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Nutzen und Risiken
der Regulierung
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E RNST & YOUNG 2003/2004
Vor dem Hintergrund ihrer breiten beruflichen Erfahrung äussern
sich Prof. Dr. Giorgio Behr (Professor für Betriebswirtschaftslehre
an der Universität St. Gallen), Prof. Dr. Heinrich Koller
(Direktor des Bundesamtes für Justiz), Thomas McGrath (Vice
Prof. Heinrich Koller, eine Welle von «Unternehmensskandalen»
hat die Welt innerhalb
von kurzer Zeit erschüttert. Waren die Behörden
nicht genügend vorbereitet?
Die Frage ist, ob man sich auf solche
Vorkommnisse überhaupt vorbereiten
kann. Meiner Auffassung nach ist für
die Beantwortung dieser Frage zu unterscheiden
zwischen rechtsetzenden Behörden
und rechtsanwendenden Behörden
– also vor allem staatlichen Aufsichtsbehörden,
aber auch selbstregulierenden
Akteuren.
Als Direktor einer staatlichen, primär
rechtsetzenden Behörde erlaube ich mir
kein Urteil über das Verhalten der Akteure
in der Rechtsanwendung, da kenne
ich die Fakten zu wenig. Was die Rechtsetzung
anbelangt, so «hinkt» diese naturgemäss
immer hinter der Entwicklung
in der Praxis her. Präventive Gesetzgebung
ist nur selten möglich.
Dr. Peter Wuffli, Unternehmen wie die UBS
haben ihren Anpassungs- und Veränderungsprozess
schon vor einiger Zeit durchgemacht.
Kurieren die Behörden etwas, was
der Markt bereits geheilt hat?
Aus Erfahrungen lernen, seien es Fusionen
und Akquisitionen oder Marktkrisen,
ist seit vielen Jahren ein Markenzeichen
der UBS-Kultur. Die Kreditkrise in der
Schweiz in den frühen und die Asienkrise
in den späten 90er Jahren ermutigten
uns dazu, in der Bewirtschaftung von
Kredit- und Marktrisiken eine führende
Stellung anzustreben. Die Unternehmensskandale
und die verstärkte Überwachung
seitens der Behörden zu Beginn
dieses Jahrzehnts waren für die Finanzbranche
– und damit auch für UBS –
Anlass, auch im Management der operationellen
Risiken Vorbildliches zu
leisten. Statt sich über eine übermässige
Regulierung zu beklagen, sollten die
Unternehmen in ihrem eigenen Interesse
die regulatorischen Auflagen als Chancen
begreifen und so ihre Wettbewerbsfähigkeit
erhöhen.
Tom McGrath, welche grundsätzliche Rolle
spielen regulatorische Vorschriften bei der
Wiederherstellung des Anlegervertrauens?
Dass vieles für die engere Integration
der Kapitalmärkte in das weltweite
geschäftliche Umfeld des 21. Jahrhunderts
spricht, ist gut dokumentiert. Dennoch
bleibt die tatsächliche Integration
der Kapitalmärkte aufgrund gesetzlicher,
politischer und aufsichtsrechtlicher
Schranken und einer uneinheitlichen
Berichterstattung behindert. Fortschritte
werden bei der Annäherung der Rechnungslegungsvorschriften
und der Grundsätze
des Berufsstandes erzielt. Die zuständigen
Organe sind bestrebt, diese
Annäherung weiter voranzutreiben. Kapitalmarktaufsichtsbehörden
und andere
Chairman für AABS [Assurance and Advisory Business Services]
bei Ernst & Young Global) und Dr. Peter Wuffli (Chief Executive
Officer UBS AG) über die aktuellen Trends der Regulierung.
gesetzgebende Stellen müssen die Anstrengungen
zur Harmonisierung der
regulatorischen Rahmenbedingungen
allerdings weiter koordiniert voranbringen,
damit wir die effektive Integration
der Kapitalmärkte erleben.
Prof. Giorgio Behr, eine unabhängige Überwachung
der Wirtschaftsprüfungsbranche
scheint ein Schlüsselelement in vielen
neuen regulatorischen Projekten zu sein.
War das System der Selbstregulierung
ineffizient oder hat ein fundamentaler Wandel
stattgefunden, der neue Lösungen erforderlich
machte?
