Der Wahnwärter

SCHWERPUNKT - Interview
Der Wahnwärter
Das Gespräch führten und
Mord!»
Lene lag in ihrem Blut, das Gesicht unkenntlich, mit
zerschlagener Hirnschale.
»Er hat seine Frau ermordet, er hat seine Frau ermordet!»
stieß an die Wiege. »Heiliger Himmel!« Und er fuhr
zurück, bleich, mit entsetzensstarrem Blick. Da lag
das Kind mit durchschnittenem Halse.
Der Wärter war verschwunden; die Nachforschungen,
welche man noch in derselben Nacht anstellte,
blieben erfolglos. Den Morgen darauf fand ihn der
diensttuende Wärter zwischen den Bahngeleisen
und an der Stelle sitzend, wo Tobiaschen überfahren
worden war.
Er hielt das braune Pudelmützchen in der Hand und
liebkoste es ununterbrochen wie etwas, das Leben
hat.
Der Wärter richtete einige Fragen an ihn, bekam jedoch
keine Antwort und bemerkte bald, dass er es
mit einem Irrsinnigen zu tun habe.
Der Wärter am Block, davon in Kenntnis gesetzt, erbat
telegraphisch Hilfe.
Nun versuchten mehrere Männer ihn durch gutes
Zureden von den Geleisen fortzulocken; jedoch vergebens.
Der Schnellzug, der um diese Zeit passierte, musste
anhalten, und erst der Übermacht seines Personals
gelang es, den Kranken, der alsbald furchtbar zu toben
begann, mit Gewalt von der Strecke zu entfernen.
Man musste ihm Hände und Füße binden, und der
inzwischen requirierte Gendarm überwachte seinen
Transport nach dem Berliner Untersuchungsgefängnisse,
von wo aus er jedoch schon am ersten Tage
nach der Irrenabteilung der Charité überführt wurde.
Noch bei der Einlieferung hielt er das braune Mützchen
in Händen und bewachte es mit eifersüchtiger
Sorgfalt und Zärtlichkeit.
Eine eigene Diagnose kann ich von jemandem,
den ich nicht selber gesehen und untersucht
habe, nicht stellen. Wie der Text auf »Irrsinn«
schließen würde ich aber mit Sicherheit nicht.
Was das Buch gerade lesenswert macht, dass
es einen für den Leser nachvollziehbaren
Zusammenhang zwischen einem erlittenen
Trauma (dem kurz vorher geschilderten,
möglicherweise von der Stiefmutter Lene
verschuldeten Tod von Thiels erstem Sohn
Tobias – Anm. d. Red.) und der daraus resultierenden
Tat herzustellen vermag, entspricht
aus meiner Sicht nicht der Wirklichkeit. Traumata,
auf die Gewalttäter Ihr Handeln zurückführen,
können in Wahrheit Bagatellen sein,
oder sie sind ganz erfunden. Tatsächlich gibt
es bei wahnhaften Kindstötungen bestimmte
Muster. Frauen werden oft zu Tätern, weil der
Partner weggeht und sie mit dem Kind alleingelassen
werden. Aus der Überforderung entsteht
im Vorfeld der Tat eine Depression. Auf
Männer hat der Verlust des Partners dagegen
einen Kränkungseffekt. Hier wird der Prozess
in Gang gesetzt, weil sie selber alleingelassen
werden. Aber auf eine solche Symptomatik,
wie sie der ICD-10 oder andere Kriterienkataloge
beschreiben, ergeben sich aus der Geschichte
des Bahnwärters keine Hinweise. Was
dann am Schluss genannt wird, Toben und bei
der Festnahme ein Mützchen liebkosen – das
sind keine Kriterien, auf die man eine Diagnose
stützen kann.
In diesem Fall ist der Wahnsinn des Protagonisten
also keine realistische Folge der
Begebenheiten, die ihm vorausgehen. Wenn
literarische Figuren in geistiger Umnachtung
handeln, stehen sie dabei aber fast immer in
einem Zusammenhang, der ihren Zustand
verstehbar werden lässt. Ist die Praxis, eine
Psychose erklären zu wollen, aus Ihrer Sicht
sinnvoll? Oder entzieht sich das Phänomen
»Wahnsinn« unserem Verständnis?
Eine Psychose ist tatsächlich im Wesentlichen
unverständlich. Dass man sie nicht
verstehen oder erklären kann, macht sie aus,
gerade darin besteht seit Jaspers ihre Definition.
