Ein Interview mit Kardinal Walter Brandmüller zum Besuch von ...

„Zu viel Dialog, zu wenig Glaube und Umkehr“
Ein Interview mit Kardinal Walter Brandmüller zum Besuch von Benedikt XVI. in Deutschland
Von Guido Horst
Kardinal Walter Brandmüller ist ein Mann deutlicher Worte. Als vor kurzem die Bundestagsabgeordneten
von der Partei „Die Linke“ – der Nachfolgerin der SED, der kommunistischen Partei der DDR - der
ankündigten, der Ansprache des Papstes vor dem Deutschen Bundestag am 22. September fern bleiben zu
wollen, konterte Brandmüller in der ausflagenstarken „Bild“-Zeitung: „Die Abgeordneten des Deutschen
Bundestages müssen sich der Wirkung dieser Art von Protest im Ausland bewusst sein: Sie verstärken
dadurch das Bild vom ‚hässlichen Deutschen‘, das leider immer noch existiert.“ Auch sei von einer Partei,
die, so Brandmüller weiter, „Fidel Castro beglückwünscht und bis zuletzt die Mauer verteidigt hat, nicht
zu erwarten, dass ihnen Werte wie Freiheit und Menschenwürde, wie sie der Papst verkündet, plötzlich ins
Konzept passen würden.“
Und als sich im Januar 2011 acht katholische CDU-Politiker mit einem offenen Brief an die deutschen
Bischöfe wandten und für eine Änderung der Zölibatspraxis plädierten, kam die Antwort umgehend aus
Rom. Auf den Seiten der „Frankfurter Allgemeinen Zeitung“ wies der deutsche Kardinal das Ansinnen
der acht katholischen Politiker frontal zurück: „Da Sie sich mit Ihrer Antizölibatsinitiative an die
Öffentlichkeit gewandt haben, bedarf diese auch einer öffentlichen Antwort. Sie besteht zunächst
in einer Frage: Was legitimiert Sie als Politiker, zu einem innerkirchlichen Thema Stellung zu
beziehen, das Sie weder von Amts wegen noch persönlich betrifft?“
Doch jetzt gehört Kardinal Brandmüller zu der vatikanischen Delegation, die Papst Benedikt in den
kommenden Tagen durch Deutschland begleitet. Und in Berlin wird er auch den acht CDU-Politikern
begegnen, mit denen er im Januar die Klingen kreuzte. Doch von Hause aus ist Brandmüller eher der Typ
des nüchternen Wissenschaftlers. Der ehemalige Hochschulprofessor für Kirchengeschichte in Augsburg
und dann langjährige Präsident des Päpstlichen Komitees für die historischen Wissenschaftlen in Rom
lebt heute in der „Canonica“, dem palazzo der Kanoniker von Sankt Peter unmittelbar neben der Basilika.
Im November vergangenen Jahres hat ihn Papst Benedikt wegen seiner Verdienste um die theologische
Forschung in den Kardinalsstand erhoben. Wie Brandmüller selber sagt, ist er sehr gespannt auf den
dritten Besuch des deutschen Papstes in seiner Heimat.
Zunächst eine Frage an den Kirchenhistoriker. Heute ist solch ein Papstbesuch ein
Massenereignis. War das auch in früheren Jahrhunderten so?
Im Jahr 1782 machte sich Pius VI. auf den Weg nach Österreich, um Kaiser Josef II. vergeblich zur
Rücknahme seiner kirchenfeindlichen Gesetze zu bewegen, wobei er auf dem Rückweg nach Rom auch
München, Altötting und Augsburg besuchte. Auf dieser Reise konnte der Papst zahllosen Gläubigen
begegnen, die seine Wege säumten, sie segnen und im Glauben stärken. Die wohl denkwürdigste
Papstreise ins „Ausland“ war jedoch – sehen wir einmal von denen des zwanzigsten Jahrhunderts ab –
jene von Pius VII. im Jahre 1804 zur Kaiserkrönung Napoleons I. nach Paris. Obgleich Napoleon, um die
Bevölkerung vom Papst fernzuhalten, verfügt hatte, dass Pius VII. nur in den Stunden der Nacht reisen
dürfe, wurde seine Fahrt durch Frankreich zu einer bisher nie erlebten Massenkundgebung des Glaubens
in dem noch schwer unter den Folgen der Revolution leidenden Frankreich. Durch dieses Erlebnis sei –
meinen manche Historiker – den Franzosen ihre Zugehörigkeit zur Weltkirche, zum Papst, wie nie zuvor
bewusst geworden.
