bliver berørt, og at de sygdomme, og som indeholder så<br />

gode udmeldinger fra …….., at de så bliver vurderet som nogle løgne, så vil det være meget<br />

kedeligt for den syge. Det er korrekt, at det blev sagt fra Landsstyremedlemmet flere gange.<br />

Og med hensyn til Kattusseqatigiit Partiiats udmelding lige før, det er vi selvfølgelig, at man<br />

starter ikke husbyggeri ved at man starter fra skorstenen.<br />

Med hensyn til det tilbud som vi ikke tidligere har sat, og hvis vi ikke tager imod det tilbud,<br />

som vi har fået det ……, det er ikke hensigtsmæssigt. Det kan jo være, at en enkelt person<br />

med sådan et tilbud kan blive reddet. Og jeg er ked af, at man gentager at der eventuelt kan<br />

ske det helt totalt modsatte. Vi snakker om en person der er uhelbredeligt syg, og det er det vi<br />

snakker om.<br />

Og hvis man havde hørt nøje efter min første udmelding fra talerstolen, så er det sådan nogle<br />

personer der er iblandt os her i Grønland. Og derfor er det også glædeligt, at der stadig er nogle<br />

personer der har sådan en forståelse.<br />

Og med hensyn til det Anthon sagde, at det er lidt overdrevet. Jeg stiler ikke hen imod at blive<br />

landsstyremedlem for sundhed. Jeg kom med et eksempel.<br />

Det er også korrekt, at jeg har arbejdet som en arbejdsgiver i mange år. Jeg ved godt hvordan<br />

det er at arbejdsgiver, for hvem som helst arbejdsgiver siger en person er dygtig, så udfører<br />

man arbejderne ordentligt. Vi kan blot se i Qanorooq, med hensyn til hvor stor forventninger<br />

KNI’s nye direktør har. Det er det man skal have selvtillid til at ikke blot være afhængig af<br />

embedsmændene. Det er selvtillid der er tale om.<br />

Jørgen Wæver Johansen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Forinden debatten fortsætter, så vil jeg godt opfordre landstingsmedlemmerne til at man, med<br />

hensyn til dette spørgsmål, at det så vidt muligt, da samtlige partier jo lige har fremsat det de<br />

ville fremkomme med. Og derfor vil jeg godt opfordre til alle, at man fatter sig korthed.<br />

Og den næste er Landsstyremedlemmet for Sundhed og Miljø, og efterfølgende så er det Demokraternes<br />

ordfører, Astrid Fleischer Rex.<br />

Agathe Fontain, Landsstyremedlem for Sundhed og Miljø, Inuit Ataqatigiit.<br />

Ja, det bliver ganske kort. Jeg mener, at Godmand Rasmussen ellers har haft så stor en forståelse.<br />

Her er der jo tale om eksperimental behandling. Og hvis eksperimentet skal lykkes, så er<br />

der nogen der skal have ordineret nyt stof medicin. Der er også nogen af dem der får uordineret<br />

nyt stof.<br />

Jeg mener, at hvem som helst ikke kan modsige dette, og at det er det man må have klar forståelse<br />

for fra Landstinget. Hvis alle ikke har forstået, at sådan er eksperimentalbehandling,<br />

hvor noget er medicin, patienterne bliver ordineret med snydestof, og der er også nogle der får<br />

ordineret med sådan en eksperimental medicin.<br />

49


Det er også dér, når der står 5 patienter, som Atassut har videreført, det har vi også fået undersøgt<br />

fra sundhedsvæsenet. Her er der tale om at det er noget der kun vedrører Danmark, og<br />

man har ikke medtaget nogen, der ellers kunne få denne mulighed, fra Dronning Ingrids Hospital.<br />

Og med hensyn til de oplysninger vi har fået, selvfølgelig er det usikkert, så vil der være omkring<br />

13-19 patienter der ville være tale om. Tak.<br />

Jørgen Wæver Johansen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Og den næste er Astrid Fleischer Rex, på vegne af Demokraterne. Og da Anthon Frederiksen<br />

også har markeret sig, så bliver det jo for 3. gang. Derfor får han kun 2 minutters taletid.<br />

Astrid Fleischer Rex, Demokraternes ordfører.<br />

Jeg vil godt nok ikke forhale tiden, og vi har fremsat vores ordførerindlæg fra Demokraterne.<br />

Jeg mente også, at det man skal sige noget vedrørende, det er blevet fremsat.<br />

Men med hensyn det sidste landstingsmedlem, Godmand Rasmussen og hans udmelding, at<br />

man kom med snydestoffer, det vil nok være på sin plads, at som opposition at forsvare<br />

