Frank Klein - DB Advisors

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Roundtable Nachhaltig investieren Als Senior Consultant von Sustainable Development Management (SD-M) hat Dr. Axel Hesse nachhaltige Schlüsselfaktoren für 68 Branchen ermittelt. Durch die Konzentration auf jeweils nur drei nachhaltige Kriterien pro Branche soll das neue Konzept die Wahrscheinlichkeit einer Outperformance erhöhen. 2011 will der 40-Jährige Diplom- Kaufmann das Konzept mit echtem Geld umsetzen. Erfahrung mit so etwas hat er schon: Hesse war auch an der Lancierung des weltweit ersten Investmentprodukts auf den Dow Jones Sustainability Index im Oktober 1999 beteiligt. 12 dpn dossier Dezember 2010 / Januar 2011 dpn: Zahlen diese eine höhere Miete? mettler: Sie haben zumindest längere Mietverträge abgeschlossen. Das hilft natürlich der Bewertung des Fonds. dpn: Herr Klein, welche Asset-kKlassen können Sie nachhaltig abbilden und welche nicht? Klein: Der Trend wird dahin gehen, dass Sie als Anleger nicht nur eine bestimmte Asset-Klasse nachhaltig abbilden wollen, sondern das gesamte Portfolio. In den vergangenen Jahren sind die ersten Schritte bei den Aktien und Renten gemacht worden. Der nächste Schritt sind jetzt Green Buildings. Dort sind wir noch nicht tätig, haben aber mit der Universität Maastricht einige Studien zum Thema gemacht. So lässt sich zum Beispiel festhalten, dass in den USA bei Gebäuden mit einer stärkeren Wärmedämmung die Mietverträge länger laufen, die Mietpreise pro Quadratmeter höher ausfallen und die Anschlussvermietung beziehungsweise ein späterer Verkauf leichterfallen. Green Buildings werden in den nächsten Jahren noch weiter Raum greifen, weil die Immobilien die drittgrößte Assetklasse darstellen. Nachhaltiges Private Equity ist ebenfalls ein Thema und wird mittelfristig weiter ausgebaut werden. dpn: Hedgefonds auch? Klein: Ja, Hedgefonds genauso. dpn: Wie sieht es mit den Rohstoffen und der Nachhaltigkeit aus? In der Vergangenheit waren ja besonders die Anlagen in Soft Commodities sehr umstritten. Rüdt: Wir sind in Agrarprodukten nicht investiert, weil wir die Spekulation mit Nahrungsmitteln sehr kritisch sehen. Wir würden – wenn überhaupt – eher in Unternehmen dieses Sektors investieren. dpn: Für wie wichtig halten Sie die aktive Einflussnahme auf die Entscheidungsträger in den Unternehmen? Rüdt: Bei uns gehört zum Nachhaltigkeitsbegriff auch das aktive Aktionärstum – das sogenannte Engagement - dazu. Als Investor möchte ich – wenn auch in einem bescheidenen Maße – Einfluss nehmen können. Die Schweiz ist in diesem Bereich weiter. Wir haben deshalb vor zehn Jahren angefangen, mit einem entsprechenden Schweizer Anbieter … dpn: ... Ethos? ... „für uns gEhört auch aktivEs aktionärstum zur nachhaltigkEit dazu.“ Hermann Rüdt Rüdt: … ja, Ethos, diesen Ansatz zu verfolgen. Die waren uns dann aber zu stark auf Corporate Governance fokussiert. Daher haben wir dieses Mandat an einen großen angelsächsischen Anbieter vergeben … dpn: … F&C? … Rüdt: … genau, F&C steuert für uns weltweit das Engagement. dpn: Wie zufrieden sind Sie bisher damit? Rüdt: Wir sind sehr zufrieden. F&C greift Missstände auf, die unsere kirchlichen Werke und Einrichtungen vor Ort in den Schwellenländern hautnah miterleben: Kinderarbeit, Verunreinigung von Wasser und so weiter. Voraussetzung dafür ist nur, dass Kunden von F&C Titel des betroffenen Unternehmens halten. Diese Papiere müssen nicht unbedingt bei uns im Portefeuille liegen. dpn: Können Sie ein Beispiel für ein solches Vorgehen nennen? Rüdt: Ja, es ging dabei um Nestlé und das Thema Wasser in Verbindung mit der Verwendung von Milchpulver. F&C hat es geschafft, dass wir in dieser Sache – zusammen mit F&C – bei Nestlé vorstellig werden konnten. Das Thema ist dort durchaus auf offene Ohren gestoßen. Natürlich muss man auch Geduld bei der Umsetzung haben. Wir können nicht erwarten, dass wir dort heute anklopfen und sagen „Ihr Bösen, werdet mal gut“ und die dann alles sofort ändern. dpn: Herr Müller, wäre eine solche aktive Wahrnehmung der Stimmrechte auch etwas für Sie? müller: Es ist ein Baustein in unserem Ansatz – wobei ich dazu sagen muss, dass in unseren eigenen Anlagen und in den kirchlichen Portfolios die direkten Aktienanlagen eine eher untergeordnete Rolle spielen. Insofern ist das nicht der erste Baustein, den wir anfassen. Es ist aber ein spannender Ansatz, in dem wir uns weiterentwickeln wollen. Klein: Wenn Sie beim Thema Engagement wirklich etwas bewegen wollen, müssen Sie nach unserem Ermessen das gesamte Jahr daran arbeiten. Unser Haus ist ja dafür bekannt, dass wir in dieser Hinsicht mit dem Management recht offensiv umgehen. Wir sehen das Management jedes Unternehmens, in das wir investieren, mehrmals im Jahr. Sie müssen Ihre Meinung klar kundtun und versuchen, durch diesen Dialog über Jahre hinweg das Management von einer nachhaltigen Strategie zu überzeugen. dpn: Welche Bedeutung haben ökologische und soziale Aspekte bei diesen Hintergrundgesprächen mit den Vorständen? Klein: Wir sind der globalen Initiative der UN für verantwortliches Investieren (UNPRI) beigetreten und haben uns dazu verpflichtet, bestimmte Sachen zu befolgen. Deshalb werden wir auch jährlich überprüft. Von den 800 Unterzeichnern sind mittlerweile einige wie-
der ausgeschlossen worden, weil sie zwar die Prinzipien unterschrieben, aber nicht konsequent umgesetzt haben. Wir nehmen die Sache sehr ernst und sprechen je nach Sektor unterschiedliche Dinge an. Bei Konsumwerten können dies zum Beispiel die Arbeitsbedingungen oder Kinderarbeit sein. dpn: Wenn Metro bei Ihnen zu Besuch ist, fragen Sie also nach, wie das interne Monitoring der Lieferanten aussieht? Klein: Auf jeden Fall; das gilt aber für alle Unternehmen. dpn: Wo stehen wir bei der nachhaltigen Geldanlage in Deutschland, Dr. Hesse? hesse: Nach den aktuellen Marktzahlen haben nachhaltige Investments in Deutschland nur einen Marktanteil von 0,8 Prozent. Zum Vergleich: In Österreich sind es 1,5 Prozent und in der Schweiz sogar 3,8 Prozent. Aber es ist in Deutschland durchaus einiges im Gange. dpn: Welche institutionellen Investoren engagieren sich schon? Wer steht noch abseits? hesse: Die evangelischen Einrichtungen gehören nach meinem Eindruck zu den Vorreitern, ebenso einige Versorgungswerke der Ärzte. Am stärksten aufzuholen haben die öffentlich-rechtlichen Versorgungseinrichtungen: die Versorgungs- und Zusatzversorgungskassen, die noch recht jungen Beamten-Pensionsfonds und auch die meisten Versor gungs werke. Deshalb sollte man darüber nachdenken, dort eine öffentliche Berichtspflicht darüber, ob nachhaltig angelegt wird, als Mindeststandard einzuführen. Dies ist natürlich schwierig, weil die Einrichtungen oft Landesrecht unterliegen. Aber eine Berichtspflicht könnte ein wichtiger Hebel sein, um dort einen Start hinzubekommen. dpn: Herr Klein, warum ist die Nachhaltigkeit in den deutschen Portfolios noch nicht so stark angekommen wie bei den Schweizern? Klein: Die öffentlich-rechtlichen Versorgungseinrichtungen können Sie nur mit einer politischen Direktive der