In dieser Unergründbarkeit ist sie einer
Krebserkrankung nicht unähnlich. Warum die
bei einem Menschen plötzlich ausbricht, entzieht
sich auch unserem Verständnis. Wenn
Literatur also genau das zu leisten versucht,
eine Psychose aus der Vergangenheit und den
Erlebnissen einer Figur abzuleiten, ist das aus
fachlicher Sicht zuerst einmal problematisch.
Allerdings gibt es in der klassischen deutschen
Psychiatrie die Unterscheidung zwischen
dem Wesen der Psychose und dem Pathoplastischen.
Das Wesen der Psychose ist durch
formale Aspekte definiert, etwa dass man falsche
Inbeziehungssetzungen vornimmt und
unbegründete Erregungszustände hat. Das
Pathoplastische dagegen ist sozusagen der
Inhalt, und darin kommt durchaus Erlebtes
vor. Wenn also jemand zum Beispiel in einen
rasenden Zustand gerät, weil er etwas wiedererkennt,
was ihn früher einmal dramatisch
geängstigt hat, dann ist der Zusammenhang,
der die Form füllt, nachvollziehbar, aber nicht
die Form selber.
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Es ist nun die Frage, ob das, was in den Medien
geschieht, so lebensnah ist. Egal, zu welcher
Tageszeit man den Fernseher anschaltet, auf
irgendeinem Sender passiert gerade ein Mord.
Tatsächlich fallen in Deutschland pro Jahr nur
etwa 600 bis 700 Morde an, und noch einmal
so viele Mordversuche. Es gibt also eine wahnsinnige
Diskrepanz zwischen der Realität und
ihrer Abbildung durch Medien und Kultur.
Auch die Berufsgruppen, die in diesem Bereich
tätig sind, erscheinen in einem anderen
Licht. Ob das für uns forensische Psychiater
aber genauso gilt wie für die Mordkommissare,
weiß ich nicht. Sicher gibt es im Fernsehen
und in Kriminalromanen hie und da überzeichnete
Profiler-Gestalten oder Psychiater,
die helfen, einen Unschuldigen zu entlasten,
der sich verdächtig gemacht hat. Aber ansonsten
spielen wir in solchen Formaten doch eine
relativ kleine Rolle. Dass es wiederum ein kulturelles
Interesse gibt an dem Bereich, in dem
wir zusammen mit Polizisten, Richtern und
vielen anderen tätig sind, erstaunt mich nicht.
Der Tod, der gewaltsame Tod, Morde aus Liebe
und Eifersucht, die Tötung des Intimpartners
– das sind eben die dramatischsten Dinge,
die es im Leben gibt.
Wir reden schon ein bisschen so. Im Gegensatz
zu allen anderen Spezialisten müssen wir
unser Fachwissen in Laiensprache übersetzen.
Unsere Aufgabe ist es, einem Richter, der keine
psychiatrischen Kenntnisse hat, verständlich
zu machen, was wir wissen und was wir
erfahren haben. Und wir müssen das mit Worten
tun, die auch bei längeren Ausführungen
nicht einschlafen lassen.
Viele von uns bringen aber auch von Haus
aus eine gewisse Freude am Formulieren mit
und eine ganze Reihe meiner Kollegen ist ja
auch mit literarischen Werken hervorgetreten,
sogenannten »true crime stories«. Das finde
ich persönlich nicht so spannend, aber auch
ich bemühe mich gern um eingängige Formulierungen.
Solche Ausdrücke werden dann
oft auch von der Presse aufgegriffen, etwa
kürzlich im Falle einer Probandin, von der ich
gesagt habe, sie hätte bei ihrer Beschuldigtenvernehmung
gesprochen, als würde sie ihre
eigene Rolle spielen. Fachintern würde man
hier von einer histrionischen Persönlichkeitsstörung
sprechen. Aber ich stehe zu meiner
Formulierung.
Dafür gibt es wahrscheinlich mehrere Ursachen.
Dass die Intensität dieser Gewaltszenen
aber immer mehr gesteigert wird, das hat seine
Gründe schon in der Funktionsweise des
menschlichen Reizsystems. Das wird nicht
durch einen konstanten Reiz angeregt, sondern
durch die Veränderung von Reizen. Es
manifestiert sich ja schon im Kindesalter: Die
Hand, die auf der Schulter liegt, spüren wir
nach einiger Zeit nicht mehr. Sie muss sich
bewegen, sonst vergessen wir, dass sie da ist.