Landsstyremedlemmet. Men Godmand Rasmussen sagde, at Landsstyrets snak om snydestof<br />

det er ikke hensigtsmæssigt. Så hvem som helst, det vil ikke være hensigtsmæssigt hvis hun<br />

løj.<br />

Men vi sagde og konstaterede, hvorfor hun brugte sådan nogle ord. Hun brugte ikke ordet<br />

løgn. Der er tale om, i forbindelse med eksperimental, så er der 2 eller 3 stoffer, der er noget<br />

stærkt medicin og svag medicin, og så er der nogle snydestoffer. Og dem der er uden virkning,<br />

det kan benævnes som snydestoffer. Hvis der er 2 med virkning, så er der nogen der<br />

ikke kan blive. Det kan også være, at nogen kan have gavn en virksom medicin alene. Og det<br />

er ikke at tale om løgne, men der er tale om eksperimental medicin, med virksom og uvirksom<br />

medicin.<br />

Jørgen Wæver Johansen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Og den sidste der har bedt om ordet, det er Anthon Frederiksen, Kattusseqatigiit Partiiat, for 2<br />

minutter.<br />

Anthon Frederiksen, Kattusseqatigiit Partiiats ordfører.<br />

Ja, jeg hørte meget alvorligt her i denne debat, hvor Landstingsmedlem, i henhold til den orientering,<br />

at Landsstyremedlemmet hun blev pådømt som om hun løj. Og i henhold til ansvarlighedsloven,<br />

for hvilket som helst Landsstyremedlem der løj overfor Landstinget, så har vedkommende<br />

overtrådt loven. Og derfor vil jeg gerne bede landsstyremedlemmet Godmand<br />

Rasmussen om at få det præciseret skriftligt overfor Landstinget, om at præcisere hvor løgnen<br />

ligger her.<br />

Og derfor, at man mistænkeliggør, så stærk mistænkeliggørelse, at få den dokumenteret i forbindelse<br />

med ansvarlighedsloven, det er jo noget der skal dokumenteres. Og jeg mener også,<br />

at når man er i landsstyrekoalitionen, og når man selv har peget på et landsstyremedlem, så<br />

kan ikke sige, at vedkommende ikke duer, og er dum.<br />

Jørgen Wæver Johansen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Så er det den allersidste, Emilie Olsen. Og da der er tale om 3. gang, så får hun også 2 minutters<br />

taletid.<br />

Emilie Olsen, Atassuts ordfører.<br />

Jeg vil ikke komme med nogen gentagelser. Men jeg vil blot udtale, at der er tale om en professor<br />

fra Rigshospitalet der kom med sådan en rapport. Skal vi heller ikke tro på de, os? Det<br />

50


vil være gentagelse, hvis vi hele tiden siger at, med hensyn til dem der har fået kræft, og som<br />

også er blevet uhelbredelige, og med hensyn til det der skal gennemføres eksperimentalt i<br />

Danmark. Det er på baggrund deraf at vi har indhentet denne, og det er på baggrund deraf at<br />

vi er kommet med nogle præciseringer.<br />

Det er helt i orden, hvis den bliver uddelt til samtlige partier, også fordi der er tale om en oplysning.<br />

Og derfor, med hensyn til en person, så er det op til én selv, at hvis man får sådan en<br />

mulighed, og får godkendelse til sådan en behandling, så skal personen selv beslutte om jeg<br />

vil blive behandlet eller ej. Det må Landsstyremedlemmet også forstå. Det er ikke sådan at vi<br />

blot vil modsige dig. Men man må forstå, at det er op en person selv, om man vil blive behandlet<br />

eller ej. Der må være forståelse for dette.<br />

Jeg mener, at det tager udgangspunkt i, som om man med vilje har misforstået noget. Fordi<br />

det er ligesom om man misforstår indholdet af denne rapport. Men er meget klart, fordi personen<br />

selv vil bestemme om vedkommende vil gå i behandling eller ej. Jeg mener, at det er<br />

meget, meget klart.<br />

Jørgen Wæver Johansen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Og så er der også Olga Poulsen Berthelsen, udover partiordførerne, der har markeret sig.<br />

Værsgo.<br />

Olga Poulsen Berthelsen, Inuit Ataqatigiit.<br />

Jeg mener at man her, med hensyn til Atassuts ordfører Emilie Olsen, det er jeg nødsaget til at<br />

få kommenteret, at hun kommer som at vi med vilje ikke har misforstået noget. Det er usmageligt,<br />

og det er heller ikke korrekt.<br />

De vi ønsker er, at man kan have en forståelse for at eksperimental behandling, der er ikke<br />

tale om decideret behandling. Der er tale om eksperiment. Der sker nogen gange vellykkede,<br />

og nogen gang mislykkede, i forbindelse med et eksperiment. Det er det, vi gerne vil have at<br />

man skal forstå. At med hensyn til den der ikke bliver vellykket, og nogle af dem der er vellykket,<br />

der er overhovedet ikke nogen dokumentation for det. Og derfor, hvis vi gør sådan<br />

umiddelbart, hvor skal vi så hen?<br />

Jeg vil komme med et meget stærkt til Atassut, med hensyn til at de siger, at for det første at<br />