Bundesregierung fassen. Bei den deutschen Unternehmen fehlt es noch am Bewusstsein dafür, dass die Nachhaltigkeit nicht vor der Tür des Finanzvorstandes oder des Leiters Asset Management endet. Wenn ich als Unternehmen von Nachhaltigkeit spreche, muss ich auch das Kapital, das langfristig zur Verfügung steht, nämlich die Pensionsgelder der Mitarbeiter, entsprechend anlegen. Meine Prognose: In drei Jahren ist es für jedes deutsche Dax- und MDax-Unternehmen ein Reputationsrisiko, bei den eigenen Finanzanlagen nicht auch Nachhaltigkeitsaspekte zu berücksichtigen. dpn: Häufig ist als Gegenargument zu hören, dass es noch keine verlässlichen „in drEi JahrEn ist Es für untErnEhmEn Ein rEputationsrisiko, bEi dEn finanzanlagEn nicht auch nachhaltigkEitsaspEktE zu bErücksichtigEn.“ Frank Klein Frank Klein ist Managing Director Investment Solutions Europe bei DB Advisors und Vorstand der Deutschen Vereinigung für Finanzanalyse und Asset Management (DVFA). Der 45-Jährige Bankkaufmann erwartet eine rasche Etablierung von nachhaltigen Mindeststandards bei der Kapitalanlage – nicht zuletzt durch politischen Druck. DB Advisors verwaltet derzeit für institutionelle Kunden mehrere hundert Millionen Euro nachhaltig. Zusammen mit den Publikumsfonds der DWS sind es in der weitesten Definition von Nachhaltigkeit insgesamt drei Milliarden Euro. Standards für eine nachhaltige Kapitalanlage gibt. Klein: Es gibt zum Beispiel die KPIs der DVFA, die nicht nur in Berlin anerkannt sind, sondern auch in Brüssel als europäischer Standard. Inzwischen erwägen sogar Länder wie Frankreich oder Großbritannien, diese als Standard bei sich einzuführen. Außerdem bieten die DVFA-KPIs mit ihren 200 Ausprägungen jedem die Möglichkeit auszuwählen, ob er seine Anlagen hell-, mittel- oder dunkelgrün managen lässt. Der Anwender entscheidet, welche Punkte er möchte, hat dann aber eine klare Leitlinie, wie er dies umzusetzen hat. dpn: Am Markt flächendeckend durchgesetzt haben sich die DVFA-KPIs aber noch nicht. Klein: Wir haben gesehen, was über zehn Jahre durch eine Corporate-Governance-Kommission und einen entsprechenden Mindestkodex entstanden ist – das ist auch nicht von heute auf morgen gekommen! Die gleiche Sache ist jetzt für die Nachhaltigkeit unterwegs. Wir haben einen Rat für Nachhaltigkeit. Im nächsten Jahr wird es sehr wahrscheinlich eine Initiative der Bundesregierung geben, aus der ein solcher Mindeststandard für die nachhaltige Kapitalanlage in Deutschland entstehen könnte. dpn: Aber mit den DVFA-KPIs und den SD-KPIs von Dr. Hesse gibt es schon wieder zwei miteinander konkurrierende Konzepte. Klein: In den Grundzügen unterscheiden sich die beiden Konzepte nicht sehr stark. dpn: Die DVFA-KPIs enthalten aber bis zu 80 Kriterien! Klein: Das ist dann die ganz breite Fassung. Es werden sich jedoch schnell die drei bis fünf wichtigsten Kriterien als Minimum herausbilden. Und diese werden sich für die Analysten relativ leicht in das Tagesgeschäft integrieren lassen. Wichtig ist, dass ein solcher Mindeststandard transparent und durchlässig ist, damit möglichst viele Investoren daran teilnehmen. dpn: Was halten Sie vom Argument der fehlenden Standards, Herr Müller? müller: Das ist etwas zu kurz gesprungen. Das nachhaltige Investieren ist am Anfang sicherlich unbequem, weil der Dezember 2010 / Januar 2011 dpn dossier 13
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Seite 3 und 4: mit Negativkriterien. Den Best-in-C
Seite 5: sind wir rentenlastig aufgestellt.

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