Fachkommission 9 - VSS

Standbericht
FACHKOMMISSION 9: VERKEHRSTELEMATIK
Standbericht Nr. 74
Sitzung vom Donnerstag, 22. November 2012
Sitzungsort VSS, Sihlquai 255, 8005 Zürich
Sitzungsdauer 09.15-13.00 Uhr
Vorsitz Walter Schaufelberger
Standbericht Mirjam Tschopp
X Amstad Kurt, Zürich (Vertreter swissT.net)
X Benz Peter B., Zürich, VSS
X Gilliéron Pierre-Yves, Lausanne
O Laube Marc, Zollikon
O Laube Roger, Zürich, Vertreter Vorstand
X Lindenmann Hanspeter, Zürich
X Lingwood Stephen, Zürich
X Marschal Claude, Muttenz
X Mühlethaler Franz, Zürich
X Oehry Bernhard, Basel
O Raymann Lorenz, Zürich
O Schärer C.-A, Zürich, VSS
X Schaufelberger Walter, Bern (Präsident)
O Suter Heinz, Bern (ASTRA)
X Thoma Jörg, Bern
X Tschopp Mirjam, Zürich, VSS
O Werdin Hendrik, Zürich
O Wyss Hans Peter, Bern
O Zumsteg Beat, Ottenbach
Gäste:
(X) Gnägi Hans-Ruedi
(X) Erzinger Felix
X anwesend (X) teilweise anwesend O abwesend und entschuldigt

A. ALLGEMEINES Zuständig
A 1 Begrüssung
Walter Schaufelberger eröffnet die Sitzung, begrüsst die Anwesenden und
gibt die Entschuldigungen bekannt.
Der Standbericht wird um C 3 ergänzt.
A 2 Standbericht Nr. 73 der Sitzung vom 21. August 2012
Der Standbericht wird genehmigt und verdankt.
A 3 Sitzungskalender 2013
Die Termine der nächsten Sitzungen sind wie folgt festgelegt:
FK 9-Sitzungen:
� Donnerstag, 24. Januar 2013, Zürich, VSS (09.15 – 13.00)
� Mittwoch, 17. April 2013, Bern, bfu, (09.15 – 13.00)
� Donnerstag, 15. August 2013, Zürich, VSS (09.15 – 13.00)
� Donnerstag, 7. November 2013, Bern, bfu, (09.15 – 13.00)
Koko-Sitzungen:
� Mittwoch, 06. Februar 2013, 09.15 – 13.00, VSS, Zürich
� Mittwoch, 01. Mai 2013, 09.45 -16.00, Interlaken
� Mittwoch, 11. September 2013, 09.15-13.00, VSS, Zürich
� Mittwoch, 27. November 2013, VSS, Zürich (Reserve-Termin)
Foko-Sitzungen und Eingabe – Termine (zur Kenntnis):
� Freitag, 19. April 2013 (Eingabefrist VSS: 08.02.2013)
� Freitag, 28. Juni 2013 (Eingabefrist VSS: 17.04.2013)
� Freitag, 25. Oktober 2013 (Eingabefrist VSS: 13.08.2013)
VSS-Jubiläum 2013:
� VSS-Kongress 2013: Mittwoch 13. – Donnerstag 14.März, Verkehrshaus,
Luzern
� DACH-Tagung + Colloque franco-suisse 2013: Donnerstag 14. März –
Freitag 15. März, Verkehrshaus, Luzern
� VSS-HV 2013: Donnerstag 2. Mai, Jungfraujoch – Top of Europe
� VSS-Studienreise: Donnerstag 26. September (Abfahrt ab der Schweiz:
25. September) – Samstag 28. September (Ankunft in der Schweiz: 29.
September), Venedig
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A 4 Tagungen 2013
Es sind zurzeit folgende Veranstaltungen geplant:
WANN
Organisator
THEMA DER
VERANSTALTUNG
C.-A. Schärer lässt ausrichten, dass mitwirkende Mitglieder aus FK, EK und
dem ASTRA sich bis 30.11. 2012 bei c.schaerer@vss.ch melden sollen für
die DACH und das gleichzeitige Colloque Franco Suisse vom
14./15. März 2013 in Luzern. DACH/Colloque Franco 2013 umfasst unter
anderem das Thema „Verkehrstelematik“, welches die FK 9 interessieren
könnte. Das Lead ist bei Deutschland und bei der Schweiz.
