Kalam_9e_test_YUHUUU

Né en 2014, Kalām est un espace de cohabitation entre deux artistes vivant à
Bruxelles, Virginie Dyé et Hamdan Saray. Zone picturale commune, ensemble,
ils explorent l’espace de la peinture dans un temps mutuel.
Kalām revendique la rencontre et le déplacement comme état de création
et stimule un jeu d’interférences, d’émancipation et de rebonds permanents
entre les deux peintres. Véritable cohabitation picturale où l’espace de la
toile est investi par chacun, simultanément, Kalām est une expérience de
coïncidences. Chargés d’une pratique individuelle pour chacun différente, se
réunir et investir un territoire, celui de la toile, sans nulle autre concertation
que celle d’un format. Sans compromis, les deux artistes laissent place aux
possibles en maintenant pour seule règle que toute intervention est légitime.
Très vite, la question de l’ego, du « je », peintre, est évacuée pour laisser place
à l’importance d’expérimenter et découvrir un objet commun et autonome.
Ici la question d’un respect et d’une confiance mutuelle s’installent
naturellement dans la volonté de créer un espace ouvert où les différences
et dissonances s’équilibrent dans le temps de la peinture. Chaque toile est
une trace d’un temps et d’un territoire différents explorés à deux. Kalām qui
signifie dialogue en arabe, implique, cultive la dualité et le pluriel.
Kalām place l’échange au centre de ses précoccupations et investit l’espace
public en 2017 en réalisant une oeuvre autour du vivre ensemble durant une
semaine de résidence à Grande-Synthe. En 2018, Kalām mène un workshop
avec les élèves de l’Académie des Beaux-Arts de Kut (Irak).

Virginie Dyé est née en 1986 à Blois (France), elle vit et travaille à Bruxelles.
Diplômée de l’École Nationale Supérieure d’Art de Bourges et de l’École
Nationale Supérieure des Arts Visuels de la Cambre de Bruxelles. La peinture
est au centre de sa recherche. Elle explore la rencontre entre les arts
plastiques et la danse contemporaine lors de workshop jeune public avec
Marion Rhéty.
2009 Nuit des musées, Musée St-Roch d’Issoudun / 2010 Biennale
Hors Courant à Toulouse / 2010 Résidence artistique Chamalot
en Haute-Corrèze / 2011 Truc Troc au Palais des Beaux-arts de
Bruxelles / 2011 Vendanges de printemps, Chamalot / 2012 exposition
collective, La licorne, Bruxelles / 2012 Résidence artistique aux Ateliers
du Plessix-Madeuc à Corseul / 2012 Exposition collective Abbaye de
Lehon / 2014 Exposition collective au Centre Culturel de Waterloo / 2014
Exposition personnelle à La rue K, Bruxelles.
Hamdan Saray est né en 1975 à Bagdad (Irak), il vit et travaille à Bruxelles. Il
est diplômé de l’Académie des Beaux-arts de Bagdad. Membre fondateur
de la The New Academy et Membre du Syndicat Irakien des Plasticiens et de
la Société Irakienne des Arts Plastiques, sa pratique circule entre la peinture
et la vidéo.
Expositions collectives (Académie des Beaux-arts, Bagdad, 1996
- 2004) / Exposition d’art graphique (Centre des Arts, Bagdad,
2001) / Exposition d’art graphique (Centre des Arts, Bagdad,
2002) / Expositions collectives (Ambassade de France, Centre Culturel
Français, The Hunting Club, Bagdad, 2003) / Expositions collectives
(Governing Counsil, Akkad hall, Al Jawahery Festival, Sumer Hall, Bagdad,
2004) / Performance (peinture et poésie) avec Majid Matroud et Zuher Al
Jobory (Centre Culturel Arabe, Bruxelles, 2005) / Performance (peinture,
poésie et musique) avec Majid Matroud et Jaafer Al Khafaf (Moussem,
Anvers, 2007) / Second Prix du VII Concours Mariana Pineda (F.A.S.A.B,
Bruxelles, 2010)

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« Vivre avec l'autre, en parlant de
chacun des membres d'un couple.
Vivre avec un autre groupe (ethnique,
politique, etc.) présent
sur le même territoire ou dans le
même espace juridique, sans remettre
en cause le système existant.
Exister en même temps que
quelque chose »
/Cohabiter
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‏“كلام”‏ تنتشر وتتخيّل نقل ممارستها ببدء
لقاءات بين ثنائيّات فنّانين جديدة على
مساحة لوحة،‏ في مناطق حيث الحوار بين
المجتمعات معقّد.‏ تاأمل ‏“كلام”‏ اأن يختلج
صدى تجربتها اأشخاص جدد لتعايش جديد.‏
تحدّد من جديد معنى التّعايش المتساوي في
الرّسم،‏ التّنقّل،‏ الكشف عن اأشياء،‏ التّقبّل،‏
المحو،‏ التّخطّي،‏ الذّهاب اإلى مكان اأبعد...‏

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Il était une fois, les épaules de Gabriel 2018, technique mixte sur toile, 160 x 120 cm
كان ياما كان،‏ اكتاف جبرائيل…‏

حركة منك اللّوحة على مَراأى منّي في الوقت
نفسه.‏ الرّسمة اأكثر من متحرِّكة،‏ هي حيّة في
تلك اللّحظة.‏ عندما نرسم منفردين،‏ نصنع
الحدث ثمّ‏ الحدث التّالي،‏ اأمّا هنا فالرّسم في
تحوّل متزامن.‏
- ليست حركتي الاأولى هي الّتي تولّد حركتي
الثّانية،‏ هنا هي اأيضاً‏ حركة الاآخر التّي تؤثّر على
حركتي التّالية.‏
- حركتان مختلفتان تحدثان في الوقت نفسه،‏
تتفاعلان معاً.‏ نغيّر مكانا باستمرار على اللّوحة
من دون اأن نعلم كم من الوقت سنبقى هناك!‏
ينقّل،‏ يحرّك.‏
- هذا يذكّرني بلمّا بداأنا بهذه اللّوحات التّسعة.‏
وضعناها على الحائط،‏ جاهزان للبدء،‏ عيّرنا
المؤقّت ثمّ...‏ اأنت،‏ ذهبت اإلى يمين واأنا اإلى
يسار الحائط.‏ بالنّسبة لك كان من الواضح
اأنّنا سنرسم من اليمين اإلى اليسار،‏ هو اتجّ‏ اه
قراءتك،‏ واأنا العكس بالطّبع.‏ لحظة المفاجاأة
والاضطراب فيما يخصّ‏ مكان الاآخر ومنطقه
هي جزء من اللّقاء واللّذّة في العمل سويّاً.‏ اأن
اآتي لملاقاتك على يمين الحائط للبدء ثمّ‏
انتقالي اإلى اليسار،‏ كان معناه اأن اأقبل اأن اأسَ‏ يَّر.‏
‏“كلام”‏ هي عمليّة “ تغيير مسار”‏ مستمرّة.‏
- هو نوع من الرّقص حول لوحة.‏ اأو لعبة كرة
قدم،‏ نتنقّل على اأرض الاآخر،‏ نحن في حركة،‏
نغيّر مكاننا باستمرار.‏
- الوقت والمكان هما عنصران موجودان بشدّة
في عملنا.‏
- نعم هذا هو المكان،‏ الرّقص حول لوحة،‏ لذا
الموسيقى مهمّة وتؤثّر غالباً‏ على عملنا.‏
- لسنا نرسم فقط،‏ نحن نرقص اأمام اللّوحة!‏
نحن جسد حيّ،‏ متحرّك،‏ لسنا فقط حاضرين
في نفسنا ويدنا،‏ اإنّما هناك رابط جسدي مع
اللّوحة.‏ جسد اأو حضور الاآخر،‏ يؤثّر،‏ يزعج،‏
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- اليوم ٢٨ نوفمبر ٢٠١٢
- ههه البداية جيّدة...‏
- ٢٠١٧، ٢٠١٧!!! اأوّدّ‏ اأن اأقول كلمة حول
اللّوحات التّسعة اللّواتي رسمناها سويّاً.‏
سويّاً،‏ معناه اأنّنا علّقنا تسعة لوحات بيضاء
على الحائط ورسمنا سويّاً‏ على هذه اللوحات
الصّ‏ غيرة وقد امضينا خمس عشرة دقيقة على
كلّ‏ لوح.‏ بعضها اأنهيناه في جولة واحدة،‏
وبعضها الاآخر اأنهيناه في جولتين.‏ واأنا اأتاأمّل
هذه السّ‏ لسلة،‏ اأفكّر بمساألة التّوقّف عند
الرّسّ‏ ام.‏ في اأيّ‏ لحظة نقرّر اأن نتوقّف عن الرّسم.‏
في ‏“كلام”‏ السّ‏ ؤال لا يُطرَح حتّى.‏
- اآه حقّاً؟
- نعم،‏ هذا السّ‏ ؤال مُستَبعَ‏ د كما بالنّسبة لك،‏
بالنّسبة لي اأيضاً،‏ الجواب هو...‏
- مُشتَرَكَة.‏ قلت لنفسي شيئاً‏ مماثلاً‏ البارحة
واأنا اأرسم،‏ لماذا تظنّ‏ اأنّها مساألة جوهريّة في
الرّسم؟
- اللّوحة تمرّ‏ بمراحل...‏
- ظهور واختفاء...‏
- غالباً‏ مساألة نهاية اللّوحة هي الّتي تخلق كلّ‏
شيء...‏ “ اأتقبّل هذه اللّوحة واأقدّمها مثلما
هي.”‏ هذا القرار،‏ هو لكلّ‏ فنّان مختلف.‏ فنّان
غيرك اأو غيري،‏ سوف يقرّر ربّما اأن يتوقّف قبل
اأو بعد.‏ هذا ما يصنع الفرق بين الفنّانين،‏
هو اأنّهم لا يتوقّفون في الوقت نفسه.‏ عندما
نرسم سويّاً‏ يتخلّص كلّ‏ منّا من هذه المساألة.‏
اأنت،‏ ممكن اأن تتوقّف هنا واأنا اأقترح اأن اأكمل
فنكمل اأوالعكس،‏ اإلى اأن نتّفق.‏ في معظم
الاأحيان الاأمر سهل،‏ نشعر كلانا اأنّنا نصل اإلى
نهاية اللّوحة.‏
- نكون في زمنيّتان مختلفتان متناسقتان مع
زمن اللّوحة.‏ اأن نرسم في وقت محدّد ١٥ دقيقة
اأو اأن يكون لدينا وقت اأكثر في حالة اللّوحات
الكبيرة،‏ ما من فرق.‏ مساألة الزّمن موجودة
دائماً.‏ وفقاً‏ للقياس،‏ الوقت يطول اأو يتقلّص.‏
- هو عائق ومُحرّك،‏ نبداأ بالرّسم وما اإن نشرف
على رسمة تمثّلنا اأكثر،‏ رسمة ‏“الاأنا”‏ وليس
‏“نحن”،‏ نغيّر مكاننا.‏ بالتّالي نكسر دون توقّف
هذه الزّمنيّة الخاصّ‏ ة بكلّ‏ منّا لنلتقي بشكل
اأفضل.‏
- تماماً.‏
- على مقاس ٣٠ سم ب‎٣٠‎ سم،‏ الوقت يمضي
بسرعة اأكبر.‏ خلال رسمي لعنصر معيّن،‏ تغيّر
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Il était une fois, les Mille et une nuits…
Multiplier les rencontres picturales et les
possibles, maintenir le désir, se raconter des
histoires mutuellement, rester dans l’échange.
Kan yama Kan, à chaque fois, commencer
et ne pas savoir ce qui va se tramer dans le
récit, ne pas connaître la fin parce qu’il n’y en
a pas. Peindre pour le moment de la peinture,
l’échange et continuer pour voir jusqu’où peut
aller l’expérience.

