Tehlikeli Madde Dergisi 2017/1
Tehlikeli Maddeler ile ilgili gelişmeler, mevzuatlar, uzman röportajları, konular, kazalar ve daha birçok şey.
Tehlikeli Maddeler ile ilgili gelişmeler, mevzuatlar, uzman röportajları, konular, kazalar ve daha birçok şey.
You also want an ePaper? Increase the reach of your titles
YUMPU automatically turns print PDFs into web optimized ePapers that Google loves.
TMD<br />
Ernail HAYIRLI T<br />
TMD<br />
Öncelikle dergimizin ilk hakkında<br />
düşüncelerinizi almak isteriz.<br />
Dergiyi inceleme fırsatı buldum,<br />
yazılarda ben ilklerdenim ibaresi çok<br />
gördüm. İlk olmak önemli değil onun<br />
havasında da reklamında da değiliz.<br />
Fakat birileri çıkıp ben 20 yıl dır bu işi<br />
yapıyorum diyor. Benim 21 yıl oldu<br />
sen nerde 20 yıl yapıyorsun. Ben bu işe<br />
başlarken Türkiye’de kimse ADR’ nin<br />
ne olduğunu bilmiyordu.<br />
Bu işi Türkiye de abarttılar niye<br />
abarttılar öyle bir reklam yaptılar ki 25<br />
bin lira aylık denildi. O 25bin liralık<br />
reklamı yapan, diyen acaba o kadar kazanıyor<br />
mu? Hayır. Bana geldi o reklam<br />
üzerine televizyoncular ben dedim ki<br />
adam 7 bin lirayı kazanırsa öpsün başına<br />
koysun. Niye çünkü tecrübe yok bilgi<br />
yok daha neyi ne yapacağını bilmiyor<br />
firmadan 25 bin lira talep ediyor.<br />
Beş firmadan 25 bin lira kazanacağı<br />
hayal o yüzden millet bir anda saldırdı.<br />
İlk olarak söylenen bir şey var lojistikçiler<br />
kimyacılar dışında bu işi kimse<br />
yapması. Bu da tamamen asılsız. Ben<br />
95 yılından beri eğitmenim tehlikeli<br />
madde taşıma belgelerim var. 2002’den<br />
beri de Almanya onaylı danışmanım ve<br />
benim danışmanlık aldığım<br />
Almanya bu işi en sıkı tutan ülke<br />
orda bile üniversite mezunu olma<br />
gibi bir şart yok.<br />
Siz isterseniz liseyi bitirmiş olun bu<br />
eğitime katılırsanız bu sınavı geçerseniz<br />
danışman olursunuz. Ondan sonraki<br />
adım önemli. Bizde herkes onu karıştırıyor.<br />
Mesela adam kimya mezunu<br />
geliyor staj yapmaya kalkıyor anlamazsın<br />
ki sen git üreten bir firma bul. Bizde<br />
bütün üniversite mezunları bu işe girdi.<br />
Almanya da bu iş böyle değil Avrupa’da<br />
da değil. Almanya da 16.500 danışman<br />
vardı. Şimdi sayı düşüyor kimse bu işi<br />
yapmak istemiyor. Niye orada adam<br />
50 firmaya da bakabilir 100 firmaya da<br />
bakabilir. Kendine güveniyorsa bakar.<br />
Bizde tamam üniversite mezunu olma<br />
şartı var ama bu şart illa şu bölüm bu<br />
bölüm olacak falan tamamen safsata.<br />
Adam kendine güveniyorsa yapar.<br />
ADR’ li araç üreten firmalar yok mu<br />
var bu adam kimi çalıştıracak makine<br />
mühendisini yada araç üretiminden<br />
anlayan mühendisi çalıştıracak.<br />
İkinci olarak söylenen de firmalara<br />
gitmeden para kazandırıyor. ADR’ nin<br />
hiçbir yerinde firmalara şu sıklıkta<br />
gidilecektir. Her gün gidilecektir, her<br />
hafta gidilecektir diye bir ibare yok.<br />
Niye yok çünkü biz danışmanız. İşler<br />
oturana kadar evet sık sık gidersin zamanla<br />
seyreltirsin ziyaretlerini. Çünkü<br />
biz danışmanız bize danışacak biz<br />
cevap vereceğiz her hafta orda olmanın<br />
bir mantığı yok. Niye yok ben kontrol<br />
listemi oluşturmuşsam neyin ne olduğu<br />
artık ortaya çıkmış karşı firmalarla<br />
irtibata geçmişsem onların danışmanları<br />
ile bazı şeyleri düzeltmişsem iş<br />
yolunda yürüyorsa ben niye her gün<br />
gitmeliyim ki oraya. Bazı işi bilmeyenler<br />
