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Resultados Audiencia Pública

Fecha: 16/11/2012
Lugar: Austral Hotel
Tema: Audiencia Pública – Estudio de Impacto Ambiental
Proyecto: Perforación de pozo exploratorio YPF.Ch.E.xp-914, Yacimiento El Trébol.
Silvia Dos Santos, abogada ambientalista: … debo destacar que no describe la
actividad de fracking que se va a llevar adelante; no describe las experiencias que se
han realizado a nivel internacional; no describe sus desventajas para que podamos
conocer cuáles son los riesgos a los que estaríamos expuestos. Esta actividad, según
entiendo, se realizaría a escasos 18 km. (audio entrecortado) con lo cual, bueno, yo
soy abogada, y una de las preguntas que se me ocurre pensar es si a partir de esto
podría haber un movimiento de suelos, hoy , mañana o dentro de 10 años, en la zona
de influencia que se denomina, y bueno estamos a solo 18 km. y además la zona más
cercana es justamente la zona industrial donde se realizan diversos tipos de
actividades con lo cual es muy importante tener en cuenta cuál es el uso del suelo,
además que es una zona recreativa también, el uso del selo en esta (audio
entrecortado) si podría llegar a haber un impacto de este tipo. Eso no se menciona.
Tampoco hay mención de mapas de aguas subterráneas, la zona también es de
actividad ganadera. ¿Qué más? Bueno, creo que como para empezar básicamente
esas serían mis dudas. Después de la exposición veré si tengo alguna pregunta en
concreto.
Moderador: Muchas gracias, vamos a pasar al segundo inscripto que es Marcelo
Pintihueque.
Marcelo Pintihueque, representante pueblos originarios: ¿Podré usar la pizarra?
Moderador: Si. Por favor con el micrófono para que quede grabado. Gracias.
(Marcelo Pintihueque pasa al frente a escribir en la pizarra)
Marcelo Pintihueque: Bien. Soy mapuche, escribo en mapuche. Las pautas originales
del mundo indígena están presentes, quizás recortadas, fragmentadas y entendemos
la realidad de la región, con respecto al agua, de esta manera: en el Inan Piré que el
idioma impuesto menciona como Cordillera de los Andes es la naciente de todos los
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cauces de agua que se desplazan por el territorio de la provincia del Chubut. El Inan
Piré llega en primera manera al Guenguel Leufú, el Rio Senguer. Luego, en otro
recorrido, llega al Cohue Huapi Pulaf eso quiere decir “Las islas de caña de los dos
lagos”, mal llamado Musters y Cohue Huapi Pulaf. Sigue su trayectoria, su recorrido a
través del Picho Leufu , el Rio Chico y toma el cauce principal del Futaleufú Chupat , el
Río Chubut. Todo conocimiento que el mundo indígena tiene sobre el territorio, la
naturaleza, la biosfera, tiene relación con la espiritualidad del mundo indígena. Por lo
tanto, el final de estos cauces de agua llegan al Kom Pulafken Kisu, o sea, todos ellos
son parientes del mar. Voy a tomar asiento. Voy a hacer lectura de una carilla. El
recorrido natural de Pucó las aguas, por sus características geográficas, exceden
(audio entrecortado) ediciones administrativas que mencionan hoy las normativas
provinciales. Además, es necesario informar o recordar que nuestro Quinel mapuche,
o sea conocimiento mapuche, no está subordinado a otros idiomas. En sus
adyacencias, y siguiendo la lógica territorial de Pucu Ruf, los vientos, la dirección
cardinal, Gurú Pue , oeste, este y de las mesetas, en el punto cardinal Pue este o
entre los paralelos 45, 46 se encuentran Pu Cu Ie, los ojos de agua.
Administrativamente están aquí titulados El Trébol y El Tordillo y mencionados aquí
por sus características de mero lucro económico. Y el otro componente de la cuenca
es el acuífero Puelche, titulado administrativamente aquí Manantiales Behr. Los
recorridos de Pucó las aguas, por lógicas de la naturaleza orgánica, están asociados
con presencias humanas. Hoy, distintos pobladores y otros registros de ex pobladores,
pueden testimoniar la presencia de los denominados picaderos compuestos por
puntas de flechas, puntas de lanzas, raspadores, pedernales, agujas. Elementos
sociales estos, básicos, que acompañaban presencia de fauna y flora sobreviviente,
identificados por el idioma mapuche. Es decir, las interrelaciones ahistórica,
prehistórica e histórica entre el territorio, la biodiversidad, los elementos y los seres
humanos, por sus características, por sus identificaciones y por los espacios de
sabiduría empírica, pertenecen a los pueblos indígenas que mantienen periódicas, que
mantenían periódicas estancias favorecidas por las acciones climáticas. Esto, por
extensión intelectual, aquí están los indicios de los caminos tradicionales mencionados
en legislaciones pertinentes y vigentes. Hoy, las competencias jurisdiccionales
expresadas por los poderes provinciales y nacionales se corresponden de manera
básica por los actos administrativos. No perdemos nosotros las realidades
etimológicas de los ámbitos de la filología humana. El término administración que a su
vez se corresponde con el término provincia. La identidad cultural aquí expuesta
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proveniente de nuestro mapuche de Ongu , idioma de la gente de la tierra, supera
actos administrativos y estos términos comunicativos. Hoy las realidades culturales del
mundo indígena se dinamizan y se amplían cuando expresamos Huag Mapu, territorio
de la naturaleza, Icso Fig Moben, biodiversidad y Puché, seres humanos. Estamos
sosteniendo etimologías milenarias que refieren a las interrelaciones entre los
territorios, la naturaleza, la biosfera y los seres humanos, contenido en nuestro
espacio filosófico y espiritual, presencias y relaciones que el pueblo mapuche entiende
y sostiene que son generados por nuestra Nique Mapu, madre tierra. Es decir, las
mencionadas jurisdicciones y los límites políticos y las fronteras imaginadas por los
nuevos Estados son contrarias a nuestras realidades milenarias. Siguiendo las lógicas
naturales expuestas y demostrando la presencia actual del pueblo mapuche en estas
geografías territoriales, hoy persiste la identificación cultural de las geografías y de los
seres humanos. Cuando nosotros nos presentamos como Pu Chuelfe , Pu Hueleche,
Pu Lefchenque y Mapuche, es decir, gente del este, gente del sur y gente del mar, y
reafirmamos Petú Monguerellín Mapuche, aún estamos vivos la gente de la tierra. Las
cuestiones básicas, prioritarias, de orden legislativo dentro del nuevo contexto entre
los estados nacionales y los preexistentes pueblos indígenas, aquí, en estas
instancias, deben partir del reconocimiento y respeto de los mencionados del Artículo
75 de la Constitución Nacional, que en su parte medular menciona reconocer,
garantizar y asegurar derechos; y del convenio 169 de la Organización Internacional
del Trabajo, como principal instrumento de la supra legislación pertinente al mundo
indígena. De manera específica se debe poner en práctica la consulta previa a los
pueblos indígenas, es decir, el libre consentimiento pre informado. Desde allí
comienzan estas nuevas interrelaciones y realidades que darán sustento a otras
posibilidades de construir sociedades humanas en equilibrio, es decir, salir del estado
actual de conflictos permanentes que imponen realidades de coexistencia y abordar
desde convicciones interculturales, los espacios sociales y humanos de la convivencia.
Nada más.
Moderador: Muy bien, muchas gracias. Vamos a pasar a la tercera inscripta que es
Juana Zulma Usqueda.
Juana Zulma Usqueda, Representante Foro Ambientalista y Social de la Patagonia:
Bueno, yo lo que planteo son, básicamente, preguntas. En principio, ¿de dónde va a
salir el agua de los cargaderos que se nombran? Cargadero Pampa del Castillo,
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Cargadero Oasis, P.I.A 5E y Cargadero Módulo Escalante, ¿a quienes abastecen esos
cargaderos? ¿Vienen de un manantial? ¿Se van a sacar a través de una bomba
extractiva? ¿Es una toma del acueducto? ¿Qué productos le agregan al agua de
perforación? Quisiera saber cuáles son y que los enumeren claramente. ¿Dónde van a
tirar los residuos que están también ahí como nombrados en unos ítems que se
tratan? Quisiera también que aclaren el plan de contingencias. Por otro lado, quisiera
saber quién concesionó el área. Sobre el tema anexos, no posee alexo de cartografía,
no se marcan los gasoductos, no se detallan los productos químicos a utilizar, si no
que dan nombres comerciales como: Slicwater y otros. No explican el tratamiento y
destino para el agua contaminada con los aditivos de la fractura hidráulica. Y algo que
me llama la atención es que muy cerca del pozo exploratorio hay viviendas y hay
emprendimientos agrícolas, y hemos visto en distintas investigaciones por internet,
que en Estados Unidos, a solamente mil metros de distancia de los pozos, las
personas han sido, lamentablemente, han tenido consecuencias en su salud, en sus
cuerpos tienen tolueno, benceno, y éstas viviendas y actividades agrícolas que van a
estar cerca del pozo, están entre 250 y 400 metros.
Moderador: Muy bien, muchas gracias. Pasamos entonces a Cintia Chávez.
Cintia Chávez, Foro Ambiental y Social de la Patagonia: Bien, son cuatro consultas: si
por alguna razón se sospechara que se produjo, en forma indeseada, la llegada de
algunos fluidos empleados para la operación de perforación o de fracturamiento a los
acuíferos profundos, entiéndase Formación Patagonia, ¿cuál es el plan de
contingencia que se tiene preparado para actuar ante esa eventualidad? Si se tiene
descartada por completo la posibilidad de llegada de los fluidos empleados para la
operación de perforación o de fracturamiento a los acuíferos profundos, ¿en qué parte
del estudio se ha detallado la evaluación llevada a cabo que permita arribar a esa
conclusión? Detalles del análisis realizado para delimitar la extensión de la fracturas y
la nueva afectación a las rocas dispuestas entre la formación D 129 y la de Patagonia.
La tercera: existen en la región una serie de fallas profundas que se encuentran
afectando la formación D 129, o sea, la roca sobre la que se hará la fracturación y que
se encuentra orientada siguiendo traza dirección oeste-este. Muchas de esas fallas
tienen continuidad hacia niveles superiores alcanzando, inclusive, la base del
Patagoniano, principal acuífero de la región. Algunas de estas fallas fueron
reconocidas históricamente por geólogos destacados, como Feruglio y Foza Mancini
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en los años 50 y luego fueron descriptas, con mayor detalle en la actualidad por otros
profesionales como Cheloti, Yacosa y Paredes. Es más, muchas de esas fallas son
descriptas y representadas gráficamente por el geólogo Gut en la Hoja Geológica
Escalante, publicada en el año 2001. La consulta es la siguiente: dado que no se hace
mención a la presencia de estas fallas en ningún apartado del estudio, quisiera saber
si se ha contemplado la posible actuación de las mismas, como canales o vías de
migración de fluidos desde el horizonte objetivo, D 129, hacia a niveles superiores a
causa de la hidrofracturación que se provoque y que a raíz de esto, pudiera llegar a
inducirse el ascenso de fluidos hacia niveles superiores, entiéndase acuíferos de El
Patagoniano. Y ultimo: recordando que desde la gobernación se impulsó en el año
2007, a través del Ministerio de Ambiente y Control de Desarrollo Sustentable, la
creación de una reserva hidrogeológica para la preservación del recurso hídrico
subterráneo en la zona de Manantiales Behr y El Trébol, donde queda involucrada el
área del proyecto, debido a que en dicho sector no solo se encuentra un acuífero de
importancia regional si no que también existen dos campos de pozos profundos que
abastecen de agua a parte de la población de Comodoro Rivadavia, entre otros. La
pregunta es la siguiente: ¿tienen pensado desarrollar algún plan de monitoreo de las
aguas profundas? Como ser la posible construcción de piezómetros en los alrededores
del proyecto para conocer, de primera mano, si las condiciones de las mismas se han
visto afectadas o modificadas en cuanto a su calidad luego de concretada la
perforación y fracturamiento. Nada más.
Moderador: Muchas gracias Cintia, pasamos a la siguiente que es Andrea Ramírez.
Luz Andrea Ramírez: Bien, buenos días. Voy a iniciar con las observaciones respecto
al estudio presentado. Inicialmente, el estudio reza que el objetivo del mismo será
evaluar el medio natural y socioeconómico de las áreas afectadas por el proyecto, que
incluyen las siguientes actividades: construcción de accesos, reacondicionamiento de
accesos existente, construcción de explanada y fractura de pozo y además, determinar
los impactos ambientales potenciales que pudiera producirse sobre el mismo. Voy a lo
siguiente: el estudio no presenta detalles técnicos respecto a lo que será la
construcción, perforación, estructura del pozo, que habían sido proporcionados
inclusive, por hacer la comparación, en el estudio que se presentó para la audiencia
anterior. Siguiente: coincidiendo con muchas de las consultas presentadas por la
señorita Zulma, coincido en que no se hace referencia a la ubicación geográfica de los
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cargaderos, ni al lugar de procedencia del recurso hídrico que va a ser usado durante
el fracturamiento. Tampoco se menciona la calidad del agua que va a ser empleada.
Bueno, de ser así, si ésta correspondiese con características o propiedades de agua
potable, o de características muy similares a ésta, si han considerado el uso de otro
recurso, bueno, el recurso con otras propiedades. ¿Cuál sería la fuente también o el
lugar de procedencia de la extracción del recurso hídrico? Haciendo alusión también a
la página 38, mencionan que se requerirán también 54 metros cúbicos durante la
etapa de construcción, de los cuales no se menciona las actividades en las cuales
será empleada. También, al final, en la parte conclusión, mencionan que el agua
usada para el fracturamiento va a ser comprada, no se menciona y que se … perdón,
un momento…que será comprada con previa autorización correspondiente, no
mencionan con qué organismo trataran esto. Bueno, como lo mencionó mi compañera
también en sus preguntas, no se ha considerado en el estudio, en un ámbito más
amplio que tenemos… bueno… perdón… el campo de captación El Trébol con 18
pozos, que debería ser considerado al momento de realizar el estudio. Tampoco se
presentó una gráfica de la red de drenaje que nos permitiera evaluar en un nivel más
detallado los impactos que pudiese tener. Y lo que me consterna un poco más es que
esto se trata solamente de un proceso exploratorio, ¿verdad?, pero hablando… no
se… de una cantidad mayor de pozos que puedan llegar a requerir en un futuro...si
este proyecto se aprobara, van a ser 6000 metros cúbicos de agua que por cada pozo
que se le vaya a realizar el fracturamiento hidráulico ¿no?, entonces, no sé si en algún
momento se está considerando esto. Bueno, les agradezco.
Moderador: Muy bien, muchas gracias Andrea. Vamos a pasar al siguiente expositor
que es el señor Marcelo Barab.
Marcelo Barab, dirigente Corriente Clasista y Combativa: Bueno, estamos nuevamente
acá. El 31 de octubre el pozo La Greta en Río Mayo, similar a este, por lo menos no
convencional, hicimos varios de los que estamos acá presentes varias observaciones
y evidentemente no las tuvieron en cuenta porque nuevamente se convoca a esta
audiencia, que nuevamente es no vinculante y nuevamente a las 10 de la mañana. No
hay nada que prohíba hacerla a las 19 horas, donde cualquier ciudadano no tiene que
pedir permiso, como tuve que pedir yo en mi trabajo, y poder participar. Eso en primer
lugar, quiere decir que eso ya no lo tuvieron en cuenta de las observaciones
anteriores. Sabemos que hubo 50 preguntas que Medio Ambiente hizo en la audiencia
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anterior y esperamos que esas se hagan públicas, y solicitamos que se hagan públicas
porque yo fui ayer y pedí y me dijeron que tenía que ir con el documento, sacar la
fotocopia… o sea, todo un engorroso sistema en un horario que no se puede, parece
una carrera de obstáculos ¿viste?... ara poder meterse en esta cuestión, que hace al
futuro nuestro porque hoy, el agua está cortada en Comodoro Rivadavia. Hoy, las
empresas petroleras: Pan American, YPF, Tecpetrol, ahí no hay problemas entre
estatal y privado, ¿sí? Todos siguen sacando agua, recuperación primaria, terciaría,
polímero… todas las grandes novedades, mientras al pueblo se le sigue cortando el
agua. En ese contexto estamos haciendo esta audiencia y estamos acá en Comodoro,
digo, donde hace más de 100 años que se saca petróleo. No es un discurso político,
es la propia realidad de nosotros donde ahora se va a hacer un nuevo pozo de
fracking y tenemos que repetir lo mismo que dijimos el otro día porque pareciera que
nadie escucha, que es un diálogo de sordos porque si alguien hubiera dicho: la
audiencia la hacemos a las 20 horas, la hacemos en el Concejo Deliberante,
mandamos colectivos a las vecinales para que vengan los vecinos, seguramente esta
denuncia del agua de Comodoro sería pública. Entonces, el fracking ya lo
denunciamos. Cada día salen más y más, lo dijo Zulma, ya lo dijeron todos los que
estuvieron antes, no hay ninguna garantía de que productos químicos… aparte, hay
una fórmula secreta que es para el propio rompimiento de la pizarra. Son fórmulas
secretas de las empresas, que ni se sabe qué cantidad de productos, de minerales y
de elementos, ¿sí?, de la tabla de elementos periódicos tienen porque ya lo tienen
guardado bajo llave… Halliburton, Schlumberger y todos ellos. No es público,
entonces, el tema es que esto fue denunciado, lo volvemos a denunciar, nadie puede
dar garantía… acá se habló de las fracturas en la zona… aparte, es una zona
recreativa, una zona ganadera y, reiterando lo que decía también el señor Pintihueque
y la abogada De los Santos, el consentimiento libre previo e informado es lo primero
que acá se tendría que haber hecho… y tampoco… eso se dijo el 31 de octubre y no
hay ni siquiera indicios de que se haga a futuro. Vamos a hacer 10 audiencias, vamos
a venir los mismos y todo va a ser igual, ¿hasta dónde? Hay una ley nacional 26.160
con plena vigencia, hay un Consejo de Participación Indígenas CPI, hay autoridades
de la zona sur… Pocho, Anastacio Antileo … varios hermanos que están y se han
organizado, 35 comunidades… no se les preguntó. Sin embargo vemos que la
Dirección de Asuntos Indígenas, la señora Sofía Millanel, el gobierno se saca fotos con
ellos ¿sí? Porque ustedes son responsables pero también hay otros que son
responsables acá. El gobierno provincial también es responsable, ¿por qué no toman
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nota de esto de una buena vez? ¿Por qué no citan a la comunidad y le preguntan,
ustedes están de acuerdo? Es consentimiento libre, previo e informado de qué es lo
que se va a hacer. Esas son las tierras de ellos, nosotros vinimos después, el Estado
Nacional apareció después, no es que nadie vivió acá ¿sí? Entonces, violamos… se
viola, perdón, los que están haciendo esto, los que pretenden hacer… en este caso, es
una empresa estatal, YPF, la ley 26.160 y esto es gravísimo. Recién hablábamos del
fracking, hablábamos del agua potable, ¿por qué las petroleras no hacen una planta
de desalinización y sacan el agua salada del mar y se dejan de embromar con el agua
para la comunidad del Río Senguer. A ver, ¿quién puede levantar la mano acá y no
estar de acuerdo con eso? Si ya en Las Heras, en toda la zona norte de Santa Cruz no
se puede tomar agua. Uno va a la casa de cualquier vecino y tiene un bidón de agua y
hasta le dan el agua en las propias empresas, ¿por qué? ¿Y con qué agua se bañan?
No se sabe si es radioactivo… hay un caso, por ejemplo, Cerro Wenseslao … me
decían unos compañeros petroleros el otro día… terribles denuncias, hay bario. El
bario surge en el yacimiento en Sinopec ,en zona norte y seguramente acá también en
zona sur, en Chubut. Seguramente hay un montón de derrames de ese tipo,
radioactivos, que por la recuperación terciaria, que todos saben acá lo que es… se
meten todo tipos de productos químicos para barrer absolutamente todo lo que queda
debajo de los pozos… que eso lo hacen muy pocos países en el mundo que tengan
esta línea de saqueo, esta línea de abrirse de patas para que las empresas se lleven
absolutamente todo lo que se dejaría como una reserva estratégica. Y tampoco, no
hay ninguna garantía de qué va a pasar y qué pasa con esos productos químicos. Y
para terminar vamos agregar acá un punto que es muy importante, que son los
trabajadores porque resulta que los trabajadores en la YPF estatal siguen trabajando
12 horas en los equipos de perforación, cuando antes se trabajaban 8 horas. Esto
permitiría un turno más de trabajo ¿sí? Muchos trabajadores más que se podrían
sumar, sin embargo, con el Convenio Colectivo actual ¿sí?, con el silencio de algunos
que están de grandes campañas gastando millones de pesos en afiches y
propagandas resulta que nadie dice nada. Se trabajaba 8 horas de trabajo y ahora se
trabajan 12 horas continuadas, eso viola el artículo 14 Bis de la Constitución.
Lamentablemente, está en el Convenio Colectivo, lamentablemente las normas
legales, entrecomillas, se salvan. Pero esos trabajadores y, con las condiciones de
trabajo insalubres… no me acuerdo ahora la sustancia pero hay una sustancia que
brota de los pozos y a los mismos compañeros les hacen hacer… alguien se puede
acordar por acá, me puede decir ese elemento, ese gas… el sulfhídrico, exactamente,
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muchas gracias… porque hay casos de sulfhídrico. Bueno, ¿eso se tuvo en cuenta?
¿Se va a tener en cuenta acá, la empresa YPF nuevamente estatal? Bueno, nosotros
lo proponemos, lo denunciamos y exigimos que estos derechos de los trabajadores y
los turnos de 8 horas se consideren también en este estudio de impacto ambiental
porque es parte del trabajo de la empresa, acá y en todo el país. Nada más.
Moderador: Muchas gracias. Pasamos al siguiente inscripto que es Andrés Acevedo.
Ok, no está presente así que vamos a pasar al siguiente, Miguel Hernando.
Miguel Hernando, Proyecto Sur: Hola, buen día. También, adhiriendo con las distintas
observaciones que se hicieron antes, las distintas consultas que ya se hicieron,
nosotros lo hacemos en nombre del Proyecto Sur. Para nosotros esto, este pozo que
se pretende hacer ahora, exploratorio… la primera consulta iría ligada a ¿va a haber
otro informe más en el caso de que este pozo exploratorio dé positivo? ¿Y van a
necesitar hacer, previamente a la explotación, otra audiencia pública? ¿O se van a
utilizar, simplemente, las observaciones que se hicieron acá? ¿Se va a dar por sabido
que esto es así, que una es vinculante y van a explotar así como así? La otra
observación que tenemos anotada, que tiene relación con lo que ya se dijeron, es
bueno, dentro de la cantidad de agua parece mínima…
Moderador: discúlpame, ¿la pregunta anterior es sobre el procedimiento, me estás
preguntado…?
Miguel Hernando: sí, acerca del procedimiento. Antes, o sea, si esto da positivo ¿no?,
si a ustedes les conviene, si a YPF le conviene, si al Estado le conviene hacerlo…
antes de la explotación ¿se va a hacer otra audiencia pública? ¿Se va a hacer otro
informe de gestión…?
Moderador: No, la audiencia es una sola…
Miguel Hernando:… es una sola, o sea que la exploración vincula la explotación y
entonces tampoco está programado en el informe de gestión si va a usarse o no…
Moderador: claro, ahí me estaba corrigiendo el secretario, sí para la exploración es
ésta audiencia, si hay una etapa de explotación es otra.
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Miguel Hernando: va a haber otra.
Moderador: … es otra evaluación de impacto.
Miguel Hernando: acerca otra vez, bueno, ligado a las consultas que ya se hicieron
antes. En cuanto a los cargaderos que no están señalados los lugares de donde se va
a cargar el agua, si bien se dice Pampa del Castillo, etc. la cantidad de agua que van a
usar parece muy limitada con respecto al tipo de emprendimiento del que se trata.
Después acerca del procedimiento del fracking, en el informe habla de punzado o
pinzado, no sabemos si eso es… tiene que ver con algún tipo de explosivo o no, eso
no se ha puesto en conocimiento dentro del informe. En ese caso que nos digan si es
así o de qué elemento se trata para hace ese pinzado, esa fractura de la roca
preliminar, antes de la fractura hidráulica. Después acerca de las condiciones del anillo
de cemento que lleva alrededor el pozo, hasta qué profundidad se tiene que hacer ese
anillo ¿si? Con qué materiales se va a hacer ese anillo y en qué… ¿ese mismo anillo
va a ser el que se va a utilizar para la explotación o es únicamente para la
exploración? Si va a ser aprovechado. La locación en el futuro, bueno esto… de
cuántos pozos se va a tratar, si van a ser… qué cantidad. Hasta donde llega, eso no lo
tenemos en cuenta, y después acerca de lo que ya se dijo antes: el agua esta que se
va a utilizar, de ese lugar, de ese cargadero, ¿es agua que proviene del acueducto?
¿Es agua potable? O si es agua de manantial o… y en qué condiciones ustedes la
compran. ¿Es bajo una micro medición? ¿Se la van a vender por metros cúbicos o
cómo? Y bueno, demás observaciones tenemos otro compañero que va a hablar.
Muchas gracias.
Moderador: Muchas gracias. Vamos a pasar al siguiente, espero pronunciarlo bien.
Edgarino Hualquifil.
Edgarino Hualquifil, Proyecto Sur: si, buenos días. Bueno, ante todo yo también
pertenezco al Proyecto Sur junto con mi compañero , si bien es cierto las audiencias
públicas están contempladas por la Constitución Nacional , las Constituciones
provinciales y las Cartas Orgánicas municipales , esto pasa a ser un mero formalismo
porque si tomamos en cuenta que Comodoro Rivadavia tiene casi 300 mil habitantes,
que hayamos acá en una situación tan importante como es esta, 60 personas, es
como decir que la mega minería la podemos explotar consultando a los pobladores de
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la meseta, más o menos haciendo una comparación. Pero pasamos al tema este que
nos convoca, la pregunta que yo haría sería la siguiente: si los dos emprendimientos
que se van a desarrollar están emplazados en una zona hídrica digamos, una cuenca
hídrica donde nos abastecemos de agua, no solamente Comodoro Rivadavia sino los
pobladores de la zona, la anterior exposición que se hicieron no se mostraron perfiles
donde podamos visualizar las distintas napas que atravesaría la perforación. Si bien es
cierto el ingeniero que explicó dice que esto es exploratorio y cuando sea positivo el
proyecto recién se van a utilizar otros elementos. Yo quisiera saber si ha sido
consultado el I.P.A creo que sí, que intervino y si fue consultado el Comité de
Cuenca que tampoco sabemos si está constituido o no está constituido. Yo creo que
en el proyecto esa gente no sé si fue consultada. Esa sería una pregunta. En cuanto
a la cantidad de agua bueno, se toman datos muy superficiales, estimativos más que
nada, pero nosotros lo que no nos oponemos digamos, al desarrollo digamos de la
exploración para encontrar combustibles, sino que no sea a costa de cualquier forma.
Digamos, contaminar el agua para nosotros es algo que sería muy penoso en el futuro.
Si tenemos en cuenta que hoy el mismo intendente municipal dice que va a hacer 3 ó
4 cortes de agua por semana, entonces estamos… el futuro del agua que tengamos se
va a agotar si extraemos agua para estos emprendimientos, es mucha la cantidad que
se va a necesitar de acuerdo a los estudios que se hacen en el impacto ambiental no
solamente se tiene en cuenta eso sino que todo el resto de la flora y la fauna que
también corre peligro en quedarse sin agua en épocas de sequía como hemos venido
teniendo hasta ahora. Para cerrar digamos, quisiera que me explicaran ¿Por qué se
decide hacer este tipo de emprendimientos que sería único en el país, donde no hay
una experiencia? Sabemos que en otros países hay experiencias de este tipo pero en
el país es único en su tipo, y con más certezas que dudas porque nosotros… es tan
complejo el estudio técnico ambiental que no llegamos a comprender el ciudadano de
a pie, cuál va a ser el perjuicio en el futuro. Nada más, gracias.
Moderador: Muchas gracias. Pasamos al último inscripto que es Juan Svoboda.
Juan Svoboda: si, buenas tardes. Yo quería preguntar, ya el tema de agua y el tema
de fractura, que es el tema más importante, ya lo han desarrollado la gente y veo que
están todas muy preocupadas por éstas gran depresiones que se van a originar en el
D 129, si pueden fracturar… si esa fractura puede llegar a la superficie. No leí a
fondo el estudio de impacto ambiental pero sí me interesaría saber cómo va a ser la
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cementación o el tema de la ilación de la cañería desde boca de pozo hasta la zona
de fractura porque yo he comprobado en el campo que muchos pozos de producción
con recuperación secundaria tienen problemas de pérdida en la cañería. A veces
pierde el keisi y otras veces pierden las ilaciones, que muchas veces la ilación es
difícil de determinar porque es algo que no se ve. El keisi o la cañería de producción
se puede hacer una prueba de presión y se determina si pierde o no, en cambio las
fallas por aislaciones entre los keisi y la tierra es difícil de comprobar. A mí me
gustaría que en este proyecto se haga una ilación completa desde el metro 4000 ó
3000 al que llegue, hasta la boca de pozo, o sea, que toda la columna quede aislada
para evitar eventualmente fugas. Como las presiones van a ser altas, estas fugas
después pueden llegar arriba a las capas de El Patagoniano, que habló una geóloga,
y contaminar las napas nuestras de agua, que eso sí en este caso yo por ver cosas
en el campo me parece que en algunos pozos está ocurriendo y eso es grave para
nosotros, ese tema de agua es complicado. Y después otra pregunta es si éste tiene
objetivo nada más que explorar el D129 o ir un poquito más abajo porque hay otras
empresas que tiempo atrás han explorado buscando nuevos yacimientos , o sea,
nuevas cuencas debajo de las cuencas que tenemos nosotros , concretamente
buscaban arena, creo que eran Los Alazanes, otro emprendimiento, otra formación, y
ya que es un pozo exploratorio , ir un poco más debajo de la formación D 129, y ver
que hay abajo en un yacimiento convencional, no en un yacimiento como es sheil.
Bueno, esa era la pregunta mía.
Moderador: Bueno pasamos a la exposición de los proponentes del proyecto.
Leonardo Minghinelli, director general de la Comarca Senguer San Jorge: Entonces
invitamos al personal de YPF S.A para que haga la exposición.
Víctor Pelayes, Gerente de Relaciones Institucionales: Bueno, buen día a todos,
bueno, primeramente les quiero comentar que como parte de este procedimiento
estamos haciendo entrega en este momento de una adenda que contiene y aclara
muchas de las dudas que ustedes están planteando y que bueno, va a quedar a
disposición de la autoridad para que sea consultado. Fundamentalmente tiene que ver
con el tema de donde vamos a usar el agua y eso ahora se los voy a describir
brevemente. Primeramente bueno, les quiero aclarar que esto es una descripción
general por tiempo obviamente no se puede abundar en demasiados detalles, pero me
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acompañan acá los especialistas que, si con lo que explique ahora no se han
evacuado todas las dudas, tenemos los especialistas acá para poder extendernos en
detalles técnicos sobre cada una de esas situaciones. Como contenido de esta
presentación vamos a ubicarnos en el proyecto, en los objetivos geológicos, vamos a
dar algunas generalidades de una operación no convencional, describir el proyecto y
después el especialista en nuestra consultora va a describir la parte ambiental y el
plan de protección ambiental. Primeramente bueno, como bien lo han dicho este
proyecto estaría ubicado en el área Escalante – El Trébol, aproximadamente 18 km.
de la ciudad de Comodoro Rivadavia. Esta estrella que ven acá es la ubicación
concreta del pozo. Para llegar accedemos por la ruta 26, tomamos este camino que
está en azul y solamente tenemos que, esta parte acondicionar y solamente hacer un
tramo de camino nuevo. Estas son las coordenadas concretas y expresamente… esto
sería un zoom de esa parte a acondicionar y hacer nuevo, y esto sería una vista
donde el pozo sería instalado. Los objetivos geológicos que llevan a este proyecto,
que ya lo dijeron pero lo recalco expresamente, es un proyecto exploratorio y
solamente estamos abordando la etapa de la exploración. A posteriori vendrán, en
función del resultado de esto, vendrán ulteriores tratamientos para ver si
eventualmente se hace algún desarrollo. El objetivo geológico de este proyecto es
investigar el potencial de la formación pozo D 119 (SIC), como shale, de modo de
ampliar las posibilidades de incorporación de reservas y producción de
hidrocarburos… en un yacimiento maduro como es, y todos saben acá, Escalante – El
Trébol y que está operada por YPF. Esta filmina bueno, tiene marcado ahí en rojo la
formación D 129, y acá tenemos un poco, que después voy a hablar más en detalle
de cómo va a ser entubado y cementado el pozo, y esta es la formación que va a ser
investigada, que es la pozo D 129 entre 3500 y 3900 metros de profundidad. Esto
solamente a los fines de dar un pantallazo y ver la diferencia en cuanto a un
reservorio convencional y los sistemas petroleros. Obviamente buscamos donde haya
cuenca sedimentarias, esto sale en todos los libros habidos y por haber, toda la
acumulación de sedimentos con el transcurso de millones de años van generando todo
un proceso que la acumulación a través del tiempo de distinta materia orgánica
terminan por efecto de grandes presiones y temperaturas de forma natural, generando
el hidrocarburo. Para ello, y es bastante nuevo hablar en general de todo lo que tiene
que ver con sistema petrolero. Sistema petrolero porque hablamos de una cocina que
es la roca madre o generadora, y después hablamos de elementos que si o si tienen
que estar presentes y de procesos que si o si tienen que estar presentes para que
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haya una acumulación de petróleo. Esos elementos son las rocas reservorio, son las
rocas sello, son las trampas y obviamente la acumulación del hidrocarburo. En este
caso acá un poco más detallado, la roca madre, el reservorio, el sello y como proceso
necesitamos que haya generación y que haya migración y que haya acumulación y
que sea en el tiempo equilibrado de que la generación sea anterior para que bueno,
pueda ser el hidrocarburo acumulado. Y la diferencia fundamental respecto a los
yacimientos no convencionales, lo mostramos acá, ésta sería la roca madre o roca
generadora, lo que nosotros vamos a hacer en este caso, es investigar y fracturar en
ésta zona para poder tratar de identificar y sacar el petróleo que no haya sido
expuesto en el reservorio no convencional… convencional. En los yacimientos no
convencionales tipo shale, en realidad no se aplican las leyes de flujo que aplican en
los reservorios convencionales. Son reservorios que son continuos, son espesos, son
de baja porosidad, de baja permeabilicidad (SIC) , de permeabilidad, son ricos en
materia orgánica, y generalmente los volúmenes hidrocarburo acumulado y no
migrados pueden ser muy importantes. Las arcillas en realidad no son puramente
arcilla sino que son una mezcla porque de lo contrario serian muy plásticas y muy
difíciles de fracturar. En este caso tienen porcentajes y variables de elementos
granulares de tamaño fino de distinta granulometría, y el hidrocarburo retenido se
encuentra precisamente en todos esos intersticios que tienen las rocas naturalmente y
que realmente son de microna ¿no? Espacios realmente muy estrechos y a diferencia
de todo lo que les comenté del sistema petrolero es como que todo el sistema
petrolero estaría contenido en esa misma roca donde estaría el reservorio, la trampa y
el sello, todo en uno. Obviamente las condiciones las tenemos que generar
artificialmente por eso es que hacemos la fractura. Por lo general estas son rocas que
poseen baja productividad por pozo y mucho menos acumulada final que en los
yacimientos no convencionales. Requieren de instalaciones estimulaciones hidráulicas
artificiales que permita generar el flujo del petróleo hacia el pozo y poder ser extraído.
Obviamente entendemos que estamos en un yacimiento y en cuenca madura y esto
