Mehr Vertrauen in Forschung: Interview mit Univ.-Prof. Dipl.

interviewMehr Vertrauen in ForschungUniv.-Prof. Dipl.-Ing. Dr. Günther Leisingforscht und lehrt am Institut für Festkörperphysikder TU Graz, ist CEO der vonihm gegründeten Firma LUMITECH Holding,Kopf des JOANNEUM RESEARCHNanotechnologie ForschungszentrumsWeiz und Proponent zahlreicher Initiativenin Wissenschaft und Forschung.Die e&i sprach mit ihm über Vertrauenin der Forschung, die Attraktivität einestechnisch-wissenschaftlichen Berufs unddie Vorbildrolle von Organismen für dieGestaltung von Netzwerken.e&i: Herr Prof. Leising, als Universitätsprofessorfür Physik waren Sie auch fünf Jahretechnischer Vorstand beim HalbleiterherstellerAT&S, haben weiters ein Forschungszentrumund eine eigene Unternehmensgruppeaufgebaut. Sie verbinden damit in idealerWeise Forschung, Entwicklung, Innovationund Unternehmergeist. Was war für diesebisher so abwechslungsreiche beruflicheKarriere ausschlaggebend?Günther Leising: Begonnen hat alles 1980bei „null“ an der TU Graz – mit leeren Bürosund Labors, aber dafür mit vielen Ideen.Zehn Jahre später zählte meine Abteilung„Physics of Advanced Materials“ über 70Forscherinnen und Forscher, und zwei Drittelunserer Aufwendungen waren über externeProjekte und Forschungsaufträge finanziert.Während meiner Zeit als Forschungschef beiAT&S habe ich zwar weiter an der TU gelehrt,war aber formal karenziert, um mich voll aufden Aufbau der Forschungs- und Entwicklungsaktivitätenbei AT&S konzentrieren zukönnen. Ein wichtiges strategisches Ziel warauch die Einbettung der AT&S-Forschung inein internationales Netzwerk zur Weiterentwicklungder Leiterplattentechnologien, wiez. B. die optische Leiterplatte.e&i: Was ist Ihr persönliches Erfolgsrezeptfür Ihren beruflichen Werdegang?Leising: ... dass ich bei meinen Karriere-Entscheidungen nie Einzelerfolge, sondernimmer eine nachhaltige Gesamtstrategie verfolgthabe.e&i: Lässt sich der Umstand, dass Sie nacheiner gewissen Zeit stets wieder etwas Neuesin Angriff nehmen, als „persönliche Halbwertszeit“bezeichnen? Ist es schwierig, sichnach einem erfolgreichen Aufbau aus einemProjekt zurückzuziehen, um sich neuen Aufgabenzu widmen?Leising: Natürlich ist es schwierig, ab einemgewissen Zeitpunkt loszulassen. Aber fürmich ist das Loslassen auch immer ein Teildes Ziels, nämlich zu bestimmten ZeitpunktenPersonen zu finden und zu fördern, diedann den Ball übernehmen und zu ihremmachen.e&i: Sie haben am Institut für Festkörperphysikan der TU Graz, mit der Gründung IhresUnternehmens LUMITECH in Jennersdorfsowie mit der Gründung des Forschungszentrumsfür Nanotechnologie in Weiz stetsAufbauarbeit im wissenschaftlichen Bereichgeleistet. Wie sehen Sie die Rahmenbedingungenbeim Aufbau von wissenschaftlichenAktivitäten in Österreich?Leising: In den 1980er und 1990er Jahrenwurden wissenschaftliche Aktivitäten nichtsehr gefördert, das hat sich in den letztenJahren verbessert. Meiner Einschätzung nachfehlt in Österreich aber das Sensorium fürWissenschaft. Ich fordere schon seit Jahren,dass Werte wie Kultur in einem Atemzug mitWissenschaft genannt werden. Für mich istWissenschaft ein wesentlicher Teil der Gesellschaftskultur.e&i: Was hat sich Ihrer Meinung nach inBezug auf die Forschungsförderung geändertoder was waren die treibenden Kräftedahinter?Leising: Es gibt mittlerweile eine sehr gutabgestimmte Förderstruktur und Förderlandschaftin Österreich, die auf die verschiedenenFacetten in der Wissenschaftslandschaft eingeht.Am Beginn meiner Forschungsaktivitätenwurden die Fördermittel „verwaltet“,nun passiert Förderpolitik, aber leider nochohne ausreichendes Vertrauenskapital.e&i: Vor zehn bis 15 Jahren wurde postuliert,Österreich müsste viel mehr in applikationsorientierteForschung investieren. Wirsind jetzt in einer Phase, wo zu Recht gefordertwird, dass ein reiches Land wie Österreichsich auch Grundlagenforschung leistet.Gibt es aus Ihrer Sicht Kennzahlen für dieAufteilung