Entrevista a la doctora Marta Panaia, docente, investigadora ...
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<strong>Entrevista</strong> a <strong>la</strong> <strong>doctora</strong> <strong>Marta</strong> <strong>Panaia</strong>, <strong>docente</strong>, <strong>investigadora</strong> principal del CONICET y<br />
especialista en sociología del trabajo.<br />
Qué origina <strong>la</strong> creación de estos <strong>la</strong>boratorios?<br />
Estos Laboratorios de Monitoreo e Inserción de Graduados surgen frente a <strong>la</strong> necesidad de <strong>la</strong>s<br />
universidades de tener datos propios sobre sus graduados, sobre su funcionamiento, sobre sus<br />
estudiantes, sobre <strong>la</strong>s problemáticas propias de cada universidad y al mismo tiempo, de producir<br />
datos que sean comparables con otras carreras de otras universidades o <strong>la</strong> misma carrera de otra<br />
universidad.<br />
La Ley de Educación Superior deja librado a cada universidad este tipo de construcción de datos<br />
sobre su unidad, entonces lo que nosotros pensamos fue que <strong>la</strong> existencia de metodologías tan<br />
variadas para producir estos datos, podría generar una especie de babelización de <strong>la</strong> información.<br />
Por lo tanto apareció como importante construir una metodología que pudiera producirse en<br />
cualquier universidad y que nos proporcionara <strong>la</strong> posibilidad de comparar carreras, graduados,<br />
estudiantes, abandonadores, es por eso que primero con un financiamiento del CONICET y <strong>la</strong> UBA,<br />
un proyecto concertado y luego con el aporte del Banco Interamericano de Desarrollo desarrol<strong>la</strong>mos<br />
una serie de dispositivos instrumentales para hacer mediciones longitudinales de cohortes de<br />
estudiantes, graduados y abandonadores y del análisis de <strong>la</strong> demanda de <strong>la</strong> zona sobre <strong>la</strong>s<br />
profesiones que se producen.<br />
Este es un primer paso hacia una política más amplia, tendiente a determinar para qué forma<br />
<strong>la</strong> Universidad sus profesionales?<br />
Esta es una necesidad de <strong>la</strong>s UUNN de mirarse un poco a sí mismas, con datos científicos no<br />
sesgados, que partan de conocer <strong>la</strong> realidad para poder transformar<strong>la</strong>, mejorar<strong>la</strong> o direccionar<strong>la</strong><br />
hacia <strong>la</strong> meta deseada.<br />
Hasta ahora este tipo de datos no se producían en el país, en general <strong>la</strong> educación fue estudiada<br />
como oferta y con métodos transversales, nosotros p<strong>la</strong>nteamos analizar <strong>la</strong> oferta y <strong>la</strong> demanda y<br />
además usamos métodos longitudinales.<br />
Para nosotros es fundamental que cada universidad sepa cuál es su situación, si <strong>la</strong> conoce va a poder<br />
tomar decisiones o armar programas para ir modificando aquello que detecte como problemático.<br />
Si no ve los problemas por que no tiene datos, y esos datos hasta ahora no se producían no va a<br />
poder tomar esas decisiones con fundamento, no por que políticamente me parece, sino por que me<br />
demuestran los datos que es necesario producir esos cambios.<br />
Los <strong>la</strong>boratorios se dedican a construir esos datos, proporcionarlos a <strong>la</strong> universidad y que <strong>la</strong><br />
universidad decida, nosotros no tomamos ninguna decisión.<br />
Qué universidades del país están trabajando ya con estos <strong>la</strong>boratorios?<br />
Tenemos cinco <strong>la</strong>boratorios funcionando, uno en <strong>la</strong> Universidad Nacional de La P<strong>la</strong>ta, uno en <strong>la</strong><br />
UTN Resistencia, otro en <strong>la</strong> facultad regional Avel<strong>la</strong>neda y el primero que funcionó en <strong>la</strong> regional<br />
General Pacheco de <strong>la</strong> UTN y otro en Río Gallegos, estamos en p<strong>la</strong>nes de generar <strong>la</strong>boratorios en<br />
Santiago del Estero, Rosario, Córdoba, bueno Misiones nos ha invitado a contarle nuestra<br />
experiencia y también hay un <strong>la</strong>boratorio de este mismo tipo que funciona en el Ministerio de<br />
Turismo que monitorea 10 provincias del país.<br />
Quien tiene que hacerse cargo de esos <strong>la</strong>boratorios una ves que se insta<strong>la</strong>n en <strong>la</strong>s<br />
Universidades?<br />
Inicialmente cuando se empezó con <strong>la</strong> idea del proyecto, el financiamiento vino de afuera, ahora
que se están construyendo en forma más sistemática y este es un proceso lento por que <strong>la</strong><br />
universidad tiene que tomar <strong>la</strong> decisión y demás, tener acuerdos; el financiamiento proviene de <strong>la</strong><br />
propia universidad que se va a quedar con su <strong>la</strong>boratorio, nosotros le ayudamos a que lo forme, los<br />
capacitamos para que tengan el mismo método, puedan hacer comparaciones, pero es <strong>la</strong> universidad<br />