In vielen Bereichen äußert sich dieser Zusammenhang
in einem Bedürfnis nach Steigerung
der Reizintensität. Wenn ein Level erreicht ist,
muss irgendwann das nächsthöhere angestrebt
werden, um aufs Neue den gewünschten
Effekt zu erzielen. Das ist beim Konsum
von Gewaltszenen nicht anders als bei der
Gefahrenschwelle im Extremsport. Ich glaube
aber nicht, dass unsere Zeit, was den Umgang
mit menschlichen Schmerzen und Qualen
angeht, aus der Reihe fällt. Bis in die frühe
Neuzeit wurde öffentlich gefoltert, verbrannt
und hingerichtet. Diese Vorgänge waren mit
unvorstellbarer Brutalität verbunden.
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Also ich habe noch nie jemanden beurteilt, der
so gefoltert hat wie in diesen Filmen, von den
denen Sie sprechen.
Ich hatte schon Leute vor mir, die ihre Opfer
gequält haben, Volker E. zum Beispiel. (Der
Lastwagenfahrer Volker E. folterte und ermordete
zwischen Juni 2001 und November 2006
in Spanien und Frankreich fünf Prostituierte,
Anm. d. Red.) Aber das war dann nach zwanzig
Minuten vorbei, die waren dann tot.
Ja, aber das sind nicht die Fälle, die sich durch
ein besonders hohes Maß an physischer Grausamkeit
auszeichnen. Wenn Kindersoldaten
aus Afrika hier sitzen, die an posttraumatischen
Belastungsstörungen leiden, das etwa
kann schon niederschmetternd sein. Schockierend
ist auch, wie Kinder manchmal zum
Spielball im Rosenkrieg der Eltern werden.
Dabei meine ich nicht den Streit ums Sorgerecht,
sondern beispielsweise den Versuch,
dem Kind einzureden, es werde vom anderen
Elternteil missbraucht. Mit solch abstoßenden
Induktionen wird da gearbeitet, um auf die
Kinder Einfluss zu nehmen, auch wenn sie
sagen, das war gar nicht so. So etwas finde
ich erschütternd. In anderen Fällen wird man
aber auch einfach nur wütend. Wenn jemand
seine Frau verliert, weil ihm ein Betrunkener
ins Auto fährt und der Vertreter der Versicherung
des Unfallverursachers spricht ihm ein
paar Tausend Euro für die Beerdigung zu und
sagt, er solle doch froh sein, wenn sie überlebt
hätte und jetzt behindert wäre, wäre das ja viel
teurer … Es sind ganz normale Menschen, die
diese Grausamkeit ausüben können.
Nein, Skrupellosigkeit ist keine Störung. Es
gibt aber Fälle aus dem Sektor, den Sie angesprochen
haben, in denen das Verhalten der
Personen von krankhaften Zügen bestimmt
ist, bei Anlagebetrügern zum Beispiel. Das
sind Menschen, die andere geschickt manipulieren,
sodass die ihnen dann ihr ganzes
Erspartes überlassen und am Ende all ihr Hab
und Gut verlieren. Es kann aber vorkommen,
dass die vermeintlichen Betrüger wirklich davon
überzeugt waren, dass sie das könnten,
dass sie das, was sie ihren Opfern versprechen,
auch tatsächlich einlösen würden. Das sind
dann Fälle von krankhaftem Größenwahn.
Damit hatte ich schon zu tun.
Ich hoffe nicht. Nein, wenn überhaupt bin
toleranter geworden. Mich ärgert die Voreingenommenheit,
der man bei Gericht, in der
Presse, in der Literatur begegnet. Da wird oft
viel zu weit vorausgedacht, viel zu viel interpretiert.
Die Leute haben Schemata im Kopf
und denen ordnen sie die Dinge zu, aber nein,
häufig ist es ganz anders. Das Leben schließt
so viele Optionen ein!
Ja. Die Gefahr, die von solchen Menschen –
auch von Serientätern – ausgeht, wird in der
Regel eher über- als unterschätzt. Ich habe in
meinem Berufsleben vielleicht drei oder vier
Mal echte Angst gehabt, ob sie begründet oder
unbegründet war, weiß ich nicht immer. Was
ich tatsächlich häufig empfinde, das ist die Anspannung,
ob ich dem gerecht werde, was von
mir in meiner Tätigkeit erwartet wird. Aber
ansonsten sehe ich die Dinge mit Gelassenheit.
Norbert Nedopil
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