Vor allem in Berlin wird jetzt deutlich werden, dass es sich um einen Staatsbesuch handelt. Wie
würden Sie die Beziehungen zwischen der Bundesrepublik Deutschland und Rom als dem
Zentrum der katholischen Weltkirche charakterisieren?
Probleme politischer Art dürften derzeit das Verhältnis Deutschland zum Heiligen Stuhl nicht belasten.
Dem Heiligen Vater wird es wohl vielmehr darum gehen, Antworten auf die drängenden geistigen und
sittlichen Fragen zu geben, vor die sich die europäischen und besonders die deutsche Gesellschaft gestellt
sehen.
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Der Aufenthalt in Thüringen hat dagegen einen starken ökumenischen Akzent. Der Papst selber
hat das gewünscht und auch dem Ratspräsidenten der evangelischen Kirche im März dieses
Jahres geschrieben. Was erwarten Sie sich von dieser Station der Reise?
In der Tat eignet der ökumenischen Begegnung im ehemaligen Augustinerkloster zu Erfurt hohe
Symbolkraft. Hier hat der Frater Martin Luther jahrelang die heilige Messe gefeiert und den Glauben der
Kirche verkündet. Wenn es nun auch über den Glauben bei dieser Gelegenheit nicht zur
Übereinstimmung kommen kann, wäre es doch ein großer Schritt hin zur Einheit der Christen, wenn ein
Gleichklang in der Antwort auf die wesentlichen ethischen Fragen der Zeit erkennbar würde. Im Übrigen
sollte man nicht irgendwelche utopischen Erwartungen hegen, um dann, wenn deren Erfüllung ausbleibt,
lautstarke Enttäuschung äußern zu können. Schließlich ist Einheit im Glauben ein Geschenk des Heiligen
Geistes und dieses kann nicht „herbei diskutiert“, es muss „herbei gebetet“ werden. Deshalb muss das
gemeinsame Gebet das wichtigste Element dieser Begegnung sein, die durch schrille Töne im Vorfeld
nicht hätte gestört werden dürfen.
Abgesehen von einem Treffen mit Vertretern der orthodoxen Kirche ist der Aufenthalt in
Freiburg dann ganz für die Begegnung mit den Gläubigen und Bischöfen der katholischen
Kirche in Deutschland reserviert. Was wird Papst Benedikt in den Mittelpunkt stellen?
Lassen Sie sich überraschen! Aber wenn Sie von einer Begegnung mit den Gläubigen sprechen, stellt sich
natürlich sogleich die Frage, um welche Gläubigen es sich da handeln wird. Denkt man dabei nur an die in
Verbänden oder Gremien organisierten Katholiken? Die allein, meine ich, könnten kaum als repräsentativ
für die deutschen Katholiken angesehen werden – von ihrer fehlenden „demokratischen“ Legitimation
durch die normalen Gläubigen einmal ganz abgesehen. Und: Der Geist weht nicht selten außerhalb der
Strukturen!
Nach den Missbrauchsskandalen sucht die katholische Kirche in Deutschland nach einem
Aufbruch und Neuanfang. Der in Mannheim begonnene Dialog-Prozess lässt sich zumindest so
verstehen. Wie kann der Papstbesuch da helfen?