WO
3

Bernhard Oehry hat sich bereit erklärt den DACH Workshop Fr2 Mobility
Pricing zu leiten.
Stephen Lingwood informiert über die DACH 2012, welche in Wien stattfand.
A 5 Publikation
Ideen für Artikel zu den einzelnen Ausgaben nimmt die Redaktion von
strasse und verkehr gerne entgegen. Kontaktadresse: redaktion@vss.ch
A 6 Mitteilung GS
Gemäss der Verordnung des UVEKs über die Signalisation von Strassen,
Fuss- und Wanderwegen anwendbaren Normen (741.211.5) sind
29 VSS-Normen rechtsverbindlich.
Da diese Normen einen ähnlichen Status wie Gesetze haben, sollten sie in
der digitalen Version gratis abgegeben werden. In der letzten Sitzung vom
12.09.2012 hat sich der VSS-Vorstand mit der ASTRA-Empfehlung
einverstanden erklärt und hat diese Anpassung offiziell genehmigt.
MJP 13 wird an der KOKO Februar 13 abgesegnet. MJP 14 soll bis Juni 13
eingereicht werden.
A 7 Koko/Foko
Koko:
Walter Schaufelberger informiert über die Beschlüsse der KOKO:
Forschung:
Die Forschung wird heute hauptsächlich aus den Mitteln für die Forschung
im Strassenwesen des UVEK finanziert. Das ASTRA, das sich auf die
Empfehlungen der Eidgenössischen Forschungskommission im
Strassenwesen stützen kann, verwaltet diese Mittel. 2012 wurden auch die
administrativen Aufgaben der Strassenforschung vom ASTRA intern
übernommen.
In nächster Zeit ist der Handlungsspielraum in der Forschung im
Strassenwesen etwas eingeschränkt. Einerseits hat der Bundesrat
beschlossen, ab 2014 den jährlichen Beitrag für die Strassenforschung um
CHF 686‘000 zu kürzen, andererseits beanspruchen die lancierten
Forschungspakete und die bereits verfügten Forschungsprojekte einen
beträchtlichen Teil der verfügbaren finanziellen Mittel. Neue
Forschungsprojekte werden auch in Zukunft beantragt. Die
Forschungsthemen werden jedoch strenger geprüft und die verfügbaren
Mittel verstärkt auf die wichtigsten Themen und die qualitativ besten
Forschungsideen fokussiert.
Der VSS muss von diesen Änderungen Kenntnis nehmen und wird folgende
Massnahmen ergreifen:
� Jede Fach- und Expertenkommission soll weiter neue Forschungsideen
vorschlagen. Die Basiswerkzeuge sind: Das Aramis-Formular 1 und die
UVEK-Schwerpunkte. Die Forschungsideen werden von der
Koordinationskommission behandelt und priorisiert. Dabei wird in den
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kommenden Jahren eine restriktivere Handhabung unumgänglich sein.
� Ein Gespräch mit dem ASTRA wird stattfinden, um sicherzustellen, dass
die strategischen Entscheide der Koordinationskommission mit dem
Bedarf des ASTRA übereinstimmen.
� Anschliessend werden die berücksichtigten Projektideen in das
Mehrjahresprogramm der FOKO übernommen.
� Für das Mehrjahresprogramm 2013 sind die Fachgremien gebeten, die in
den letztjährigen MJP enthaltenen Forschungsideen im Hinblick auf eine
verstärkte Priorisierung zu prüfen. Es ist zwingend, sich zu fragen,
warum diese Ideen noch nicht konkretisiert wurden. Gegebenenfalls sind
diese Ideen aus der Liste zu streichen.
� Auch wenn die Qualität der Forschungen meistens erwiesen ist, sind die
formelle Qualität sowie die Verständlichkeit der Kreditanträge weiter zu
verbessern.
� Die im Forschungsantrag enthaltene Bibliographie soll auch Kenntnisse
von internationaler Herkunft aufweisen und nicht nur aus
deutschsprachigen Gebieten stammen.
� Beim Validierungsverfahren anlässlich der KOKO-Sitzung vom 6./7.