Il était une fois, interminable… 2017, technique mixte sur toile, 100 x 80 cm
كان ياما كان،‏ لامنتهي…‏

البتّة،‏ بالتّالي لن اأكمل كما كنت اأنوي.‏ هذا
يتطلّب اأن اأكون متعدّدة الخبرات والكفاءات.‏
هكذا لا يمسي الاآخر عائق اإنّما محفّز.‏ علماً‏
اأنّه علينا تطوير لغة مشتركة،‏ يتطلّب ذلك اأن
نكون اأغنى،‏ اأن نوسّ‏ ع قدراتنا بدل اأن نبقى على
ما نتقنه.‏
- نعم نحاول اأن نقدّم صوتنا فيما يقوله ويفعله
الاآخر؛ طبعاً‏ نحاول اأن نتكلّم بصوت اأعلى،‏
ليس اأعلى ولكن اأرفع اأو اأشدّ.‏ اأخيراً‏ اأن نجد
الانسجام مع الاآخر اأيضاً،‏ لاأنّه في ‏“كونشرتو”‏
اإن عزفت اأقوى اأضعت الاآخر،‏ اإن ظللت تصغي
استطعت مرافقته.‏
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- ظننت اأنّه مقطع من الموسيقى،‏ لكن الشّ‏ اي
يفور
- نعم ها هي اإذاً‏ فكرة صنع عمل فنّي...‏
- يمكنك متابعة التّكلّم مع نفسك اإذا اأردت!‏
- لا اأحد يمكنه اأن يعرف اأنّك لم تعد هنا،‏
بالتّالي اأدّعي التّكلّم معك.‏ ليس من السّ‏ هل
التّكلّم مع نفسك في الواقع!!‏ نعم اأترى؟ الرّسم
هو التّكلّم مع نفسك...‏
- نعم صحيح،‏ هو حميميّة،‏ هو استنماء
- ها هي!‏ الرّسم منفرداً‏ هو التّلذّذ منفرداً...‏
- هي لذّة وحيدة معظم الاأحيان في الرّسم.‏
ننتقل من لذّة فرديّة في الرّسم اإلى لذّة مشتركة
بين اثنين.‏
- لذلك،‏ طريقتنا في العمل مثيرة للاهتمام.‏
اأعتبرها لعبة مشاركة،‏ لقاء،‏ مشاركة لذّات.‏ هي
كالجنس،‏ لذّة خاصّ‏ ة ومُشتَرَكة.‏
- بالنّسبة لي،‏ ما هو الاأقوى هو اأنّه غالباً‏ الرّسم
مادّة فرديّة.‏ لماذا من الممكن اأن يعمل اثنان
اأو اأكثر في المسرح،‏ في الموسيقى،‏ في الرّقص
ولكن نادراً‏ في الرّسم؟
- بالرّسم سويّاً،‏ نحن نصغي الواحد للاآخر،‏
نخترع مع مرور الوقت،‏ لذلك نفاجئ بعضنا
البعض.‏ نوع من الارتجال؟!‏
- نعم طبعاً‏ هو ارتجال
- نعم اإذاً‏ هو ‏“كونشرتو”؟ ‏“كونشرتو”‏ تعني
سويّاً.‏
- نعم هو كونشرتو.‏
- اأنا اأقراأ التّعريف:‏ “١. حصّ‏ ة يُعزَف فيها
اأعمال موسيقيّة.‏ ٢. موسيقى:‏ مؤلّفة لمجموعة
اآلات موسيقيّة ٣. مجموعة اأصوات متزامنة
٤. اأدبيّاً:‏ توافق،‏ انسجام بين اأشخاص اأو
مجموعة”.‏ ستكون كلمة مناسبة تماماً‏ كلمة
‏“كونشرتو”...‏
- اأظنّ‏ اأنّها الكلمة الاأقرب في المعنى لما نودّ‏
التّعبير عنه.‏
- كونشرتو تصويري!‏
- اآلتان موسيقيّتان تعزفان جنباً‏ لجنب،‏
المستمع يتلقّى الاثنين معاً.‏
- اأيضاً،‏ نحن مُجبَرون على تنويع رموزنا،‏ األواننا
وحركاتنا اأكثر.‏ لاأنّك تقترح شيئاً‏ لم اأتوقّعه
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— C’est toujours différent
et en même temps l’histoire
est presque toujours
la même… une histoire
de complémentarité,
de dualité… qui mène à
l’harmonie. Dans ce que
l’on fait, il y a du chaos et
de la construction, de la vie
et de la mort. Si l’ensemble
est trop calme, j’ai envie
de faire une explosion…
le volcan revient souvent
par exemple. Jamais je ne
pense volontairement, « Ah
oui je vais faire ça comme
dans la toile précédente »,
c’est plutôt parce qu’à un
moment, s’impose à moi
l’idée de la contradiction.
— Et si un jour tu n’as plus
envie de contredire ?
— C’est une bonne question,
mais je ne sais pas si
c’est une question de
contredire au sens propre,
je crois que c’est une
question d’équilibre, de
complémentarité, il faut qu’il
y ait des poids de chaque
côté d’une balance pour
qu’elle soit équilibrée…
— Tiens.
— Merci. C’est intéressant,
les toiles où l’on s’est
senti le plus libre dans la
réalisation correspondent à
celles où l’on ressent le plus
cette sensation de liberté
aussi en tant que regardeur.
On ne peut sans doute pas
le vérifier à chaque fois,
mais plus on est dans le
contrôle moins le spectateur
a de place.
— Oui, plus on se laisse
de liberté entre nous,
plus il y en a pour celui
qui regardera. On a
commencé par dessiner
aussi sur les toiles les plus
« contrôlées »…
— C’est vrai, mais il
se passe des choses
intéressantes aussi
dans le dessin. Je crois
surtout qu’au départ on a
commencé à peindre sans
se poser de questions et
forcément avec le temps
on a voulu interroger notre
expérience. On est entré
dans un certain contrôle
parce qu’on était en train
de réfléchir en même temps
que d’agir. Maintenant, j’ai
l’impression qu’on voit les
possibles, de fait on se
permet de lâcher prise.
— C’est pour cela que c’est
intéressant de revoir les
peintures antérieures.
— Regarde notre
accrochage,
inconsciemment on a mis
une toile plus contrôlée à
côté d’une plus libre.
— Oui c’est exactement ce
que je pensais. On ne va pas
les présenter comme ça…
— Non. Laisse, je passerai le
balai… hum, c’est un délice…
— Un délice ?!
— Oui
— On est en train de parler
de peinture et tu dis que tu
vas passer le balai…
— Pardon chacun son
besoin de contrôle, toi c’est
reboucher les tubes de
peinture et bien les aligner
par couleur…
— C’est intéressant parce
que par exemple la vague
qu’il y a à gauche sur la toile
de droite et celle qu’il y a à
droite sur la toile de gauche,
ce sont des mouvements
inverses.
— Ah oui le truc bleu et
l’autre en blanc.
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— Si tu regardes cette
partie-là, c’est l’inverse
de cette autre partie. Les
couleurs se répondent.
C’est drôle, je réalise
qu’on a commencé à
enregistrer nos échanges
dès la première peinture
réalisée… Étant donné
qu’on part sans image
référentielle, les seules
sources sont notre propre
mémoire, celle de notre
peinture et les discussions
qui les nourrissent. Pour
la deuxième peinture la
seule référence que nous
pouvions avoir c’était la
première.
— Hum, c’est pour cela
qu’on retrouve des éléments
ou des compositions
similaires malgré des
images différentes.
— Oui, c’est jamais
exactement pareil, mais
ce sont des mouvements
similaires parfois, par
exemple ici sur cette toile
il y a une fontaine et là
sur l’autre il y a un volcan.
Pour les deux, c’est un
jaillissement.
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Il était une fois, la première…
كان ياما كان،‏ المرة الاأولى…‏ 2017, technique mixte sur toile, 140 x 100cm