Das Problem der unabhängigen Überwachung
liegt nicht in erster Linie in der
Frage, ob die Selbstregulierung gescheitert
ist oder nicht. Die Anleger wünschen
Strukturen mit wirklich unabhängigen
Behörden und Personen, die für die Überwachung
zuständig sind. Der Anschein
einer unzureichenden Unabhängigkeit
muss von Beginn an vermieden werden.

Tom McGrath, welche Rolle spielt die Wirtschaftsprüfungsbranche
beim Festlegen von
Standards und welche Art von Entwicklungen
fördert sie?
In der Wirtschaftsprüfungsbranche
sind fähige und erfahrene Praktiker tätig,
die ein tiefes Verständnis für die anspruchsvolle
Aufgabe haben, welcher die
Unternehmen bei der Anwendung der
Rechnungslegungsvorschriften täglich
gegenüber stehen. Wir müssen daher –
zusammen mit den Verfassern und Benützern
von Geschäftsberichten – eine wesentliche
Rolle bei der Entwicklung dieser
Standards spielen. In diesem Sinne
übernehmen wir zusammen mit anderen
Vertretern unserer Branche eine aktive
Rolle bei den zuständigen Organen, wenn
diese einschlägige Themen erörtern und
entsprechende Standards festlegen.
Prof. Giorgio Behr, aufgrund ihrer faktischen
Macht haben Rechnungslegungsvorschriften
selbst auch eine Art regulierende Funktion.
Sie haben über Rechnungslegung während
einer ganzen Generation gelehrt und geforscht.
Erhöht sich der Druck und bereiten
Rechnungslegungsvorschriften den Unternehmungen
zunehmend Kopfschmerzen?
Buchführungsregeln wurden und werden
festgelegt, um sowohl eine die
tatsächlichen Verhältnisse vermittelnde
Präsentation wirtschaftlicher/finanzieller
Schlüsselzahlen als auch die Vergleichbarkeit
von Berichten sicherzustellen.
Das Erfordernis der Vergleichbarkeit,
nicht nur (für eine gegebene Gesellschaft)
über einen längeren Zeitraum
hinweg, sondern auch innerhalb einer
bestimmten Branche, mag
jedoch zu stark betont worden sein. Dies
ist einer der Gründe, weshalb wir mit
einem zunehmenden Schwall detaillierter
Bestimmungen konfrontiert werden.
Eine Überregulierung wird letztlich die
weitere Entwicklung der Buchführung
behindern.
Dr. Peter Wuffli, wie stellen Sie sicher, dass ein
Unternehmen wie UBS laufende Entwicklungen
im Bereich der Berichterstattung nahe
verfolgt und einhält – und was fordern diese
Anstrengungen?
UBS hat sich zum Ziel gesetzt, eher ein
Pionier als ein Mitläufer zu sein: 1998
waren wir die erste grosse Finanzdienstleistungsgesellschaft,
die einheitlich IAS
anwandte. Ein integrierter Ansatz für die
ganze Unternehmung ist notwendig. Wie
immer braucht es dazu auch die Kenntnisse
und den Einsatz unseres Personals.
Deshalb stellen wir Spezialisten höchsten
Kalibers ein, um die Buchführungswelt
von morgen mit zu formen. So ist als
Beispiel die Annäherung zwischen US
GAAP und IFRS von oberster Bedeutung
für eine Unternehmung, die sowohl im
Hinblick auf ihre Investorenbasis als auch
auf ihre Kundschaft global so ausgeglichen
ist, wie wir es sind.
Und wie, Prof. Heinrich Koller, verfolgt die
Schweizerische Bundesverwaltung die Anstrengungen
privater Organisationen und
anderer Regierungen, und kann sie glaubwürdig
eingreifen?
Selbstverständlich verfolgen wir die
nationalen und internationalen Entwicklungen
im Bereich der Buchführungsund
Rechnungslegungsvorschriften, und
zwar sowohl auf staatlicher wie selbstregulierender
Ebene.
Wir schätzen es sehr, dass wir von den
Machern der Schweizer Standards
regelmässig um unsere Meinung gebeten
werden. Unser primäres Anliegen
besteht natürlich darin, dass diese Standards
die rechtlichen Vorgaben respektieren.
Wäre dem nicht so, würden wir
intervenieren.