diyor ki firmalara hiç gitmeden<br />
para, tamam ben 6 ayda gitmeyebilirim<br />
kimseyi ilgilendirmez ki ben orada işleri<br />
yoluna almışsam kontrol listelerini<br />
oluşturmuşsam sorun yok.<br />
Bazıları da sistem kurmaktan bahsediyormuş.<br />
Yok öyle bir şey.. Her firmada<br />
zaten belirli bir kalite programı var.<br />
Biz sadece tehlikeli madde organize etmeniz<br />
lazım. Hatta organizeden kastım<br />
ADR ye göre gitmesini sağlamalısınız,<br />
o zaten gidiyor. Firma zaten alıcı olarak<br />
bir yerden tiner ya da boya alıyor.<br />
Önemli olan siz alınan bu boya<br />
ADR ye uygun paketlenmiş mi?<br />
Taşıma evrakı var mı?<br />
Bunu organize etmelisiniz.<br />
Şu ana kadar danışmanlık yaptığım<br />
hiçbir firmada böyle sistem kurumu<br />
söz konusu değil.<br />
Sizce Danışmanlık Hizmeti için<br />
organizasyonel bir yapı mı yoksa<br />
bireysel bir yapı mı gerekli?<br />
Her ikisi de yapılabilir. Organizasyonel<br />
derken bünyesinde kimyacı, lojistikçi<br />
ile çalışılmalı ise kasıt edilen<br />
bu tamamen saçmalık. Niye saçmalık<br />
söyleyeyim şimdi ben çalıştığım firmaya<br />
uygun eğitim almışsam sıkıntı yok.<br />
Ama almamışsam sıkıntı var. Niye sıkıntı<br />
var şimdi ben gidip tanker üreten<br />
A firmasına danışmanlık yapmıyorum.<br />
Niye çünkü o bana yarın bir gün kabloların<br />
kalınlığı, akünün amper gücü,<br />
çeliğin bilmem ne kalınlığı, valflerin<br />
bilmem ne basıncı ben ne anlayacağım<br />
bunlardan hiçbir şey ona kim gitmeli o<br />
adam gitmeli. Mesela şöyle olabilir bir<br />
grup oluşturursunuz. 15-20 arkadaş bir<br />
araya gelirsiniz. O tamam fakat şu anda<br />
Türkiye de o sistem oturmaz. Bireysel<br />
en güzeli, herkes kendi işini yapacak.<br />
Bireysellerde de şöyle bir şey söyleniyor.<br />
Onu da duyuyorum ‘firmadan<br />
parayı nasıl alıyorsunuz?’. Bizde de<br />
benimle beraber iki arkadaş çalışıyor.<br />
Onlar bende sigortalı bende firmaya<br />
fatura kesiyorum para kazanıyorum.<br />
Burada bir hata var mı yok. Mali açıdan<br />
hiçbir problem yok. Bazıları diyor<br />
ki sen o adamı nasıl çalıştırıyorsun?<br />
Adam bende sigortalı kanunda kısmi iş<br />
sözleşmesi diye bir ibare var. Adama iç<br />
hizmet faturası kesiyorum. Bu da olur<br />
fakat birisinin bunu bireysel olarak<br />
yapma şansı yok nasıl fatura keseceksin<br />
nasıl para alacaksın. İşte firmalarda<br />
şöyle bir yol izleniyormuş. Firma o kişiyi<br />
sigortalı gösteriyor. Bu da olabilir<br />
fakat firmalar buna pek yanaşmıyor.<br />
Onun için en güzeli böyle bireysel<br />
olarak yapılır mı yapılır. Almanya da<br />
adamlar yapıyor. Diğer hiçbir ülke de<br />
yok. Ben Türkiye de ki dernek başkanıyım<br />
onu geçelim çünkü orada şuan çok<br />
fazla faaliyette bulunmuyoruz.<br />
Ben 2002 den beri Almanya da ki<br />
danışmanlık derneğine üyeyim.<br />
Şimdi de Avrupa Güvenlik<br />
Danışmanları Derneğinde<br />
çalışma üyesiyim.<br />
Bizde 23 ülkenin derneklerinin başkanı<br />
var ve biz toplantılar gerçekleştiriyoruz.<br />
Mesela geçen mayıs ayında<br />
Fransa da toplandık. Dokuzuncu ya da<br />
onuncu ayda Hollanda da <strong>2017</strong> Mayıs<br />
da Türkiye de gerçekleşecek.23 ülkenin<br />
dernek başkanları bir araya geliyor ne<br />
yapılıyor ne ediliyor senin ülkende durum<br />
nasıl benim ülkemde durum nasıl<br />
hepsi konuşulup görüş bildirgesi yapılıyor.<br />
Şuanda mesela çoğu kişi ADR<br />
<strong>2017</strong> nin değiştiğini bittiğini bilmez.<br />
