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Perspectives<br />
Jaccéus Joseph parle de la conjoncture<br />
Deuxième partie et fin de notre interview avec l’avocat Jaccéus Joseph<br />
Jaccéus Joseph<br />
Haïti Liberté : L’ancien ambassadeur<br />
des États-Unis, Kenneth<br />
Merten, a déclaré dans une récente<br />
interview que les États-Unis, le<br />
Canada et la France allaient commencer<br />
à former la police haïtienne<br />
de manière à « renforcer la sécurité<br />
», ce qui signifie clairement combattre<br />
les groupes armés qui ont<br />
surgi dans les bidonvilles en Haïti,<br />
en particulier ceux qui appellent à<br />
la révolution armée contre la bourgeoisie<br />
haïtienne. Ces formateurs<br />
et conseillers pourraient-ils être le<br />
précurseur d’un déploiement de<br />
troupes plus important et quelle est<br />
la probabilité, selon vous, d’une<br />
quatrième occupation militaire<br />
étrangère dans les mois à venir ?<br />
Jaccéus Joseph : Cela fait<br />
toujours partie de l’ordre des choses.<br />
Au cas où la police, une fois armée<br />
par les trois grandes puissances,<br />
au cas elle n’aurait pas pu donner<br />
la garantie de l’effacement total<br />
des organisations qui ne sont pas<br />
sous contrôle ou entre les mains des<br />
grandes puissances impérialistes, ça<br />
va être l’intervention militaire.<br />
Et c’est ce qui a expliqué en<br />
2004, l’intervention de ces payslà<br />
et même à plusieurs reprises en<br />
Haïti. Quand les forces répressives<br />
du pays sont incapables de répondre<br />
aux besoins des groupes bourgeois<br />
à l’intérieur du pays, leurs<br />
amis, leurs compagnons étrangers,<br />
les propriétaires bourgeois étrangers,<br />
c’est ce qui va arriver. On va<br />
faciliter l’intervention. Mais pour<br />
l’instant, je ne crois pas qu’il soit<br />
nécessaire pour eux d’intervenir,<br />
sauf si la police et le gouvernement<br />
sont incapables de réprimer les forces<br />
opposant au régime en place.<br />
Aujourd’hui, on voit que l’état<br />
est faible. Mais au cours des manifestations,<br />
on a constaté aussi que<br />
la police est très forte pour réprimer<br />
les manifestations pour des revendications<br />
sociales, par contre elle est<br />
très faible pour réprimer les gangs,<br />
les voleurs, les kidnappeurs qui<br />
sont les alliés de la droite pour dire<br />
que l’intervention n’est pas à l’ordre<br />
du jour, sauf s’il y a un changement<br />
majeur de la conjoncture ou que<br />
l’on veut faire des élections et que<br />
ces élections paraîtraient impossible<br />
ou difficile. On attend de voir.<br />
Haïti Liberté : Vous avez<br />
récemment déclaré qu’Haïti avait<br />
besoin d’un gouvernement légitime<br />
pouvant garantir les revendications<br />
sociales des masses opprimées.<br />
Alors que les négociations entre les<br />
Accords de Musseau et du Montana<br />
sont à nouveau au point mort et que<br />
les élections ne se profilent nulle<br />
part à l’horizon, pensez-vous qu’un<br />
gouvernement légitime ne peut être<br />
qu’un gouvernement élu et, si oui,<br />
comment pensez-vous que nous<br />
pourrons y arriver ?<br />
Jaccéus Joseph : Je ne sais<br />
pas pour l’instant, vu la conjoncture<br />
actuelle, comment on pourrait y arriver.<br />
Mais ce que je peux dire, les<br />
gouvernements de transition ne seront<br />
jamais légitimes en Haïti, car<br />
ils ne garantiront jamais les revendications<br />
sociales et les aspirations<br />
légitimes du peuple haïtien. Donc<br />
dans la majorité des cas, les gouvernements<br />
de transition ne sont pas<br />
des gouvernements légitimes. En<br />
grande partie, les gouvernements<br />
de transition sont justement là pour<br />
faciliter les élections pour donner le<br />
pouvoir à un gouvernement élu.<br />
Ce qui est clair dans les études<br />
sur la transition, comme je l’enseigne<br />
dans les classes de sciences<br />
politiques à l’Institut National<br />
d’Administration de gestion et des<br />
Hautes études internationales (IN-<br />
AGHEI), la transition aurait dû permettre<br />
l’établissement d’une société<br />
plus tranquille, plus paisible en attendant<br />
de donner le pouvoir à un<br />
gouvernement élu. Habituellement,<br />
les gens qui ont fait la transition<br />
en Haïti, la seule qui ait réussi, est<br />
celle de Mme Trouillot, c’est parce<br />
qu’elle avait l’unique tâche de faire<br />
des élections.<br />
Dans le cas contraire, un<br />
gouvernement non élu ne pourrait<br />
jamais garantir les revendications<br />
sociales. On est foutu, si on pense<br />
que ça pourrait arriver. Le gouvernement<br />
de transition sur le plan<br />
social et économique doit garantir<br />
la stabilité économique et sociale,<br />
ensuite la stabilité politique. On ne<br />
voit pas comment le gouvernement<br />
d’Ariel qui est décrié avec ces genres<br />
de manifestations pourrait aboutir.<br />
L’autre facette, si on parle de<br />
Montana, est-ce que à Montana, on<br />
pourrait faciliter un gouvernement<br />
de transition qui garantirait les<br />
revendications sociales du peuple<br />
haïtien ? Je ne crois pas non plus.<br />