<strong>la</strong> que se apropia del <strong>la</strong>boratorio y genera un pequeño grupo que puede llevarlo ade<strong>la</strong>nte<br />
sistemáticamente.<br />
La ventaja es que como es un grupo que investiga a <strong>la</strong> <strong>la</strong>rga este equipo puede generar becarios,<br />
tesistas, conseguir fondos para hacer estudios específicos de campo, presentarse en convocatorias<br />
que financian proyectos de investigación y seguir funcionando con lo cual le alivia los gastos a <strong>la</strong><br />
Universidad. El propio <strong>la</strong>boratorio una ves insta<strong>la</strong>do puede llegar a generar sus propios fondos.<br />
Nosotros lo que podemos contar es que hemos tenido muy buena aceptación de parte de <strong>la</strong>s<br />
evaluación que ha hecho <strong>la</strong> CONEAU, en <strong>la</strong>s facultades donde hizo evaluaciones y funcionaban<br />
estos <strong>la</strong>boratorios y que eso ha servido para proporcionar los datos que ellos pedían y mostrar los<br />
datos que ellos pedían que generaron programas útiles para modificar problemas o deficiencias. Y<br />
que en los lugares donde los <strong>la</strong>boratorios lograron funcionar y <strong>la</strong>s autoridades nos acogieron y nos<br />
dieron lugar para trabajar, <strong>la</strong> experiencia fue muy positiva. Ahora no siempre es así, no siempre <strong>la</strong>s<br />
UU NN deciden hacerlo, por falta de financiamiento o de personas que puedan comprometerse a<br />
hacer el trabajo.<br />
No es una trama sencil<strong>la</strong> generar dentro de una institución que tiene toda una inercia, una<br />
estructura como esta que le pone un espejo ade<strong>la</strong>nte y que le dice todo el tiempo “mire, le pasa<br />
esto”.<br />
Qué han logrado hasta ahora a partir de los datos obtenidos por los <strong>la</strong>boratorios?<br />
Logramos que universidades que tenían un período muy <strong>la</strong>rgo entre <strong>la</strong> terminación de <strong>la</strong> carrera y <strong>la</strong><br />
tesis, acortaran ese tiempo. Logramos que tenían un gran porcentaje de estudiantes que<br />
abandonaban <strong>la</strong> carrera, lo disminuyeran. Que carreras con p<strong>la</strong>nes de estudio que cronificaban capas<br />
enteras de estudiantes, por que había materias que se convertían en “puentes de burro” inaprobables,<br />
modificaran o facilitaran <strong>la</strong> cursada de esas materias. Logramos que chicos que tenían todas <strong>la</strong>s<br />
materias cursadas pero no habían dado todos los finales, y ejercían <strong>la</strong> profesión sin título, les<br />
hicieran p<strong>la</strong>nes especiales para que se graduaran y que aumentaran por tanto <strong>la</strong> taza de graduación.<br />
Conseguimos que carreras que se cursaban en 12 o 15 años, se cursaran en 9 años.<br />
Hemos logrado que se hicieran p<strong>la</strong>nes especiales de trabajo para grupos que tenían tendencia a<br />
abandonar <strong>la</strong> carrera, todo eso creo que ha sido muy positivo para <strong>la</strong>s universidades que lo<br />
aplicaron. No podría decir que es solo tarea del Laboratorio, lo que hicimos fue mostrar el<br />
problema, pero acompañó <strong>la</strong> gestión de <strong>la</strong> Universidad con <strong>la</strong> toma de decisiones, apoyo a nuestro<br />
trabajo, con <strong>la</strong> continuidad del <strong>la</strong>boratorio y al valorar los resultados que eran reales.<br />
Nosotros lo que garantizamos es que utilizamos una metodología científica, por tanto no es que<br />
tenemos interés en que sea esto o lo otro, es lo que dan los datos y no a todos les gustan esos datos,<br />
ya que al conocerlos tienen que tomar medidas. Y en <strong>la</strong>s universidades donde el proceso fue más<br />
exitoso fue donde nos acompaño <strong>la</strong> gestión.<br />
Cuales son los problemas más concretos que tiene el graduado de una universidad argentina a<br />
<strong>la</strong> hora de insertarse en el mundo <strong>la</strong>boral?<br />
Eso depende mucho del contexto en el que va a trabajar, si no hay estudios del contexto, si no<br />
sabemos lo que demandan <strong>la</strong>s empresas, qué cambios van a hacer en el futuro; no podemos saber si<br />
los graduados se van a poder insertar o no. Nosotros tenemos una universidad donde el estudiante,<br />
cuando se gradúa ya no pertenece a <strong>la</strong> institución, no hay un seguimiento para saber donde está,
dónde trabaja, qué problemas tuvo, si lo que aprendió le sirvió.<br />
Todo eso lo hace el <strong>la</strong>boratorio, los problemas de los <strong>la</strong>boratorios que tenemos los conozco, los<br />
otros no. Ya que no hay estudios de demandas en nuestro país acerca de quienes van a demandar<br />
cada profesional, y de eso también se encargan los <strong>la</strong>boratorios, de estudiar por región con su<br />
estructura productiva, lo que cada zona va a necesitar.<br />
Y esa tarea lleva años, nosotros hace trece años que iniciamos <strong>la</strong> tarea.