es una oportunidad importante para poder tener un recurso adicional. Esto trata de
ilustrar cómo sería en superficie la disposición de una fractura donde están… todo
esto que está en azul son los conteiner que acumulan el agua para la fractura, tiene
que estar toda el agua acumulada dispuesta para el momento de hacer la fractura que
esté disponible. Y todos estos son los equipos de bombeo, los mezcladores, los que
preparan el fluido para la fractura que son inyectados en profundidad. En este caso ya
refiriéndonos al pozo que nos ocupa, El Trébol XP 914 , se lo considera precisamente
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un pozo no convencional porque dicha formación D 129 es un shale que tiene baja
permeabilidad y que es una roca generadora de las más importantes de la cuenca del
Golfo San Jorge. Y fundamentalmente destacar que la diferencia de la fractura de los
reservorios convencionales que es habitual en la zona y en la industria en nuestro país
alrededor del año cincuenta y pico, solamente lo que cambia es la magnitud de la
fractura. Es decir, la magnitud de las bolsas que se usan para… de arena, de la
cantidad de agua y demás, pero es solamente una cuestión de magnitud y que está
bastante estudiada y bastante experiencia al respecto. Esto solamente ilustra la boca
de pozo, la BOP que se coloca, especialmente acondicionada. Estas son fotos reales,
alguien dijo por ahí que no había experiencia en el país y si bien no es la de otros
países, en Neuquén hace bastante tiempo que estamos trabajando y estamos
avanzando bastante en todo lo que serían fracturas en no convencionales. Y en la
cuenca también. Bueno, esto es un grafico de lo que recién les mostré en la filmina
anterior, y ésta es una foto también real de la primera fractura exploratoria que se hizo
en un pozo llamado Loma La Lata en Neuquén. La descripción del proyecto, si bien
esta audiencia nos convoca estrictamente para la parte de terminación o de fractura,
igual mostramos la etapa de construcción de caminos que como siempre tratamos de
minimizarlo, las nuevas aperturas, y fundamentalmente lo que cambia respecto de una
operación normal es que las dimensiones de la planchada tienen que ser un 20 ó un
30% mayor que las utilizadas para un pozo convencional para poder contener todos
los equipos que se necesitan para dicha fractura. Para la descripción del proyecto en
sí mismo, un poco responde a las preguntas de algunos al respecto, todo el pozo a
diferencia de un pozo de exploración común que solamente se termina de decidir el
programa de entubación en el momento que se vaya sabiendo el resultado del control
geológico sobre la marcha, en este caso como ya el objetivo es concreto y lo que se
va a hacer es fracturarlo y con una fractura de esta magnitud, obviamente se hace
todo el entubamiento del total de la columna del pozo. En este caso estamos llegando
hasta los 3900 metros y en este caso cumple realmente dos funciones muy
importantes la cañería guía que normalmente se establece por seguridad, siempre
para poder reaccionar ante cualquier contingencia, y por supuesto también para
proteger los acuíferos que pudieran existir. No lo tenemos acá puesto pero obviamente
durante toda la perforación del pozo se hacen todos los perfilajes que documentan la
existencia o no de cada una de las capas geológicas que vamos encontrando y de las
napas que pudieran existir. Bueno, ¿Cómo realizamos la estimulación? Mediante
una técnica de fractura hidráulica que fundamentalmente consiste en fracturar o
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omper la roca generadora que en este caso va a ser la formación D 129 a una cierta
distancia de las paredes del pozo. Mediante la inyección de un alto caudal de agua a
alta presión y que además se genera un fluido en ese fluido que se inyecta a alta
presión, en realidad el 95% es agua y 5% restante lo componen las arenas que se
usan como agente de sostén y los demás químicos que tienen diversas funciones
como antioxidantes, como… para controlar el desarrollo de microorganismos, acido
clorhídrico que hace que se limpie el diluido que hacen que se limpien las paredes del
pozo, y bueno, si bien acá no lo damos en detalle, en el estudio hay unos anexos que
están … que dan el detalle de todos los elementos que se utilizan. Bueno, como
dijimos la formación que vamos a fracturar es el pozo D 129, que está entre 3500 y
3900 metros de profundidad. En esa formación vamos a hacer 4 tramos de fractura
para investigar la formación nombrada. Para ello el volumen que vamos a usar es del
orden de 6000 metros cúbicos, los cuáles serán almacenados en esas piletas que
estamos mostrando acá que van a ser alrededor de 30. Es una operación que dura
alrededor de 6 días y también la acumulación de agua se hace previamente en un
tiempo semejante. Y se hará uso de un agente de sostén con el fin de mantener
abierta la fractura. Obviamente lo que nosotros hacemos con esta tecnología es
generar a las fracturas digamos naturales, agrandarlas y mantenerlas abiertas para
eso es el agente de sostén. Y un punto crítico que muchos han preguntado hoy, esto
está expresamente puesto en la adenda, como bien decían, los puntos de captación
eran estos 4, que son los que están figurando en el estudio, pero bueno, dado la
preocupación que también tiene la empresa con el tema del agua y también la
experiencia de las audiencias anteriores, se hizo un exhaustivo análisis técnico y
operativo para la elección de captación de agua. Y se ha decidido, y expresamente
acá lo estamos confirmando en la adenda y en esta exposición, que lo que vamos a
usar es agua proveniente del proceso de deshidratación del petróleo del yacimiento,
no vamos a usar agua dulce y no lo vamos a extraer de ningún río, de ningún lugar
que provea ese tipo de agua. Las presiones máximas de fractura serán de
aproximadamente 11 mil PSI y también queremos aclarar que no es toda la columna la
que mantiene toda esa presión sino que eso está localizado en las secciones y en los
tramos que vamos a fracturar. Y que para hacerlo se hacen previamente esos
punzados donde se colocan los empaquetadores para aislar el resto de la cañería y
evitar fugas de presiones y obviamente (audio defectuoso, ruido de ambiente) La BOP
es especialmente acondicionada para esta operación para soportar presiones de esta
magnitud , la cañería lo mismo, requiere de cañería que soporta presiones del orden
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de los 12 mil PSI, y el alcance de la propagación de las fracturas es de unos 150
metros de radio y unos 50 metros de altura, entre 50- 80 metros, por eso para cubrir el
tramo que queremos fracturar las hacemos equidistantes, 4 tramos de fractura,
pueden ser eventualmente alguno más, pero es precisamente porque este tipo de roca
obviamente hacen de sello por sí mismo , precisamente por el tipo de roca ¿no? que
no migra y no va el petróleo si no es haciendo una fractura, y por aparte están los
sellos que dan las distintas formaciones que están por encima, los sellos hidráulicos.
Con lo cual descartamos totalmente de que haya posibilidad de que el agua emerja
hacia formaciones superiores. El agua de retorno, flow back, que se estima que será
del orden del 30 al 50 %, bueno, dicha agua será reinyectada en la planta de
tratamiento de El Trébol. Y un poco como sabemos que también es preocupación de
esta audiencia qué pasa con el agua que queda, que no es extraída en el flow back,
un poco hemos hecho esta breve explicación donde durante el proceso están activas
y abiertas todas las distintas fisuras que hay en las rocas , y cuando se deja de
bombear y empieza el flow back, la presión del sistema obviamente disminuye
sensiblemente y hay partes , como mostramos acá, que quedan interrumpidas o se
cierran esos canales de comunicación de esa fracturas que por lo general son
dentítricas, y entonces quedan contenidas en la roca, y a posteriori cuando se ponen
en producción eventualmente el pozo salen como agua de producción.
(Audio defectuoso entrecortado, se pierden 50 segundos de la exposición)
Expositor YPF N° 1 sin identificar:…es un abanico aluvial inactivo sin drenaje
superficial formado básicamente por depósitos arenosos, hacia el norte tenemos la
faja fluvial que es el punto número 6, todo esto que está acá, que es un pequeño
cauce efímero que se mueve hacia el este, tenemos dos tajamares en el punto 2 y en
el punto 3, que son cuerpos de agua que normalmente construye el dueño del campo
para darle de beber a la hacienda. Y hay una zona de pendientes que es la zona 5 y
unas mesetillas que están acá que es la zona alta. Estas pendientes corresponden a la
degradación de todas estas zonas elevadas. Y acá tenemos el casco de la estancia
que habíamos mencionado. En cuanto a la fauna de la zona, bueno, al hacer el
relevamiento se registraron escasos avistajes, muy probablemente por la actividad
ganadera extensiva que se desarrolla en la zona y a la caza furtiva que se desarrolla
también en la zona de implantación del proyecto. Durante el relevamiento de campo se
pudieron observar estas especies: mamíferos, aves y algunos ganado equino también,
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hay liebres, guanacos, peludo, roedores, pero en muchos casos se observaron por
evidencia indirecta, es decir, por huellas, heces y cuevas de los mismos. En cuanto a
la flora tenemos una estepa arbustiva graminosa de duraznillo y charcao que está
formada por dos estratos: uno alto dominante y otro abajo formado por hierbas y
gramineas. El estrato alto que son individuos de gran porte tenemos ahí duraznillo,
charcao, calafate, malaspina. Y el de menor porte está formado por coirón, de los dos
tipos llama y coirón duro. Luego se hizo un análisis de la sensibilidad ambiental de la
zona, para ello se divide el paisaje, es decir toda la zona de influencia del proyecto en
distintas unidades de paisaje que están definidas en función de las características
geológicas, topográficas, geomorfológicas de cada una de ellas que tiene que ser más
o menos constantes. Para cada una de estas unidades se definen variables de
sensibilidad ambiental y en cada una de estas variables de sensibilidad ambiental se le
dan valores de sensibilidad numéricos que se vuelcan todos a una matriz, se los
vincula numéricamente y da como resultado este mapa que estamos viendo acá. Con
una zona de sensibilidad alta por la vinculación de todos estos factores que acabo de
mencionar, hacia el norte tenemos la faja fluvial y la zona de pendientes; lo mismo que
hacía el sur, todos estos son acá de color naranja, y la zona de implantación del
proyecto una sensibilidad media. En verde tenemos sensibilidad baja. Posterior de
esto se hizo una evaluación de impacto ambiental que se sigue los lineamientos de la
matriz propuesta por Fernández Conesa, que es una matriz donde vincula acciones
con los distintos recursos que conforman el paisaje, estos recursos están
categorizados de acuerdo a su importancia dentro de la región, cómo están vinculados
entre sí, y las acciones se extraen del proyecto que aporta YPF ¿no? En el caso éste
se evaluó las dos etapas: la etapa de fractura y etapa de desmontaje. Y las acciones
definidas fueron desplazamiento de vehículo, es decir la zona de trabajo; montaje e
instalaciones de tipo las piletas, la BOP, mezcladores, etc.; la disposición de los
residuos; fuentes lumínicas y también se evaluaron o se tuvieron en cuenta
potenciales contingencias en la zona de… durante las operaciones de fractura y
también durante las operaciones de desinstalación. Todo eso se vincula
numéricamente a través de unas ecuaciones y dan como resultado esta matriz. En
color naranja vemos los impactos más altos que por supuesto se dan en situaciones
de contingencia; en amarillo los medios; y en verde los impactos más bajos. Acá tengo
un resumen de los impactos que se generarían en situaciones normales: se generan
por desplazamientos de vehículos hacia la zona de trabajo y también por instalación y
desinstalación de todos los equipos en operación de fractura. Va a haber un aumento,
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una generación de ruidos que van a afectar fauna, actividad ganadera y a los
pobladores, a la población cercana. Como medidas para atenuar este impacto bueno,
todos los vehículos van a estar en condiciones, de modo tal de no generar ruidos
estridentes. Se va a minimizar el desplazamiento de ida y vuelta hacia la zona de
trabajo, también de modo tal de generar menores cantidades de ruido. Además se va
a informar al dueño del inicio de la tarea y también en la etapa de fractura, el inicio
de la etapa de fractura para explicarle que bueno, se está trabajando con mayor
cantidad de gente en la zona y que puede haber mayor movimiento de vehículos.
También hay un impacto hacia el aire por una mayor carga de gases producto de la
combustión de los motores, como medidas mitigadores se va a minimizar el
desplazamiento, coincide con las anteriores, hacia la zona de trabajo, todos los
vehículos van a estar en condiciones y en ningún momento se va a mantener en
funcionamiento innecesario de los vehículos. También en ocupación de las rutas y
accesos por el desplazamiento de estos equipos pesados hacia la zona de trabajo
donde va a haber una afectación en la circulación hasta la zona digamos, para todo
eso se va a acceder con un… de acuerdo a la normativa vigente, hay un plan de
movilización de todos los vehículos hacia la zona de trabajo de modo tal de no generar
demoras en el tránsito. Para las situaciones de contingencias se evaluó la pérdida de
combustibles en los tanques de almacenamiento, hay que aclarar que todos los
tanques de almacenamiento van a tener un recinto de contención con una capacidad
de 75% de volumen, de modo tal que si hay alguna pérdida en estos tanques va a
quedar almacenado en estos recintos de contención. Si hay una rotura además del
tanque, en los recintos de contención, se va a construir un terraplén que va a estar
bordeando completamente la explanada y además hay un kit antiderrame de modo tal
de actuar rápidamente de existir algún derrame en la explanada. De haber pérdida de
fluidos todos los motores van a poseer como siempre ocurre, bateas de contención
para evitar el goteo, cualquier tipo de pérdida de fluidos en contacto con la explanada.
Durante las operaciones de carga también se utilizan láminas impermeables para que
pase lo mismo, es decir, para evitar el contacto de potenciales fluidos con el terreno. Y
podría haber también roturas en recipientes de productos químicos y todos estos
recipientes hay que aclarar que están estibados sobre láminas impermeables
claramente identificados de modo tal de actuar rápidamente en caso de una
contingencia. Con respecto al plan de protección ambiental, bueno, como ya
explicaron anteriormente se hizo un análisis importante para determinar el punto de
extracción de agua, como ya se dijo, es una agua producto de la deshidratación del
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petróleo, es agua de formación que se deshidrata y esa agua es la que después se
utiliza para hacer el proceso de fractura. Es decir, no se utiliza agua dulce durante la
fractura. El volumen de agua siempre va a ser el menor posible, como en todas las
operaciones. El agua de flow back va a ser reinyectada en la planta de tratamiento El
Trébol. Se va a realizar en todas las etapas del proyecto, en la etapa esta de fractura y
de desmontaje, una clasificación de todos los residuos y se va a evitar, de acuerdo a la
legislación vigente por supuesto, se va a evitar en todo momento su dispersión.
Bueno, como ya dije anteriormente, se va a evitar la pérdida y el derrame de productos
de combustible con las medidas que antes se había indicado, va a haber un correcto
mantenimiento de vehículos. Se va a evitar la circulación de vehículos y de personal
fuera del área, y particularmente que está prohibido completamente, circular por la
planicie aluvial ubicada al norte. Se van a colocar bandejas colectoras y láminas
impermeables para evitar el contacto, justamente como había mencionado
anteriormente, de cualquier fluido que pudiera perder con el suelo. No se tiene que
tomar ni se va a tomar agua, ni se va a retirar suelo de ningún cuerpo de agua ni de
la planicie aluvial en el caso de existir… es importante aclarar que cuando se hizo el
relevamiento de campo no existía agua superficial en más de una oportunidad en que
se fue, es decir, es un cauce efímero. También se va a disponer de un plan de
contingencia actualizado en todos los sectores necesarios para su aplicación por el
personal que realice las distintas tareas. Se va a colocar y respetar la señalización
indicativa de riesgos y se va a proceder de acuerdo a las normas y procedimientos
operativos, y con los permisos de operación aplicables según la tarea que lo requiera.
Bueno, posteriormente a esto después se hacen dos planes de monitoreos
ambientales: uno se hace al comienzo de las operaciones de la fractura, y otro al
finalizar, para verificar que todo esto que se estuvo diciendo y que también está puesto
en el estudio de impacto ambiental se cumpla. Bueno, eso sería todo.
(Persona sin identificar realiza preguntas fuera de micrófono, no se puede desgrabar
por volumen bajo)
Expositor sin identificar 2: Si, Natural Survey Consulting.
Persona sin identificar: la estancia que está en el plano ¿Qué estancia es?
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Expositor sin identificar 2: No conozco el nombre, pero está puesto en… La Enriqueta.
Está puesto, sí, sí.
Moderador: Una consulta, ¿Faltan más expositores de la empresa? Disculpen, voy a
preguntar porque realmente no sé si se ha hecho ¿quién preside la palabra? ¿Usted?
¿Cuál es su nombre?
Víctor Pelayes, Gerente de Relaciones Institucionales: Soy el ingeniero Víctor Pelayes,
gerente de Relaciones Institucionales para las actividades exploratorias de todo YPF.
Ricardo Clavijo, encargado de Dirección de Exploración: Yo soy Ricardo Clavijo, yo
soy el encargado del proyecto del punto de vista de la Dirección de Exploración. Mi
grupo ha sido el que ha generado este proyecto y entonces vamos a… voy a contestar
algunas de las preguntas que se hicieron sobre cosas particulares que hacen a la
seguridad del proyecto. Primero se mencionó, antes de volver sobre algunos gráficos
para explicar algunas cosas que pueden aclarar ciertas cosas… primero se mencionó
las experiencias de Estados Unidos, que tienen este tipo de trabajos que se han hecho
y que aparecieron… y que tuvieron problemas de pérdidas en superficies y aparecen
en la bibliografía, casos de una persona abriendo una canilla y que le sale gas por la
canilla. Puede ser que en esas zonas, efectivamente, estas técnicas sean no
aconsejables especialmente cuando la zona… la roca generadora que se quiere… el
shale que se quiere fracturar está muy somero o tiene afloramientos cercanos y es
posible que se trate de casos como ese pero que no tienen absolutamente nada que
ver con la realidad geológica de nuestro caso. En nuestro caso, todos los sistemas
hidráulicos que configuran las distintas unidades estratigráficas, desde D 129 para
arriba, son sistemas cerrados que no afloran en la zona. Entonces, para aclarar ese
tema, nosotros tenemos aquí la columna estratigráfica de la cuenca en la zona del
proyecto que involucra estas unidades, además del terciario… las unidades del
terciario, que están mayormente afloradas en la zona para… una contestación para la
persona que tenía preocupación sobre el acuífero Puelche, que es la sección arenosa
superior de la Formación Patagonia. En el caso de esta locación, eso está aflorado,
está por encima del nivel de donde vamos a empezar a perforar y además, tenemos
las seguridades que imponen las cañerías, tanto la guía como la cañería intermedia
que aísla prácticamente todas las unidades supra adyacentes a D 129 hasta la
cañería final. Esta cañería final tiene su cementación hasta el zapato de la otra, esta
tiene su cementación hasta el zapato de la otra y esta tiene cemento hasta la boca de
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pozo, con lo cual se logra la total hermeticidad con respecto al pozo. Cuando se
fractura… lo que vamos a ir a fracturar es D 129… son 300 metros, los 300 metros
superiores de D 129. Lo que se hace es… contestación de lo que alguien preguntó
cómo se punzaba y con qué se punzaba… se punza con los mismos elementos que
punzamos los pozos convencionales: con un cañón, con cargas moldeadas, se perfora
un metro y medio para cada zona que vamos a fracturar. La zona que se va a fracturar
es de aproximadamente 300 metros, desde los 3.500 hasta los 3.800. Entonces, en
cada uno de esos se punza un metro y medio, cada 100 metros o cada 70 metros, un
metro y medio… y después se posiciona dentro de la cañería de aislación, que es una
cañería especial que tiene el triple de resistencia que una cañería convencional, un
tapón y un packer aislando cada uno de esos punzados de un metro y medio (se corta
el audio) se fractura una por vez, un punzado por vez empezando por abajo y
terminando por arriba. Por supuesto que podría haber alguna… la presión, entonces,
no la soporta a esta cañería de aislación. Esta cañería de aislación no está sujeta a
11.000 libras de presión, lo que está sujeto a 11.000 libras de presión es el tubing en
el que se baja el tapón y packer para aislar la zonita de un metro y medio que se va a
fracturar. Y la entrecolumna, todas las entrecolumnas, entre el tubing y la cañería de
aislación, entre ésta cañería de aislación y la cañería intermedia, y entre la cañería
intermedia y entre la cañería guía, se mantiene presurizada y con control de la presión.
Si hubiera alguna fractura, alguna rotura del tubing que levantara presión en el anular
de cualquiera de ellas, la operación se detiene.
Moderador: Disculpe, ¿podría hacer algún esquema? Me está diciendo acá el equipo
técnico que podría ser mucho más ilustrativo.
Ricardo Clavijo: Soy bastante malo dibujando, pero en el caso de la última cañería iría
hasta 3.900 metros. Este es el zapato de la cañería de cinco y media, se cementaría
hasta el zapato de la cañería anterior, quedaría todo esto cementado y entre los 3.900
y los 3.500 se van a punzar… aquí, un metro y medio, aquí un metro y medio, aquí un
metro y medio y aquí, un metro y medio. Después se baja por dentro de la cañería un
packer y un tapón, con un tubing de 2 7/8 preparado para esa presión. Lo que se
presuriza es esto. Y esto genera fracturas hasta 150 metros y eso está medido, porque
alguien preguntó si generaba sismos o movimientos de tierra… efectivamente, la
fractura produce micro sismos que se pueden medir en superficie y se puede saber
con ese registro hasta dónde fue, alcanzó radialmente la fractura desde el pozo. Esa
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experiencia ya se ha hecho en Neuquén y sabemos que el radio máximo de expansión
de la fractura es del orden de los 150 metros y lo más que se pueden expandir en la
vertical es entre 30 y 50 metros. Después, con respecto a la aislación… la operación,
si bien la formación… la misma formación D 129 en su techo, en la parte superior,
tiene secciones arcillosas que sirven de sello, cada una de las unidades hidráulicas
que está por encima: Mina El Carmen, Yacimiento El Trébol y Comodoro Rivadavia,
son unidades que internamente tienen cientos de sellos porque las arenas que
producen hoy petróleo allí están aisladas por esos sellos internos que tienen las
unidades. Entonces, es imposible que fracturando D 129, de esa manera, puedan
llegar o acceder los fluidos que estamos utilizando y la producción, de D 129 a otro
lado que no sea el pozo. Preguntaron… estoy un poco agitado… preguntaron también
por el tema de las fallas, alguien dijo allí… mencionó al Dr. Gut. Yo trabajé con él en el
Distrito Geológico Golfo San Jorge y, efectivamente, la zona tiene fallas, los
yacimientos tienen fallas. Si no existieran las fallas no existirían los yacimientos y no
existiría la producción del petróleo en la Cuenca del Golfo San Jorge, porque la
migración secundaria de esa roca madre, que es la principal, hacia los reservorios se
produce a través de las fallas. Por eso estos proyectos se ubican en zonas donde no
existan fallas porque sino la propia falla anula la posibilidad de fracturar, es decir, si el
miedo es por la existencia de las fallas… la existencia de las fallas anula la posibilidad
de que se pueda fracturar la roca ¿por qué? Porque si tú a través de las fracturas
contactas una falla toda la potencia hidráulica se te va por la falla al primer reservorio
que encuentre en una de las unidades hidráulicas que está por encima y se difunde.
Hoy por hoy, en esos yacimientos hemos sacado millones de metros cúbicos de fluido.
La mayoría de los reservorios…cientos de reservorios en Mina El Carmen, Yacimiento
El Trébol y Comodoro Rivadavia, hemos sacado millones de metros cúbicos de fluido y
la mayoría de esos reservorios están depletados, es decir que cualquier cosa que le
venga de abajo, por encima de su presión poral, lo va a admitir sin ningún problema y
se va a difundir porque el volumen que vamos a usar para la fractura es infinitamente
menor, millonésimamente menor que el volumen poroso de baja presión que tenemos
en todas las unidades que están por encima, es decir que las posibilidades son
nulas… nulas de que ocurra una cosa así. La experiencia de Estados Unidos puede
ser que sea de un shale muy superficial, con afloramientos cercanos y que haya
pasado eso. Y, evidentemente, en esas circunstancias no es conveniente hacer
fracking. En el caso nuestro es completamente distinta la geología y la situación. A
ver… qué otra pregunta mas... posibilidades de sulfhídrico… alguien mencionó
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sulfhídrico… no hay un solo dato en la cuenca del Golfo San Jorge de existencia de
gas sulfhídrico en ninguna operación. Yo he trabajado en esta cuenca 30 años, no hay
ningún antecedente de sulfhídrico en la cuenca del Golfo San Jorge.
Marcelo Barab: (habla sin micrófono) Acá mismo, acá mismo se hizo un curso (no se
escucha) y hay contingencia de sulfhídrico
Ricardo Clavijo: Por supuesto, por supuesto, por supuesto que hay contingencia de
sulfhídrico. Nosotros lo tenemos también en nuestros pozos, el hecho de que nosotros
tomemos la prevención de detectar sulfhídrico en los pozos, porque todas las unidades
de control geológico tienen unidades de control de sulfhídrico, no quiere decir que
haya habido experiencias ni ningún…
Moderador: Vamos a resguardar el orden de la audiencia. Cuando termine de exponer
vamos a empezar a ver si hay algún tipo de consulta o duda porque si no esto va a
terminar en un debate, un ida y vuelta… no terminamos más y esto es una audiencia
pública, no es un debate ¿sí?
Ricardo Clavijo: Puede ser que en la cuenca neuquina haya experiencias… hay
experiencias, de hecho hay experiencias de sulfhídrico y se trata y se controla en
superficie durante la perforación. En la cuenca del Golfo San Jorge, en mis 35 años de
actividad en pozos exploratorios en esta cuenca, jamás tuve una emergencia de
sulfhídrico. Que puede haberlo, sí, podría haberlo y para eso están los medios de
detección en superficie. Bueno, con respecto al punzado ya lo contesté. Los anillos de
cemento era su duda… toda la columna va a quedar cementada con tres cañerías
aislando todas las unidades hidráulicas independientemente. Después… ¿cómo se
hará la cementación desde boca de pozo hasta la fractura? Eso no lo entiendo. La
cementaciones se hacen durante la perforación, después de perforar cada tramo, se
cementa el anular del pozo, se baja la cañería de aislación y se cementa con Cemento
Comodoro especial, 2% de cloruro de calcio para acelerar el fragüe y la resistencia de
esos cementos está muy por encima de los valores de fractura. El objetivo D 129, si
hay más interés en explorar más profundo… en la zona donde nosotros estamos
trabajando, aquí en El Trébol, tenemos dos pozos que han atravesado completamente
la columna D 129 y han llegado al basamento. En esta zona, el campamento central
Estudio 1 y el puesto Quiroga Estudio 1, llegaron al basamento, al jurásico. Por
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debajo de D 129 no hay mas secuencias del cretácico inferior en esta zona. En el
oeste sí, el pozo La Greta estaba destinado o está destinado a investigar las
secuencias de las viejas cuencas del cretácico inferior bajo, por debajo del D 129 y
que sí tienen características de roca generadora. En esta zona, no.
Juan Sbovoda: (habla sin micrófono) se había encontrado algo en la zona de
Sarmiento
Ricardo Clavijo: En la zona de Sarmiento, efectivamente. Lo que usted mencionó… las
arenas, estas arenas de Los Alazanes corresponde a la secuencia de arena del
Neocomiano. La mega secuencia dos del Neocomiano que también está presente en
confluencia, en la zona de confluencia. Efectivamente.
(Persona del auditorio habla sin micrófono)
Ricardo Clavijo: También, exactamente. En Rio Mayo, al oeste de Rio Mayo, la
formación pozo paso Rio Mayo en ese caso, que sería la suma de las dos mega
secuencias: la mega secuencia uno y la mega secuencia dos del Neocomiano. Tiene
una sección de arena muy interesante que produjo un poco de gas y poco petróleo
pero el yacimiento fue poquito, escaso porque precisamente estamos proponiendo La
Greta en esas condiciones porque el Neocomiano de esa zona no alcanzó la madurez
suficiente para expulsar todo el potencial que tiene y como no lo ha expulsado, no ha
llenado grandes trampas. Lo de paso Río Mayo es una acumulación muy pequeñita
que no pudo dar ni siquiera la posibilidad de abastecer al pueblo de gas y toda la
investigación que se hizo alrededor de ese pozo dio negativa porque era una
acumulación muy pequeñita, pero sí sabemos que químicamente que lo que generó
ese petróleo de paso Río Mayo, puede estar contenido en las secciones… aun
inmaduras de la mega secuencia uno del Neocomiano, que está por debajo. Bueno,
creo haber aclarado algunas, no todas pero…
Moderador: Bueno, si estamos de acuerdo, puede haber algún tipo de consulta si
quedó alguna duda, podemos dar espacio a que puedan plantearlas ahora. ¿Señor
Pintihueque?
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Leonardo Minghinelli: está bien, si alguna de las consultas que se hicieron no fue
respondida, les pedimos por favor que las vuelvan a repetir.
Marcelo Pintihueque: Permítame una acotación y una pregunta. La acotación viene
porque el expositor que lo hizo en último término empezó hablando, a mi no me
mencionó la palabra seguridad. La acotación está referida a la seguridad jurídica. El
mundo mapuche identifica al acuífero Puelche en forma muy particular: históricamente
allí ocurre que un personaje, de apellido Behr, le vende a Yacimientos Petrolíferos
Fiscales ese acuífero. Y esto, está tipificado por el Derecho Internacional Penal como
una estafa. La pregunta es: se mencionó de que acá en la cuenca había experiencia
de fracking. Si es posible, que la mencionen.
Ricardo Clavijo: Si, lo de Manantiales Behr, efectivamente, fue la primer captación de
agua que usó Comodoro Rivadavia históricamente. Hay unas excavaciones hechas en
el rumbo de las arenas, esas que se ven en la foto aflorando arriba de la posición del
pozo. En Manantiales Behr están más bajo y producen agua, es la parte baja de la
Formación Patagonia que produce agua y fue la primer captación de agua. Y, hoy por
hoy, está como reserva porque tiene pozos alrededor el acuífero y hay toda una zona
de captación de agua, al igual que El Tordillo, fue la primer captación de agua que se
hizo con pozos y que se mantiene como reserva de Comodoro Rivadavia ante un fallo
del acueducto. Y las experiencias de fracking, con respecto a las experiencias de
fracking en la cuenca, tenemos tres pozos ya hechos en esta misma unidad, D 129, en
la zona de Cholita, en la zona de Perales y en las zonas de Lomas del Cui. Hicimos
tres pozos iguales a este y fracturamos D 129 y tuvimos… digamos, en dos de ellos,
una muy baja productividad… D 129, el problema que tiene, a diferencia de Vaca
Muerta, es que tiene contenidos de materia orgánica muy bajos, muy espeso, generó
mucho pero tiene contenido de… residuales. Hoy… de contenido de materia orgánica
muy bajos y tuvimos pequeñas producciones: dos pozos y una un poquito mejor, que
es el pozo de Cholita, están fracturados D 129.
(Persona del auditorio habla sin micrófono)
Ricardo Clavijo: Santa Cruz. Es Cholita, en Estancia Cholita, en Los Perales y en
Lomas del Cui.
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(Persona del auditorio habla sin micrófono)
Ricardo Clavijo: YPF. Fueron experiencias del ante año pasado, sí, durante ante año
pasado.
(Persona del auditorio habla sin micrófono)
Moderador: Hola. Tratemos de respetar la grabación para que pueda estar volcada en
el acta ¿Alguno de los que estuvo exponiendo tiene alguna duda? Como para… si… la
doctora.…
Silvia Dos Santos: Bueno, tengo un par de consultas que tienen que ver con la
legislación… ¿ahí? Hola…que tienen que ver con la legislación aplicable también.
Bueno, en primer lugar quiero señalar que la adenda que se menciona no estuvo a
disposición de las partes, a mi no me dieron esta adenda, no forma parte del estudio
de impacto ambiental. Ya nos pasó en la audiencia pasada, para recordar también al
resto de los presentes. Tampoco está en internet, con lo cual… la audiencia pública es
la última etapa del procedimiento de evaluación de impacto ambiental y debemos
llegar, todas las personas que queremos participar, con toda la información ambiental
para poder hacer las preguntas de que se trata.
Expositora YPF N° 2, sin identificar: Antes de que sigas, así… te contesto esta
pregunta: cuando Víctor Pelayes empezó la exposición dijo que en este momento se
hacía entrega de la adenda. En este momento se está…
Silvia Dos Santos: El tema es que la audiencia debe convocarse con 30 días antes de
anticipación…
Expositora YPF N° 2, sin identificar: Eso se convocó con 30 días…
Silvia Dos Santos: Sí, justamente, reitero… a ver, la audiencia es la última etapa del
procedimiento. Cuando se presenta la evaluación de impacto ambiental, el Estado
puede hacer todas sus preguntas y ponernos a disposición de las personas… las
preguntas que hace el Estado… y esas preguntas son las que deben contestarse en la
audiencia, pero el estudio de impacto ambiental no puede venir a completarse en este
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acto porque seguramente se trata de 300, 400 páginas a las que no hemos tenido
acceso con 30 días de anticipación. La información, o sea, el estudio de impacto
ambiental como se denomina, debe estar completo a disposición de las partes con 30
días de anticipación. Con lo cual, de lo que hablamos acá… una vez más, repito: de lo
que hablamos acá, está presentado en el expediente… no estuvo presentado en el
expediente, a disposición de las personas, con 30 días de anticipación… puede
estarse cometiendo una falta grave como es la falsedad de instrumento público,
porque una vez presentado el estudio de impacto ambiental, se transforma en el
expediente en un instrumento público… eso para empezar. En segundo lugar, para
también aclarar alguna pregunta de otros participantes, el Artículo 14 del decreto 185
de 2009 que regula este procedimiento, en el que estamos acá, y más allá de mi
opinión como abogada al respecto, dice que todas las preguntas deben ser
contestadas en audiencia, incluso las del Estado. Con lo cual el Estado, a través del
Ministerio de Ambiente, no puede formular preguntas posteriores a esta audiencia. La
única posibilidad que le queda es decidir si aprueba o no aprueba la evaluación de
impacto ambiental, no se puede agregar información por escrito después de esta
audiencia. Esta audiencia es el final del procedimiento de evaluación de impacto
ambiental, previo a la decisión que adopte el Estado… eso para conocimiento. Vamos
ahora a las preguntas: ¿por qué el estudio de impacto ambiental, cosa que se me pasó
al principio, incluye leyes derogadas de la provincia? Analiza leyes derogadas como la
3.742 o la 4.032. ¿Por qué el estudio de impacto ambiental no identifica las leyes
vigentes con la nomenclatura actual? Están todas con su antigua denominación.
Después… los anexos del estudio de impacto ambiental que nos fue entregado a las
personas que estamos acá están vacios: no hay mapas, no hay supuesto listado de
sustancias. Tampoco hay un anexo que se mencione, que se llame Sustancias
Peligrosas, tampoco se identifica a la persona superficiaria, mucho menos al mundo