Cohabitation picturale où l’espace de la toile
est investi par chacun, simultanément ; Kalām
est une expérience de coïncidences. Ici, les
surfaces, les formes et couleurs se côtoient,
se recouvrent, transparaissent, s’effacent et se
reconstruisent ensemble.
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— Et le mot « composer » ?
On utilise le mot
« cohabiter », mais ça
pourrait être le mot
composer aussi…
— Oui pourquoi pas, mais
le mot « composer » je
l’entends avec un sens
figuré, lorsque tu composes
avec les choses il y a
quelque chose de l’ordre
du compromis… J’entends
quelque chose de l’ordre du
renoncement.
— Du compromis ? Je ne le
vois pas comme ça…
— Ce serait intéressant de
chercher la définition.
Attends d’abord, je vais
chercher une couverture,
là on n’est pas du tout
à égalité c’est bien la
dualité, mais le chaud et
le froid c’est pas bon trop
longtemps…
Alors, « composer » :
I. Former quelque chose
à partir de plusieurs
éléments. A. Assembler des
éléments pour former un
tout. B. 1. Créer, constituer,
élaborer quelque chose
2. En particulier, rédiger
quelque chose. 3. Mettre
en ordre, préparer quelque
chose. 4. Arranger quelque
chose. 5. Traiter, régler
quelque chose
II. Trouver un arrangement
avec quelqu’un, en se
soumettant à certaines
conditions. Se soumettre,
s’accorder avec quelqu’un
en faisant des concessions.
— Mais tu accordes des
concessions quand tu
laisses du territoire, non ?
— Je ne suis pas sûr que le
lâcher‐prise soit de l’ordre
de la concession. Pour moi,
la concession demande
un sacrifice. Cherchons le
verbe « concéder » :
« A. Concéder à quelqu’un,
accorder à titre de grâce,
de faveur ou de privilège.
Permettre quelque chose.
B. Concéder, admettre
quelque chose, s’accorder à
quelque chose C. Adhérer à
quelque chose. D. Amener. »
Voilà c’est ça ce que je
n’aime pas, dans Kalām
j’accepte simplement,
pas dans le cadre d’une
faveur ou autre. Il n’y a
pas de fin en soi dans le
fait d’accepter, je fais juste
confiance à ce qui se passe.
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Il était une fois, de l’autre côté…
كان ياما كان،‏ في الجهة الاأخرى…‏ 2017, technique mixte sur toile, 140 x 100 cm

كلّ‏ لوحة تصبح مساحة لعب،‏ في حيث
الفنّانان يجتمعان ويستثمران تلقائيّاً‏ مساحة
مشتركة في لذّة اكتشاف معاً‏ منطق حميم
وداخلي لكلّ‏ لوحة.‏
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Le rapport de confiance accordé à l’autre et la
possibilité d’agir librement engendre une liberté
personnelle et une confiance en soi dans l’acte
de peindre (et dans la toile). Du fait qu’elle est
en permanente mutation, la peinture à deux
évacue l’autocritique souvent persistante dans
l’esprit du peintre solitaire.
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Il était une fois, un ciel gris…
2017, technique mixte sur toile, 150 x 130 cm
كان ياما كان ‏،سماء رمادية…‏
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Il était une fois, Steve… 2014, technique mixte sur toile,100 x 80 cm
كان ياما كان،‏ ستيف…‏

— En travaillant à deux,
on partage ensemble un
espace en peinture et cela
nous amène à réfléchir à
la question de l’autre et du
territoire pictural. Ce que
l’un apporte sur ce que
l’autre a défini. Savoir gérer
l’acceptation de l’autre
c’est révéler ce qu’il vient
de proposer, accepter de ne
pas toucher ou ne pas avoir
peur de supprimer, effacer.
Kalām est une expérience
de cohabitation.
— Oui c’est ça, accepter
l’autre et traverser, aller
à la rencontre d’un
territoire inconnu aussi.
Au moment où la peinture
est plus avancée, aboutie,
l’ensemble de l’étendue est
à l’un et à l’autre...
— On ne sait plus à qui
appartient cet espace, on ne
sait plus où l’on est...
— C’est un mélange de
territoires. C’est de l’ordre
de la rencontre, consentir
au fait que l’autre laisse
une trace sur ce que l’on
considère comme étant
notre propre terre !
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Il était une fois, dehors
Itinéraire réalisé à Bruxelles le 20 novembre 2017, aller - retour depuis l'atelier de Kalām vers le centre ville.

