LXFDVD

Брэд ли Кун И нт е рв ь юхо чет ся. Я ду маю, что с ко дом Apache про изош ло вот что:лю ди понима ют цен ность кол лек тив ной ра бо ты на усло виях э т о й л и ц е нз и и, п о э т о м у н е хо т я т о т г о р а ж и в а т ь с я о т м и ­ра. Для про грам ми стов LGPL име ет мень шую цен ность: онине ви дят про блем, ко то рые она при зва на уст ранить. Есть многоме то дов реа ли за ции прин ци па copyleft, и мы, те, кто ра ботает в сфе ре «ко пи леф та», не счи та ем, что наш путь единственно вер ный. Мы вы би ра ем «ко пи лефт» по то му, что намнра вит ся юри ди че ская за щи та сво бод но го ПО. Но есть ведьи д р уг и е м е т о д ы: с о о б щ е с т в а B SD и A p a c h e о к а з ы в а ю т с о ­ци аль ное дав ление по осво бо ж дению ко да – и это ра бо та ет!Я хо ро шо понимаю лю дей, из брав ших та кую стра те гию.LXF: Нам ка жет ся, неко то рые про ек ты во об ще никогда не перейдут на GPLv3 — на при мер, яд ро Linux.БК: Вполне воз мож но. Но су ж дение по Linux еще не вынесено.По ла гаю, со об ще ство и сам Ли нус [Тор вальдс] всееще об ду мы ва ют этот во прос. Да, неко то рые про ек тыв р я д л и п е р е к л ю ч а т с я . Н о п р о и с х о д и т л ю б о п ы т н а я в е щ ь :ведь бы ло вре мя, когда GPLv2 счи та лась про блем ной, и людине хо те ли пе ре хо дить на нее. Сам Ли нус го во рил, что, еслибы вер нуть вре мя вспять, он ни за что не стал бы трогатьGPl. Ра бо тая над GPLv3, мы пред чув ство ва ли, что еевы пуск при ве дет к про яв лению так на зы вае мо го син дромаидеа ли за ции GPLv2. То есть те же са мые лю ди, ко то рымрань ше не нра ви лась GPLv2, вдруг ре шат, что луч шей ли цензииникогда и не бы ло – а вот у GPLv3 сплош ные про блемы.Я понимаю, что лю дям, не ва рив шим ся в гу ще ра бо тынад GPLv3, нуж но вре мя на об ду мы вание. Не хо чу, что бы решенияо смене ли цен зии принима лись по спеш но, без тщательной оцен ки по след ствий и под роб но го об су ж денияв с о о б щ е с т в е .LXF: Вы счи тае те, что лю ди долж ны хо ро шень ко по раз мыслитьнад вы бо ром ли цен зии — это по нят но. Но со гла си тесь,что про цесс вы ра бот ки GPLv3 про хо дил весь ма глад ко.БК: Н е с ов с е м. М н о г о е п р и хо д и л о с ь у в я з ы в а т ь с з а кон о д а ­тель ством, а это все гда нелег ко. Я недо во лен тем, что пунктAffero при шлось вы де лить в от дель ную ли цен зию. Бенд жаминМа ко Хилл [Benjamin Mako Hill] и я, ве ро ят но, доль шевсех пы та лись удер жать по прав ку в GPL – как и бы ло за ду манос са мо го на ча ла.На чи ная раз ра бот ку GPLv3 в 2002 го ду, Эбен Мог лен[Eben Moglen], Ри чард Столлмен [Richard Stallman] и я держали со вет. Основ ным во про сом был имен но ввод пунк таAffero. И мне ка жет ся – а я занимал ся этим пунк том с пер во годня – что он во шел бы в ли цен зию, так бы ло за ду ма но. Но иззамощ но го про ти во дей ствия мно гих лю дей, та ких как КрисДи Бо на [Chris DiBona] из Google, бы ло ре ше но со ста вить отдельную ли цен зию и пре доста вить про грам ми стам са мимвы би рать, нуж на ли она им. Эле гант ное ре шение. Я-то хо телсде лать ина че, но и та кой ва ри ант ме ня уст раи ва ет: ха ке рыса ми ре ши ли судь бу пунк та Affero.LXF: До бав ление и уда ление пунк тов немно го сби ва ет с толку,осо бен но ес ли учесть, что в рам ках GPLv3 про грам ми стымо гут до бав лять и уда лять их са ми.