September 2012 wurde beschlossen, dass die Kreditgesuche, die für die
FOKO bestimmt sind, einen Monat vor der vom ASTRA festgelegten
Eingabefrist bei der VSS- Geschäftsstelle eingereicht werden müssen
d.h.
� FOKO 19.04.2013 (Eingabefrist VSS: 08.02.2013)
� FOKO 28.06.2013 (Eingabefrist VSS: 17.04.2013)
� FOKO 25.10.2013 (Eingabefrist VSS: 13.08.2013)
Die Frist von einem Monat wird benötigt, um die nötigen administrativen und
technischen Reviews zur Gewährleistung einer einwandfreien Qualität der
Gesuche zu organisieren.
Der VSS-Geschäftsstelle wurde der klare Auftrag erteilt, die nach der Frist
erhaltenen Unterlagen auf die nächste FOKO zu verschieben.
Normierung:
Die Normierung befindet sich unter Druck, da es notwendig ist, die
Regelungsvielfalt sowie die Regelungsdichte zu reduzieren.
Entsprechende Empfehlungen zuhanden der Normierungsorganisationen
wurden in einem SECO-Bericht publiziert.
� Um die langfristige Erhaltung seines Normenwerks zu sichern, wird
der VSS eine Grundarbeit machen. Dies bedeutet unter anderen die
Zusammenlegung oder Zusammenfassung bestimmter Normen oder
auch der Kundschaft neue Werkzeuge zur Verfügung zu stellen.
� Bei ihrer September-Sitzung hat die KOKO entschieden, eine ad-
hoc-Arbeitsgruppe zu gründen, die eine Globalanalyse des
Normenwerks durchführen und konkrete Vorschläge von Normen-
Zusammenlegungen samt Kostenschätzung, Finanzierung und
Ausführungsplan vorlegen wird.
� Das Ziel ist es, einen ersten Vorschlag über eine Zusammenlegung
von ca. 20 Normen rasch zu erstellen, um die Abklärungen
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Foko:
betreffend der Finanzierung zu ermöglichen. Die Grundarbeit soll
2013 lanciert werden.
� Die 220 VSS-Normen, die älter als 10 Jahre sind, sind grundsätzlich
nicht mehr gültig. Ihr Statut sollte prioritär behandelt werden.
Kreditgenehmigungen:
Die VSS Geschäftsstelle wurde vom Forschungsdelegierter des ASTRA
(Gerhard Stucki) über das Verfahren FOKO / Kreditgewährung wie folgt
informiert:
1. Zwischen der FOKO Sitzung und der darauf folgenden
Nachbesprechung wird nicht über die Ergebnisse der FOKO Sitzung
kommuniziert.
2. Nachbesprechung mit Entscheid des Direktors (Termin für die
Nachbesprechung: innert 2 Wochen nach der FOKO Sitzung).
3. Der FOKO Präsident informiert die Antragsteller (PL) per Mail über
die Ergebnisse der Nachbesprechung. Diese Nachricht geht auch cc
an die FOKO Vertreter der Forschungsbereiche. (Termin für die
Information: innert 5 Arbeitstagen nach der Nachbesprechung).
4. Ab der Information der PL und der FOKO Vertreter sind diese
verantwortlich für die Weitergabe der Informationen innerhalb des
jeweiligen Forschungsbereichs.
Die VSS Geschäftsstelle wird in Zukunft den FK/EK Präsidenten die Kopie
der Mitteilung des FOKO Präsidenten weiterleiten.
Ausserdem teilt der Forschungsdelegierte des ASTRA (Gerhard Stucki)
folgendes mit:
„Wechsel der BK-Präsidenten müssen im Voraus vom ASTRA bewilligt
werden, da diese in der Verfügung namentlich genannt werden und daher
nicht einfach so ausgetauscht werden können.“
Folgende Informationen liegen betreffend Forschungsanträge vor:
- VSS 2011/902. Verkehrslenkung mit Hilfe strassenseitig dargestellter
Reisezeitinformationen.
-> Das Gesuch wurde gutgeheissen mit Auflagen. Der bereinigte Antrag
ist noch nicht eingereicht worden.
- VSS 2011/906 Datenaustausch zwischen Verkehrsmodell und
Strasseninformationssystemen.
-> Das Gesuch wurde gutgeheissen mit Auflagen. Die Co-Finanzierung
durch das UVEK ist pendent.