in Grundlagenforschung und Applikationsforschung,die belegen, dass eineWissensgesellschaft nachhaltig, innovativ,überlebensfähig ist?Leising: Ein Drittel Grundlagenforschungzu zwei Drittel Applikationsforschung wärenmeiner Meinung nach ein gutes Verhältnis.Es gibt Beispiele aus dem Verhalten andererLänder. Japan hat zum Beispiel in den 1990erJahren realisiert, dass es im angewandtenForschungsbereich sehr gut war, aber im Bereichder Grundlagenforschung sehr wenigSubstanz hatte. Daraufhin wurde mit enormennationalen Mitteln in universitäre unduniversitätsnahe Forschungseinrichtungeninvestiert. Nun, zehn Jahre später, ist schoneine gewisse positive Wirkung feststellbar.e&i: In unseren Zeiten permanenter Evaluierungvon Leistungen, auch von Forschungsprojekten,stellt sich die Frage, welcheMaßstäbe bei der Grundlagenforschung angesetztwerden sollen?Leising: Mein Zugang ist, dass Grundlagenforschungausreichend Dotierung erhaltensollte, die sichert, dass auch der Kuriositätals Triebkraft für Forschung freier Raum gelassenwerden kann. Ich meine, dass einestarke Positionierung des Forschungs- undTechnologiestandortes Europa vor allem Vertrauenin die Forschung und deren Akteurevoraussetzt. Nach meiner Erfahrung herrschtvielerorts immer noch tiefes Misstrauen aufSeiten der Geldgeber, was den Bedarf unddie Verwendung der Mittel betrifft.e&i: War diese von Ihnen angesprocheneNeugierde auch Ihre Triebfeder, als Sie in den1980er Jahren an der TU Graz begonnenhatten, ein Forschungsteam aufzubauen?Leising: Ja, natürlich. Allerdings lautetemein Motto auch „go international and seewhat people are doing“. Das heißt also, bevornoch irgendwelche Schritte zum Aufbauunserer Forschung unternommen wurden,bin ich zu internationalen Konferenzen gefahren,z. B. nach Japan und in die USA, undhabe mir angeschaut, woran dort geforschta 10 heft 12.2006e&i elektrotechnik und informationstechnik

interviewwird. Daraus habe ich dann Konzepte entwickelt,die auf die Möglichkeiten und Stärkenin Österreich abgestimmt waren.e&i: Worin lagen oder liegen die Stärken desStandortes Österreich und wie sehen Sie dieZukunft angesichts der unaufhaltbaren Globalisierung?Leising: Das technischeEquipment fürdie Forschung ist weltweitaustauschbar, daskann sich jeder kaufen.Unsere Stärke liegt inden Humanressourcen– in den Talenten, diesich aus dem kulturbedingtenVerhalten derhandelnden Personen ergeben. Für mich istdie Zukunft hier in Österreich, und zwar deswegen,weil wir jeweils selbst dazu beitragenmüssen, die Zukunft attraktiv zu gestalten.e&i: Wie sehen Sie in diesem Zusammenhangdie ingenieurwissenschaftliche Ausbildungin Österreich? Ist sie aktuell oder gehtsie zu stark an der Praxis vorbei?Leising: Die Schwierigkeit im Bereich derAusbildung ist, dass es eine sehr großeZeitkonstante gibt, d. h. neue Maßnahmenentfalten ihre Wirkung erst in fünf bis zehnJahren. Es geht also nicht darum, bei derAusbildung kurzfristigen Trends zu entsprechen,sondern nachhaltige Segmente herauszufilternund die Ausbildung in diesenBereichen zu verbessern.e&i: Welche Ausbildung haben Ihre Mitarbeiterund wie populär ist ein „technischer“Beruf?Leising: Sowohl in meiner Arbeitsgruppe ander TU Graz als auch in den Unternehmenin Jennersdorf und im Forschungszentrum inWeiz beschäftige ich Physiklaboranten, Fachkräfteaus verschiedenen Bereichen, Absolventenvon Fachhochschulen und Universitäten.Was zählt ist das Gesamtgebilde – einOrganismus, der nur im Zusammenspiel dereinzelnen Kräfte optimal funktioniert. Wichtigist dabei aber auch, einen entsprechendenStimulus zu schaffen, dass das Berufsfeldfür junge Damen und Herren attraktiv istund sie dazu bewegt, eine ingenieurwissenschaftlicheRichtung einzuschlagen.„Ich fordere schon seitJahren, dass Werte wie Kulturin einem Atemzug mitWissenschaft genanntwerden. Für mich ist Wissenschaftein wesentlicher Teilder Gesellschaftskultur.