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de poder para una oligarquía financiera inmobiliaria.
Armando Fernández Steinko: Efectivamente, cada constelación
económica tiene un núcleo de poder. En España, por
ejemplo, ese núcleo de poder es lo que antes se llamaba la oligarquía
financiera. Que nunca ha perdido sus posiciones de
poder desde los años del franquismo… hubo un momento en
la Transición en que la sociedad del trabajo podía haber sustituido
su poder, pero esa posibilidad fracasó porque se produjo
una gran coalición monetarista en la que entraron tanto los
sectores continuistas del régimen como los nuevos, incluidos
una parte de los sectores democráticos, del centro-izquierda…
Esa gran coalición monetarista es la responsable de la destrucción
de la sociedad del trabajo en España. Antes incluso que en
otros países de Europa. En los años
ochenta España sufre un desplome de
su sociedad de trabajo y un aumento
del poder político y económico de lo
que llamábamos la oligarquía financiera,
que son sobre todo los bancos. No
olvidemos que en España los bancos
son todavía hoy el único sector empresarial que permanece en
manos de familias españolas. En los Consejos de Administración
de los bancos españoles, y este es un fenómeno único en
Europa, los paquetes accionariales están en manos de las familias
y esas familias son las que llevan la voz cantante en los
Consejos de Administración. En ese capitalismo de mánagers,
de gestores, que gestionan el gran capital financiero a favor de
la propiedad, son esos gestores los que acaban ocupando el poder
en las grandes corporaciones financieras en otros países
europeos y también en Estados Unidos, pero eso en España
nunca se ha producido.
Viejo Topo: ¿Y qué sucede después de esa derrota de la sociedad
del trabajo?
Armando Fernández Steinko: El Estado del Bienestar español
se basa en mecanismos financieros, en atraer capital de forma
especulativa del resto del mundo… como no hay sociedad del
trabajo no se puede pagar un Estado del Bienestar de forma
sostenible, no hay empleo para pagar todo eso que había que
pagar en los años ochenta. Entonces, ¿qué hacen los gobiernos
socialistas? Pues crean las condiciones monetarias para que el
país se pueda endeudar con el resto del mundo… Genera un
reforzamiento estratégico del sector bancario en los años
ochenta. Y el endeudamiento de las familias fomenta una
maximización del poder de las entidades financieras. Ahora,
que se esté produciendo un hundimiento de hecho en los gran-
El neoliberalismo ha conseguido
fidelizar a una buena parte de
las clases populares y de
las clases medias.
crisis
des países que han protagonizado esta ola de crecimiento económico
basado en la financiarización de la economía, es decir,
Gran Bretaña y Estados Unidos, creo que abre una posibilidad
histórica para debilitar un bloque de poder que es crónico en
España desde los años del desarrollismo, que ganó la Transición
a costa de la sociedad del trabajo y de la izquierda y que
ahora está a la defensiva… Yo creo el gobierno socialista se
siente obligado a defender ese bloque de poder y hay apuestas
en el sentido de intentar privatizar sectores de la Seguridad
Social, es decir, capitalizándola. Esto naturalmente, no pasa de
ser un deseo, no es posible hacerlo ahora porque la Bolsa ya no
crece como en el año 2000. Ya no es posible capitalizar las pensiones,
lo cual sería una fuente de negocio impresionante para
las instituciones financieras. Si decaen los bienes inmuebles
como gran fuente de negocio y decae
también el endeudamiento crónico como
recurso para generar bienestar, el
sistema financiero español junto con el
anglosajón entrará en una etapa de crisis
y de debilitamiento. Aquí se abren
oportunidades de nuevas alianzas en
torno al trabajo… no quiero decir con ello que estemos superando
el capitalismo, pero nuevos bloques de poder son posibles
porque el contrincante, lo que llamamos la oligarquía financiera,
está debilitada y eso se puede aprovechar...
Viejo Topo: A nivel global, en los últimos años la financiarización
ha sido el gran método de acumulación capitalista. En ese
marco que planteáis, teniendo en cuenta que el capitalismo
todavía está manejando los resortes del poder, ¿hacia qué modelo
de acumulación se va a tender?
Manuel Monereo: El modelo estará muy marcado por elementos
que están en juego y que configuran el nudo fuerte de la crisis.
Que son al menos cuatro: Las políticas neoliberales, de un
lado; el segundo, la caída del régimen financiero internacional,
el modelo dólar-Wall Street; en tercer lugar, la financiarización
como elemento central; y en cuarto lugar, y nudo central, la crisis
de la hegemonía norteamericana. Lo que hace que la salida
a la crisis mediante un nuevo modelo de acumulación tenga
enormes dificultades es que la crisis tiene una dimensión geopolítica
que no tuvieron las anteriores. Ahora, el problema está
en que todas las medidas (neoliberalismo, financiarización,
nuevo régimen financiero internaciona) que Estados Unidos
puso sobre la mesa para impedir el cuestionamiento de su
hegemonía hoy están en crisis, y están en crisis dentro de Estados
Unidos. Lo decía antes Armando, la financiarización de
la economía y las nuevas reglas o la carencia de reglas de los
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