БК: Тип ы п о п р а в о к , ко т ор ы е м ож н о д о б а в л я т ь – э т о и с к л ю ­чения, а не до ба воч ные ог раничения. Струк ту ра исклю ченийв GPLv3 по лез на – они бы ли все гда, их до бав ля ли и в GPLv2,да же в ко до вую ба зу GNU от FSF. Пред став ление о том, чтос ущ е с т в у е т т о л ь ко ч ет ы р е с п о с о б а л иц е н з и р о в а н и я – G PL ,LGPL, Apache и BSD – не со от вет ству ет прак ти ке. Мож но взятьз аз о р м е ж д у л и ц е нз и ям и (н а п р и м е р, м е ж д у G PL и LG PL)и несколь ко со кра тить его. Вы мо же те ска зать: «Я хо чу разрешить ве щи, до пусти мые в рам ках LGPL, но не все. Но мнене на до и “чистой” GPL: пусть бу дет нечто по сре дине». Применениеисклю чений по зво ля ет за дать фор мат ли цен зи рова н и я с х и р у р г и ч е с ко й т о ч н о с т ью.LXF: Но, при няв шись ра бо тать скаль пе лем, не уго дим лимы в ито ге в стан ли цен зий Creative Commons?БК: Не ду маю, что это при ве дет к та ко му ви ду раз мно женияли цен зий, по сколь ку исклю чения ми ведь мож но и не пользо в а т ь с я. Ес л и в ы с м е ­ши вае те один про дуктс исклю чения ми, а другой– без них, исключенияне дей ству ют. Поэтому все гда есть об щаяб а з а , к ко т о р о й м ож н остре мить ся. При дру гомс п о с о б е р а з м н о же н и яли цен зий возника ет сериянесо вмести мых докумен тов, и мож но зай тив ту пик. В дан ном случаевсе ли цен зии сводятся к GPl. Я хо тел бып о д ч е р к н у т ь е е о т л и ­ЧТО ТАКОЕ ПУНКТ AFFERO?GPL – и v2, и v3 – предпи сы ва ет раскры вать изменения,сде лан ные в про грам ме, толь ко ес ливы ее рас про стра няе те. Про бле ма в том, что код,р а б о т а ю щ и й ч е р е з И н т е р н е т (н а п р и м е р, п оп у л я р ­ная систе ма управ ления кон тен том Drupal), никогд а н и ко м у н е п е р е д а е т с я. То е с т ь л юб о й ч е л о ­век мо жет взять код, из менить, как ему за хо чет ся,и, н е п у б л и к у я р е з у л ь т а т ы, с в о б о д н о п о л ьз ов а т ь ­ся им. Пункт Affero – это мо ди фи ци ро ван ная версияGPL, из вест ная как AGPL; она тре бу ет, что бык а ж д ы й, к т о п о л ь з у е т с я web-при ло жением по сети(на при мер, в Ин тернете), имел доступ к его исход н о м у ко д у.чие от Creative Commons: это ор то го наль ное про стран ство,по сколь ку они име ют де ло не толь ко с ПО. Они пре восход ноо р и е н т и р у ю т с я в с в о е м п р о с т р а н с т в е, и я р а д , ч т о о н и п е р е ­ня ли прин ци пы сво бод но го ПО и рас про стра ня ют их в дру гихс ф е р а х .LXF: Как вы счи тае те, хо ро шо ли, что GPLv3 те перь со вместимас ли цен зи ей Apache 2.0?БК: Те перь мож но взять код Apache 2.0, ском биниро вать егос ко дом GPLv3 – и все бу дет нор маль но. Я ду маю, это большойуспех. Ирония за клю ча ет ся в том, что бы ло вре мя, когдамно гие пред по чи та ли мно жить ли цен зии. Инициа ти ва OpenSource Initiative с мо мен та за ро ж дения ста ра лась при влечь какм ож н о б о л ь ш е л ю д е й п о д з н а м е н а о т к р ыт о г о П О и п о д о т к р ы ­тые/сво бод ные ли цен зии. Хо ро шо, что те перь они вы сту па ютпро тив раз мно жения ли цен зий. В зна чи тель ной ме ре этот проце с с з а к л ю ч а е т с я в р а с ч и с т ке с д е л а н н о г о р а н е е. Я в о з р а ж а лпро тив раз мно жения ли цен зий еще в 2001 го ду. Для поль зыде ла доста точ но иметь минималь ный ком плект.Кун до во лен,что GPLv3со вмести мас Apache 2.0.ÄÒÙÜÓÖÑغºÄ½¼ºþþþ¸ÑÐÜÔØÓÒÑкÖÙЯнварь 2010 LXF126/127 31