Ama ben bunu biliyorum çünkü mayıs<br />
ayında biz bunu Fransa da konuştuk.<br />
Bizde 24 Ağustosta bizim burada bizim<br />
derneğe üye olan vakti olan 23 arkadaşımıza<br />
ADR<strong>2017</strong> değişiklikler eğitimi<br />
vereceğiz. ADR<strong>2017</strong> nerede ne değişiklik<br />
yapıldığı belli nerden biliyorum<br />
çünkü bizim yaptığımız çalışmalar<br />
WP15 e gidiyor. Adama WP15 ne desen<br />
bilmez.<br />
Taşımacılık faaliyetinde bulunan şirketlerin<br />
2018 yılına kadar yönetmelik<br />
kapsamında bulundurulmamasını<br />
nasıl değerlendiriyorsunuz?<br />
Aslında amaç adına bir tane aracı<br />
olan kişileri kapsam dışında bırakmaktı<br />
olmadı ama bunu bakanlık şöyle düzeltti.<br />
Eğer tehlikeli madde yılda 50<br />
tondan fazla indirme bindirme<br />
elleçleme yapıyor ise kapsam<br />
içindedir.<br />
Bir tek taşıma yapanlar kaldı. Aslında<br />
bu tamamen hata çünkü gönderen<br />
kurallara uyuyor alıcı kurallara uyuyor<br />
fakat arada taşıyan kurallara uymuyor.<br />
Ki bunu mesela biz yaşıyoruz benim<br />
çalıştığım firmalara nakliyeci taşıma<br />
yapıyor. Ona yükü veren firma biz 50<br />
tonun altındayız, ADR kurallarına<br />
uymak zorunda değiliz. Diyorum ki<br />
bak yanlış biliyorsun sen gönderensin<br />
50 tonun altında olabilirsin danışman<br />
bulundurmayacaksın ama ADR kurallarına<br />
uymak zorundasın. O paketin<br />
ADR ye uygun olacak o taşıma için sen<br />
taşıma evrakı vereceksin. Bu durum<br />
2018 de düzelecek.<br />
Aynı konu perakende satış yapan<br />
akaryakıtçılar için de geçerli, muafiyet<br />
kapsamının bu şekilde oluşturulmasının<br />
sebepleri neler olabilir?<br />
Bu konuda biz yine bir çalışma yaptık.<br />
Hiç bir ülkede benzini perakende<br />
satan benzinlikler şehir içinde değil.<br />
Bizde benzinlikler çok fazla olduğu ve<br />
şehir içinde olduğu için sanki danışman<br />
orada müneccimlik yapacak da<br />
sanki patlamayı önleyecek böyle bir<br />
uygulama var bu yanlış fakat bakanlık<br />
bunu uygulamayı düşünüyor. Hiçbir<br />
ülkede böyle bir uygulama yok ki<br />
ben bunu bakanlığa hani biri demiş ya<br />
bakanlığa bilgi veriyorum bende bilgi<br />
veriyorum şöyle şahsi değil hani şu 23<br />
ülkenin oluşturduğu formda soru olarak<br />
sordum. Hangi ülkede ne yazılmış<br />
o yazıları bakanlığa ilettim. Benzin istasyonları<br />
işin içinde diye bir şey yok.<br />
Yani biz de bu birazda tehlikeyi önlemek<br />
için düşünülüyor fakat hiçbir<br />
danışman tehlikeyi önleyemez sadece<br />
tedbir aldırır.<br />
TMGD’lerin piyasadaki işletmelerle<br />
ilk görüşmelerinde nelere<br />
dikkat etmeliler?<br />
Şimdi biz o konuda açık olduğu geçen<br />
sene bu zamanlar fark ettik yine biz<br />
dernek olarak Almanya da uzun süredir<br />
danışmanlık yapan, danışman eğiticisi<br />
olan, sınav kurumunda olan,<br />
üniversitede hoca olan bir Alman arkadaşı<br />
getirdik ve dernek olarak biz<br />
İstanbul da İzmir de tecrübe eğitimi<br />
verdik.<br />
Yani bir firmaya gittin mi neye bakacaksın<br />
neye göre fiyat belirleyeceksin?<br />
Neler yapması gerektiğine dair bir iki<br />
günlük bir eğitim verdik. Ama mesela<br />
şöyle örnek vereyim isim vermeden;<br />
bana gün de yaklaşık 50 tane soru geliyor.<br />
Sorunun biri hocam MSDS’ in<br />
14. bölümünde bir şey yazmıyor fakat<br />
7. bölümünde tehlike işareti yer alıyor.<br />
Bu doğru MSDS mi? Benim cevabım<br />
bütün kimyasallar Global Harmonized<br />
System dediğimiz tehlikeli ürünlerin<br />