Landsstyremedlemmet lyver, og for det andet at de siger overfor partierne, at de ligesom ikke<br />

har forstået. De må komme med en rettelse.<br />

Jørgen Wæver Johansen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Ja, tak. Og dermed er behandlingen af punkt 140, det er Forslag til landstingsbeslutning om at<br />

pålægge Landsstyret at arbejde for at kræftpatienter, der ikke længere kan behandles, fremover<br />

kan blive henvist til eksperimental behandling i Danmark, og at sundhedsvæsenet i den<br />

forbindelse skal tilbyde at betale for rejse, ophold og kostudgifter. Og debatten stopper her,<br />

fordi samtlige partier og Landsstyret, som foreslået, at inden 2. behandlingen så skal det være<br />

til genstand for behandling i udvalg.<br />

Og nu er vi så nået til sidste dagsordenspunkt. Punkt 136. Og det er Beslutningsforslag om at<br />

Landsstyret pålægges at udarbejde et regelsæt, der skal sikre at det offentlige betaler for alle<br />

udgifter ved hjemtransport af pårørende, der er afgået ved døden, enten under deres ophold i<br />

sundhedsvæsenet her i vort land, eller i Rigshospitalet. Og forslagsstilleren er Olga Poulsen<br />

Berthelsen, der først skal fremkomme med sit forslag. Værsgo.<br />

51


11. mødedag, torsdag den 29. marts 2007.<br />

Dagsordenens punkt 136<br />

Beslutningsforslag om at Landsstyret pålægges at udarbejde regelsæt der skal sikre at<br />

det offentlige betaler for alle udgifter ved hjemtransport af pårørende, der er afgået ved<br />

døden, enten under deres ophold i sundhedsvæsenet her i vort land, eller i Rigshospitalet.<br />

(Olga Poulsen Berthelsen, Inuit Ataqatigiit)<br />

(1. behandling)<br />

Mødeleder: Jørgen Wæver Johansen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Olga Poulsen Berthelsen, forslagsstiller, Inuit Ataqatigiit.<br />

Under Landstinget forårssamling FM01 fremlagde jeg et spørgsmål til Landsstyremedlem for<br />

Sundhed om, Landsstyremedlemmet for Sundhed har iværksat tiltag der skal med til at realisere<br />

at den Grønlandske Hjemmestyre overtager alle udgifterne ved hjemtransport af afdøde<br />

patienter.<br />

Med spørgsmålet henholder jeg mig til de medborgere, grundet deres sygdom var sendt til<br />

behandling enten til Rigshospitalet eller til DIH eller til et regionalt hospital, har under deres<br />

behandlingsophold, afgået ved døden.<br />

Et af de væsentligste grunde til at jeg stillede spørgsmålet er, at jeg mener, at det bør være<br />

hensigten at stoppe familiernes afholdelse af udgifter i forbindelse med hjemtransport af lig af<br />

de patienter, som er sendt til behandling fra Grønland til Rigshospitalet, og som var afgået<br />

ved døden under opholdet i Rigshospitalet. Ligeledes mener jeg, at der skal herske samme<br />

regler for dem der er sendt fra enten en by eller bygd i Grønland til behandling i DIH eller i et<br />

region hospital.<br />

Det forholder sig jo sådan at syge eller familierne - på forhånd ikke kan vide, om den syge<br />

pårørende kunne afgå ved døden, imens vedkommende opholder sig enten i Rigshospitalet<br />

eller et andet hospital.<br />

I sådanne tilfælde kan byrden være psykisk tungt for de pårørende, i de fleste tilfælde på baggrund<br />

af patienten, til stor sorg for familien, ofte afgår ved døden helt alene uden sine nærmeste<br />

pårørende. Derudover får familien pålagt store udgifter, der økonomisk ikke kan dækkes<br />

af familien i de fleste tilfælde.<br />

I forbindelse med min forespørgsel præciserede Landsstyremedlemmet for Sundhed i sin besvarelse,<br />

at sundhedsvæsenet i forbindelse med hjemtransport af de i Danmark afdødes lig<br />

yder tilskud i samme størrelsesorden som til en almindelig billetpris. Men udgifterne derudover<br />

er sundvæsenet uvedkommende og har ej hjemmel til at afholde udgifterne. Dette besvarelse<br />

er svært at acceptere, man kan jo ikke pålægge et så stort ansvar til familien, på grund af<br />