indígena… y el otro anexo que había por ahí… el Permiso de Inicio de Actividad… por
eso, cartografía no hay, permiso de inicio de actividad tampoco está. Se mencionó
ahora en esta audiencia que, bueno, en razón de que no hay sustancias, tampoco
puedo observar si se está dando cumplimiento o no a la Resolución 195 del año 97, de
Transporte de Sustancias Peligrosas. No se indica tampoco a través de qué vehículo
se va a realizar este transporte. Sí se menciona que se va a utilizar ácido clorhídrico,
no se acompaña en el estudio… lo formulo como pregunta ¿por qué no se acompaña
en el estudio la inscripción en el Registro de Precursores Químicos? Esto es una
sustancia que está regulada por el Cedronar. Se mencionó también que el agua de
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inyección va a ser dispuesta en la planta de tratamiento que está en El Trébol. La
primera pregunta: ¿esa planta es de YPF o es de una empresa… está tercerizada?
¿Es de YPF? Ah, ¿después me contestan? Bueno. Si fuera de YPF, no se acompaña
la inscripción de YPF como operadora de residuos peligrosos de esa planta en El
Trébol. En este sentido, debo mencionar que en marzo de este año el Ministerio de
Ambiente ha relevado serias irregularidades en relación con el tratamiento de los
residuos peligrosos por parte de YPF. A la vez que ha inscripto, de oficio, a YPF como
generadora de residuos peligrosos y así todo… esto ocurrió a principios de este año,
en el mes de marzo, y así todo, esta planta que se menciona… por lo menos… no se
acompaña la inscripción como planta operadora de residuos peligrosos. Recordemos
que el agua de inyección va a salir, como mínimo, con petróleo… como mínimo… Que
el petróleo es una sustancia peligrosa y si se va a disponer, se convierte en residuo.
¿Por qué no se menciona cuál es la póliza del seguro ambiental? Ley 25.675 y
resoluciones reglamentarias. Bueno, en relación con el plan de contingencias, algo se
dijo pero no se acompaña plan de contingencias por el transporte porque tampoco se
identificaron sustancias peligrosas. Del agua contaminada ya comenté… otra
pregunta: ¿qué pasaría si el pozo colapsa? Hay experiencias de que en los pozos
convencionales, hay experiencias de colapsos de pozos… No se habló de plan de
contingencia al respecto. Sí se dijo que se hacían los perfilajes, eso se cementaba y
que eso era, voy a utilizar la palabra que se utilizó…no se dijo imper… de total
hermeticidad. Se dijo: se van haciendo los perfilajes a medida que se avanza y son de
total hermeticidad, pero la experiencia también indica que los pozos colapsan ¿cómo
se garantiza que, en este caso particular, la hermeticidad va a ser total? ¿Y de qué
plazo estamos hablando para garantizar esa total hermeticidad? ¿Durante cinco años,
durante diez años, durante cien años? A su vez, la otra pregunta: ¿cómo se va a…?
Porque lo que se va a cementar es el pozo vertical hasta el punto en el que se van a
realizar las fracturas ¿cómo se van a cementar luego las fracturas? Porque lo que va a
fluir ahí abajo, va a fluir hacia arriba sin un orden… o sea, no es que va a fluir
exclusivamente por el pozo… o tal vez sí, no sé… es una pregunta. A su vez, otra
pregunta: es un pozo exploratorio, se busca petróleo, ¿y qué otro tipo de sustancias?
O bien, ¿qué otro tipo de sustancias podrían emerger? Se dijo en este caso que
aparentemente no gas sulfhídrico pero no se aclaró y fue una pregunta, si podría
emerger tolueno, benceno, voy a agregar mercurio, que sí sabemos que hay por
ejemplo en la cuenca de Tierra del Fuego, y qué otra sustancia podría llegar a emerger
al momento de buscar petróleo. A ver, otra pregunta: bueno, en el mismo sentido, dijo
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el primer expositor también que… lo encuentro como una contradicción y por eso pido
la aclaración, que en este caso no se trata de arcilla pura de lo que se va a perforar,
que tiene baja permeabilidad dijo. Pero después a la vez dijo que los sistemas son
cerrados y que por tanto no se va a garan… se garantiza que no va a haber
afloraciones en la zona. Entonces, lo encuentro como una contradicción, ¿o es de baja
permeabilidad o es cerrado? A su vez no hay mapas geológicos que se puedan leer
por parte de personas comunes como para entender este tipo de cosas. Es más,
cuando habló de la permeabilidad dijo que si no era permeable no se podía fracturar,
pero después cuando habló de sistemas cerrados dijo que se descarta que haya
posibilidad de que emerjan formaciones superiores porque justamente el sistema era
cerrado. No se habló nada de la rentabilidad del proyecto, ¿cuál sería…? En la
audiencia anterior quedó claro que se hicieron tres experiencias en Santa Cruz
exploratorias que no dieron resultado, ¿cuál es la pérdida económica de la empresa si
este pozo no diera resultado? ¿Cuál es la disponibilidad económica de la empresa
para restaurar la posible contaminación del acueducto… del acuífero subterráneo si se
llegara a contaminar? ¿Cuál es la disponibilidad en el tiempo? Porque esto pudiera
ocurrir en un año, cinco años o dentro de 100 años. ¿Cómo se garantiza, si es que no
está mencionado, pero existe el seguro ambiental? ¿Cómo se garantiza que la póliza
tenga la misma duración? es decir, cuando se habló de total hermeticidad que sea
eterna, porque si no se pudiera garantizar cuando puede haber una fuga, entonces el
seguro debe ser también coherente con ese plazo.
Moderador: ¿Más preguntas tenés?
Silvia Dos Santos: si, un segundo por favor, porque tengo cuatro hojas de apuntes,
entonces estoy haciendo las preguntas y quisiera no tener que repetirlas.
Moderador: ¿La empresa, los consultores están tomando nota como para responder
más o menos?
Silvia Dos Santos: Se dijo también que la fractura produciría microsismos, esto en
respuesta a alguna pregunta que hice yo al principio, y que esto… y que la fractura
quedaría en un radio máximo del orden de los 150 metros. ¿Pero eso no depende de
la formación rocosa? Esto lo traen ustedes a cuento de lo que se estaría haciendo en
Neuquén. Yo pregunto: ¿es la misma formación rocosa que la de Neuquén? ¿O donde
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está el estudio de suelo en todo caso, que nos permita saber si esa formación rocosa
es la misma? Bueno, ¿Por qué no se acompañan mapas de los acuíferos
subterráneos?, que acá sabemos que estamos hablando… además se habló de la alta
sensibilidad ambiental del área porque es el acuífero que abastece de agua potable a
gran parte de la población. Se mencionó… a ver… en respuesta a otra pregunta de
otra participante se dijo que en este caso no había fallas geológicas, ella citó
bibliografía al respecto y sí dijo la empresa que hay 18 pozos convencionales en el
área, en la zona de El Trébol. También se explicó acá que los pozos convencionales
solo pueden ser explotados porque hay fallas geológicas que permiten esos
depósitos. Entonces, nuevamente encuentro una contradicción que pido que se me
aclare. Si en la zona hay 18 pozos, de los cuales se sacaron millones de metros
cúbicos de hidrocarburos, como se dijo en la exposición, y los pozos convencionales
solo responden a fallas geológicas, ¿Cómo es posible que este pozo que está al lado
de esos 18 pozos no tenga en su alrededor alguna falla geológica? Y por favor, si hay
bibliografía al respecto, que se mencionó que había muchísimo, que estaba en los
libros, que se nos indique acá en Comodoro, dónde. Y bueno, creo que esas son mis
preguntas.
Moderador: Con respecto al procedimiento, la audiencia pública esta no es la última
instancia de evaluación del Ministerio, nosotros recibimos acá la opinión de los
participantes, los expositores recibimos, y forma parte de la evaluación porque
después tenemos un dictamen técnico que es el que nos dice si se aprueba o no, y
donde se tiene … se vuelca toda la opinión pertinente de la audiencia pública, con
respecto al proyecto, eso lo quiero aclarar, porque no es que de acá vamos a salir
directamente con un … no sé si fue tu acotación, pero…
Silvia Dos Santos: estaba haciendo referencia concretamente al Artículo 14 del
Decreto 185 del 2009 que dice que todas las preguntas que se realizan, incluso las
del Estado, las del Ministerio de Ambiente, deben ser respondidas hoy, porque
después la etapa que queda es para el Estado, para el Ministerio de Ambiente, ya no
para la empresa, decidir en base a todo lo que ya tiene, por sí o por no, y en tal caso
el Estado debe motivar su acto administrativo. Pero digamos, no hay una instancia
posterior en que la empresa pueda completar información, para explicarme bien,
porque… no lo digo yo, lo dice el Artículo 14…
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(Superposición de voces)
Moderador: … no, eso es una interpretación tuya porque en realidad nosotros de
acá…
Silvia Dos Santos: …lo podemos leer
Moderador: …nosotros de acá… no, no es el objeto evaluar eso, si querés después
hacé una presentación, pero acá lo que tenemos es una instancia donde escuchamos,
donde después los técnicos analizan lo que se formula en la audiencia pública con lo
que está en el estudio en una etapa de evaluación, y si nosotros requerimos más
documentación para ampliar la vamos a pedir porque está dentro de nuestras
facultades.
Silvia Dos Santos: ah, por eso, usted representa al Estado.
Moderador: Nosotros somos el Estado provincial.
Silvia Dos Santos: Por eso, a ver, justamente, el dictamen es… lo tiene que hacer el
Estado, pero ya no para pedir información a la empresa.
Moderador: No es un dictamen, es pedido de información en el marco de una
evaluación. El dictamen técnico es cuando… un dictamen cuando ya finaliza, donde
dice es factible de aprobar o no, y después viene otra etapa que es la disposición,
donde publicamos que está aprobada o no el proyecto, y ahí están todos… eso es
público y todo el que tiene algún tipo de objeción puede hacer las presentaciones
correspondientes para objetar o recusar el acto administrativo. Pero no es que termina
acá porque después sigue la evaluación.
Silvia Dos Santos: lo que yo digo es…
Moderador: … nosotros le podemos pedir documentación a la empresa en base a la
evaluación ¿Me entendés?
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Silvia Dos Santos: claro, no. Esa parte no. Un poco ayudando también a la pregunta
de otro participante que decía que hoy fue y había 50 preguntas del Estado, en
relación con la audiencia anterior, bueno, eso de acuerdo a lo que dice la Legislación
está fuera del procedimiento. En su caso, como usted también bien lo menciona,
cuando salga el acto administrativo de aprobación o desaprobación del proyecto La
Greta, estaremos atentos por si debemos realizar algún tipo de presentación.
Moderador: está en todo su derecho.
Zulma Usqueda: Yo quisiera decirle a usted, que ya que representa al Estado y vino a
escuchar mi opinión, entonces ¿Qué le parece mi opinión si a mí me falta información?
¿Qué hacemos entonces?
Moderador: Disculpe, acá están todos presentes los técnicos que pueden, del
proyecto, con información disponible. Si le falta información…
Zulma Usqueda: … pero la información yo tenía que tenerla antes de venir a esta
audiencia, porque puedo sacar más detalles. Entonces mi opinión está incompleta, por
lo tanto esta audiencia a mi no me sirve de nada. O al menos a usted no le va a servir
como Estado.
Moderador: A mí me va a servir porque yo la voy a… la información que reciba acá…
Zulma Usqueda: … no porque no tengo toda la opinión que tendría que tener, teniendo
toda la información completa.
Moderador: Usted si quiere aprovechar la información que se pone a disposición hoy…
Zulma Usqueda: … ¿Y a usted le parece que yo puedo evaluar en el momento?
Moderador: ¿Esa es su consulta señora? Bueno, está a disposición la adenda ahora,
yo creo que si tienen que…si alguien de la empresa puede explicar lo que se está
agregando hoy, sería interesante como para que después quede aclarado con la gente
que está solicitando esa información. No sé si la empresa puede…
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Expositora YPF S.A N° 2, sin identificar: como mencionó Víctor en su presentación lo
que se define no es una adenda de 300 páginas ni mucho menos, es bien concisa. Lo
que se está especificando es el punto de captación de agua, donde se dice que va a
ser de agua de formación y es la ampliación del marco legal.
Zulma Usqueda: ¿qué significa agua de formación? ¿Adónde está eso?
Expositora YPF S.A N° 2, sin identificar: Del yacimiento. De un pozo que… de lo que
sale de un pozo se va a meter, es un círculo cerrado. Lo explica Ricardo.
Ricardo Clavijo: No sé si sabrán digamos, que después de 100 años de producción en
esta cuenca, todos los yacimientos producen con un corte de agua altísimo, de más
de 90%, es decir que de cada metro cúbico que se produce de petróleo se producen
10 aproximadamente de agua, de agua de formación, agua con distintos contenidos de
sales que provienen conjuntamente con el fluido que se extrae de los pozos. Eso se
trata…
Zulma Usqeuda: ¿De dónde proviene el agua?
Ricardo Clavijo: viene de los reservorios que contienen el petróleo. El petróleo está
contenido en un medio poroso que originalmente estaba conteniendo agua, y viene a
desplazarlo durante la migración, y al producirlo viene en conjunto, cuando cambia la
saturación de petróleo producto de la producción, el contenido de agua remanente en
los reservorios es cada vez mayor, y entonces llega un momento en que los pozos
empiezan a producir con porcentaje variables de agua. Hoy todos los yacimientos de
esta cuenca después de 100 años de producción, producen con cortes de agua muy
altos, del orden del 90%. Es decir, que Campamento Central produce no sé, 4000…
¿Cuánto produce? 500 metros cúbicos de petróleo… 700 ó 1000 pongamos… produce
también 10 mil metros cúbicos de agua cada yacimiento. Es decir que de los 40 mil
metros cúbicos de agua de petróleo que se producen en esta cuenca, hay 400 mil
metros cúbicos de agua que se producen. Esa agua producida se trata en las plantas
de tratamiento, se separa el petróleo del aguay esa agua se vuelve a utilizar en los
proyectos de recuperación secundaria.
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Zulma Usqueda: (habla fuera de micrófono) Entonces porque en el primer informe que
ustedes presentan hablan de 4 cargaderos
Ricardo Clavijo: Porque las opciones eran varias de obtener agua.
Zulma Usqueda: ustedes presentan 4 cargaderos, en ningún momento hablaron de
reservorios, eso lo colocaron ahora.
Ricardo Clavijo: Uno de los cargaderos es la salida de una de las plantas de
tratamiento.
Zulma Usqueda: ¿Cuál? ¿Qué cargadero? …P.I.A
Ricardo Clavijo: P.I.A, exactamente. Es una planta de tratamiento que trata y separa
las aguas de formación del petróleo.
Zulma Usqueda: ¿Y cargadero Oasis?
Expositora YPF S.A N° 2, sin identificar: bueno, como para… esto es , más allá de los
puntos, cuando se elaboró el estudio hay ciertas cosas que estaban por definición,
que estaban a definirse. Se definió que se iba a utilizar esta agua, que como
expusimos esto es un beneficio, esto es un avance que hizo la empresa, porque no se
va a utilizar agua dulce. Esta agua con la que vamos a hacer la fractura no sirve para
nada, no sirve para tomar…
Zulma Usqueda: (no se escucha el inicio de la pregunta) con el cargadero si no es
agua dulce?
Expositora YPF S.A N° 2, sin identificar: ¿Qué cosa? El agua que vamos a utilizar para
la fractura no es agua dulce.
Zulma Usqueda: Y el cargadero ¿Qué es lo que circula por el cargadero?
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Leonardo Minghinelli: Por ahí para que quede claro existen cargaderos de agua dulce
y cargaderos de agua de formación o agua tratada, agua de purga. En este caso YPF,
por lo que entiendo y acaban de explicar, son cargaderos de agua de purga.
Zulma Usqueda: El cargadero Oasis es de la toma de Manantial Rosales.
Leonardo Minghinelli: No sé si YPF tiene algo más para explicar ahí.
Zulma Usqueda: Estuvimos averiguando eh.
Expositora YPF S.A N° 2, sin identificar: Bueno, como para que quede claro y ya
cerrar el tema, estaba la opción de los cargaderos de agua dulce, la empresa lo
evaluó y decidió tomar y utilizar el agua para la fractura de agua de formación. No se
va a utilizar agua dulce.
Zulma Usqueda: Claro, pero eso no está en el estudio de impacto ambiental.
Expositora YPF S.A N° 2, sin identificar: Pero te estoy… se presentó en la adenda y se
aclaró y listo. Ya está.
Moderador: Perdón, perdón, si ya en este marco de audiencia pública donde está todo
desgrabado, la empresa dijo eso y ustedes lo están escuchando, ya forma parte de la
evaluación de impacto ambiental. Posteriormente tienen todo el derecho de seguir
analizando, disculpe, de seguir analizando la evaluación y hacer toda las consultas y
los requerimientos necesarios, pero si ya en esta audiencia la empresa dice que va a
hacer tal operatoria, ustedes lo escuchan y hacen las consultas necesarias, ya esto
forma parte de la evaluación de impacto ambiental. Independiente que el escrito no
está acá o no está en la evaluación de impacto.
Silvia Dos Santos: en ese sentido entonces tengo ahora otra pregunta más: ¿Dónde
está la inscripción de la empresa como operadora de residuos peligrosos de la
planta… como era el nombre, PIA?
Zulma Usqueda: P.I.A
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Silvia Dos Santos: P.I.A, que estamos diciendo que es de agua de formación, que
contiene porcentaje de petróleo con lo cual debería estar anotada como operadora de
residuos peligrosos. Igual que la planta que se dijo que era de tratamiento de El
Trébol, ya son dos inscripciones por las que estoy preguntando.
Leonardo Minghinelli: bueno, la empresa no responde… yo lo que… yo para aclarar y
para que entiendan ese tema. Una planta P.I.A es una planta inyectora, una planta
donde se trata el agua de formación que viene con el petróleo. Asique P.I.A significa
Planta Inyectora , no es una planta de residuos peligrosos o de tratamiento de
residuos peligrosos, es una planta de proceso dentro de la operación de esta
empresa. Digamos, plantas inyectoras hay decenas en toda la cuenca y ninguna es
una planta de residuos peligrosos, por eso no tiene que estar inscripta.
Silvia Dos Santos: Recién se la presentó como una planta de tratamiento, siempre que
haya… y también se comentó recién que todos los … a ver, voy a citar: que todos los
pozos tienen agua de formación y que entonces cada metro cúbico de lo que se
sacan son 10 metros cúbicos de agua y entonces que todos los reservorios que
contienen petróleo, contienen agua. Si eso no se está utilizando y está ahí sin utilizar,
y como dicen, esto es un avance de la empresa porque se va a utilizar ahora algo que
antes quedaba como un residuo, si contiene como mínimo petróleo… sí, quedaba
como residuo en el suelo, que ustedes no lo dijeran que eso quedaba allí pero no se
estaba utilizando, de acuerdo a lo que entendí. Porque si están diciendo que ahora
es un beneficio que van a utilizar agua de formación, cuando en realidad el estudio de
impacto ambiental (audio entrecortado) y en el estudio anterior también se iba a
comprar el agua, entonces la pregunta es ¿cómo interpretamos la ley de residuos
peligrosos? Lo podremos cuestionar, pero si estamos hablando de, ustedes mismos
dijeron, una planta de tratamiento donde hay agua de formación que contiene petróleo,
este constituyente es la I-8 , debiera estar inscripta.
(Falla de audio y video.)
Ricardo Clavijo: (Audio entrecortado)… geólogo, algún ingeniero de reservorio que les
aclare estas cosas, porque la contradicción que se produce…
Zulma Usqueda: las contradicciones son simples…
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Ricardo Clavijo: el agua de formación que se produce en los pozos decías que no
tienen ninguna utilidad y queda remanente ahí… no, se está usando en los proyectos
de inyección de recuperación secundaria y parte de esa agua que se está usando en
los proyectos de inyección de agua se va a utilizar en este caso para la fractura. Eso
es, no es que queda en el suelo como dijiste, sino que se usa el agua de formación
para impulsar nuevamente el petróleo en la recuperación secundaria. Y porcentaje de
esa agua que vamos a tomar de la planta de inyección de agua, vamos a tomar parte
de esa agua para hacer la fractura. Es así de simple. No tiene más explicaciones.
Silvia Dos Santos: Bien, en relación, y yo hice una pregunta, no hice una pregunta,
hice un comentario respecto a la falta de acceso a la información ambiental, Ley
25.831, además de la 25.675 que regula el estudio de impacto ambiental. La
información ambiental debe estar disponible para todas las personas, en este caso,
30 días antes de la audiencia y además debe ser, por eso debe ser oportuna, es decir
a tiempo. Debe ser adecuada, es decir, que todas las personas las podamos entender,
yo no necesito ser geóloga para venir a una audiencia pública de evaluación de
impacto ambiental, porque esto es justamente una audiencia pública y acá pueden
participar personas a partir de los 16 años, es decir, de la escuela secundaria. Y en
tercer lugar la información debe ser integra, completa, no me pueden faltar cosas ni
me pueden estar remitiendo a mi adendas posteriores, con lo cual si no se cumplen
estos 3 aspectos de disponibilidad de la información ambiental, primero el Estado
debiera estar garantizando nuestro derecho a acceder de manera oportuna a la
información ambiental y luego en segundo lugar, actuar en consecuencia, que si no
actúa se verá la forma de cómo se ejerce el control sobre quien controla.
Moderador: siendo para más, vamos a dar por concluida la audiencia pública ¿si?
Muchas gracias a todos por la participación.
Silvia Dos Santos: ¿Nadie va a contestar mis preguntas?
Moderador: ¿Pero que más preguntas tenés?
Silvia Dos Santos: todas las preguntas que hice, hice como 40 preguntas.
Moderador: 40 preguntas
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Silvia Dos Santos: (Declaraciones fuera de micrófono) pregunté sobre los registros,
¿no están los registros? ¿No están inscriptos como (no se escucha) químicos para
utilizar acido clorhídrico?
(Uno de los expositores responde a Silvia Dos Santos fuera de micrófono)
Silvia Dos Santos: pero no está mencionado en el informe (no se escucha) que está
inscripta ni de la contratista. ¿Cuál es el control documental que realiza la empresa
sobre las inscripciones de las contratistas? Por ejemplo, esa es una de las preguntas
que hice.
Zulma Usqueda: Yo pregunté sobre los químicos. No dijeron cuales eran los químicos
que iban a utilizar
Moderador: ¿la información de los químicos está brindada en la exposición?
Silvia Dos Santos: ¿Tenemos copia entonces para ver el listado, por favor?
Moderador: ¿copia ahora?
(Declaraciones de Silvia Dos Santos fuera de micrófono. No se escucha)
Moderador: Ahora, en la oficina antes de las 2 de la tarde está todo a disposición.
(Declaraciones de Silvia Dos Santos fuera de micrófono. No se escucha)
Silvia Dos Santos: (Fuera de micrófono, no se escucha)Yo quiero preguntar ahora,
quiero preguntar ahora.
Moderador: La adenda está presentada recién ahora, o sea que no vas a tener
digamos…
Silvia Dos Santos: dijimos que la íbamos a discutir acá en la audiencia pública, dijo
usted. Por eso estamos preguntando cual es el listado…
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Moderador: Acá lo que han explicado es… lo que han presentado la adenda y han
dado su explicación. Ahora es todo un procedimiento leerla y vos también consultarla,
nosotros también la tenemos que ver como para tener alguna idea acabada y poder
informar, digo yo. Entonces no vas a tener ahora.
(Silvia Dos Santos fuera de micrófono, no se escucha)
Moderador: no, no, me estoy enterando ahora, porque está presentado ahora
supuestamente.
(Declaraciones de personas presentes en la audiencia, superposición de voces. Fuera
de micrófono, no se escucha.)
Persona sin identificar (fuera de micrófono): pregunta para la empresa, no para usted,
respecto del listado está en la presentación original…
Víctor Pelayes: (inicio de declaraciones fuera de micrófono): …que no lo hayan
accedido no sé porque, pero en la documentación original que tiene el Ministerio
están… me refiero a los químicos.
Moderador: … de los químicos, está en el estudio.
Zulma Usqueda: A ver, ¿Dónde están? (no se escucha)
Silvia Dos Santos: acá lo tengo el estudio, ¿me puede indicar el punto? Los anexos los
tengo vacios…
Expositora YPF S.A N° 2 sin identificar: si los anexos están vacios ha sido un error, en
la copia… (Superposición de voces) fotocopiada ¿Me dejás?
Moderador: Por favor, dejémosla escuchar… no repreguntemos porque no…
Expositora YPF S.A N° 2 sin identificar:… en la copia papel que se entregó al
Ministerio en el cual ustedes tienen todo el derecho de ser vista, están todas las hojas
de seguridad impresas de los químicos que se van a utilizar y además durante esta
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presentación se hizo un cuadro donde se listaron todos los elementos químicos que se
iban a utilizar y se van a utilizar durante…
Nicolás: la información con la que cuentan ustedes que son los participantes de la
audiencia es el digital que la empresa YPF aportó al Ministerio, si no existen los
anexos en esa presentación es responsabilidad de la presentación que hoy cuenta y
consta en el expediente como digital de la audiencia, eso es lo que tienen ustedes, lo
que hoy está en el expediente.
Moderador: yo pido que las preguntas sean pertinentes con respecto al objeto de la
audiencia, porque si no vamos a extendernos, va a ser esto muy extenso.
(Silvia Dos Santos fuera de micrófono, no se escucha)
Moderador: si, si, por eso te están diciendo que está en el estudio, te han respondido.
Yo lo que quiero es ver si hay otras preguntas más, yo estoy pidiendo que sea dentro
de la pertinencia de lo que es el objeto de la audiencia pública para que esto no sea
más extenso de lo que tiene que ser.
Silvia Dos Santos: Pero me da la sensación de que usted está apurado y que en
definitiva no nos está dejando (no se escucha, habla fuera de micrófono)
Moderador: Es una apreciación totalmente suya, no es así.
Silvia Dos Santos: permítanos hacer las preguntas…
Moderador: No, no, pero lo único que le estoy solicitando es que sean preguntas que
tenga pertinencia con el objeto de la audiencia pública, nada más que eso.
Silvia Dos Santos:.. la última pregunta que hice ¿era pertinentes?
Moderador: No, yo no le dije que no fuera pertinente, yo dije…
Silvia Dos Santos: … me parece que está de más sus acotaciones…
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Moderador: …no, me parece que no, yo lo que estoy diciendo para que no sea
extenso, porque solamente usted o muchos más van a tener consultas, que tratemos
que sea pertinente, no le dije a usted particularmente, no se sienta tocada, disculpe.
Silvia Dos Santos: si, porque estoy tratando de participar.
Moderador: no, no, y está participando.
Silvia Dos Santos: usted me trata de impertinente
Moderador: no, no, usted está muy susceptible, discúlpeme.
Cintia Chávez: yo tenía, en realidad quería saber si se iba a agregar a este estudio,
algún estudio técnico que avale lo que recién nos comentaron de que no existen fallas
en la zona donde se quiere instalar el pozo. Y lo que no se contestó es el tema de
colocación de piezómetros o algunos pozos de monitoreo, si es que se va a
contemplar colocar o no y si en caso de que sea negativo si lo pueden tener en cuenta
para pedir. Y el tema de un plan de contingencia porque digamos, no es que uno
solamente busque casos en otros países donde se está implementando esta técnica,
porque no es solamente que en Estados Unidos han pasado cosas sino por ejemplo
tenemos países europeos que está parado este tipo de tecnología porque está en
estudio, no es que se haya descartado. Pero por eso mismo, y ante una eventualidad y
ante una contingencia que por ahí sería bueno y necesario que se anexe un plan de
contingencia por posible contaminación del acuífero, teniendo en cuenta que bueno,
es abastecimiento de toda la ciudad.
Ricardo Clavijo: Respecto de, digamos, la protección del acuífero al que te referís, en
la foto se veía claramente que lo que es acuífero está aflorado en esa zona, es decir
que no hay tal acuífero en la posición del pozo. Todos esos acuíferos están
estratigráficamente por encima de la posición donde vamos a perforar el pozo. No sé
si viste en la foto que se veían las arenas de la base de la formación Patagonia en la
loma, altos. Nosotros estamos abajo, entonces estamos por debajo del acuífero
Patagoniense que pretendes proteger. Es decir, no hay forma de que lo podamos
contaminar si estamos nuestro pozo está arrancando de una posición estratigráfica por
debajo de las arenas que producen agua en el Tordillo.
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Cintia Chávez: Por eso mismo pedimos que se incluya en el estudio éste que avala…
Ricardo Clavijo: No, pero pedías pozos de control alrededor de piezómetros,
piezómetros si estuviéramos perforando encima del acuífero podría ser pertinente,
pero en este caso no, no tiene sentido.
Cintia Chávez: Claro, pero usted está diciendo que no hay fallas en esa zona, está
bien, yo lo que pido o sea, me parece a mí como técnico…
Ricardo Clavijo:¿Qué tiene que ver la falla con el piezómetro?
Cintia Chávez:… no, porque los piezómetros es para controlar o monitorear que se
mantenga la calidad del agua.
Ricardo Clavijo: pero eso en el acuífero
Cintia Chávez: si, exactamente.
Ricardo Clavijo: y el acuífero que te digo que en este… en la posición de este pozo
ese acuífero no está presente.
Cintia Chávez:… necesitamos un estudio técnico, un fundamento de porque no hace
falta colocación de piezómetro.
Ricardo Clavijo: La foto es suficientemente clara digamos, que está aflorada las arenas
(declaraciones de persona sin identificar fuera de micrófono, no se escucha) no, no, la
foto que se mostró recién, la posición del pozo en el bajo se ve contra el paredón del
fondo que las arenas están afloradas, entonces lo que querés controlar no está
presente en el pozo. ¿Qué sentido tiene poner controladores donde no están
presentes las arenas de la formación Patagonia? Es incoherente.
Moderador: ¿Alguna otra pregunta? ¿Consulta?
Luz Andrea Ramírez: Señor Clavijo, ¿verdad? Quisiera hacer una consulta, en vista de
que bueno, esta información sobre el diseño del pozo se incluyó ahorita con la adenda
¿verdad? Digamos, ¿Qué criterio se toma para el primer tramo para que llegue a la
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cañería guía hasta los… está entre los 200 y 400 metros, si? Yo a lo que voy es, ¿hay
forma de que… (No se entiende) hasta los 330 metros, entonces, si hay forma de que
se puede extender esa cañería guía digamos, en mayor profundidad y no sé, que se
yo, colocar un packer más o menos también a la misma…
(Declaraciones fuera de micrófono, no se escucha)
Ricardo Clavijo: (no se escucha el inicio de la respuesta)… es decir que el criterio de
fijar la cañería guía es por debajo de la base de la formación Patagonia. La formación
Patagonia está constituida por dos unidades: una sección arcillosa, que es lo que
aflora en el Chenque, en la parte de abajo; y la sección de arenas que es lo que está
de Tordillo hacia la Pampa del Castillo. Entonces nosotros vamos a arrancar de la
posición media por debajo de las arenas y la guía la vamos a llevar por debajo de la
base de la formación Patagonia.
Luz Andrea Ramírez: (Declaraciones fuera de micrófono)… no sé, (no se escucha) la
colocación de un packer quizás, (no se escucha) me hubiera gustado recibir
información antes para cotejar si… (Superposición de voces, no se
escucha)…personal técnico que me asegure las condiciones de seguridad porque
actividad (no se escucha) regulada totalmente el diseño para este tipo de (no se
escucha)
Moderador: está bien, quiero entender acá que la empresa ya ha respondido, digo, la
consulta.
Víctor Pelayes: si, si realmente la preocupación es evacuar todas las dudas y si
alguna lamentablemente no lo pudiéramos hacer porque esto es muy difícil contestar
a tantas preguntas juntas realmente. Ponemos a disposición y que concretamente
nos hagan las preguntas técnicas que quieran y la empresa no tiene ningún problema
en contestarlo, no tratamos de ocultar nada, somos ciudadanos habitantes, tenemos
familias y tenemos las mismas preocupaciones que ustedes, independientemente de
trabajar en esta empresa. No queremos entrar en un debate que no es el objeto de
esto y si realmente el objetivo es sanear la preocupación que ustedes tienen para
que no haya consecuencias a la sociedad, a la población y demás, concretamente
háganlo, nos ponemos a disposición para que a posteriori nos hagan las preguntas
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que quieran, con el detalle que quieran y podamos tener el tiempo necesario para
buscar los requerimientos que ustedes quieran y poder contestarlos con precisión. Es
muy difícil en este ámbito y en tan poco tiempo hacerlo, no queremos entrar a debatir
con nadie.
(Declaraciones fuera de micrófono, no se escucha)
Luz Andrea Ramírez: claro no, yo no desconfío de su trabajo, no me involucro en eso,
pero solamente bueno, también necesito yo un soporte técnico para cotejar toda la
información, me gustaría que (no se escucha) por eso me gustaría que en un futuro
digamos si se aprueba esto, si llegan a venir mas proyectos no se tomara digamos, el
simple hecho de entregar las adendas…
Víctor Pelayes: está bien, yo quiero aclarar porque también no… no es falta de
respuesta ni de preocupación, cuando nosotros tuvimos la audiencia pública ya
habíamos presentado esto también. De la experiencia y de las cosas que querían
ustedes tener respuestas son cosas de las que hemos incorporado con total
transparencia, no estamos ocultando nada. Estamos en 15 días entre una audiencia y
otra, ya estaba previsto, es interés de la provincia, es interés del país que nosotros
avancemos con estos proyectos y por eso es que hemos agregado estas adendas, y
además de esta adenda todo lo que pudiera no estar, no tenemos ningún problema en
aportarlo técnicamente en una discusión sana de todo lo que a ustedes les de
tranquilidad.
(Declaraciones fuera de micrófono, no se escucha)
Silvia Dos Santos: pero este es el objeto de esta audiencia, que podamos conocer (no
se escucha) todas las personas de lo que se está hablando con la suficiente
participación, para poder analizarlo y para que ustedes también puedan responder.
Ese es el objeto de esta audiencia. Está creada como herramienta de control de
personas comunes.
Moderador: Creo que ya ha explicado la empresa, han hecho las consultas.
Seguramente si tienen algún tipo de requerimiento de más información está a
disposición en el Ministerio de Ambiente, la empresa también se ha puesto de
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disposición. Yo creo que ya el objeto de la audiencia está cumplido. Ya ha expuesto la
empresa, ha expuesto la parte ambiental, y han expuesto los inscriptos para
consultar, asique damos por finalizada la audiencia pública. Muchas gracias por la
presencia.
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RESPUESTAS A LA AUDIENCIA PÚBLICA
POZO YPF.Ch.E.xp-914
1. A partir de esto podría haber un movimiento de suelos, hoy, mañana o
dentro de 10 años, en la zona de influencia que se denomina, y bueno
estamos a solo 18 km.
Si la pregunta se refiere a si el fracking puede generar sismos la respuesta es NO.
El fracking genera microsismos como los que produce un camión o un tren en
movimiento. Los sismos tienen un origen completamente diferente y está fuera del
alcance de una audiencia pública por un pozo exploratorio tocar estos temas.
2. Uso del suelo:
El uso de los campos es para la ganadería ovina. La receptividad en la zona ovejera
se estima en 0,25 a 0,3 ovinos por ha con distribución homogénea debido a la
existencia de tajamares.
3. No se detallan los productos químicos a utilizar.
Los productos químicos a utilizar fueron detallados en el EIA que se presentó
oportunamente al Ministerio de Ambiente el día 27/09/2012.
4. Si por alguna razón se sospechara que se produjo, en forma indeseada, la
llegada de algunos fluidos empleados para la operación de perforación o de
fracturamiento a los acuíferos profundos, entiéndase Formación Patagonia,
¿cuál es el plan de contingencia que se tiene preparado para actuar ante
esa eventualidad?
Acuíferos profundos hay muchos como se explicó durante la audiencia pública al
tratar el tema de las fallas, quizás más de cien dentro del Grupo Chubut y en este