Même si on prend n’importe qui à<br />
la tête, de Montana, ça ne va pas<br />
aboutir à un gouvernement légitime,<br />
un gouvernement qui garantirait<br />
les revendications sociales.<br />
Il faut se débrouiller pour<br />
changer la donne, voir la situation<br />
d’une autre manière. Je ne crois<br />
pas non plus que les élections vont<br />
tout arranger, mais avec un gouvernement<br />
de transition, on va juste<br />
partager le gâteau entre les acteurs<br />
politiques. Rien ne va changer avec<br />
Montana sur le label des pays occupants.<br />
Ce qui parait un peu bizarre,<br />
la conjoncture est très favorable à<br />
Montana, mais, on n’aura pas un<br />
gouvernement qui garantirait les<br />
revendications sociales. Je pense<br />
que le changement doit se faire avec<br />
quelqu’un qui aime son peuple, qui<br />
s’attache aux revendications de la<br />
population, c’est cette personne-là<br />
qui va garantir un gouvernement<br />
légitime et apporter un volet social,<br />
important dans sa politique<br />
et matérialise ce volet social, ce<br />
gouvernement va être un gouvernement<br />
légitime qui garantirait la<br />
stabilité et la sécurité dans le pays.<br />
Je ne pense pas que l’accord<br />
de Montana soit un accord qui viserait<br />
le renversement d’un système,<br />
qui viserait la transformation de la<br />
société. Le document de Montana et<br />
même les acteurs qui ont participé à<br />
Montana n’ont pas cette prétention.<br />
C’est quoi Montana ?<br />
En réalité, les progressistes<br />
qui ont participé à Montana<br />
étaient très minimes par rapport<br />
aux non-progressistes. C’est pourquoi<br />
on a parlé d’une présidence<br />
collective avec plusieurs individus.<br />
Fritz Jean a été le choix des groupes<br />
progressistes et même dans ce cas,<br />
Fritz Jean paraît minime par rapport<br />
aux autres acteurs qui auront<br />
à présenter leur président tels que<br />
la chambre de Commerce et le PEN<br />
etc. Donc si l’on croyait que Fritz<br />
Jean allait donner quelque chose<br />
de progressiste, quand il sera un<br />
seul représentant parmi les autres<br />
groupes qui n’ont rien à voir avec<br />
les revendications populaires.<br />
A ce moment là, on va donner<br />
de l’espoir à la population avec un<br />
individu. Il sera phagocyté par les<br />
autres et la population n’aura rien<br />
à gagner. Je suis sûr qu’à Montana,<br />
on avait déjà l’aval des ambassades<br />
étrangères, des gouvernements<br />
étrangers, surtout les parlements<br />
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des pays qui dominent Haïti, du<br />
Core Group donc on ne va pas avoir<br />
réellement un gouvernement qui<br />
satisferait les revendications de la<br />
population. Je ne crois pas que ça<br />
va aboutir à quelque chose de progressiste<br />
pour l’amélioration des<br />
conditions de vie de la population.<br />
Le gouvernement de Transition<br />
qui doit être établi après le<br />
départ de Ariel Henry doit refléter<br />
les expressions de la rue et les<br />
revendications telles qu’elles sont<br />
exprimées par les manifestants, notamment<br />
:<br />
1..La baisse du coût de la vie<br />
2…La remise du dollar américain,<br />
tel qu’il est envoyé au bénéficiaire<br />
par la diaspora<br />
3…Le retrait sur l’augmentation<br />
du prix des carburants afin<br />
que le gouvernement continue à<br />
protéger les intérêts majeurs de la<br />
population tout en continuant à<br />
subventionner le produit pétrolier.<br />
4..Créer des conditions pour<br />
obtenir la sécurité partout dans le<br />
pays pour que la vie normale puisse<br />
reprendre dans les marchés et les activités<br />
économiques pour permettre<br />
à la population d’essouffler un peu.<br />
Créer des conditions pour que la<br />
paix, la stabilité socio-économique<br />
puisse régner dans le pays. C’est<br />
ce gouvernement qu’un doit établir<br />
au départ d’Ariel. Donc le pays en<br />
a grandement besoin parce que le<br />
PM Ariel n’a aucun soutien populaire,<br />
aucune légitimité, il n’inspire<br />
pas confiance on ne peut pas croire<br />
qu’il peut réaliser de bonnes élections.<br />
Un gouvernement de transition<br />
illégitime ne peut pas garantir<br />
la paix et la stabilité sociale.<br />
Ainsi le groupe de Montana<br />
qui n’est pas nécessairement le reflet<br />
de ce qui se passe dans les rues.<br />
Vue cette alliance morganatique<br />
qui a entre les différents groupes<br />
sociaux qui n’ont pas les mêmes<br />
intérêts mais qui sont regroupés à<br />
Montana, juste pour le partage du<br />
gâteau. Donc, Montana ne pourra<br />
pas refléter les revendications sociales<br />
des masses populaires. Il faut<br />
une nouvelle façon de penser cette<br />
transition avec des gens honnêtes,<br />
très sensibles aux besoins et aux<br />
intérêts fondamentaux du peuple<br />
haïtien.<br />
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Vol 16 # 12 • Du <strong>21</strong> au 27 <strong>Septembre</strong> <strong>2022</strong><br />
<strong>Haiti</strong> Liberté/<strong>Haiti</strong>an Times<br />
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