Die Missbrauchsskandale sind nicht Ursache, sondern Folgen und Symptome einer tiefen, seit
Jahrzehnten den Glauben erfassenden Desorientierung. In ihnen drückt sich ein weitgehender Verlust der
Dimension des Übernatürlichen aus: Die Wirklichkeit Gottes war und ist für viele aus dem Blickfeld
geraten. Ich vermag nicht zu sehen, was da ein wie immer gearteter Dialog zwischen wem auch immer
über uralte, längst ausdiskutierte Themen bewirken kann. Es kann dabei nur darum gehen, mit neuer
Bereitschaft zum Hören, zum Glauben und zur Umkehr dem Heiligen Vater zuzuhören, wenn er in
Deutschland das Wort Gottes verkündet.
Ein Deutscher an der Spitze der katholischen Kirche – hat Sie das nach der Katastrophe des
Nationalsozialismus nicht erstaunt?
Meinen Sie wirklich, dass bei der Wahl Kardinal Ratzingers zum Papst seine Herkunft aus Deutschland
eine Rolle gespielt habe? Gewiss: Bei der Wahl Johannes Pauls II. war dessen Herkunft aus dem damals
sowjetisch besetzten Ostblock von großer Bedeutung gewesen. Die Kardinäle hatten zweifellos die
Bedrohung, die von dort ausging, im Auge, als sie einen Papst wählten, der sich in einer schwierigen und
gefahrvollen Situation als Oberhirte beispielhaft bewährt hatte. Im Falle Benedikts XIV. war es jedoch so,
dass der langjährige Präfekt der Glaubenskongregation, der extreme theologische und pastorale
Herausforderungen zu meistern hatte, bei den Kardinälen höchstes Ansehen genoss. Dass er Deutscher
war, fiel dabei wohl kaum ins Gewicht.
Der Andrang zu den Messfeiern mit dem Papst in den kommenden Tagen ist groß. In Berlin hatten die
kirchlichen Verantwortlichen ursprünglich mit viel bescheideneren Größenordnungen gerechnet. Einer
Umfrage der Konrad-Adenauer-Stiftung zufolge sind 63 Prozent der Deutschen stolz auf ihren Papst. Ist
man in der Kirche in Deutschland nicht oft zu kleinmütig, wenn es um die Wirkung Papst Ratzingers
geht?
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Wenn erheblich mehr als die Hälfte aller Deutschen – und das heißt auch vierzehn Prozent
Nichtkatholiken – stolz auf ihren deutschen Papst sind, dann ist das ja durchaus positiv. Aber darauf
dürfte es dem Heiligen Vater, so wie man ihn kennt, wenig ankommen. Viel wichtiger ist doch die Frage,
ob die 63 Prozent auch die Botschaft annehmen werden, die Benedikt XIV. als Stellvertreter Christi zu
überbringen hat. Es geht also um die Wirkung seines Wortes. Sie fragen, ob die Kirche Deutschlands
bezüglich dieser Wirkung zu kleinmütig sei? In der Tat, so meine ich, unterschätzt man in dem so
genannten kirchlichen Establishment den Hunger vieler Menschen nach Gott, nach Wahrheit und
sicherem Grund für das Leben und Sterben. Da dieser Hunger durch eine weithin kleinmütige,
horizontalistische und damit oberflächliche Verkündigung seit langem ungestillt bleibt, wird dem Wort des
Papstes erhöhte Aufmerksamkeit nicht zuletzt außerhalb der Kirche entgegengebracht werden.
Was wäre für Sie die schönste Bilanz, die man beim Flug zurück nach Rom nach dem
Papstbesuch in Deutschland ziehen könnte?
Schon auf dem Rückflug eine Bilanz dieses Besuchs zu ziehen, scheint doch sehr verfrüht zu sein. Es wird
am Ende darauf ankommen, wie tief die Aussaat des Papstes in den deutschen oft harten und trockenen
Boden einzudringen vermag. Und dann wissen Sie ja aus dem Evangelium, dass es seine Zeit braucht, ehe
aus der Aussaat eine Ernte wird.
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