en person eller familiemedlem som er patient, afgik ved døden. Jeg mener at de offentlige,<br />

ved at udvise dette form for opførsel, fraviger sig fra deres ansvar. Som Landstingsmedlemmer<br />

kan vi ikke bare lade det ske, derfor bør vi at arbejde for og pålægge at forholdene bliver<br />

ordnet.<br />

Som jeg tidligere har nævnt, kan patienten eller familien ikke på forhånd vide, hvorvidt patienten<br />

ville afgå ved døden efter at være sendt fra sit hjemsted. Udover den store personlige<br />

sorg, bør det anses som krænkelse af et menneskes selvværd at blive nødt til at henvende sig<br />

til socialforvaltningen samt at man bliver påført store udgifter. Da denne situation er skabt af<br />

os lovgivere, bør vi løse det, derfor foreslår jeg:<br />

52


Landstinget godkender beslutningsforslaget om Landsstyret pålægges at udarbejde et regelsæt<br />

der skal sikre at, de offentlige betaler for alle udgifter ved hjemtransport af pårørende, der er<br />

afgået ved døden enten under deres ophold i sundhedsvæsenet her i vort land eller i Rigshospitalet.<br />

Jørgen Wæver Johansen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Og til det kommer Landsstyremedlemmet for Sundhed og Miljø med en besvarelse.<br />

Agathe Fontain, Landsstyremedlem for Sundhed og Miljø, Inuit Ataqatigiit.<br />

Landstingsmedlem Olga P. Berthelsen har stillet forslag om, at Landsstyret udarbejder et regelsæt,<br />

der sikrer, at det offentlige betaler for alle udgifter ved hjemtransport af pårørende, der<br />

er afgået ved døden, enten under deres ophold i sundhedsvæsenet her i landet eller på Rigshospitalet.<br />

Et næsten enslydende forslag fremlagde Landstingsmedlemmet til behandling på FM02, det<br />

var punkt 55. Punktets 2. behandling blev udskudt til EM02. 2. behandlingen blev imidlertid<br />

ikke til noget, idet der blev udskrevet valg inden.<br />

Beslutningsforslaget lægger op til, at Grønlands Hjemmestyre skal betale for al kistetransport<br />

af afdøde patienter, uanset om de dør i Danmark, på Dronning Ingrids Hospital eller på deres<br />

lokale distriktssygehus.<br />

Efter de regler, der gælder på nuværende tidspunkt, giver sundhedsvæsenet et tilskud til kistetransporten,<br />

der svarer til prisen på en almindelig enkeltbillet til afdødes hjemsted. Har transporten<br />

været meget dyr, har nogle kommuner enten ydet de pårørende et lån med tilbagebetalingspligt<br />

eller betalt restbeløbet ud fra en trangsvurdering. Denne ordning har medført, at<br />

borgerne i bygderne selv har transporteret deres afdøde pårørende hjem til bygden. Denne<br />

transport kan foregå i en almindelig kiste.<br />

Under behandlingen af forordningsforslag om hjælp fra det offentlige på EM06 har Landstinget<br />

drøftet, hvorvidt det offentlige skal betale for kistetransport, når der foreligger trang. Det<br />

blev vedtaget, at det offentlige ikke skal betale for kistetransport. Forordningen træder i kraft<br />

den 1. april 2007. Herefter er borgerne afskåret fra at få hjælp til kistetransport fra kommunerne.<br />

Hvis borgerne får en lovbunden ret til at få deres afdøde transporteret gratis af Grønlands<br />

Hjemme-styre, må det forventes, at alle borgere vil benytte sig af denne ret, også bygdeborgerne.<br />

Beregninger viser, at der kan forventes samlede merudgifter for Grønlands Hjemmestyre på<br />

ca. 2,5 – 2,8 millioner kr. I dette beløb er sundhedsvæsenets nuværende udgifter på ca. 0,5<br />

mio. kr. modregnet, svarende til de billetudgifter, sundhedsvæsenet alternativt ville have haft.<br />

Omvendt er der ikke modregnet det beløb, kommunerne for fremtiden sparer ved, at de ikke<br />

længere har mulighed for at give lån eller tilskud til transport af afdøde i tilfælde af trang.<br />

Hvis Olga P. Berthelsen med de offentlige mener sundhedsvæsenet, må Landsstyret gøre opmærksom<br />

på, at udgifter af social karakter ikke ligger inden for sundhedsvæsenets kompetenceområde.<br />