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POZO EXPLORATORIO EL TREBOL xp-914 Página 2/13
caso el volumen que representa el fracking es irrelevante con respecto al volumen
poral de esos acuíferos profundos por lo cual se disiparía la presión en ellos sin
ninguna consecuencia, solo elevaría localmente unas libras (psi) la presión poral ya
muy deprimida por la producción que se ha hecho de esos reservorios.
Si la pregunta se refiere a los acuíferos del Patagoniano (Sección Arenosa superior
de la Fm Patagonia), como también se expuso durante la audiencia, los mismos no
están presentes en la zona del pozo Exploratorio El Trébol xp-914 ya que éstos
afloran a una cota superior a la que se encuentra la boca de pozo, es decir que es
imposible la afectación dado que no están presentes en la zona. En la zona del pozo
no hay tal acuífero patagoniano. Solo se encuentra presente la sección inferior de la
Fm Patagonia la cual no contiene arenas con agua dulce. Por esta razón fue un
fracaso la búsqueda de agua en Comodoro Rivadavia en 1907 y se decidió seguir
perforando, encontrándose finalmente petróleo en el glauconítico.
5. Si se tiene descartada por completo la posibilidad de llegada de los fluidos
empleados para la operación de perforación o de fracturamiento a los
acuíferos profundos, ¿en qué parte del estudio se ha detallado la
evaluación llevada a cabo que permita arribar a esa conclusión? Detalles
del análisis realizado para delimitar la extensión de la fracturas y la nueva
afectación a las rocas dispuestas entre la formación D 129 y la de
Patagonia.
Se descarta por completo la posible afectación de los acuíferos superficiales por las
razones expuestas en el punto anterior (No existe acuíferos someros en la zona del
pozo ni en los alrededores del Comodoro Rivadavia) y por lo expresado en el
documento presentado sobre el papel de las fallas y la imposibilidad de fracking
cuando estas están presentes conectando reservorios profundos sobrepuestos. (Se
adjunta al presente informe copia de dicho documento)
La fractura se controla desde la superficie en un módulo de control (fracvan) donde
son monitoreadas todas las presiones de trabajo, o sea las presiones de las

