Relatiemagazine herfst 2011Centraal Bureau voor de Statistiek - Cbs

22
We hebben in Nederland de zesjescultuur gecreëerd en de ambitie
van de jeugd weggevaagd
Dat heb ik mijn kinderen allemaal meegegeven.
Het zijn hele kosmopolitische kinderen geworden!
Wat hebt u ze meegegeven vanuit uw Turkse
achtergrond?
Warmte. Omgang met emotie; dat het niet zwak
is om emotioneel te zijn. Mijn zoon zegt dat hij
het leuk vindt om met zowel Nederlandse als niet-
Nederlandse vrienden om te gaan. Kinderen die
bijvoorbeeld uit het Midden-Oosten komen, denken
veel meer in temperament en emotie. Zijn
Nederlandse vrienden vindt hij veel nuchterder,
die vinden volgens hem dat je emotie niet toont,
dat dit zwak is. Ik vind het heel mooi dat mijn
zoon ze beide herkent en waardeert. De hele opvoeding
is erop gericht om een ander niet te veroordelen
om het anders-zijn of om iets af te stoten
dat je niet kent. Het gaat om belangstelling tonen,
eerst ontdekken wat er is.
Over welke eigenschappen moet een succesvolle
zakenvrouw zoals u beschikken om de top te
bereiken?
Zelfdiscipline, doorzettingsvermogen en verantwoordelijkheidsbesef.
Dat geldt overigens ook
voor mannen.
Veel vrouwen klagen over het glazen plafond. Kunt u
zich daar iets bij voorstellen?
Eigenlijk bestaat het niet voor degenen die er doorheen
weten te rammen. Het kán dus wel, maar je
moet er ook wel wat voor doen. We zijn nog niet
gewend aan vrouwen die niet op het schoolplein
staan. Als ik toch zie hoe vaak daar nog steeds over
gesproken wordt! Ook over het meer dan fulltime
werken en voorzieningen organiseren voor de opvang
van je kinderen. Het zakelijke moederbeeld
vinden we nog niet acceptabel. Mij wordt nog vaak
de vraag gesteld of mijn kinderen het niet erg vonden
dat ik niet thuis zat met een kopje thee en een
koekje. Nou, dat weet ik niet en dat zullen we ook
nooit weten, want ik heb dat nooit gedaan. Van het
weekend had ik het er met mijn oudste zoon over.
Als ik dan kijk naar het eindresultaat, denk ik dat je
kinderen krijgt die bij je passen. Maar als samenleving
zijn we daar nog niet aan gewend. We hebben
nog steeds het oude rollenpatroon van opvoeden
in beeld, maar de kinderen van nu zijn totaal anders
en hebben andere behoeftes dan de kinderen
van tien of twintig jaar geleden. Of ze echt zitten te
wachten op die mama met dat kopje thee en een
koekje?
U hebt niet het gevoel dat uw kinderen daardoor iets
gemist hebben?
Ik denk wel dat mijn kinderen mij gemist hebben,
maar als ik een man was geweest, hadden ze hun
vader gemist. We hadden misschien wat meer tijd
met elkaar moeten doorbrengen, maar we hebben
altijd wél elkaars hoogtepunten meegekregen. Dan
wás ik er. We hebben te weinig vrouwen die door
de vooroordelen heen breken en zeggen: ‘Ik ga het
gewoon máken en er ook voor zorgen dat ik als
moeder zal slagen.’ Voor mij waren die twee dingen
onlosmakelijk met elkaar verbonden. Ik wilde
slagen in mijn carrière én als moeder. Dat is gelukt.
Als u zichzelf als leidinggevende zou moeten typeren,
hoe zou u zichzelf dan omschrijven?
Ik heb ontzag voor kennis. Je kunt me met elk
onderwerp boeien, als je het maar met passie
overbrengt. Ik denk niet in belangrijke of minder
belangrijke functies of banen, maar in gepassioneerde
mensen en laat daar als werkgever heel
veel ruimte voor. Als iemand die dicht in mijn omgeving
werkt niet in staat is om flexibel te schakelen
en continu de regels erbij haalt, word ik gek en
die persoon ook. Ik ben niet in staat om die regels
te bedenken en als ik ze bedenk, vind ik wel iets
waardoor ze toch niet van toepassing zijn. Ik moet
het hebben van vrijheidsdenkers, mensen die niet
bang zijn voor vrijheid.
Een ING-topman zei laatst over leiders: ‘Een vliegtuig
stijgt alleen op bij tegenwind’, met andere woorden:
een goede carrière is niet mogelijk door alleen maar
de wind in de rug te hebben. Deelt u die mening?
Ik kan mij voorstellen dat hij bedoelt dat mensen
die ondanks heel veel tegenwind tóch overeind
zijn gebleven een bepaalde positie hebben verdiend.
Maar ja, hoeveel zijn er daar nu van? We
zijn in Nederland wel heel erg goed in het zoveel
mogelijk weerstand bieden aan mensen die hun
hoofd boven het maaiveld uitsteken. Als zij succes