Bliver sundhedsvæsenet alligevel pålagt at betale udgifterne til kistetransport, vil udgifterne<br />

hertil blive taget fra de ydelser, sundhedsvæsenet tilbyder patienterne i dag, hvorfor sundhedsvæsenets<br />

ydelser til borgerne vil blive forringet.<br />

Landsstyret har forståelse for, at det er en økonomisk belastning for de efterladte, når afdøde<br />

skal transporteres over lange afstande, men Landsstyret mener ikke, at Grønlands Hjemmestyre<br />

skal betale for kistetransport af afdøde patienter. Med vedtagelsen af forordning om hjælp<br />

53


fra det offentlige, har Landstinget da også givet udtryk for, at det offentlige ikke skal afholde<br />

udgifter i forbindelse med kistetransport, hverken til borgere, der afgår ved døden, mens de er<br />

i sundhedsvæsenets varetægt, eller hvis borgere afgår ved døden udenfor deres hjemsted.<br />

Landsstyret kan derfor ikke tilslutte sig Olga P. Berthelsens forslag.<br />

Jørgen Wæver Johansen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Og vi går nu videre til partiernes ordførere. Først er det Vittus Mikaelsen, på vegne af Siumut.<br />

Værsgo.<br />

Vittus Mikaelsen, Siumuts ordfører.<br />

Landstingsmedlem Olga P. Berthelsen, Inuit Ataqatigiit, har et beslutningsforslag om Landsstyret<br />

pålægges, at udarbejde et regelsæt der skal sikre, at de offentlige betaler for alle udgifter<br />

ved hjemtransport af pårørende, der er afgået ved døden under deres ophold i sundhedsvæsenet<br />

her i vort land eller på Rigshospitalet.<br />

Siumut støtter forslaget fuldt ud, idet vi finder dette naturligt. Det kan ikke være sådan at<br />

sundhedsvæsenet betaler for transporten med behandling for øje til Rigshospitalet eller andet<br />

sundhedscenter i landet, og hvis patienten dør under behandlingen er det som om man bare<br />

sliber patienten og vil ikke længere tage ansvaret for patienten. Patienten vil altid regne med<br />

at der vil blive betalt for en hjemrejse efter endt behandling, hvilke også er på sin plads dette<br />

bør også være tilfældet selvom patienten dør under behandlingen.<br />

Desværre sker det for den ramte familie, at der udover sorgen pålægges omkostninger til<br />

hjemtransporten, dette er svær at acceptere, idet det forpligter den efterladte familie at sørge<br />

for en hjemtransport af den døde patient. Den gældende Lovgivning hjemler ikke altid muligheder<br />

for at hjemkommunen betaler for en hjemtransport, idet hjælpeforanstaltningen ofte<br />

vurderes på baggrund af familien indkomst.<br />

Ja, der kan opremses flere eksempler på dette problem, derfor med disse korte bemærkning<br />

skal vi fra Siumut melde at vi fuldt ud støtter forslaget, og henviser emnet behandlet i sundhedsudvalget<br />

inden 2. behandling.<br />

Jørgen Wæver Johansen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Næste taler er på vegne af Inuit Ataqatigiit, Kuupik Kleist. Værsgo.<br />

Kuupik Kleist, Inuit Ataqatigiits ordfører.<br />

Olga P. Berthelsen har stillet et beslutningsforslag om at Landstinget pålægger Landsstyret at<br />

udarbejde et regelsæt vedrørende betaling af udgifterne ved hjemtransport af afdøde pårørende<br />

til hjembyen.<br />

Inuit Ataqatigiit har fuld forståelse for forslagsstillerens begrundelser for sit forslag; og især<br />

den del der handler om, hos hvilke instanser ansvaret havner når en person, som under et offentligt<br />

betalt behandlingsophold afgår ved døden. I mange tilfælde er det sådan at det er familien<br />

der må bære et ofte tungt ansvar.<br />

Landsstyremedlemmet for Sundhed angiver i sin besvarelse af forslaget, bl.a. at det offentlige<br />

betaler værdien af en almindelig billet, når hjemtransport af afdødes lig er nødvendig. Dette<br />

beløb er ofte væsentligt lavere end det koster at få transporteret en kiste med afdøde, hvorfor<br />

afdødes pårørende må træde til og betale prisforskellen, hvilket de ikke altid har mulighed for.<br />

I sådanne tilfælde har kommunerne hidtil haft mulighed for at lægge beløbet ud eller betale<br />

differencen, udfra en trangsvurdering. (I de fleste tilfælde lægger kommunen ud, hvorefter<br />

familien kan betale beløbet på afdragsvilkår.) Denne mulighed bliver dog lukket, når den nye<br />

forordning om hjælp fra det offentlige efter landstingets beslutning, træder i kraft pr. 1. april i<br />