“e&i: „Netzwerk“ ist ein Schlagwort unsererZeit, allerdings auch ein Erfolgsmodell. Siearbeiten auch in Ihrem gegenwärtigen Forschungsgebietim interdisziplinären Netzwerk.Was macht den Erfolg von Netzwerkenaus?Leising: Für mich ist es wichtig, dassauch ein Netzwerk wie ein Organismusfunktioniert. Ein funktionierender Organismusoder ein funktionierendes Netzwerkzeichnet sich durch erfolgreichen Informationsaustauschaus. Eskann nicht sein, dasseinzelne Zellen in einemOrganismus über jedeeinzelne MuskelfaserBescheid wissen unddiese steuern müssen.Genauso laufen erfolgreicheNetzwerke: Esmuss effiziente Suborganismengeben, überdie die Kommunikation automatisiert abläuft.e&i: Sie sind ganz wesentlich bei der Etablierungdes NANONET-Styria – einer Intiativezur Förderung der Steiermark als nationalund international anerkannte Regionim Bereich der Nanotechnologie – beteiligtgewesen. Worum geht es Ihnen bei diesemNetzwerk?Leising: Letztlich läuft es auf die Erzeugungvon Wirkung hinaus. Gelingt es uns,noch stärker als bisher hier Wirkung im industriellenBereich zu erzeugen? WelchePerspektiven können wir bieten, damit bestehendeFirmen organisch schneller wachsenbzw. neue Unternehmen ins Leben gerufenwerden können?Wir werden Synergiennutzen, um hohe Wertschöpfungzu erreichenund damit neue attraktiveArbeitsplätze schaffenzu können.e&i: Sie sind Proponentder Initiative „GeistigesEigentum“. Waren konkrete Erfahrungenfür diesen Einsatz ausschlaggebend? War espersönlicher Leidensdruck?Leising: Nein, das ist ein Teil des Gesamt-Segmentes. Im wissenschaftlichen Bereichspielt die geistige Kreation die Hauptrolle. Ichmöchte da nicht von Leidensdruck sprechen,vielmehr von einer gewissen Erfahrung. Leiderist es in Österreich oft so, dass die geistigeLeistung nicht als wirklicher Wert anerkanntwird. Ich trete dafür ein, dass geistigeLeistung einen Wert haben muss, der auchin Österreich anerkannt und entsprechendhonoriert werden sollte.„Man muss gewisseSegmente völlig aufbrechen,um neue Gedankenzu suchen, auch wenn mandamit nicht immer soforteine Lösung findet.“e&i: In welchem Bereich liegen im MomentIhre Forschungsschwerpunkte? Was sind IhreHauptinteressen?Leising: Ich beschäftige mich seit vielen Jahrenmit der Fragestellung, wie funktioniertdas Gehirn und was kann man daraus in Hinblickauf organische Elektronik, organischeSensorik lernen. Die Frage ist, wie kann manOrganismen – in Bezug auf ihre Funktionalität– realisieren ohne sie nachzubilden? Wasmich irritiert, ist, dass in vielen technischenSegmenten noch immer ein archaischer Zugang,ein „Höhlenzugang“, gewählt wird.Man muss gewisse Segmente völlig aufbrechen,um neue Ansätze zu suchen, auchwenn man damit nicht immer sofort eineLösung findet.e&i: Ist es dabei Ihr Ansatz, von der Naturzu lernen und die Natur in der Technik nachzubilden?Leising: Prinzipiell ja, nur geht es nicht darum,die Dinge in Einzelteile zu zerlegen unddann ein Abbild davon zu machen. Ich gehevon einem gesamten Gebilde aus und suchenach der Funktionalität. Mich interessiertdabei, was weit hinter dem Horizont seinkönnte, z. B. komplexe Systeme zu kreieren,diese dann zu vernetzen und sie in weitererFolge zu Organismen zusammenzufassen,daraus Gebilde zu fertigen, die dann einfacherstrukturiert sind.Dabei verfolge ich einen konvergentenAnsatz als interdisziplinären Weg zwischender Festkörperphysik, der Informationstechnologie,der Elektronik,Optik und Organik undder Chemie.e&i: Zum Abschlusswürden wir gerne diePerson Günther Leisingein wenig kennenlernen. Dürfen wir Siefragen, welche InteressenSie außerhalb Ihres beruflichen Umfeldshaben?Leising: Meine Familie ist mir sehr wichtig,meine Frau Denise, mit der ich seit 32 Jahrenverheiratet bin, und unsere Dalmatiner-HündinDea. Weiters spielen Künstler und Kunsteine große Rolle in meinem Leben. Auch beiunserer Kunstsammlung geht es um originäreIdeen.e&i: Vielen Dank für das Gespräch!Das Gespräch führten Dipl.-Ing. Peter Reichelund Mag. Jutta Ritsch.Dezember 2006 heft 12.2006 a 11