هنا نريد اأن نلعب،‏ نخلق تظاهرة فنيّة.‏ لاأنّها
ليست النّتيجة التّي تهمّنا في ‏“كلام”.‏ ما
يهمّ‏ نا هو كلّ‏ ما حولها.‏ هي طريقة العمل،‏
العمليّة وراءها التّي تهمّنا.‏ الّلوحة هي نتيجة.‏
لكن كلّ‏ ما حولها ممكن اأن يكون نوع اآخر
من الخلق.‏ الاأهمّ‏ بالنّسبة لي هو ما يحدث
بينك وبيني.‏
- والاآخرين اأيضاً...!!‏
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- البارحة كنت اأكلّم حيدر عن فكرة تراودني
منذ فترة.‏ فكرة مشاهدة اأشخاص في الشّ‏ ارع اأو
في الميترو يحملون لوحة،‏ تولّد عندي فضولاً‏
كبيراً.‏ اأرى اأنّ‏ ذلك يثير فضول النّاس اأيضاً.‏
اأساأل نفسي اأيّة لوحة يحملها ذلك الشّ‏ خص؟
كيف هي تلك الّلوحة؟ بالتّالي لديّ‏ فكرة
معرض متنقّل.‏ نختار عشرة اأشخاص يحملون
لوحات،‏ يعملون...‏
- ... جولة في المدينة.‏ ممتاز اأؤيّدك.‏ كيف
ننفّذ ذلك؟ نتخيّل مسار في المدينة؟
- ذلك يعتمد على عدد الاأشخاص لكن
يمكننا اأن نتخيّل عشرة اأشخاص يحملون
عشر لوحات.‏ يتّبعون مسار معيّن،‏ على شكل
سلسلة.‏ اأو حتّى لوحة واحدة؟ الرّسّ‏ ام ممكن اأن
يحمل هو نفسه الّلوحة.‏
- الرّسّ‏ ام نفسه؟ كيف نفعل ذلك؟ ‏“كلام”‏ ليس
اأنا ولا اأنت؟!!!‏
- نحن الاثنان،‏ نحمل الّلوحة.‏ نمشي واإن
اأدّى ذلك اإلى ردّات فعل،‏ نحن جاهزون للحوار
وللتّبادل.‏
- ونوثّق ذلك بتصويره؟
- بالتاأكيد.‏ لكن بما اأنّنا لا نريد تقدير واإظهار
‏“الاأنا”،‏ ‏“الاأنا”‏ الفنّان،‏ نستطيع اأن نطلب من
اأصدقاء حمل الّلوحة من اأجلنا.‏ ما راأيك؟
- اأرى اأنّها فكرة جيّدة.‏ كيف تتخيّلين الاأمر؟
نجعله مسار في المدينة،‏ نحدّد اأن نذهب من
هذه النّقطة هنا اإلى هناك؟
- ربّما اأفضّ‏ ل اأن ناأخذ خمس لوحات ونختار
عشرة اأشخاص.‏ كل شخصين يحملان لوحة
ثمّ‏ يصطفّون كلّهم على مسافة معيّنة عن
بعضهم البعض.‏
نرسم المسار الّذي سيتّبعه الاأشخاص.‏ هؤلاء
الاأشخاص يذهبون جميعهم من النّقطة ذاتها،‏
المَ‏ رسم مثلاً.‏ يَقدِرون اأن يمرّوا في شارع ‏“رو
نوف”،‏ ثمّ‏ في حيّ‏ ‏“مولمبيك”،‏ اأو وسط
المدينة.‏ نحدّد مراحل ذات صلة متجنّبين
الاأحياء المعتادة ليتميّز هذا العمل بالوصول
لاأشخاص غير الّلذين يتردّدون عادةً‏ اإلى صالات
العرض.‏
- نعم،‏ اأجد اأنّه من الجيّد جدّاً‏ الذّهاب نحو
الاآخر من دون انتظار مجيئه اإلينا.‏ نُقَ‏ رِّر اأن
نعرض لوحاتنا من دون اأن ننتظر اأن يعرضها
اأحدٌ‏ لنا.‏ لِتَكُن لعبة مسليّة كلّما سعينا لجذب
انتباه واهتمام الجمهور.‏
- نعم،‏ اأن نكون فاعلين ونخلق الفرص بدل اأن
ننتظر اأن تاأتي من الاآخرين!‏
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Il était une fois, le jour où je décidais de rester
كان ياما كان،‏ في اليوم الذي قررت فيه البقاء…‏ ,2018 technique mixte sur toile, 160 x 120 cm
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Il était une fois, j’avais huit ans, j’ai vu toutes les étoiles…
كان ياما كان،‏ كان عمري ثمانية،‏ عندها راأيت كل النجوم…‏ ,2018 technique mixte sur toile, 160 x 120 cm
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— Une rencontre, un
dialogue…
— Je ne pense pas que
ce soit une question de
dialogue !
— Non ?
— Non !
— Pas exactement parce
qu’il n’y a pas de questionsréponses
dans notre travail,
on peint simultanément. On
parle en même temps.
— Oui, car selon moi l’idée
de dialogue ne traduit pas
assez l’idée de mélange.
— Tu as raison, c’est quoi
alors ?
— Alors c’est plus
comme une nouvelle voix
composée, ce n’est pas toi,
ce n’est pas moi !
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Il était une fois, nous étions sept et le huitième était un chien...
كان ياما كان،‏ كنا سبعة وثامننا كلب…‏ 2017, technique mixte sur toile, 30 x 30 cm

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Perturber sa propre zone de confort en
changeant de place dès que le « je », peintre,
reprends le dessus, c’est dans ce déplacement
permanent que la peinture se structure.
Déplacement physique sur l’espace de la toile,
déplacement du regard dans le recul face au
format, l’œil découvre alors la proposition de
l’autre. À nouveau l’esprit se déplace alors en
projetant une continuité ou une rupture face à
ce qui se dévoile. Ces déplacements multiples
se traduisent dans certaines peintures qui
sollicitent de manière intense la mobilité du
regard.

- اأتريد اأن تتكلّم عن اللّون اأو حركة الرّسم؟
- التّقنيّة التّي نستعملها لا تمتّ‏ للحساب
بصلة،‏ هي تقنيّة خلق عفويّ،‏ نحن في
الّلحظة،‏ يجب اأن نترك خطوطنا،‏ األواننا مثلما
هي،‏ لا نعلم ما ستمسي،‏ لا نستطيع اأن
نتوقّع ذلك.‏
تفكيرنا،‏ نفكّر اأقلّ‏ في اأنفسنا!‏ اللذّة تدوم لاأنّنا
نتمنّى مفاجاأة بعضنا البعض.‏ تحدث الاأشياء
اأكثر في وقت واحد،‏ يكون الحكم على الاآخر
اأقلّ.‏
- بنظرك ما هو الفرق الاأكبر عندما ترسم معي
وعندما ترسم وحدك؟
- الفرق الاأكبر؟ هو ما قلتِه للتّوّ،‏ هو ما يتناغم
تماماً‏ مع ما بداخلي،‏ هي مساألة لذّة تدوم.‏
وحدي،‏ هناك دائماً‏ لحظة شكّ‏ . في البداية،‏
هناك الحماس ثمّ‏ يهبط،‏ هي دورة صعود
وهبوط.‏ في لحظة رسمي معك،‏ متى بداأت،‏
اللّذّة تظلّ‏ موجودة.‏
- لا يحدث ذلك لك وحدك؟
- بلى ذلك يحدث لي بالطّبع،‏ لكن وحدي
ليس هناك اأحداث،‏ مفاجاآت.‏ وجودك يخلق
اأحداث مستقلّة عن اإرادتي،‏ في كلّ‏ تغيير
اتّجاه،‏ يجب اأن اأتصرّف ولذلك اأكمل الّلعبة.‏
بالاإضافة يمكن للعمل اأن يكون بلا نهاية،‏
لست اأنا وحدي من تقرّر النّهاية،‏ بما اأنّنا نعمل
سويّاً،‏ نقرّر النّهاية سويّاً.‏
عند الاإصغاء للاآخر،‏ لا تعود ‏“الاأنا”‏ هي مركز
43

Il était une fois, dans une rue voisine…
كان ياما كان،‏ في شارع مجاور…‏ 2016, technique mixte sur toile, 186 x 186 cm
45

— Peindre à deux soulève la
question du déplacement.
En effet dans l’action, j’ai
les yeux fixés sur ce que je
suis en train de faire et, d’un
coup, je recule et découvre
ce que tu proposes.
je pars là » et l’autre
t’emmène ailleurs. Si tu ne
t’abandonnes pas, ça ne
fonctionne pas.
— Ce qui m’intéresse le
plus c’est l’abandon et la
liberté que j’ai. Lorsque
l’on peint tout seul, il y a
une certaine crainte que ça
échoue ou que ce ne soit
pas beau. De fait, tu es le
seul responsable autant que
lorsque tu fais un solo en
musique. Là en peignant à
deux, il y a quelque chose
dans la confiance, car tu
n’es pas seul...
— Moi ce qui m’intéresse
c’est le fait que toi, tu
m’emmènes autre part.
Inconsciemment, j’ai
forcément une intention,
et toi tu me déroutes. Je
trace un chemin même si
je ne sais pas exactement
où je vais et toi tu proposes
autre chose. De fait tu me
projettes à un autre endroit
et je crois que c’est cela qui
est riche.
— Cela rejoint ce que
je disais sur l’abandon,
c’est comme dire « moi,
46

Il était une fois, Hussein…
كان ياما كان،‏ حسين…‏ 2017, technique mixte sur toile, 55 x 46 cm

Cohabiter en peinture par associations d’idées,
oppositions, échos… effacer, recouvrir, calmer
l’agitation de la toile ou la réhausser, toutes
les interventions sont permises sans aucune
concertation. Aucune règle donc dans la mise
en œuvre, seule la contrainte d’une liberté
totale accordée à l’autre et à soi-même.
Pour servir cette liberté, pas d’intention définie
à l’avance, seule la contrainte d’un format, d’un
temps donné est au départ de l’œuvre. Sans
support iconique ni documentation de départ,
dans un rapport de disponibilité à ce que l’un
et l’autre propose, Kalām place le rapport au
temps présent de la peinture au centre de sa
recherche.
49

Les tapis de Kalam sont issus de la réunion de deux tableaux originaux,
chacun provenant de la production personnelle de chaque artiste. Le
tissage réalisé devient l'occasion d'un jeu de motifs entre apparition et
disparition des deux toiles initiales.
السجاد في تجربة ‏)كلام(‏ هو عبارة عن مجموع لوحتين اأصليتين كل واحدة هي نتاج شخصي
لكل واحد من الفنانيين.‏ طريقة الحياكة هي لعبة نسيج يتشكل من خلال فكرة ظهور واإختفاء
اللوحتان الاأصليتان.‏
50

التّعايش في الرّسم بربط اأفكار،‏ اأضداد،‏
اأصداء...‏ محو،‏ تغطية،‏ تهدئة اضطراب الّلوحة
اأو زيادته،‏ كلّ‏ التّدخّ‏ لات مسموحة من دون
اأيّ‏ تشاور.‏ لا قاعدة اإذاً‏ في التّنفيذ غير قاعدة
الحريّة الكاملة المعطاة للاآخر ولنفسنا.‏
لخدمة هذه الحريّة،‏ ما من نيّة محدّدة مسبقاً،‏
هناك فقط قياس اللّوحة،‏ الوقت مُعطى في
بداية العمل.‏ من دون الاعتماد على اأيّ‏ مصادر
خارجيّة للبدء،‏ في علاقة يُتاح من خلالها
تقبّل اقتراح الواحد للاآخر،‏ ‏“كلام”‏ تضع فكرة
الوقت الحاضر في الرّسم في جوهر بحثها.‏
52