år.<br />

54


Vi har hos Inuit Ataqatigiit også forståelse for Landsstyrets begrundelse for sit afslag, som<br />

både har lovgivningsmæssige og økonomiske konsekvenser. Hvis Landstingsforordningen<br />

som Landstinget vedtog sidste efterår skal ændres, førend den træder i kraft, skal der selvsagt<br />

meget tungvejende og uafviselige grunde hertil.<br />

På den vil Inuit Ataqatigiit meget gerne medvirke til at der i Landstinget og mellem Landstinget<br />

og Landsstyret findes et fælles grundlag, og vi skal derfor foreslå at nærværende beslutningsforslag<br />

underkastes behandling i Landstingets familieudvalg. Vi skal endvidere foreslå<br />

at flg. punkter undersøges og inddrages i udvalgets behandling af sagen:<br />

- om det skal være en offentlig opgave at påtage sig samtlige udgifter ifm. hjemtransport af en<br />

afdødes kiste,<br />

- om pårørendes betaling ifm. en hjemtransport skal gøres afhængig af familiens indkomst,<br />

- om afdødes eventuelle dødsbo skal inddrages ifm. betalingen for hjemtransporten,<br />

- om det er muligt at klassificere transport af kisten som andet end godstransport,<br />

- hvor ansvaret for det offentliges nuværende og kommende udgifter skal placeres,<br />

- at sagen inddrages i Landstingets forhandlinger vedrørende Finanslovforslaget for 2008.<br />

Med disse ord har jeg fremført Inuit Ataqatigiits synspunkter og skal foreslå at beslutningsforslaget<br />

og de faldne bemærkninger behandles i Landstingets familieudvalg og at vores forslag<br />

også inddrages.<br />

Jørgen Wæver Johansen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Den næste der får ordet, er Astrid Fleischer Rex, på vegne af Demokraterne.<br />

Astrid Fleischer Rex, Demokraternes ordfører.<br />

Demokraterne har forståelse for forslaget.<br />

Som forslagsstilleren nævner i sin begrundelse for forslaget, så kan byrden være psykisk tung<br />

for pårørende samtidig med, at de økonomiske forhold for de efterladte ikke bliver let.<br />

Vi ved i dag, at en hjemtransport af en pårørende, der er afgået ved døden kan koste mellem<br />

25.000 og 45.000 kr. Det i sig selv sammenholdt med de statistiske oplysninger om lønninger<br />

i Grønland gør, at de allerfleste af borgerne ikke uden videre kan betale udgiften. Derfor bliver<br />

de fleste nødsaget til at gå den tunge vej til socialkontoret for at få hjælp. Denne hjælp til<br />

regningen kan man afbetale til kommunen.<br />

For Demokraterne kan det undre, at forslagsstilleren ikke har fremskaffet talmateriale, der kan<br />

belyse udgifterne, ligesom der ikke foreligger finansieringsforslag.<br />

Hvis sundhedsvæsenet skal betale kistetransporten med den afdøde, så kunne Demokraterne i<br />

første omgang tænke sig at vide:<br />

• Hvor mange hjemtransporter med afdøde er der om året?<br />

• Hvad koster disse?<br />

• Hvor i sundhedsvæsenet skal pengene tages fra?<br />

• Hvordan bliver hjemtransporterne prioriteret, hvis der ikke er afsat midler nok?<br />

Med disse spørgsmål skal Demokraterne udtale, at vi ikke kan støtte det foreliggende forslag i<br />

sin nuværende form.<br />

Jørgen Wæver Johansen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Næste taler er Godmand Rasmussen, på vegne af Atassut.<br />

Godmand Rasmussen, Atassuts ordfører.<br />

55


Ordførerindlæg ej modtaget.<br />

Jørgen Wæver Johansen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Og så er det Anthon Frederiksen, på vegne af Kattusseqatigiit Partiiat.<br />

Anthon Frederiksen, Kattusseqatigiit Partiiats ordfører.<br />

Jeg vil på vegne af Kattusseqatigiit Parti kommentere vores interesse i samarbejde vedrørende<br />

regulering af landstingsmedlem Olga P. Berthelsens forslag, således.<br />

Vi giver fuld støtte til forslaget fra Kattusseqatigiit Partiiat med henvisning til vores bemærkninger<br />

i punkt 140.<br />

En af de vigtigste grunde til vores støtte er; at sygdomsramte samt deres pårørende, ikke kun<br />

imødegår sørgelige tider, men hvor de flestes økonomi forringes, derfor mener vi ikke fra<br />

Kattusseqatigiit Partiiat at det er på sin plads, at de ramte personer oven i købet sorgen skal<br />

pålægges ekstra regninger. Derfor forstår vi forslaget udmærket og giver støtte samt indstiller<br />

sagen til behandling i sundheds udvalg inden 2.behandling.<br />

Jørgen Wæver Johansen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Næste taler er Esmar Bergstrøm, Løsgænger.<br />