Im Übrigen halten wir es jedoch nicht
für unsere Aufgabe, den Machern der
Standards vorzuschreiben, wie Letztere
auszusehen haben. Dann könnten wir
diese Aufgabe ja genauso gut selbst übernehmen.
Wir halten es für sinnvoll, dass
diese Standards in Selbstregulierung erarbeitet
werden.
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Prof. Giorgio Behr, Sie sind einerseits Unternehmer,
arbeiten anderseits auch als
Berater für Rechnungslegungsfragen innerhalb
von internationalen Organisationen.
Können Sie sicherstellen, dass die öffentlichen
Behörden von Ihrer unternehmerischen
Erfahrung, insbesondere mit Blick auf
die weltwirtschaftlichen Entwicklungen,
profitieren?
Die Meinung der Verfasser von Geschäftsberichten
– also der Unternehmer
und Unternehmen – wird bei uns
nicht mit der notwendigen Regelmässigkeit
und Intensität gehört – und vielleicht
auch zu wenig prägnant vertreten.
In den USA spielen Industrie und
Banken dagegen eine wichtige Rolle
bei der Definition von Standards. Auf
internationaler Ebene sollten die Anstrengungen
der Unternehmen und ihrer
Verbände intensiviert werden, um die
Verfechter einer äusserst detaillierten,
in vielen Fällen aber nutzlosen Information
«zur Ordnung zu rufen».
Dr. Peter Wuffli, UBS ist ein eindrucksvoller
Player auf dem globalen Parkett. Wie nehmen
Sie die «regulatorischen Differenzen»
wahr und denken Sie, dass «regulatorische
Arbitrage» ein Problem von zunehmender
Bedeutung wird?
Natürlich hat jeder Markt seine eigene
regulierende Philosophie und seine historisch
gewachsenen Strukturen. In den
USA sehen wir eine sehr bruchstückhafte
regulierende Landschaft, während
diese in Grossbritannien sehr einheitlich
ist. In Japan greifen die Aufsichtsbehörden
sehr direkt ein, während sie sich in
der Schweiz zu einem wichtigen Teil auf
externe und interne Kontrolle verlassen.
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Für eine Bank mit unserer Ausrichtung
auf weltweite Geschäftsstrukturen ist es
eine grössere Herausforderung und mit
enormen Kosten verbunden, mit dieser
Vielfalt umzugehen. Wir würden weltweite
Annäherung bei den regulierenden
Philosophien und ein striktes Festhalten
am Herkunftsland als Vorgaben klar bevorzugen,
was die Arbitrage-Möglichkeiten
im regulierenden Bereich verringern
würde.
Prof. Heinrich Koller, auf welchen Platz in
der «regulatorischen Rangfolge» würden
Sie die Schweiz beispielsweise im Vergleich
mit anderen OECD-Ländern stellen?
Entgegen ersten Befürchtungen am
Anfang der Debatte um die Corporate
Governance steht die Schweiz recht
gut da. In den meisten der mittlerweile
zahlreichen Studien zu diesem Thema
nimmt sie einen Platz im Mittelfeld ein.
Das hängt auch damit zusammen, dass
der Gesetzgebungsprozess in der Schweiz
ein wenig länger dauert als anderswo.
Die relative Trägheit der Schweizer Gesetzgebung
hat aber auch den Vorteil,
dass der teilweise vorhandene Aktivismus
wieder ein wenig eingedämmt wird.
Gesetzgeberische Schnellschüsse werden
so vermieden.
Tom McGrath, die Konvergenz der Rechnungslegungsvorschriften
wird oft als ein
notwendiges Element für die weltweiten Kapitalmärkte
angesehen. Welche Fortschritte
wurden dabei erzielt?
Ab Januar 2005 werden rund 90 Länder
die International Financial Reporting
Standards übernehmen oder ihre nationalen
Rechnungslegungsstandards an
diese anpassen. Dies stellt einen wichtigen
Fortschritt dar. Das International
Accounting Standards Board (IASB) und
das US Financial Accounting Standards
Board (FASB) haben massgeblich zum
Ziel der weltweiten Konvergenz beigetragen.
Das IASB und das FASB veröffentlichten
im Oktober 2002 eine Absichtserklärung,
welche einen wichtigen
Schritt in Richtung der Formalisierung
ihrer Bemühungen zur Annäherung der
US-Standards und internationaler Standards
darstellte. Mit dieser Absichtserklärung
wurde auch die Verpflichtung
beider Organisationen auf gemeinsame
Projekte und die Koordination künftiger
Arbeitsprogramme bekräftigt.