Il était une fois, dont je ne me souviens plus…
كان ياما كان،‏ حيث لم اعد اأذكر شيئاً…‏ 2018, technique mixte sur toile, 160 x 120 cm

- الرّسم كثنائي يطرح مساألة التّنقّل.‏ بالفعل
خلال العمل،‏ عيناي تحدّق فيما اأفعل ثمّ،‏
فجاأة،‏ اأتراجع اإلى الخلف فاأكتشف ما تقترح.‏
- ما يهمّ‏ ني اأكثر هو الاستسلام والحرّيّة اللّذين
اأملكهما.‏ عندما نرسم منفردين هناك نوع من
الخشية من الفشل اأو ممّا ليس بجميل.‏ لذلك
اأنت الوحيد المسؤول،‏ مثلما تغنّي وحدك.‏
بالرّسم معاً،‏ هناك شيء من الثّقة لاأنّك لست
وحدك...‏
- اأنا ما يهمّ‏ ني هو اأنّك تصحبني اإلى مكان
اآخر.‏ لا شعوريّاً،‏ عندي نيّة،‏ واأنت تسحبني
اإلى مسار اآخر.‏ اأرسم طريقاً،‏ مهما كان هذا
الطريق،‏ حتى لو كان طريقا لا اأعرف اأين
سياأخذني بالتّحديد،‏ فتجيء اأنت لتقترح شيئاً‏
اآخر.‏ تقدم لي تصورا عن مكان اآخر،اأعتقد اأنّ‏
هذا هو الغنى.‏
- هذا يتّفّق تماماً‏ مع ما قلته عن الاستسلام،‏
وكاأنّني اأقول “ اأنا ساأذهب اإلى هناك”‏ والاآخر
ياأخذك مكاناً‏ اآخر.‏ اإن لم تستسلم،‏ لن تسير
الاأمور على ما يرام.‏
55

56

57

Il était une fois, Adil…
2016, technique mixte sur toile, 188 x 188 cm
كان ياما كان،‏ عادل…‏
— Est-ce que tu veux qu’on
parle de la couleur ou du
geste ?
— La technique qu’on utilise
n’est pas de l’ordre du
calcul, c’est une technique
de création spontanée, on
est dans le moment, on
doit laisser nos lignes, nos
couleurs telles qu’elles sont,
on ne sait pas ce qu’elles
vont advenir, on ne peut pas
se projeter.
— Pour toi c’est quoi la
grande différence quand tu
peins avec moi et quand tu
peins seule ?
— La plus grande
différence ? Ce que tu as
dit tout à l’heure c’est ce
qui résonne le plus en moi,
c’est la question du plaisir
qui dure. Seule, il advient
toujours un moment de
doute. Au début, il y a
l’emballement puis ça
redescend, c’est un cycle
de montée et descente.
Au moment où je peins
avec toi, une fois que je
suis lancée, le plaisir reste
présent.
— Ça ne t’arrive pas seule ?
— Si ça m’arrive bien sûr,
mais seule, il n’y a pas
autant d’évènements, de
surprises. Ta présence
crée des évènements
indépendants de ma propre
volonté, à chaque déroute,
je dois réagir et du fait je
continue à jouer.
Aussi, cela peut-être
interminable, ce n’est pas
moi seule qui décide de la
fin, le fait qu’on travaille
ensemble, la fin on en
décide ensemble.
À l’écoute de l’autre, on est
décentré, on se regarde
moins ! Le plaisir est plus
long parce qu’on souhaite
se surprendre. Il y a quelque
chose de plus simultané, on
est moins dans le jugement.
59

زعزعة راحتنا الشّ‏ خصيّة بتغيير مكاننا ما اإن
‏“الاأنا”،‏ الرّسّ‏ ام،‏ تتولّى زمام الاأمور،‏ اإنّ‏ الرّسم
يُبنى على هذا التّنقّل المستمرّ.‏
بالتّنقّل الجسدي وتبادل الاأماكن بين الرّسّ‏ امين
على مساحة الّلوحة ومن ثمّ‏ بالتّراجع اإلى
الخلف لتنقيل النّظر عليها،‏ تكتشف العين
اقتراح الاآخر.‏ من جديد،‏ تتنقّل رغبة الرّسّ‏ ام
لتتصوّر استمرارية اأو انقطاع تبعاً‏ لما ينكشف
اأمامها.‏ هذه التنقّلات المتعدّدة تُتَرجَ‏ م في
بعض الرّسمات التّي تدع تدعو المشاهد اإلى
التنقل بالنظر على سطح اللوحة.‏
Il était une fois, le premier jeudi du mois…
كان ياما كان،‏ الخميس الاأول من الشهر…‏ 2017, technique mixte sur toile, 190 x 190 cm
60

Il était une fois, j’avais sept ans et…
- لقاء،‏ حوار...‏
- لا اأظنّ‏ اأنّها مساألة حوار!‏
- لا؟
- لا!‏
2017, technique mixte sur toile, 30 x 30 cm
- ليس تماماً‏ لاأنّه لا يوجد سؤال جواب في
عملنا،‏ نرسم معاً.‏ نتكلّم في الوقت نفسه.‏
- نعم لاأنّه بالنّسبة لي فكرة الحوار لا تترجم
بشكل كافٍ‏ فكرة المزيج.‏
- معك حقّ،‏ ما هو اإذاً؟
- اإذاً‏ هو اأقرب اأن يكون من صوت مركّب،‏ هو
ليس اأنتَ‏ ، ليس اأنا،‏ هو صوتنا معاً!‏
كان ياما كان،‏ كان عمري سبع سنوات عندما…‏
63

- بالعمل معا،‏ نتشارك المساحة،‏ وهذا يقودنا
لنفكّر في الاآخر باعتباره شريكا في مساحة
التصوير.‏ وايضا،‏ سوف يمنحنا هذا قبولا
للاآخر،‏ ثم القدرة على كشف ما سوف يقترحه،‏
بالطبع دون التدخل في اقتراحاته واألّا سوف
يظهر مانسميه الخوف من الاإلغاء اأو المحو.‏
بالنسية لتجربة ‏“كلام”‏ هي تجربة تعايش.‏
- نعم تماما،‏ قبول الاآخر والانتقال من مكان
اإلى اآخر معه،‏ الذّهاب حتى اإلى المنطقة
المجهولة،‏ خاصة عندما يكون العمل
في اللحظة المتقدمة من الطريق،‏ فتكون
المساحة بمجملها للاثنين معاً...‏
- عندها،‏ لايمكن لاي منا التحقق من
مساحته الخاصة،‏ في الحقيقة ليست ثمة
مساحة خاصة في العمل،‏ بل اننا لانعرف
حتى اأين اأنا واأين اأنت...‏
- هو مزيج مساحات.‏ هو الّلقاء،‏ الموافقة على
اأن يترك الاآخر اأثر على ما نعتبره اأرضنا!‏
64

— Hier je parlais avec Haider
d’une idée que j’ai depuis un
moment. L’idée de voir des
personnes dans la rue ou
dans le métro avec une toile
crée chez moi une grande
curiosité. Je le vois chez
les gens aussi. Quel est le
tableau que cette personne
porte ? Comment est ce
tableau ? Du coup j’ai une
idée d’expo mobile. Choisir
10 personnes qui portent 10
tableaux qui font…
— …Un tour dans la ville.
Cool je suis fan. On fait
comment ? On imagine un
circuit dans la ville ?
— Ça dépend du nombre de
personnes, mais on peut
imaginer 10 personnes qui
portent 10 tableaux. Qui
font un trajet, un serpent.
Ou même peut-être un
seul tableau ? Le peintre
pourrait porter lui-même
son tableau.
— Le peintre lui-même ? On
fait comment, c’est ni toi ni
moi Kalām ?!!!
— Nous deux, on porte un
tableau. On marche et si
ça provoque des réactions
nous sommes ouverts au
dialogue, à l’échange.
— Et on filme ça ?
— Bien sûr. Mais étant
donné qu’on ne veut pas
valoriser le « je », le « moi »
artiste, on peut demander
à des amis de porter le
tableau pour nous. Qu’en
penses-tu ?
— Je trouve que c’est une
belle idée. Tu l’imagines
comment ? On fait un circuit
dans la ville, on définit que
l’on va d’ici à là-bas ?
— C’est mieux peut-être,
si on fait 5 tableaux, 10
personnes, genre un peu
écartées de quelques
mètres.
On dessine le trajet que les
personnes vont faire. Ces
personnes partent toutes du
même point, l’atelier. Elles
peuvent par exemple passer
rue Neuve, et puis dans un
quartier comme Molenbeek,
ou le centre. On définit
des étapes pertinentes
en évitant les quartiers
habituels des galeries pour
privilégier l’accès de ce
travail à d’autres personnes
que celles qui fréquentent
déjà les vernissages.
— Oui, je trouve ça très bien
d’aller vers l’autre sans
attendre qu’on vienne vers
nous. Décider de montrer
plutôt que d’attendre d’être
montré. Que ce soit un
jeu à chaque fois que l’on
cherche à créer un intérêt
auprès d’un public.
— Oui être dans l’action,
marcher plus que
démarcher !
Là on a envie de jouer, de
créer des actions. Car ce
n’est pas le résultat qui
compte dans Kalām. C’est
tout ce qu’il y a autour.
C’est la manière de faire,
le processus qui nous
intéresse. Un tableau c’est
un résultat. Mais tout ce
qu’il y a autour ça peut
être d’autres formes de
créations. Le plus important
pour moi, c’est qui se passe
entre toi et moi.
— Et les autres… !!
65

67
كان ياما كان،‏ في الخارج
مسار لرحلة تم تنفيذها في بروكسل في 02 نوفمبر 7102 ذهابا واإيابا من ورشة كلام ووسط المدينة.‏

68
Chaque toile devient un espace de jeu où les
deux artistes se réunissent et investissent
spontanément une étendue commune dans
le plaisir de découvrir ensemble une logique
intime et interne à chaque peinture.