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bombas, líneas de superficie, cabezal de pozo y las presiones en las entrecolumnas
con lo cual se sabe exactamente qué está pasando con la integridad de cada
componente del conjunto equipos – líneas – formación. Se observan las presiones
máximas de trabajo, la presión de ruptura y la presión de desplazamiento entre
otras. Se controlan también los caudales de fluido bombeado y admitidos por el
pozo. En el caso de la Fm Pozo D-129 ésta es en sí misma una roca sello ya que
está compuesta de materiales arcillosos de baja permeabilidad por lo cual la sección
superior que se deja sin fracturar actúa como sello dentro mismo de la unidad.
Además en el caso del pozo: El Trébol xp-914, también las unidades estratigráficas
superpuestas a la Fm Pozo D-129: Fm Mina del Carmen; Fm Yacimiento El Trébol y
Fm Comodoro Rivadavia, actúan como unidades hidráulicas cerradas e
independientes con cientos de niveles acuícludos intercalados entre las arenas de
estas unidades. Estos están compuestos por materiales finos impermeables que
impiden la comunicación hidráulica de los reservorios profundos con los niveles
superiores. Por esta razón el sello no es un problema en esta secuencia
estratigráfica ya que los hay en abundancia dentro de la columna y los reservorios
intercalados en ella, por su comparativamente enorme volumen respecto del
volumen del fracking y su baja presión poral actual, pueden fácilmente absorber
cualquier onda de presión impidiendo que se propague a niveles superiores.
6. ¿Tienen pensado desarrollar algún plan de monitoreo de las aguas
profundas?
Dado que en la zona de estudio la sección arenosa superior de la Formación
Patagonia, está aflorada, está por encima del nivel de donde vamos a empezar a
perforar, no está previsto realizar monitoreos de este tipo. Por otro lado, tenemos las
seguridades que imponen las cañerías, tanto la guía como la cañería intermedia que
aísla prácticamente todas las unidades supra adyacentes a D 129 hasta la cañería
final, no es necesario realizar un plan de monitoreo de las aguas profundas. Las
cañerías tienen su cementación hasta el zapato de la otra, con lo cual se logra la
total hermeticidad con respecto al pozo.