Prof. Giorgio Behr, Sie sind als Experte für
verschiedene Behörden tätig. Denken Sie,
dass alles in allem die Politiker Vorschriften
zur Stärkung des Wirtschaftsstandorts
oder nur zur vorübergehenden Befriedigung
der Wählerschaft erlassen? Und welches
sind, aufgrund Ihrer Erfahrung, die Massstäbe,
welche die Aufsichtsbehörden beachten,
wenn sie ihre Aufgaben wahrnehmen?
Die Aufsichtsbehörden sollten sich mehr
auf die Kapitalmarktstrukturen, auf die
Kontrolle des Zugangs zu diesen Märkten
und auf die Aufsicht in Bezug auf
alle Marktteilnehmer (Emittenten, Banken,
Analysten, Berater und Wirtschaftsprüfer)
konzentrieren. Leider
werden Themen von Bedeutung – wie die
Schaffung einer europäischen Kapitalmarkt
Aufsichtsbehörde – vernachlässigt
und leichte Aufgaben (z.B. verschärfte
Vorschriften für Wirtschafprüfungsgesellschaften)
bevorzugt, um den Eindruck
zu vermitteln, dass «wirkungsvolle
Massnahmen eingeführt worden
seien». Die Schweiz sollte ihrer Tradition
treu bleiben und weiterhin Gesetze
mit wenigen, aber verständlichen
Grundsätzen entwerfen sowie bestehende
Gesetze an die modernen Anforderungen
anpassen, statt ständig

neue und oft widersprüchliche Gesetze
zu erlassen. Wirkungsvolle Werkzeuge,
das Anlegervertrauen in die Kapitalmärkte
zu sichern, sind eine verständliche
Rechnungslegung, eine strikte Überwachung
von Banken, Emittenten und
Wirtschaftsprüfern sowie ein klares
Bekenntnis zur Unabhängigkeit. Unabhängigkeit
und ethisch korrektes Verhalten
sollten für alle Teilnehmer an den
Kapitalmärkten verbindliche Richtschnur
sein, nicht nur für die Geschäftsleitungen
der Emittenten oder die Wirtschaftsprüfer.
Prof. Heinrich Koller, das Bundesamt für
Justiz betreut eine ganze Reihe von gesetzgeberischen
Projekten, welche sich auf
unterschiedlichen Umsetzungsstufen befinden.
Gibt es ein Gesamtkonzept und können
Sie überhaupt sicherstellen, dass die
Wirtschaft nicht überreguliert wird?
Der Bundesrat hat am 23. Juni 2004 die
Botschaften zur Transparenz betreffend
Vergütungen an Mitglieder des Verwaltungsrats
und der Geschäftsleitung sowie
zur Neuordnung der Revisionspflicht
und der Revisionsaufsicht verabschiedet.
Als Nächstes steht eine grosse Aktienrechtsrevision
an, die sich u.a. auch mit
den Kernanliegen der Corporate Governance
befasst. Mit den angesprochenen
Rechtsetzungsprojekten verfolgen wir
die Stärkung der Unternehmenskontrolle
in einem weiteren Sinn.
Daneben bestehen aber mit dem erst
neulich in Kraft getretenen Fusionsgesetz
oder mit der im Parlament hängigen
Revision des Rechts der GmbH Projekte,
die sich nur unter dem Oberbegriff
«Modernisierung der Unternehmensstrukturen»
zusammenfassen lassen.
Das Bundesamt für Justiz bemüht sich,
in allen seinen Vorlagen eine vernünftige
Balance zwischen Regulierung,
Deregulierung und Selbstregulierung
bzw. Bindung und Freiheit (Eigenverantwortung)
zu schaffen.
Ich erlaube mir zu dieser nicht immer
einfachen Aufgabe zwei Bemerkungen:
Zum einen ist staatliche Regulierung
nicht grundsätzlich schlecht. Man muss
anerkennen, dass Missstände bestehen
und dass diese behoben werden müssen.
Zum anderen ist es richtig, dass die
Verwaltung einiges dazu beitragen kann,
dass die erwähnte Balance zustande
kommt. Man darf aber dabei nicht übersehen,
dass die Verantwortung für die
Gesetzgebung letztlich bei der Politik
liegt und dass zahlreiche Rechtsetzungsprojekte
«Auftragsarbeiten» des
Parlaments darstellen.