üretimi kapsamında pictograma sahip<br />
olmak zorundadır. Bunun olması<br />
onun ADR ye girdiğini göstermez. 14.<br />
Bölüme bakarsın ADR, RID, İMDG-<br />
CODE’ a giriyor ise bilgileri orada yer<br />
alır. Bunun gibi çok fazla soru geliyor<br />
tamam insanlar bu işe yeni giriyor ama<br />
ben büyük firmalardan da duyuyorum<br />
taşıma evrakı nasıl hazırlanır içerisinde<br />
neler bulunur bilmiyorlar.<br />
Niye 300 -500 liraya bu işi yaparsan<br />
oturup kitabı okumazsın.<br />
Kitabı okumak mevzuata tamamen<br />
hâkim olmak da yetmez uygulama tecrüben<br />
olacak. Bu işi ek olarak yapmak<br />
mantıklı değil. Önceden burada eğitim<br />
veriyordum ama bu danışmanlık işlerinden<br />
sonra elimi ayağımı birazcık<br />
çektim eğitimlerden yerime birini buldum<br />
o eğitimleri<br />
gerçekleştiriyor.<br />
TMGD’ller sizce hizmete başladıklarında<br />
ne gibi hatalar yapıyorlar?<br />
Danışmanlık yaptığım firma büyük<br />
bir alıcı ve bize birçok firmadan ürün<br />
geliyor. Gelen paketlerin üzerinde<br />
ADR onayı olması gerekiyor. Uyarıyoruz<br />
bakın paketleriniz ADR onaylı<br />
değil bu paketlerin ADR onaylı olması<br />
lazım. Gelen cevap şu nerden alacağız<br />
bu onayı nasıl alacağız. Diyorum ki<br />
gidin danışmanınız var mı var o halde<br />
ona sorun. Danışmanı bana soru soran<br />
firmalar bile oldu. Şöyle bir durum var<br />
bazı arkadaşlar bu işi çok ucuza yaptıkları<br />
için işin gereklerini yerine getiremiyor.<br />
Bir danışman taşıma evrakında<br />
hangi bilgilerin yer alması gerektiğini<br />
bana soruyorsa bence o danışman danışmanlık<br />
yapmasın. Taşıma evrakları,<br />
paketler tam uygun değil şu anda<br />
etiketlemeler tam olarak yapılamıyor.<br />
Bunlar şu anda genellikle gördüğümüz<br />
hatalar. TMGD’leri bilinçlendirmek<br />
için gerçekten üyemiz olanları bilinçlendirmek<br />
için eğitimler veriyoruz. Bizim<br />
üyelerimizde çok fazla sıkıntı yok.<br />
Bana sık gelen sorulardan biride atık<br />
mı madde mi ürün mü? Ya hocam bu<br />
atığı hangi sınıfa atayacağım diyor baksana<br />
ne yazıyor diyorum nereye bakacağım<br />
diyor o saatten sonra ben cevap<br />
vermiyorum. Dernek olarak bu seferde<br />
Almanya’dan bu konu ile alakalı uzman<br />
getirip üyelerimize eğitim vereceğiz.<br />
Yurt dışındaki <strong>Tehlikeli</strong> <strong>Madde</strong><br />
Güvenlik Danışmanlığı hizmetleri<br />
ve danışmanlar hakkında bize biraz<br />
bilgi verebilir misiniz?<br />
Şimdi biz de çoğu insanın bu işle<br />
hiçbir ilgisi yok. Mesela adam emlakçı,<br />
emlakçılığı küçümsemiyorum fakat<br />
adam geldi belge aldı danışman oldu.<br />
Şimdi bu insanın firmaya gidip nasıl<br />
danışmanlık yaptığını bir düşünün.<br />
Diğer ülkelerde bunu gerçekten yapanlar<br />
gerçekten yapıyorlar. Benim bu işim<br />
var bunu da ek olarak yapayım değil,<br />
gerçekten danışmanlık faaliyetinde<br />
bulunanlar yapıyor. Biz Almanya da<br />
ki arkadaşımıza tecrübe eğitimi yapalım<br />
dediğimizde çok şaşırdı ne demek<br />
o dedi neden böyle bir şeye gerek duyuluyor<br />
dedi bizde kimsenin bir şey<br />
bilmediğini söyleyince olmaz öyle ise<br />
onlar için yanlış sektör dedi. Almanya<br />
da danışman olur gider kendi bilginle<br />
sektöre atılırsın.<br />
Bizde bir de şu var çok biliyorum<br />
hesabına gidiyor herkes fakat çok da iyi<br />
bilinmediğini şuanda görüyoruz.<br />
Avrupa da insanlar konunun farkında<br />
e tabi işin ciddiyetinin de farkında.<br />
42 43
Change language