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Durante el control mismo del proceso de fracking es posible detectar si resultó
exitososa o fracasó la operación y en el caso de fracaso pasaría lo que se detalló en
los párrafos anteriores, se difundiría sin fracturar y sin consecuencias en los
reservorios profundos. Durante las operaciones convencionales se usan
habitualmente éstos fluidos sin haber causado ningún inconveniente a la fecha
7. Con que elementos se realiza la fractura hidráulica. Después acerca de las
condiciones del anillo de cemento que lleva alrededor el pozo, hasta qué
profundidad se tiene que hacer ese anillo ¿si? Con qué materiales se va a
hacer ese anillo y … ¿ese mismo anillo va a ser el que se va a utilizar para
la explotación o es únicamente para la exploración?
La fractura hidráulica se realiza con agua y arena (u otro agente de sostén inerte si
es muy profunda ya que no todas las arenas soportan la carga litostática a gran
profundidad) con el aditamento de agentes que controlan la reología del fluido
durante el proceso de fracking, generalmente polímeros que se obtienen de las
oleaginosas.
Llamamos anillo de cemento al llenado que hacemos del espacio anular que queda
entre la pared del pozo y la parte externa de la cañería que se quiere dejar aislando
los distintos niveles reservorio del pozo. De otro modo los distintos reservorios con
diferentes fluidos; Agua / Gas / Petróleo estarían comunicándose por el anular del
pozo haciendo imposible manejar la producción selectivamente.
Para esto se bombea cemento común, habitualmente con un acelerador de fragüe
luego de haber entubado la cañería. Este cemento se desplaza con el mismo fluido
de perforación con bombas desde la superficie obligándolo a ocupar el espacio
anular que se quiere dejar con cemento.
Los anillos de cemento son para toda la vida productiva del pozo.
Las cementaciones se controlan luego de realizadas con perfiles específicos que
analizan la calidad y adherencia del cemento en cada tramo del pozo. De ser
necesario cuando estos perfiles detectan fallas en el proceso de cementación se