- VSS 2011/910 Qualität von automatisch generierten intermodalen
Verkehrsinformationen
->Das Gesuch ist pendent bei der FOKO. Die VSS-Review hat
stattgefunden.
- VSS 2011/911 Verkehrsmanagement für den LKW- und Autoverlad
-> Das Projekt ist mit Auflagen genehmigt worden. Die Forschungsidee
muss seitens BLS, BAV und weiteren Unternehmern CO finanziert
werden. Stephen Lingwood ist das weitere Vorgehen unklar. Wer sucht
den Kontakt und wie ist der Einfluss auf die Forschungsarbeit? Bleibt das
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Lead bei der eingereichten Forschungsstelle? Wie ist es mit der
Abrechnung? C.-A. Schärer soll darüber an der nächsten Sitzung
berichten.
B. WISSENSLÜCKEN UND HANDLUNGSBEDARF
B 1 FK9 Strategie/Struktur/Pflichtenheft
Walter Schaufelberger und Bernhard Oehry erläutern den Vorschlag der
Neustrukturierung der FK 9, welcher aus dem Workshop vom August 2012
entstanden ist.
Es wird diskutiert. Hanspeter Lindenmann macht beliebt, die EK 9. 02
aufzuteilen in Technik und Management und die EK 9.04 und 9.05
zusammenzuführen.
Die Dokumente Strategie / Pflichtenheft / Struktur werden sofort angepasst,
und den EK-Präsidenten zugestellt, sodass sie den EKs präsentiert werden
können. Die FK 9 wird an seiner Sitzung im April 2013 die
Schlussbereinigung vornehmen. Am Schluss muss der Vorstand die neue
Struktur an seiner Sitzung im April/Mai 2014 genehmigen.
Ausserdem wird eine Schulung über CEN/ISO Prozesse gewünscht.
Bernhard Oehry könnte die Schulung für die EK-Mitgliedern der
FK 9 organisieren.
B 2 Normenplanung (94. bis 96. NL) Anhang 2 des letzten Standberichts
C. FORSCHUNG
Siehe die aktualisierte Fassung im Anhang 2.
C 1 VSS 2009/901 MDATrafo; Experimenteller Nachweis des
vorgeschlagenen Raum- und Topologiemodells für die
VMAnwendungen in der Schweiz: Formular 3 und Projektbeschrieb –
Präsentation Herrn Hans-Ruedi Gnägi (Dauer ca. 30 Minuten inkl.
Fragen / Diskussion)
Hans Rudolf Gnägi präsentiert das Projekt umfassend. Das Projekt ist sehr
interessant und spannend. Der Schlussbericht und das Formular 3 werden
durch die FK 9 verabschiedet. Der Normenentwurf SN 671 941-1 und SN
671 941-2 folgen in Sommer 2013.
C 2 VSS 2009/902 Verkehrstelematik für die Unterstützung des
Verkehrsmanagements in ausserordentlichen Lagen :Präsentation
Herrn Felix Erzinger (Dauer ca. 30 Minuten inkl.
Fragen / Diskussion)
Felix Erzinger präsentiert das Projekt umfassend. Das Projekt ist sehr
interessant und spannend. Der Schlussbericht und das Formular 3 werden
im Januar 2013 der FK 9 zur Verabschiedung vorgelegt.
C 3 Priorisierung MJP
Die Priorisierung der MJP 2008-2012 wird vorgenommen.
W. Schaufelberger
B. Oehry
W. Schaufelberger,
30.11.2012
P.-Y. Gilliéron
H.R. Gnägi
F. Erzinger
F. Mühlethaler
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D. NORMUNG
D 1 Fehlende Nationale Elemente
Die Beilage wird angepasst.
Nationale Vorworte gibt es nun für alle Nationalen Elemente (ersetzen die
Anerkennungsnotizen). CEN und CEN ISO Normen müssen übernommen
werden, müssen aber nicht zwingend angewendet werden.
ISO Normen und ISO TS dürfen, müssen aber nicht übernommen werden.
Als formelle Voraussetzung ist eine vorgängige Orientierung der SNV
(Schweizerische Normen-Vereinigung) Pflicht, welche der ISO entsprechend
offiziell informiert.