Il était une fois, 8, 9, 10…Hallal…
كان ياما كان،‏ ثمانية،‏ تسعة،‏ عشرة…حلال…‏ 2014, technique mixte sur toile, 100 x 80 cm

— Je croyais que ça faisait
partie de la musique,
mais le thé est en train de
déborder
— Oui c’est ça donc, si tu
veux, l’idée de faire une
œuvre…
— Tu peux continuer à parler
tout seul, si tu veux !
— Personne ne peut savoir
que tu n’étais plus là, du
coup je fais semblant de
parler. C’est pas facile de
parler tout seul en fait !! Oui
tu vois, la peinture, c’est
parler tout seul…
— Oui c’est vrai c’est ça,
c’est de l’intimité, c’est de la
masturbation
— Voilà. Ah oui peindre en
solo, prendre plaisir tout
seul…
— C’est un plaisir solitaire
souvent la peinture. On est
passé du plaisir individuel
de peindre seul au plaisir de
peindre à deux.
— De fait, c’est intéressant
cette manière de travailler
entre nous. Moi je le prends
comme un jeu de partage,
de rencontre, un partage
de plaisirs. C’est comme
le sexe, un plaisir à la fois
personnel et partagé.
— Pour moi, ce qui est le
plus fort c’est que souvent
la peinture est un médium
assez individualiste.
Pourquoi est-il possible
de travailler à deux ou à
plusieurs dans le théâtre,
dans la musique, la danse et
rarement en peinture ?
— En peignant à deux, on
est à l’écoute de l’autre, on
invente au fur à mesure, de
fait on se surprend. Une
sorte d’improvisation ?!
— Oui forcément c’est une
improvisation
— Ou alors c’est un
concert ? « de concert » ça
veut dire ensemble.
— Oui c’est un concert.
— Je regarde la définition :
« 1/séance où sont
interprétées des œuvres
musicales. 2/musique :
composition pour un
ensemble instrumental
3/ensemble de bruits
simultanés 4/littéraire :
accord, harmonie entre
personnes ou groupes ». Ça
va très bien le mot concert…
— Je crois que c’est le mot
le plus proche
— Concert pictural !
— Deux instruments qui
jouent côte à côte, l’auditeur
reçoit un ensemble.
— Aussi on est obligés
de varier encore plus nos
signes, nos couleurs,
nos gestes. Parce que
tu proposes une chose à
laquelle je ne m’attendais
pas, de fait je ne vais pas
poursuivre comme je l’avais
prévu. Cela me demande
d’être plus polyvalente.
Ainsi l’autre ne devient
pas celui qui empêche,
mais celui qui stimule.
Étant donné que l’on doit
développer un langage
commun, ça demande
d’être plus riche, élargir des
compétences plutôt que
rester sur ses acquis.
— Oui on essaie de
présenter notre voix dans
ce que l’autre est en train
de dire de faire ; forcément
on cherche à parler plus
fort, enfin pas plus fort,
de manière plus fine au
contraire, plus intense. Au
70

final trouver l’harmonie
avec l’autre aussi, parce que
dans un concert si tu joues
plus fort tu perds l’autre, si
tu restes à l’écoute tu peux
le rejoindre.
71

العلاقة بين الثّقة المعطاة للاآخر واإمكانيّة
التّصرّف بحريّة تولّد حريّة شخصيّة وثقة
بالنّفس في عمل الرّسم ‏)وفي الرّسمة(.‏
بما اأنّه قابل للتّحوّل،‏ فعل الرّسم كثنائي
يخلّصنا من النّقد الذّاتي الموجود غالباً‏ عند
الرّسّ‏ ام الّذي يرسم وحيداً.‏
72

Il était une fois, un corbeau et un renard…
كان ياما كان،‏ غراب وثعلب…‏ 2015, technique mixte sur toile, 198 x 149 cm

كان ياما كان،‏ في مدينة الملاهي…‏ Il était une fois, à la foire… 2017, technique mixte sur toile, 89,5 x 59 cm

— Aujourd’hui 28 novembre
2012
— Haha ça commence
bien…
— 2017, 2017 !!! Je voudrais
dire quelques mots autour
des neuf tableaux que l’on
a faits ensemble. Ensemble,
au sens où on a accroché
les 9 toiles vierges au mur
et on a peint à deux sur ces
petits formats, en passant
15 minutes par tableau.
Certains étaient finis en
un tour, pour d’autres nous
avons rejoué un tour de 15
minutes par peinture.
En regardant cette série, je
pense au fait de s’arrêter,
la question fondamentale
chez un peintre. À quel
moment on décide d’arrêter
la peinture. Chez Kalām la
question ne se pose même
pas.
— Ah oui ?
— Oui, cette question est
évacuée pour toi comme
pour moi, la réponse est…
— Commune. Je me suis dit
quelque chose de proche
hier en peignant. Pourquoi
tu penses que c’est la
question fondamentale en
peinture ?
— Le tableau passe par des
étapes…
— D’apparition et
disparition…
— Souvent la question de
la fin du tableau c’est ce
qui crée tout… « J’accepte
ce tableau et je le présente
tel quel. » Cette décision,
elle est pour chaque artiste
différente. Un autre peintre
que toi ou moi décidera
peut-être de s’arrêter avant
ou après. C’est aussi ça
qui fait la différence entre
les artistes, le fait qu’ils
ne s’arrêtent pas au même
moment. En peignant
ensemble cela nous
décharge personnellement
de cette question. Toi, tu
pourrais t’arrêter ici et
moi je pourrais continuer
ou inversement, jusqu’à
ce qu’on tombe d’accord.
Souvent c’est simple, on
sent tous les deux qu’on est
arrivés au bout du tableau.
— On est dans deux
temporalités différentes qui
s’accordent dans le temps
de la peinture.
Qu’on peigne avec un
timing défini de 15 minutes
ou qu’on soit sur une
temporalité plus large
comme sur les grandes
toiles, cette notion du temps
est toujours très présente.
Selon le format le temps
s’étire ou se réduit.
C’est une contrainte et un
moteur, on commence à
peindre et dès qu’on rentre
dans une peinture qui
serait davantage la nôtre,
celle d’un « je » et pas d’un
« nous », on change de
place. Du coup on casse
sans cesse la temporalité
propre à chacun pour mieux
se rejoindre.
— Oui c’est ça.
— Sur un format de
30 centimètres par 30
centimètres, le temps
s’accélère. Pendant que je
suis en train de peindre un
élément, sous mon œil ton
geste modifie la toile dans
le même temps. La toile
est plus que mobile, elle
est vivante à ce momentlà.
Quand on peint tout
seul, on crée un évènement
puis un autre ensuite, là, la
peinture est en mutations
simultanées.
— Ce n’est pas mon premier
geste qui engendre mon
75

deuxième geste, ici c’est
aussi le geste de l’autre
qui influence mon geste
suivant.
— Deux gestes distincts
sont posés simultanément,
ils interagissent ensemble.
On change sans cesse
de place sur la toile sans
savoir combien de temps on
restera là !
— C’est une sorte de danse
géographique autour de
la toile. Ou un match de
football, on se déplace sur
le terrain de l’autre, on est
en mouvement, on change
en permanence de place.
— Le temps et l’espace c’est
deux notions très présentes
dans notre travail.
— Oui c’est ça l’espace, une
danse autour du tableau,
d’où l’importance de la
musique qui influence aussi
souvent notre travail.
de l’autre, influence, gêne,
déplace.
— Ça me rappelle quand on
a commencé ces 9 toiles.
On les a placées au mur,
prêts à commencer, on a
mis le minuteur et… Toi,
tu es allé à droite et moi
à gauche du mur. Pour
toi c’était évident qu’on
peindrait de droite à gauche,
ton sens de lecture, et moi
l’inverse forcément.
Ce moment de surprise
et de trouble sur le
positionnement de l’autre
et sa logique fait partie de
la rencontre et du plaisir
de travailler à deux. Venir
te rejoindre à droite du
mur pour commencer
et me déplacer vers la
gauche, c’était accepter
d’être déroutée. Kalām
c’est un processus
de « désorientation »
permanente.
— On est pas seulement en
train de peindre on danse
devant la toile ! On est un
corps vivant, mouvant, on
est pas juste présent à notre
esprit et à notre main, il y
a un rapport physique à la
toile. Le corps, la présence
76

