korsvei mars 2008.qxp:Korsvei

- Er de ti bud et eksempel på det?
- Ja, det mener jeg. I budene ligger det
fellesmenneskelige sannheter som ikke
er avhengige av religiøst ståsted, som
for eksempel at det er galt å drepe, lyve
og stjele. Det finnes selvsagt eksempler
på kulturer der det har utviklet seg verdier
som kolliderer med dette, men det
er unntak. Jeg våger å si at vi som mennesker
har en umiddelbar følelse av at
noe er rett og galt, hellig og ukrenkelig.
Dette kan være tilfellet selv om vi ikke
er i stand til å grunngi denne evnen.
Hvordan vi forklarer vår evne til å skille
mellom rett og galt, vil avhenge av det
religiøse ståstedet.
- Hvordan forklarer du at vi mennesker
ikke er helt talentløse når
det gjelder å vite noe om sannheten?
- I min kristne tro forutsetter jeg at det
Gud har skapt er det gode, skjønne og
sanne. Og Gud har skapt mennesket i
sitt bilde, godt, skjønt og sant. Det
betyr at vi bærer med oss noe av Skaperens
egenskaper, noe guddommelig.
Det er dette guddommelige, selv om
det er ufullkomment og preget av
syndefallet, som gjør det mulig for oss
å snakke om hva som er sant og hva
som ikke er sant. At vi er skapt av Gud
gir oss som mennesker en evne til å
vurdere hva som er verdifullt i livet.
Jeg tror at disse egenskapene er noe
allment for menneskene, for vi kommer
fra den samme kilde, fra Gud som
skapte oss av kjærlighet.
Monopol på sannheten?
- Jesus sier «Jeg er veien, sannheten
og livet». Innebærer det
at kristendommen krever å ha
monopol på sannheten?
- Nei, slik vil jeg ikke formulere det.
Jeg vil heller si at kristendommen har
monopol på at Jesus Kristus er åpenbaringen
av sannheten. Det finnes
mange sannheter i Guds skapte verden
som er felles for alle mennesker. Som at
vi må ta vare på jordkloden om vi skal
overleve som menneskehet, og at vi må
hegne om livet om vi skal bevare vår
menneskelighet. Dette gjør at jeg som
kristen kan snakke sammen med mennesker
fra andre religioner om våre
felles verdier og sannheter. Jeg trenger
ikke å gi avkall på min overbevisning
om at Jesus har åpenbart sannheten
for å bli beriket av tankene og erfaringene
til andre.
- Hva legger du i at Jesus har
åpenbart sannheten?
- Jeg tror at Jesus er sannheten fordi
han har en evig opprinnelse, han er
«Ordet» som var i begynnelsen, som
Johannes uttrykker det. Kirkefedrene
sa at han er født av Gud, ikke skapt,
som vanlige mennesker. Den Gud vi
aner omkring oss, og som omgir oss,
har Jesus vist oss hvem er. Og jeg tror
at den Gud som har gitt seg til kjenne
gjennom Jesus, eksisterer.
Hjemmesnekret, postmoderne gud.
- Et postmoderne menneske vil si at folk
med andre erfaringer og tanker om
hvordan Gud åpenbarer seg, har like
mye rett til å si de har funnet sannheten.
Jeg vil gi postmodernismen rett i
at Europa har hatt en ensidig tro på det
rasjonelle, og dermed har utelukket
andre oppfatninger av virkeligheten.
Men å gå derfra til å si at alle erfaringer
og erkjennelser er like sanne, er jeg
ikke med på. Da blir etter min mening
begrepet tro meningsløst, og Gud blir
noe relativt, hjemmesnekret.
Pilatus og sannheten. I påskeevangeliet
har den romerske landshøvdingen
Pilatus en sentral rolle.
Han var den som kunne bestemme om
Jesus skulle henrettes. I møtet med
Jesus, før han blir overlevert til mobben,
samtaler han med Jesus om sannheten.
Jesus sier at han er kommet for
å vitne om sannheten, og han legger
til: «Hver den som er av sannheten,
hører min røst.» «Hva er sannhet?»,
spør da Pilatus. Spørsmålet blir hengende
i luften, og Pilatus utbryter i råd-
- Jeg tror at Jesus
er sannheten fordi
han har en evig
opprinnelse
Svein Rise
i troens mysterium
villhet til folket: «Jeg finner ingen
skyld hos denne mannen.»
Vi spør Svein Rise om han kan hjelpe
oss med å ta spørsmålet ned. Hva ville
Jesus ha svart?
- Jeg er ikke så sikker på at han ønsket
å svare. At han ikke svarte, gir oss anledning
til å tenke gjennom hva Pilatus
burde ha skjønt. Men om han hadde
gitt et svar, ville det kanskje ha vært et
kort «du er nær ved den».
- Å tro er å ha «sikkerhet for det
som håpes, og visshet om ting en
ikke ser», sier Hebreerbrevets forfatter.
Hvordan kan denne overbevisningen
på at det en tror på,
er sannheten, vokse fram?
- Det fungerer i alle fall ikke å gå veien
om å bevise Guds eksistens, selv om
mange har prøvd det i kirkehistorien.
For meg går troens vei gjennom mysteriet,
gjennom det å forholde meg til det
uforståelige i det evige og uendelige.
At Gud ble menneske i Kristus og forsonte
verden og mennesker, er et mysterium
som jeg ikke kan forholde meg
til rent logisk, men som jeg må møte i
tilbedelse. I tilbedelsen ligger det også
et håp og en lengsel om at sannheten
en dag vil manifestere seg endelig for
oss. Jeg opplever at sannheten demonstrerer
seg selv gjennom tilbedelsen -
og der blir ett med troen.
5