Alle TS (EN und ggf. ISO) haben eine begrenzte Gültigkeitsdauer von 3 oder
6 Jahren. Diese werden neu in der Schweiz als SNR (Schweizer Regel)
übernommen. Diese Art von normativen Dokumenten entspricht im Sinne
einer Vornorm genau dem TS-Prinzip, d.h. sie sind auch Maximum 6 Jahre
gültig.
Die Frist für die Übernahme dieser Normen beträgt 6 Monate und kann
danach durch eine Busse des SNV geahndet werden.
E. ARBEITSGRUPPEN SICHERHEIT UND NACHHALTIGKEIT
E 1 AG Nachhaltigkeit
Ab 2013 wird eine AG „Umwelt-Koordination“ gegründet.
E 2 AG Sicherheit
Ab 2013 wird die AG neue Aufgaben im Bereich Sicherheit übernehmen.
Hendrik Werdin lässt ausrichten, dass der Schlussbericht erstellt ist und dem
VSS zugestellt wurde.
F. EXPERTENKOMMISSIONEN
F 1 Kurzberichte der EK-Präsidenten betr. Organisation und Stand der
laufenden Forschungsaufträge und Normierungsarbeiten
Die EK Präsidenten informieren über den Stand Ihrer EK. Die FK 9 wäre
froh, wenn möglichst bald Live Link beim VSS eingeführt wäre. Die Daten der
Einladung sind jeweils sehr gross und einige E-Mails sind verloren
gegangen. Es würde den Datenaustausch erleichtern.
EK 9.04:
Die Überarbeitung, der SN 671 951 „Systemarchitektur“, konnte nicht
vorangetrieben werden. Es bestehen Differenzen mit SA-CH, welche am
2.11.2012 in einem Workshop bereinigt wurden. Seitens ASTRA fehlen
zurzeit die Ressourcen, um das weitere Vorgehen zu besprechen. Nächste
Sitzung ist für Frühling 2013 vorgesehen.
F 2 Personelles
Der Anhang 1 wird angepasst.
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G. INFORMATIONEN
G 1 Diverses
Walter Schaufelberger informiert, dass das ASTRA Ad Hoc Sitzungen zum
Thema Verkehrstelematik einberufen wird. Stephen Lingwood, Kurt Amstad,
und Patrick Maillard haben Interesse daran teilzunehmen.
Für den Standbericht
Mirjam Tschopp
Zürich, 22. November 2012
Verteiler:
Mitglieder FK 9 E-Mail
Koko E-Mail
FGSV, Köln E-Mail
ÖFSV, Wien E-Mail
Geschäftsstelle VSS E-Mail + Original
Geschäftsführer VSS E-Mail
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FK 9 Verkehrstelematik Anhang 1
Stand 22.11.2012
Personelle Zusammensetzung und Aufgaben der Expertenkommissionen
Kommissionsmitglieder EK/Funktion Amtsperioden
1. Walter Schaufelberger, Bern Präsident 08 11
2. Claude Marschal, Muttenz EK 9.02 08 11
3. Pierre-Yves Gilliéron, Lausanne
Koordination FK 9 – FK 7
EK 9.03 07 10
4. Franz Mühlethaler, Zürich EK 9.04 01 04 07 10
5. Beat Zumsteg, Ottenbach EK 9.05 01 04 07 10
6. Stephen Lingwood, Zürich EK 9.06 06 09 12
7. Hendrik Werdin, Zürich EK 9.07 02 05 08 11
8. Bernhard Oehry, Basel EK 9.13 11
9. Kurt Amstad, Zürich swissT.net 09 12
10. Marc Laube, Zürich FK 3 07 10
11. Bernhard Oehry CEN TC 09 12
12. Heinz Suter ASTRA 11
13. Hans Peter Wyss FG Stadt Gemeinde -- -- -- --
14. Jörg Thoma, Bern bfu 01 04 07 10
15. Roger Laube, Zürich Vertretung Vorstand 12 -- -- --
EK 9.02 Personelle Zusammensetzung
Verkehrsinformationssysteme
Vorsitz:
Claude Marschal, Muttenz
André Arrigoni, Zürich
Georg Aufdermaur, Bern
Mark Bögli, Biel
Christian Egeler, Basel