Esmar Bergstrøm, Løsgænger.<br />

Som det er nu så bevilliger kommunerne økonomisk støtte til de familier, som ikke selv er i<br />

stand til at afholde udgifterne, til hjemtransport af deres afdøde.<br />

Det kunne være formålstjenstligt at afholde udgifterne fra centralt hold, således at folk i sorg<br />

ikke oveni alt det andet, skal til at søge om økonomisk hjælp til hjem-transport.<br />

Det ville være nemmere for alle parter om det var noget der fulgte med, helt automatisk.<br />

Med disse ord vil jeg indstille forslaget til behandling sundhedsudvalget samt familieudvalget.<br />

Jørgen Wæver Johansen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Tak. Den næste der får ordet, er forslagsstilleren Olga Poulsen Berthelsen, Inuit Ataqatigiit.<br />

Og jeg skal lige gøre rede for, at et flertal ønsker at sagen bliver behandlet i Sundhedsudvalget<br />

inden 2. behandlingen. Og Sundhedsudvalget har så også mulighed for at inddrage andre<br />

relevante udvalg. Værsgo forslagsstiller.<br />

Olga Poulsen Berthelsen, forslagsstiller, Inuit Ataqatigiit.<br />

Tak. Det bliver ganske kort. Først så vil jeg gerne sige tak for Landsstyrets besvarelse, og<br />

selvfølgelig også den redegørelse hun kom med, idet jeg har god forståelse for dem.<br />

Jeg kan måske godt sige, hvordan kan vi sige det, jeg forstår godt dine argumentationer, selv<br />

om jeg har lyst til at sige dig imod. Men det har jeg dog alligevel lidt svært ved. Men jeg er<br />

trods alt glad for, at et flertal bliver vel modtaget af et absolut flertal, og ønsker at det bliver<br />

behandlet i udvalg.<br />

De fleste partier stiller en masse spørgsmål, ikke mindst de spørgsmål fra Inuit Ataqatigiit,<br />

under forsøget på at finde en løsning på nærværende forslag, hvor man stiller nogle principielle<br />

spørgsmål, som skal være afklaret. Og derfor mener jeg, at man under udvalgsbehandlingen,<br />

så vil man kunne danne sig et billede af, hvor vi bliver nødt til at gøre sådan som vi gør.<br />

Og jeg vil også gerne opfordre til, at Sundhedsudvalget også indgår et samarbejde med Familieudvalget.<br />

Og jeg vil også gerne henvise til, selv om Demokraterne forkaster forslaget, så<br />

56


stiller de dog nogle interessante spørgsmål, med relation til nærværende forslag. Og så håber<br />

jeg så også, at det også bliver inddraget med i udvalgsarbejdet.<br />

Jørgen Wæver Johansen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Og den næste der får ordet, er Demokraternes ordfører Astrid Fleischer Rex.<br />

Astrid Fleischer Rex, Demokraternes ordfører.<br />

Ja, jeg tager selvfølgelig hensyn til flertallet. Ja, selvfølgelig vil Demokraterne samarbejde i<br />

Sundhedsudvalget. Tak.<br />

Jørgen Wæver Johansen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Næste taler er Landsstyremedlemmet for Sundhed og Miljø.<br />

Agathe Fontain, Landsstyremedlem for Sundhed og Miljø, Inuit Ataqatigiit.<br />

Den er blevet sendt videre til behandling i Sundhedsudvalget, og så vil jeg selvfølgelig også<br />

være klar til at blive indkaldt til et samråd. Og selvfølgelig vil vi også være klar til at besvare<br />

de spørgsmål der eventuelt bliver stillet, ligesom vi også skal forberede os på det.<br />

Demokraterne har stillet nogle forskellige spørgsmål under deres ordførerindlæg, hvor i sundhedsvæsenet<br />

pengene skal tages fra. Det er et stort spørgsmål. Og når vi har indstillet forslaget<br />

til forkastelse, så vil det jo også have nogle økonomiske konsekvenser overfor vores kirurgiske<br />

indgreb eller alt andet sundhedsarbejde. Fordi allerede på nuværende tidspunkt synes<br />

vi ikke at vi får midler nok tilført til sundhedsvæsenet. Og så skal vi så også bruge dem til<br />

noget andet. Og hvad er det så for nogen tid, vi så kommer til at ramme? Men det vil jo ikke<br />

være på sin plads på nuværende tidspunkt at pege på sådanne ting, og det må udvalget komme<br />

nærmere ind på, når det behandler sagen.<br />

Og såfremt pengene så ikke er tilstrækkelige, hvordan skal man så prioritere? Det er også et<br />

stort spørgsmål. Såfremt man afsætter midler, og siger at det er det, det skal bruges til, og vi<br />

så har brugt dem, hvad vil Revisionsudvalget så sige, såfremt der bliver behov for flere midler?<br />