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realizan cementaciones auxiliares correctivas.- Todo esto queda documentado y
forma parte del legajo del pozo.
8. No se identifica a la persona superficiaria.
La Estancia donde se desarrollará el proyecto se denomina “La Enriqueta” y se
adjuntó en el EIA presentado el permiso otorgado por el superficiario.
9. No se identifica el Mundo indígena
La Encuesta Complementaria de Pueblos Indígenas (ECPI) 2004-2005, constituye la
primera experiencia nacional de medición de la población indígena en el marco de
un censo general de población.
Si se tiene en cuenta la información suministrada por el Instituto Nacional de
Estadística y Censos (Indec), por medio de la “Encuesta de pueblos Indígenas,
ECPI” del año 2004/2005, realizada conjuntamente con la dirección de Estadísticas
Provinciales, puede señalarse que la población Mapuche del país presentó respecto
de dicho pueblo, una menor cantidad de población residiendo en comunidades
(11,8%) que el total de población indígena que residía en comunidades, a nivel
nacional (de un 36,2%).
El pueblo Mapuche, ocupó el cuarto lugar con el 7,7% del total sobre habitantes
indígenas del país (13.430 habitantes) residiendo en comunidades, Figura 6 (Fuente
SInCA)

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Figura 1. Distribución de las poblaciones aborígenes en Chubut
Mapa Cultura de Variable Sociodemográfica.
Tres son los pueblos Indígenas del Chubut, cuya población se reconoce Indígena,
con mayor presencia: Mapuche, Tehuelche y Ona, precisamente el 53% de la
población indígena de la provincia corresponde al pueblo Mapuche.
La población Indígena total del Chubut (año 2005) puede ser estimada en unos
24.000 habitantes, representando el 5% del total de la población indígena del país
(485.460 habitantes), y el 5,5% de la población total (Indígena y no indígena) de la
provincia (445.458 habitantes).
La mayoría de la población indígena (un 72,2%) reside en centros urbanos, la
restante minoría reside en comunidades.
El reconocimiento de la propia lengua abarca cerca del 22% de la población que se
reconoce como Mapuche, pero tan solo el 2,8% de la misma la emplea
cotidianamente. Tanto los valores de población en edad escolar Mapuche del
Chubut que asistían a la escuela pero no recibían enseñanza en su propia lengua
(el 91,8%), como el número de analfabetos de la población de 10 años y más
(7,5%), dan cuenta e cierto grado de exclusión tanto cultural como social.
En el área de influencia del pozo no existen comunidades indígenas establecidas.
10. No se indica tampoco a través de qué vehículo se va a realizar este
transporte de productos. ¿por qué no se acompaña en el estudio la
inscripción en el Registro de Precursores Químicos?