Hans-Ueli Gamper, Neuhausen
Patrick Maillard, Lausanne
Franz Mühlethaler, Zürich
Gerhard Petersen, Hinterkappelen
Peter Schirato, ASTRA
Daniel Waldvogel, Bern
Alexander Unseld, Zürich
Marc Wijnhof, Zollikofen
Markus Riederer, ASTRA
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EK 9.03 Personelle Zusammensetzung
Bezugssysteme und
Datenaustausch
Vorsitz:
Pierre-Yves Gilliéron,
Lausanne
Emile Bernard, Bern
Hansrudolf Gnägi, Zürich
Claude Marschal, Muttenz
Guido Rindsfüser, Bern
Jürg Steiner, ASTRA
EK 9.04 Personelle Zusammensetzung
Systemarchitektur
Vorsitz:
Franz Mühlethaler, Zürich
Joseph Boua , Lausanne
Hansueli Gamper, Neuhausen
Hansrudolf Gnägi, Zürich
Urs Luther, ASTRA
Claude Marschal, Muttenz
Dominique Morel, Zürich
Martina Münster, Zürich
Mauro Pellegrini, Locarno
Jean-Michel Ritzenthaler, Urdorf
Walter Steiner, Zürich
Gilbert Wittwer, Dübendorf
EK 9.05 Personelle Zusammensetzung
Abgabeerhebung, Kontrolle,
Überwachung
Vorsitz:
Beat Zumsteg, Ottenbach
Roland Aellen, ASTRA
Kurt Amstad, Zürich
Simon Benz, Basel
Rudolf Blessing, Bern
Stefan Brendel, Zürich
Beat Hiller, Zürich
Bruno Hofstetter, Bern
Markus Schlup, Zürich
Nikolaus Seifert, Bern
Jürg Uhlmann, Diessenhofen
Rolf Münger, Zürich
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EK 9.06 Personelle Zusammensetzung
Intermodale
Verkehrstelematik
Vorsitz:
Stephen Lingwood, Zürich
Rolf Aichele, Bern
Patrick Almy, Schaffhausen
Roger Emmenegger, Zürich
Hansueli Gamper, Neuhausen
Michël Grossniklaus, Bern (BLS)
Jean-Michel Ritzenthaler, Urdorf
Hans-Kaspar Schiesser ,Bern (VöV)
Hans Rudolf Thomann, Benken
EK 9.07 Personelle Zusammensetzung
Fahrerassistenz-systeme und
e-Safety
Vorsitz:
Hendrik Werdin, Zürich
Heinz Berger, Bern
Stefan Brendel, Zürich
Roger Löhrer, Emmen
Mario Cavegn, Bern (bfu)
Rainer Sonntag, Vauffelin
Jean-Michel Henchoz, Eching
EK 9.13 Personelle Zusammensetzung
Internationale Koordination
Vorsitz:
Bernhard Oehry, Basel
Gerhard Petersen, Hinterkappelen
Walter Schaufelberger, Bern
Markus Riederer, ASTRA
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FK 9 Verkehrstelematik Anhang 2
Stand 22.11.2012
Aktuelles Normenpublikationsprogramm
Aufgrund des Arbeitsstands in den EK ergibt sich folgendes Normpublikationsprogramm der FK 9:
95. NORMENLIEFERUNG JULI 2013
EK Verantw.
GzD (D)
SN 671 94X Verkehrsdatenkatalog 9.02 C. Marschal
SN 671 941-1 Strassenverkehrstelematik; 9.03 P.-Y. Gilliéron
SN 671 941-2 Strassenverkehrstelematik; 9.03 P.-Y. Gilliéron
96. NORMENLIEFERUNG JANUAR 2014
Später
EK Verantw.
GzD (D)
EK Verantw.
GzD (D)
SN 671 951 Systemarchitektur 9.04 F. Mühlethaler
SN 671 831a Verkehrsmanagement, Grundnorm 9.03/9.09 W.Schaufelberger
Zur Verfügung stehende Norm-Nummern der FK9: SN 671 300…671 999
Schweizer Normen
EK 9.01 SN 671 900…671 919
EK 9.02 SN 671 920…671 939
EK 9.03 SN 671 940…671 949
EK 9.04 SN 671 950…671 959
EK 9.05 SN 671 970…671 989
EK 9.07 SN 671 990…671 999
Internationalen Normen SN EN 671 300…671 899
Verantw.
GzD (F)
Verantw.
GzD (F)
Verantw.
GzD (F)
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