78

79

Il était une fois, en attendant l’appel...
كان ياما كان،‏ في انتظار الدعاء…‏ 2014, technique mixte sur toile, 100 x 80 cm

- ما راأيك بكلمة ‏“تشكيل”؟ نستعمل كلمة
‏“التّعايش”‏ ولكن كلمة ‏“تشكيل”‏ ممكن
استعمالها اأيضاً...‏
- نعم لِما لا،‏ لكن كلمة ‏“تشكيل”‏ بالنسبة
لي لها معنى مجازي،‏ ‏“عندما تشكّل الاأشياء
هناك نوع من تسوية...‏ هناك نوع من تخلّي”.‏
- تسوية؟ لا اأرى الاأمر هكذا...‏
- قد يكون مهمّ‏ البحث عن التّعريف.‏
انتظر،‏ اأوّلاً،‏ سوف اأجلب شرشفاً،‏ هذه ليست
بِمُ‏ ساواة،‏ الثّنائيّة قد تكون جيّدة ولكن حالتَي
الحرّ‏ والبرد ليستا جيّدتان لفترة طويلة...‏
- لا ‏..اعتقد اأن ترك الاأمور تاأخذ مجراها
بتلقائيّة وعفويّة هو تنازل.‏ بالنّسبة لي،‏ التّنازل
يتطلّب تضحية.‏ لنبحث عن الفعل ‏“تنازل”‏ :
“ اأ.‏ تنازل لشخص ما،‏ اأعطى بفعل شكر،‏
جميل اأو تميّز.‏ سمح بشيء.‏
تنازل،‏ تقبّل شيء ما،‏ اتّفق عل شيء ج.‏
الانضمام لشيء ما.‏ “
- هذا ما لا اأحبّه،‏ التّنازل اأو التّسوية في ‏“كلام
“. اأقبل ببساطة،‏ لا من اأجل ردّ‏ جميل اأو اأي
شيء اآخر،‏ ليس هناك من هدف وراء قبولي،فاأنا
فقط اأثق بما سيحدث.‏
اإذاً‏ ‏“تشكيل”‏ :
“- I. صنع شيء ما من عدّة عناصر.‏ اأ.‏
جمع عناصر لصنع كتلة واحدة.‏ ب.‏‎١‎‏.‏
خلق،‏ تاأليف،‏ تحقيق شيء ما.‏ ٢. على وجه
التّخصيص،‏ كتابة شيء ما.‏ ٣. تنظيم،‏ تحضير
شيء ما.‏ ٤. تدبير شيء ما.‏ ٥. معالجة،‏ ضبط
شيء ما.‏ - .II اإيجاد ترتيب مع شخص،‏ من
خلال الخضوع لبعض الشّ‏ روط.‏ الخضوع،‏
الاتّفاق مع شخص بفعل التّنازلات.”‏
- لكن هل تبدي تنازلات مثلاً‏ عندما تتخلّى
عن جزء من مكانك؟
81

التّعايش التّصويري حيثما مساحة اللّوحة
مُستَثمَ‏ رة من قِبَل كلّ‏ منّا،‏ في الوقت نفسه؛
‏“كلام”‏ هي تجربة مصادفات.‏ هنا المساحات،‏
الاأشكال والاألوان تمتزج،‏ تتداخل،‏ يحجب
بعضها البعض تارةً،‏ يعكس بعضها الاآخر
طوراً،‏ ثمّ‏ تتلاشى وتُبنى من جديد مع بعضها.‏
Il était une fois, à l’horizon…
كان ياما كان،‏ في الاأفق…‏ 2016, technique mixte sur toile, 190 x 180 cm
82

- اأنظر اإلى طريقة ترتيبنا للّوحات،‏ لا شعوريّاً‏
وضعنا لوحة تحكّمنا بها اأكثر اإلى جانب لوحة
كنّا اأكثر حريّة في تنفيذها.‏
- نعم،‏ بالضبط،‏ هذا ما كنت اأفكّر فيه.‏ لن
نقدّمها هكذا...‏
- لا،‏ دعها،‏ سوف اأمرّر المكنسة...‏ ممم هذا
رائع...‏
- رائع؟!‏
- نعم
- نحن نتكلّم عن الرّسم واأنت تقولين باأنّكِ‏
سوف تمرّرين المكنسة...‏
الجزء الاآخر.‏ الاألوان تتحاور.‏
األا تلاحظ باأنّنا بداأنا نسجّل محادثاتنا منذ
اأوّل لوحة نفّذناها...‏ علماً‏ اأنّنا لم نعتمد على
صورة كمرجع،‏ المنابع الوحيدة هي ذاكرتنا،‏
ذاكرة رسماتنا السّ‏ ابقة والنّقاشات التّي تغذّيها.‏
بالنّسبة للّوحة الثّانية المرجع الوحيد الذّي كنّا
نستطيع الاعتماد عليه هو اللّوحة الاأولى.‏
- ممم،‏ لذلك نجد عناصر اأو مقوّمات متماثلة
رغم اختلاف الصور فيما بينها.‏
- نعم لن يكون الامر ذاته اأبداً‏ لكن الحركات
تتشابه احياناً،‏ مثلاً‏ هنا على هذه اللّوحة هناك
نافورة وعلى الاأخرى هناك بركان.‏ يوجد في
كلاهما فوران.‏
- اآسفة،‏ لكلّ‏ واحد منّا طريقته في التّحكّم،‏
اأنت مثلاً‏ تغلق اأنابيب الطّلاء وتصفّها بحسب
األوانها...‏
- هذا يثير اهتمامي،‏ اإنه يشبه تماماً‏ الموجة
على يسار لوحة اليمين وتلك التّي على يمين
لوحة اليسار،‏ هما حركتان معكوستان.‏
- اآه نعم،‏ الزّرقاء والاأخرى بيضاء.‏
- اإن اأمعنت النّظر في ذلك الجزء،‏ هو عكس
84

- هناك دائما لحظة عمل مختلفة،‏ قصة
مختلفة كما تبدو اأولا،‏ لكنها وفي الوقت ذاته،‏
هي القصّ‏ ة نفسها،‏ يتعلق الامر هنا بفكرة
التكامل من خلال العمل الثنائي،‏ انها بالفعل
قصّ‏ ة تكامل وثنائيّة.‏ في النهاية سوف تقود اإلى
الانسجام.‏
- وتتضمن لحظة الرسم في حالة العمل
الثنائي،‏ حالة من الفوضى واأيضا حالة من البناء،‏
حياة وموت.‏
- و لكن،‏ وهذا يحدث بالطبع،‏ يكون مُجمَ‏ ل
الّلوحة هادِئا جدّاً،‏ اأشعر باأنّي اأودّ‏ اأن اأفتعل
انفجاراً.‏ لذلك،‏ على سبيل المثال،‏ رسم البركان
يعاود الظّهور غالباً‏ في اللّوحة.‏ لا اأفكّر بشكل
اإراديّ‏ اأبداً،‏ اأو اأقول لنفسي:‏ “ اآه،‏ نعم،‏ سوف
اأرسم هذا مثلما رسمته في اللّوحة السّ‏ ابقة “،
ذلك لاأنّه في لحظة ما،‏ تراودني فكرة اأن افعل
النقيض.‏
- واإن لم تعودي ترغبين في اأن تناقضي يوماً؟
- سؤالك في مكانه،‏ لكن لا اأدري اإن كانت
كلمة تناقض تعني تماما الاختلاف،‏ اأو انها
تعني توازن،او تكامل،‏ يجب اأن يكون هناك ثقل
من كل جهة من الميزان لكي يكون متوازن.‏
- شكراً،‏ هناك شيء مثير للاهتمام،‏ شيء
يتعلق باللّوحات الّتي شعرنا بحريّة اأكبر في
تنفيذها،‏ لقد شعرنا بالحريّة الاأكبر امامها
كمشاهدين . لا شكّ‏ اأنّنا لا نستطيع اأن
نعمّم ذلك كل مرّة،‏ لكن كلّما تحكّمنا اأكثر
فيما نرسمه،‏ كلّما قلّت مساحة الحريّة التي
منحناها لكلينا كمشاهدين . اأي اأنّ‏ التّحكّم
والصرامة يبتلعان مساحة اضافية في كل مرة
من حريتنا عندما نرجع قليلا،‏ ونكون معا في
موضع المشاهد.‏ كذلك يشمل الاأمر حرية
الاآخر الذي يشاهد العمل.‏
- نعم،‏ كلّما تركنا لبعضنا الحريّة،‏ كلّما تبقّى
اأيضاً‏ منها للاآخرين.‏ لقد بداأنا بالتخطيط اولاً‏
في لوحاتنا التي هي اأكثرتحكماً‏ من غيرها
والتي بداأنا فيها بالرسم بالاألوان مباشرةً...‏
- صحيح،‏ لكن حصلت اأشياء مثيرة للاهتمام
في مرحلة التّخطيط.‏ اأظنّ‏ اأنّنا بداأنا نرسم،‏
خاصّ‏ ةً‏ في البداية،‏ من دون اأن نتساءل ثمّ‏
تلقائيّاً‏ مع الوقت اأردنا اأن نبحث اأكثر في
تجربتنا.‏ دخلنا في ثمّة تحكّم لاأنّنا كنّا نفكّر
خلال العمل.‏ الاآن لديّ‏ انطباع باأنّنا نرى ما هو
ممكن،‏ لذا نسمح لاأنفسنا بترك الاأمور تاأخذ
مجراها بشكل عفوي اأكثر دون تحكّم.‏
- لذلك من المهمّ‏ اأن ننظر مجدّداً‏ اإلى اللّوحات
السّ‏ ابقة.‏
- خذي.‏
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Kalām se déploie et imagine déplacer sa
pratique en initiant la rencontre de nouveaux
duos d’artistes sur l’espace d’une toile,
dans des territoires où le dialogue entre
communautés est complexe. Traversé par
les résonances que provoque chez eux cette
expérience, Kalām espère proposer un jour
de nouvelles cohabitations. Redéfinir ainsi
à chaque fois ce que cohabiter d’égal à égal
implique en peinture ; se déplacer, révéler,
accepter, effacer, dépasser, aller plus loin…