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Dichos productos serán transportados mediante camiones hasta el futuro pozo. Los
materiales sólidos serán transportados en sacos sellados, forrados con plástico por
seguridad y situados sobre bases de madera (pallets). A su vez, el transporte de
productos líquidos se hará en tambores sellados de 200 m3 amarrados cada 4 y
situados sobre bases de madera (pallets).
Se adjunta al presente informe copia de inscripción del registro nacional de
precursores químicos.
11. Se mencionó también que el agua de inyección va a ser dispuesta en la
planta de tratamiento que está en El Trébol. La primera pregunta: ¿esa
planta es de YPF o es de una empresa que está tercerizada. No se
acompaña la inscripción de YPF como operadora de residuos peligrosos
de esa planta en El Trébol.
No corresponde inscripción de la planta de tratamiento de El Trébol como operadora
de Residuos Peligrosos dado que el petróleo es un producto, no un residuo.
12. Recordemos que el agua de inyección va a salir, como mínimo, con
petróleo… como mínimo… Que el petróleo es una sustancia peligrosa y
si se va a disponer, se convierte en residuo.
El petróleo no es un residuo peligroso, es un producto. El mismo no se dispone. El
proceso que se realiza en la planta es de separación del agua del hidrocarburo, para
luego incorporar el petróleo al proceso de almacenamiento y transporte.
En las plantas de tratamiento de aguas de formación que se disponen en casi todos
los yacimientos equipos de flotación wenco y piletas decantadoras que separan
sólidos y casi todo el petróleo que contienen las aguas residuales de formación o
aguas de purga. Para poder inyectarlas como agua de recuperación secundaria no

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pueden contener petróleo porque taparían las válvulas y los punzados haciendo
imposible su reutilización.
13. Qué pasaría si el pozo colapsa? Hay experiencias de que en los pozos
convencionales, hay experiencias de colapsos de pozos… No se habló de
plan de contingencia al respecto.
Los colapsos de cañerías se producen generalmente en pozos muy
profundos, HT-HP (alta presión, alta temperatura), en zonas de arcillas
sobrepresionadas o sujetas a campos de estrés con una dirección
preferencial, ó cuando se atraviesan cuerpos salinos ó cuando en pozos
someros y de baja presión se intentan producir petróleos muy viscosos con
presiones negativas muy grandes en las bombas.
Ninguno de estos entornos es apto para los proyectos de shale.
14. ¿cómo se garantiza que, en este caso particular, la hermeticidad va a ser
total? ¿Y de qué plazo estamos hablando para garantizar esa total
hermeticidad? ¿Durante cinco años, durante diez años, durante cien
años?
La hermeticidad se garantiza para toda la vida del proyecto pero se monitorea en
cada intervención, cada vez que es necesario realizar cambios dentro del pozo y se
documenta con perfiles específicos que permiten evaluar la calidad y adherencia de
los cementos y estado actualizado de esas variables conjuntamente con el estado
de corrosión de las cañerías. Toda esa documentación probatoria forma parte del
legajo del pozo ya que es material de consulta para cada intervención, y puede ser
solicitada por la autoridad de aplicación en cualquier momento. De hecho se
entregan copias de cada uno de estos perfiles a la autoridad de aplicación.

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15. Es un pozo exploratorio, se busca petróleo, ¿y qué otro tipo de
sustancias? O bien, ¿qué otro tipo de sustancias podrían emerger? Se
dijo en este caso que aparentemente no gas sulfhídrico pero no se
aclaró y fue una pregunta, si podría emerger tolueno, benceno, voy a
agregar mercurio, que sí sabemos que hay por ejemplo en la cuenca de
Tierra del Fuego, y qué otra sustancia podría llegar a emerger al
momento de buscar petróleo.
Conjuntamente con el petróleo, gas o con el agua de formación pueden
producirse exactamente las mismas sustancias que pueden producirse en un
pozo convencional. El gas sulfhídrico, es común su presencia en algunos
yacimientos de la cuenca neuquina asociado a mantos salinos o de yeso
(evaporitas). En la Cuenca del Golfo San Jorge no se suele presentar por el
hecho que no tenemos esos tipos de sedimentos en esta cuenca.
El Tolueno y el Benceno son componentes aromáticos del petróleo y están en
pequeñas proporciones en casi todos ellos y en los subproductos. Seguramente
si se respira dentro de un tanque de petróleo o cerca del pico del surtidor de
nafta sin la debida protección causarán daños respiratorios.
El mercurio también es un componente habitualmente presente en los petróleos
en muy pequeñas proporciones.
16. Lo encuentro como una contradicción y por eso pido la aclaración, que
en este caso no se trata de arcilla pura de lo que se va a perforar, que
tiene baja permeabilidad dijo. Pero después a la vez dijo que los
sistemas son cerrados y que por tanto no se va a garan… se garantiza
que no va a haber afloraciones en la zona. Entonces, lo encuentro
como una contradicción, ¿o es de baja permeabilidad o es cerrado?
La permeabilidad es una propiedad física de los sedimentos que mide la capacidad
de una sección de roca o sedimento a ser atravesado rápida o lentamente por un

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fluido de una determinada viscosidad. (A pesar de ser una variable independiente de
la viscosidad por ser una propiedad del sólido, no es lo mismo el pasaje por una
sección de roca, de un petróleo viscoso de 500 centipoi de viscosidad que uno
liviano de un centipoi; ni es lo mismo para un gas mucho menos viscoso, los
tiempos y volúmenes son muy diferentes en cada caso a pesar de que la
permeabilidad sea una sola, por eso se habla también de permeabilidad relativa a la
viscosidad del fluido). La unidad de medida es el Darcy ó el milidary (por centipoi de
viscosidad cuando se habla de permeabilidad relativa).
En función de esta propiedad las rocas se clasifican en un rango de
permeabilidades que van desde varios darcy (muy permeables, como Los Rodados
Tehuelches de los que aquí hemos hablado) hasta impermeables, por debajo de un
milidarcy. (por ejemplo el tramo superior de la Fm Pozo D-129, ó las arcillas y tufitas
intercaladas entre los reservorios chubutianos).
En general cuanto más pequeño es el tamaño de los clastos y por ende el de sus
gargantas porales más pequeño es el valor de la permeabilidad. Otros factores tales
como forma, redondez, esfericidad, selección, textura superficial, tipo de
empaquetamiento y tipo y cantidad de matriz y volumen de cementos, inciden
fuertemente en el valor de la permeabilidad.
Las rocas natural o artificialmente fisuradas, no tienen los mismos correlatos aquí
apuntados respecto de la variable permeabilidad ya que en ellas los fluidos no se
mueven por canales porales sino a través de planos de fisuras y estos pueden ser
abiertos ó cerrados; con o sin material permeable de sostén.
Por otra parte las rocas sedimentarias, en especial aquellas que se depositan en
cuerpos de agua como las de la Fm Pozo D-129, al disponerse en capas, estratos
y/o láminas con distintas granulometrías dentro del rango de los sedimentos finos, y
tener láminas arcillosas intercaladas, suelen tener valores muy diferentes de
permeabilidad según la orientación en que se mida. En general la permeabilidad
vertical suele ser de uno a varios órdenes de magnitud inferior a la permeabilidad
horizontal. Por esta razón a este tipo de sedimentos y a los sedimentos finos como
los limos, arcillas y tufitas de llanura de inundación que separan los reservorios
fluviales del Grupo Chubut se los reconoce como BUENAS ROCAS SELLO por

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tener baja permeabilidad vertical. De allí que las secciones arcillosas de este tipo
(cuellos pelíticos en la jerga petrolera) son los que definen las unidades de flujo
cerradas e independientes de las que habláramos en la audiencia pública y como se
comprenderá estos temas complejos no pueden ser rápidamente expresados ni
comprendidos en ese entorno.
Las rocas generadoras con potencial como shale son en general sedimentos finos
compuestos por limos y arcillas depositados lentamente en cuerpos de agua
profundos por lo cual sus permeabilidades horizontales son bajas y mucho más las
permeabilidades verticales. Por esta razón, para poder hacer producir a un caudal
económico éstos shale, hace falta generar artificialmente la permeabilidad que no
tienen con la técnica del fracking. Ya que se generan vías de mayor permeabilidad y
se aumenta exponencialmente el área de drenaje lo cual incide fuertemente en los
volúmenes de fluido que puede aportar hacia el pozo esa roca de baja
permeabilidad.
17. Se dijo también que la fractura produciría microsismos, esto en respuesta
a alguna pregunta que hice yo al principio, y que esto… y que la fractura
quedaría en un radio máximo del orden de los 150 metros. ¿Pero eso no
depende de la formación rocosa? Esto lo traen ustedes a cuento de lo que
se estaría haciendo en Neuquén. Yo pregunto: ¿es la misma formación
rocosa que la de Neuquén? ¿O donde está el estudio de suelo en todo
caso, que nos permita saber si esa formación rocosa es la misma?
Las rocas y en particular las rocas sedimentarias al tener propiedades elásticas, son
regularmente atravesadas por ondas sísmicas de muy distinto origen. Los sismos y
terremotos naturales tienen su origen en tensiones que se acumulan en niveles
profundos de la corteza y manto superior y que se liberan abruptamente,
especialmente en zonas de subducción y zonas de corrimiento lateral entre placas y
zonas de dorsales centro oceánicas es decir preferentemente en zonas de contacto

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POZO EXPLORATORIO EL TREBOL xp-914 Página 12/13
entre placas litosféricas. Éstos involucran la liberación de magnitudes enormes de
energía.
Pero desde la superficie o en profundidad pueden generarse artificialmente ondas
sísmicas, por ejemplo el paso de un tren, a través de explosiones o con un Vibro de
una unidad de registración sísmica se generan ondas sísmicas pero que nada
tienen que ver con las magnitudes de energía involucradas. A esto llamamos
microsismos. De este mismo modo y en este rango de baja energía se generan
ondas sísmicas durante el fracking y de la misma manera que en una registración
sísmica convencional pueden registrarse y determinar los puntos de origen de estas
ondas y definir así la propagación de las fracturas radialmente a partir del pozo. No
descartamos realizar aquí estas pruebas para analizar comparativamente la
respuesta de nuestros shale pero hay ya mucha información bibliográfica sobre
estos estudios y son todos coincidentes en el orden de magnitud entre los 80 y 150
metros radialmente a partir del pozo y por la baja permeabilidad vertical de estas
rocas no más de 50 metros hacia arriba y hacia abajo del punzado que se fractura.
No hay razones para pensar que nuestros shale tengan un comportamiento
diferente ya que los análisis realizados por difracción de rayos X y los análisis
petrofísicos realizados sobre muestras de nuestros shale comprueban una
composición mineralógica similar. Estos datos están disponibles para su consulta en
los estudios que hemos realizado
18. Si en la zona hay 18 pozos, de los cuales se sacaron millones de metros
cúbicos de hidrocarburos, como se dijo en la exposición, y los pozos
convencionales solo responden a fallas geológicas, ¿Cómo es posible que
este pozo que está al lado de esos 18 pozos no tenga en su alrededor
alguna falla geológica?
En el bloque Escalante – El Trébol hay más de 1000 pozos perforados. La mayoría
de ellos se ubican preferentemente en dos estructuras mayores: El rollover de bloque
bajo de El Trébol, similar al de Campamento Central, desarrollado al pie de la falla
principal de El Trébol y la segunda estructura corresponde al alto asociado al bloque

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POZO EXPLORATORIO EL TREBOL xp-914 Página 13/13
alto rotado de la falla principal de Escalante. Ambas fallas de gran rechazo,
involucrando basamento prerift, de gran continuidad regional y de rumbo
predominantemente Este – Oeste. Efectivamente estas grandes fallas han sido las
responsables de la migración secundaria, la carga de los hidrocarburos y de la
conformación final de las trampas en esas dos grandes estructuras. Por las razones
que hemos expuesto en el documento donde tratamos específicamente el tema de
las fallas, es que hemos seleccionado una zona estructuralmente baja entre estos
dos grandes lineamientos, de escasa pendiente estructural y sin fallas. Esta zona se
ubica al norte de la zona de relevo entre la falla de el trébol hacia la falla C de
campamento central, es decir donde el mayor lineamiento de la zona tiene el mínimo
rechazo y se desarrolla una rampa de relevo estructural. De este modo se asegura
que el fracking sea efectivo. Los mapas estructurales construidos con la sísmica 3D
se encuentran disponibles para consulta de las autoridades de aplicación

ALGUNAS CONSIDERACIONES SOBRE LOS TEMORES QUE SUCITA LA TÉCNICA DEL
FRACKING EN LA CUENCA DEL GOLFO SAN JORGE
En las audiencias públicas realizadas para los pozos exploratorios No
Convencionales: YPF.CH.LGx-3 e YPF.CH.E.xp-914 se ha manifestado una
gran preocupación por parte de los grupos ambientalistas respecto de
dos temas recurrentes.
1) La posibilidad de que a través de fracturas que atraviesen toda
la columna sedimentaria se puedan canalizar los hidrocarburos
liberados con la técnica de fracking desde la roca generadora
hasta los acuíferos superficiales a pesar de la correcta
aislación que se tenga a nivel pozo.
2) La gran afectación del recurso agua dulce de la cuenca del Río
Senguerr, Principal fuente de aprovisionamiento de agua de
Comodoro Rivadavia y zona de influencia, que se podría hacer por
utilizar del orden de los 8.000 m3 por pozo para realizar las
fracturas hidráulicas.
Respecto del primer punto cabe la siguiente consideración que lo
desmitifica:
Primero y fundamental es que las fallas están siempre presentes en una
cuenca sedimentaria ya que de su existencia depende la génesis misma
de la cuenca y todos los procesos de deformación, compactación y
movimientos de fluidos, están controlados por ellas.
El argumento de la posible existencia de fallas cercanas al pozo a
fracturar, que ha sido esgrimido por estos grupos como uno de los
elementos de riesgo de los proyectos, muy por el contrario a lo que se
pueda imaginar representan exactamente todo lo contrario.
En nuestro caso en particular, la existencia de fallas cercanas a un
pozo candidato a ser fracturado es un factor de seguridad más que de
riesgo ya que anula por completo la posibilidad del fracking.
En nuestro caso tanto en el pozo LG x-3 como en el pozo E-914, las
rocas generadoras del cretácico inferior que se pretenden fracturar se
encuentran sobrepuestas por varias decenas hasta más de una centena
de reservorios convencionales agrupados en tres unidades
estratigráficas del cretácico superior que representan unidades
hidráulicas independientes. Estos reservorios en su mayoría están
compuestos por arenas de origen fluvial intercalados con materiales
limo arcillosos que actúan como sellos locales entre los reservorios
además de los cuellos arcillosos espesos que actúan como sellos
regionales, con lo cual existen cientos de sellos entre la roca
generadora y las secciones terciarias superficiales.
En muchos casos estos reservorios convencionales sobrepuestos han
producido enormes cantidades de hidrocarburos y agua durante décadas
de explotación primaria con lo cual sus presiones porales en general
son inferiores a las originales y presentan diferentes grados de
depletación.
Cuando se calculan los volúmenes porales de estos reservorios
convencionales sobrepuestos, estos representan entre 10.000 y 100.000
veces el volumen de fluido que se utilizará para el fracking.
En estas circunstancias si en cercanías de un pozo a fracturar hubiera
alguna falla conectando con niveles superiores, toda la potencia
hidráulica y el fluido de fracking se conectaría a través de ella

hacia el primer reservorio sobrepuesto y allí se difundiría a lo sumo
incrementando levemente la presión poral de ese reservorio.
De esta manera al perder la potencia hidráulica por la falla, esto
haría imposible romper la roca generadora con lo cual no habría
hidrocarburos que salgan de ella porque mantendría intacta su
incapacidad de transmitir fluidos.(impermeabilidad).
Por ninguna otra razón que esta, es que se eligen zonas con baja
densidad de fracturas para intentar hacer producir un shale.
Estas zonas son seleccionadas después de un minucioso estudio de la
sísmica donde las fallas son visualizadas y evaluadas, y luego se
elige una posición que permita hacer factible el fracking.
El segundo tema se refiere al uso del agua:
Si bien en todos los casos de un posible desarrollo de los potenciales
shale de la cuenca, se estudiará como primer alternativa el uso de
agua de purga, es decir el agua producida en los yacimientos y luego
tratada en las plantas para los ya masivos proyectos de inyección
secundaria.
En el caso del proyecto exploratorio La Greta como quizás para otros
proyectos alejados que en el futuro se puedan llevar adelante, se ha
propuesto utilizar agua disponible en cercanías del proyecto para
viabilizarlo económicamente, sin que para nada afecte al normal uso
que se le da en la actualidad a este recurso.
Como se mencionara en la audiencia la afectación que produciría el
proyecto al recurso de la cuenca del río senguerr, ya que el Río Mayo
de donde se propuso extraer el agua es su afluente, queremos dejar
aclarado la magnitud del impacto ya que el módulo del río Senguerr
para ese sector (sección media) es del orden de 51 m3/s.
Esto implica que medido en esos términos, el volumen a utilizar en el
proyecto la greta representaría unos pocos milisegundos de agua de la
cuenca que por otra parte tiene como destino final la evaporación en
la cuenca cerrada de los lagos Muster y Colhue Huapi.
Entre el 80 y el 90% del agua del senguerr (51 m3/s) se evapora en los
lagos salvándose de este proceso natural solo el agua de riego que
utiliza el valle de Sarmiento y el agua que por acueducto se
transporta a Comodoro y zona de influencia.
Estos lagos no recargan ningún acuífero superficial ya que en toda su
extensión se desarrollan sobre términos del grupo chubut. Y el lago
Colhue Huapi actúa de compensador del caudal de entrada al sistema.
Si hay demasiada agua en el sistema, se expande aumentando la
superficie evaporante y si la entrada de agua disminuye se contrae
hasta desaparecer como ha pasado muchas veces en el pasado histórico.
Ricardo Clavijo