Fordi vi kan jo ikke på forhånd regne ud, hvor mange der dør. Er det så noget som Revisionsudvalget<br />

blot acceptere? Men det er sådanne ting vi skal tage med i beregningerne.<br />

Og når man så også udarbejder beregninger, så må vi selvfølgelig også tage transport fra byerne<br />

til bygderne. Og så kan man selvfølgelig også godt regne med, at 2,5 mio. kr., 2,8 mio.<br />

kr., det bliver ikke tilstrækkeligt. Fordi man kommer til at leje fartøjer til transport til bygderne.<br />

Og så må vi så også tage udgangspunkt i de satser der går til leje af både, og så skal man<br />

så også tage disse midler fra sundhedsvæsenets samlede budget.<br />

Og vi vil jo ikke overskride vores budgetter, og vi bliver jo nogen gange nødt til at være meget<br />

påpasselige, når vi budgetterer sådan nogle ting.<br />

At sundhedsvæsenet ikke skal have tilført flere midler, og så hvis man så også holder fast ved<br />

det, så vil det jo betyde, at vi må tage nogle midler fra vores behandling, og det bliver ikke så<br />

let.<br />

Jørgen Wæver Johansen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Og den næste der får ordet, er Atassuts ordfører Godmand Rasmussen.<br />

Godmand Rasmussen, Atassuts ordfører.<br />

Tak. Det er bekendt, dengang da jeg blev interviewet i medierne, hvor jeg også har lovet at<br />

fremsætte dette forslag i Landstinget, men jeg har også dengang påpeget andre muligheder.<br />

Jeg vil i forbindelse med udvalgsarbejdet, at det er søvejen og luftvejen, hvordan disse selskaber<br />

kan ligesom kontaktes, for at få bedre indblik om mulighederne.<br />

57


Også under vores møde i Kastrup Lufthavn, hvor SAS’ ledelse ligesom er gået ind for, at de<br />

ligesom kan transporteres gratis fra Danmark til Grønland, som en tak fra SAS’ side. Så var<br />

der så en koalition der kollapsede. Efterfølgende så har man ikke forfulgt sagen yderligere.<br />

Jeg mener derfor, at man ligesom kan kontakte trafikselskaberne, blandt andet for at opnå<br />

hvilke resultater man eventuelt kan opnå. Det gør ikke ondt at få et mundtligt afslag.<br />

Ja, hvis vi ligesom også kontakter et eller andet flyselskab, det kan da godt være at vi opnår<br />

resultater. Ja det vil være meget godt, hvis vi kan opnå resultater i denne sammenhæng, således<br />

at vi ved en uhøjtidelig samtale kan opnå resultater med disse selskaber.<br />

Jeg siger også tak for forslagsstillerens forståelse for vores indlæg. Vi skal være med i dette<br />

samarbejde.<br />

Jørgen Wæver Johansen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Næste taler, og sidste der har markeret, det er Olga Poulsen Berthelsen som forslagsstiller.<br />

Værsgo.<br />

Olga Poulsen Berthelsen, forslagsstiller, Inuit Ataqatigiit.<br />

Jeg mener at det er vigtigt med den sidste oplysning vi har fået, fordi Landstingets Trafikudvalg,<br />

det er det der er blevet lovet. Jeg mener, at man bør undersøge, og måske kigge på nogle<br />

referater fra mødet. Og såfremt man har lovet sådan nogle ting, så må det jo stå i mødereferatet.<br />

Tak.<br />

Jørgen Wæver Johansen, suppleant for Landstingets Formandskab, Siumut.<br />

Der er ikke flere der har bedt om at få ordet, hvorfor vi nu er færdige med behandlingen af<br />

punkt 136, som er Beslutningsforslag om at Landsstyret pålægges at udarbejde et regelsæt,<br />

der skal sikre at det offentlige betaler for alle udgifter ved hjemtransport af pårørende der er<br />

afgået ved døden, enten under deres ophold i sundhedsvæsenet her i vort land, eller i Rigshospitalet.<br />

Og her er vi så færdige med 1. behandlingen. Og inden 2. behandlingen, vil det blive sendt<br />

videre til behandling i Sundhedsudvalget, hvorefter Sundhedsudvalget, efter behov, kan samarbejde<br />

med andre Landstingsudvalg.<br />

Og vi er så færdige med nærværende landstingsmøde. Næste landstingsmøde sker efter påske,<br />

d.v.s. onsdag den 11. april kl. 13.00. Og jeg vil ønske landstingsmedlemmerne god påske<br />

sammen med deres familie. Tak.<br />

Mødet slut kl. 17:55.<br />

58

Hooray! Your file is uploaded and ready to be published.

Saved successfully!

Ooh no, something went wrong!