Il était une fois, de retour vers la maison…
كان ياما كان،‏ عائدا اإلى المنزل…‏ 2017, technique mixte sur toile, 55 x 46 cm

Il était une fois, en dehors du tableau…
كان يا ما كان،‏ األف ليلة وليلة ...
مضاعفة اللقاءات التصويرية وكل ما هو
ممكن،‏ الحفاظ على الرّغبة،‏ تبادل القصص،‏
البقاء في فكرة التّبادل.‏ كان يا ما كان،‏ كل
مرّة،‏ البدء ثمّ،‏ عدم معرفة ما سيُحاك في
النّصّ،‏ عدم معرفة النّهاية لاأن ما من نهاية.‏
الرّسم من اأجل لحظات الرّسم،‏ التّبادل،‏ ثمّ‏
الاستمرار لرؤية اإلى اأين ممكن اأن تؤول
التّجربة.‏
2017, technique mixte sur toile, 30 x 30 cm
كان ياما كان،‏ خارج اللوحة…‏
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‏“العيش مع الاآخر،‏ والتّحدّث عن كل فرد من
الثّنائي.‏
العيش مع فريق اآخر ‏)عرقي اأو سياسي...األخ(‏
متواجد في نفس المنطقة اأو في نفس المساحة
القانونيّة،‏ دون محاولة التغيير في النّظام
الموجود.‏
التّواجد في الوقت نفسه مع شيء ما”‏
/ التّعايش
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ولدت فيرجيني دييه في عام 1986 في Blois ‏)فرنسا(‏ ، وهي تعيش وتعمل في
بروكسل.‏ تخرجت من المدرسة الوطنية للفنون في بورج والمدرسة الوطنية العليا
للفنون البصرية la Cambre في بروكسيل.‏ تستكشف الاجتماع بين الفنون
البصرية والرقص المعاصر خلال ورشة عمل عامة مع ماريون ريتي.‏
ليلة المتاحف،‏ متحف St Roch d’Issoudun في عام / 2009 بينالي HORS
Chamalot - Haute- في تولوز عام / 2010 اإقامة فنية في COURANT
Corrèze في عام / 2010 Troc Truc في قصر الفنون الجميلة في بروكسل في
عام / 2011 printemps Vendanges de في عام / 2011 licorne La معرض
مشترك في بروكسل / الاإقامة الفنية في Ateliers du Plessix-Madeuc في
/ Corseul معرض مشترك في Abbaye de Lehon في / 2014 معرض مشترك
في المركز الثقافي في واترلو / 2014 معرض شخصي في ،La rue K بروكسل.‏
حمدان سراي l‏,من مواليد عام / 1975 بغداد ‏)العراق(‏ ، يعيش ويعمل في
بروكسل.‏ تخرج من اأكاديمية الفنون الجميلة في بغداد.‏ عضو مؤسس لجماعة
الاأكاديمية الحديثة وعضو في اتحاد التشكيليين العراقيين والجمعية العراقية
للفنون التشكيلية ، تتمحور نشاطاته الفنية بين الرسم والفيديو.‏
المعارض الجماعية في اأكاديمية الفنون الجميلة،‏ بغداد في الفترة مابين
/ 2004 1996- معرض الفنون الجرافيكية في مركز الفنون،‏ بغداد،‏ / 2001 معرض
الفنون الجرافيكية في مركز الفنون،‏ بغداد،‏ / 2002 معارض جماعية ‏)السفارة
الفرنسية،‏ المركز الثقافي الفرنسي،‏ نادي الصيد،‏ بغداد،‏ / 2003 معارض جماعية
‏)مقر مجلس الحكم،‏ قاعة اأكد،‏ مهرجان الجواهري،‏ قاعة سومر،‏ بغداد،‏ 2004
/ بيرفورمنس ‏)الرسم والشعر(‏ مع ماجد مطرود و زهير كريم في المركز الثقافي
العربي،‏ بروكسل،‏ / 2005 بيرفورمنس ‏)الرسم والشعر والموسيقى(‏ مع ماجد مطرود
وجعفرالخفاف ،Moussem اأنتويرب،‏ / 2007 الجائزة الثانية في النسخة السابعة
لمسابقة ماريانا بينيدا ،FASAB بروكسل،‏ 2010.

‏​ولدت فكرة مشروع ‏)كلام(‏ في عام ، 2014 وهو عبارة عن فضاء للتعايش بين
فنانين اإثنين يقيمان في بروكسل فيرجيني دييه و حمدان سراي.‏ في منطقة
تصويرية مشتركة،‏ معاً‏ وفي وقت واحد يستكشفون مساحة اللوحة.‏
يدعو كلام اإلى اللقاء والتنقل كحالة للخلق ويعتمد لعبة التداخل والتحرر
والتمرد المستمر بين كلا الرسامين حيث المعايشة التصويرية الحقيقية
لاإستثمار مساحة اللوحة من قبل كل منهما في وقت واحد ، كلام هي تجربة
مصادفات.‏ محملان بالرغبة للقيام بممارسات فردية لكل شخص على حدة،‏
والالتقاء واستثمار منطقة ما األا وهي سطح اللوحة ، دون اأي شرط غير مساحة
السطح المراد الاشتغال عليه.‏ وبدون اإية تسويات اأو تخطيط مسبق فاإن كلاهما
يفسحان المجال اإلى الممكن مع الحفاظ على القاعدة الوحيدة والتي يكون
فيها اأي تدخل شرعياً.‏ لذلك وبسرعة كبيرة يتم التخلص من مساألة الفردانية
، ‏»اأنا«‏ ، رسام ، لترك مجالا اأكبر لاأهمية التجريب والبحث واكتشاف كائن
مشترك ومستقل.‏ هنا يتم تاأسيس مساألة الاحترام والثقة المتبادلة بشكل طبيعي
في الرغبة في خلق فضاء مفتوح حيث الاختلافات والتنافرات تجد توازناً‏ خلال
فترة اإنجاز العمل الفني.‏ كل لوحة هي اأثر لوقت وفضاء مختلفين تم استكشافه
من قبل الاإثنين معاً.‏
كلام يضع مفهوم التبادل في مركز انشغالاته وقد اإستثمر الفضاء العام في عام
2017 من خلال اإنجاز عمل حول فكرة ‏)العيش معا(‏ خلال الاإقامة لمدة اإسبوع
في .Grande-Synthe في عام 2018 اأجرى كلام ورشة عمل مع طلاب اأكاديمية
الفنون الجميلة في الكوت ‏)العراق(.‏

Remerciements
Merci à tous nos proches pour leur engagement,
leur soutien et leur enthousiasme
Merci à Marie-Lou Etienne, Abir Asmar, Louise Devin, Hussein Atshan,
Jorge Piquer Rodriguez, Haider Helo, Duraid Abbas Gaieb, Shabout Tarek,
Marie Gaigner, Sarah Majerus, Charline Ringuet, Marion Rhéty, Sibylle
Luithlen, Delphine Hermelin, Claire Dyé, Pierre-Yves Dyé
credits
Conception graphique:
Marie-Lou Etienne
Traduction:
Abir Asmar
Photographies:
Louise Devin
Hussein Atshan
Jorge Piquer Rodriguez
Kalām