Rapport "Trafik og kørselsafgifter ... - Teknologirådet

men det har mange andre, bl.a. negative miljøvirkninger. Man skal ikke være bange for
trængsel set fra et sikkerhedssynspunkt. Det er altså først og fremmest de kørte kilometer,
og dernæst hastigheden som styrer antallet af trafikulykker, og hvis man holder det op
imod det, I har skrevet, så mener jeg, I et par steder enten siger noget, som ikke er helt korrekt,
eller ligesom koncentrerer jeg om nogle andre ting end dem, som egentlig er centrale.
Og det kunne I have fået belyst lidt bedre, hvis I havde fået spurgt efter det. Og det gjorde I
så ikke. Men i øvrigt vil jeg gerne komplimentere jer for rapporten, for jeg synes, ligesom
så mange andre her, at det er et vældig godt stykke arbejde.
Asger Hvidt Knudsen, tilhører: Jeg arbejder inde i Trafikministeriet, men jeg vil nu tillade
mig at udtrykke mig lidt på mine egne holdninger. Jeg har også beskæftiget mig lidt med
emnet – har skrevet speciale om road pricing og synes, det er et fint papir, I har lavet, men
jeg har også nogle kommentarer til nogen ting. For det første så vil jeg sige lidt om trafiksikkerhed,
men det blev gjort så glimrende derovre fra. Jeg tror heller ikke, at road pricing
det er MIDLET, når man taler om trafiksikkerhed. Det er jo sådan, at når trafikken går i stå
pga. trængsel, så kan man netop ikke rigtig køre ind i hinanden med stor hastighed og forårsage
store skader. Så nævner I noget med, at road pricing det kan være et middel overfor
CO2. Der synes jeg, man skal passe lidt på, fordi hvis man med road pricing gerne vil reducere
trafikken i byområderne, men gøre det billigere f.eks. at køre på landet – I skriver jo
samtidig, at road pricing må ikke blive sådan en afgiftsskrue, der skal øge afgiftsniveauet -
fordi hvis man kompenserer, f.eks. ved at sætte registreringsafgiften ned, når man indfører
road pricing, så kan det meget vel føre til, at folk kører mere på landet. At de så kører mindre
i byerne, hvor der er mere trængsel, det er jo fint for byernes miljø, men det samlede
CO2 udslip, det er svært at sige, om det vil gå op eller ned. Så jeg ville nok være lidt forsigtig
med at sige, at road pricing som et middel i byerne har en CO2 effekt.
Så skriver I lidt om det der med, hvordan afgiftsskruerne kan gå den ene eller den anden
vej. Der vil jeg godt lige gøre opmærksom på, at der f.eks. i regeringsgrundlaget står, at
man vil gerne kigge på road pricing, men at det skal være på en måde, så det ikke samlet
øger omkostningerne ved at have bil, og at det skal ske under hensyntagen til landdistrikterne.
I nævner det ikke, men det er måske så, fordi I ikke tror på, at politikerne overholder
det løfte, det ved jeg ikke rigtig. Den sidste bemærkning jeg har, det er med hensyn til gulerod
og pisk. I nævner tit og ofte noget med holdningsændringer. Det vil jeg sige, at min
egen holdning til det er nok, at jeg kender mange mennesker, der har de rigtige holdninger,
men det er altså ikke det samme, som at de gør det rigtige. Jeg tror, der skal lidt pisk til
også.
Martin A.N. Mazanti, Borgerpanelet: Jeg vil bare lige kommentere det, Ivan Lund Pedersen
fra NOAH sagde. Jeg synes, det var en virkelig brandtale, og han kom ind på dét, som
vi virkelig mente, og fik det udtrykt rigtig godt, og jeg håber, Margrete Auken hørte efter,
hvad han sagde, fordi det var virkelig rammende.
Mette Jensen, ekspertpanelet: Jeg har to kommentarer til Kaj Lembergs udmærkede indlæg.
Den ene er, at du sagde, at du havde læst rapporten som om at den lagde op til at finde
ud af, hvordan et eventuelt road pricing system skulle være. Sådan læser jeg det ikke. Jeg
læser lige så meget, at det er et spørgsmål, OM man overhovedet skal have et road pricing
system - altså lige så meget som et spørgsmål, OM som HVORDAN. Og den anden kommentar
jeg har, er at det er meget vigtigt, hvis man overhovedet får sådan et road pricing
system, og hvis det overhovedet skal have en effekt, at det så skal være nogen afgifter, der
kommer oveni de eksisterende afgifter, og ikke som I anbefaler i forbindelse med en generel
omlægning af afgiftssystemet. Jeg tror, og det er man jo nødt til at tænke det ind i –
sådan som de politiske vinde ser ud på trafik området, nu taler jeg ikke kun om Margrete
36