Dr. Peter Wuffli, die Überwachungsbehörden
sagen natürlich, dass ihre Bemühungen
zum Nutzen des Marktes sind. Wie profitiert
UBS als ein wichtiger Marktteilnehmer von
den neuen Richtlinien? Denken Sie, dass
alle direkten und indirekten Kosten, welche
den Steuerzahlern und den regulierten
Gesellschaften entstehen, angemessen
berücksichtigt werden?
Einerseits erhöhten die verstärkte Disziplin
und die behördliche Aufmerksamkeit
die Fokussierung auf den Umgang
mit operativen Risiken und machten deutlich,
wie wichtig eine verantwortungsbewusste
Führung unserer Geschäftstätigkeit
ist. Neue Richtlinien können
jedoch in zweierlei Hinsicht problematisch
werden. Erstens, wenn die Form
über dem Inhalt steht und alle in erster
Linie danach trachten, ihr eigenes rechtliches
Exposure zu schützen. Zweitens,
wenn die internen Kontrollfunktionen in
einem Unternehmen so viel Macht erhalten,
dass das Linienmanagement die
Verantwortung für die Bewirtschaftung
der Risiken von sich weist. Die Finanzbranche
ist attraktiv. Wir müssen
sicherstellen, dass dies so bleibt und
dass die Unternehmenskulturen weiter
gedeihen können.
Tom McGrath, obwohl sich die Weltmärkte
öffnen, stellen wir momentan eine stärkere
Regulierung durch die Behörden fest.
Besteht hier ein Konflikt?
Ich denke, dass interessanterweise
die Globalisierung zur Erfordernis einer
grösseren Übereinstimmung der Rechnungslegungsvorschriften
und der Grundsätze
des Berufsstandes sowie der regulatorischen
Rahmenbedingungen geführt
hat. Die Anleger sagen, dass sie bessere
und vergleichbarere Finanzinformation
benötigen, wenn sie über die eigenen
Landesgrenzen hinweg in verschiedene
Märkte investieren. Die Aufsichtsbehörden
müssen, obwohl sie rasch und
sorgfältig auf die Herausforderungen
der jüngeren Vergangenheit eingehen,
verstärkt zusammenarbeiten, um
effiziente, leistungsfähige und gemeinsame
regulatorische Prozesse zu gewährleisten.
Je stärker an allen Fronten
eine weltweite Annäherung erreicht
werden kann, desto einfacher werden
grenzüberschreitende Anlagen und desto
effizienter wird die Integration der
Kapitalmärkte.
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Giorgio Behr
Prof. Dr. Giorgio Behr ist seit 1990 Professor
für Betriebswirtschaftslehre an
der Universität St. Gallen mit besonderer
Berücksichtigung von Finanzierung,
Rechnungslegung und Controlling. Er hat
an der Universität Zürich Rechtswissenschaften
studiert und darin promoviert
und habilitiert. Behr hält ausserdem das
Anwaltspatent und hat an der University
of Washington in Seattle die Ausbildung
zum dipl. Wirtschaftsprüfer absolviert.
Nach Tätigkeiten im In- und Ausland
machte er sich 1984 selbständig und
baute die BDS Beratergruppe auf. Ab
1991 restrukturierte und übernahm er
die Bircher Gruppe. Giorgio Behr hält
verschiedene Verwaltungsratsmandate,
ist ehemaliger Präsident der Fachkommission
für Rechnungslegung Swiss
GAAP FER und Mitglied des Supervisory
Board der European Financial Reporting
Advisory Group EFRAG der EU.
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E RNST & YOUNG 2003/2004
Heinrich Koller Thomas P. McGrath Peter A. Wuffli
Prof. Dr. Heinrich Koller ist seit 1988
Direktor des Bundesamtes für Justiz
(EJPD) und seit 1993 Präsident des
Schweizerischen Instituts für Rechtsvergleichung
(SIR) in Lausanne. Er hat
in St. Gallen Wirtschafts- und Sozialwissenschaften
studiert und danach an
der Universität Basel ein Studium der
Rechte absolviert, worin er 1981 promovierte.
Von 1979 bis 1988 arbeitete
Koller bei CIBA-GEIGY AG Basel in
der Zentralen Funktion Recht, wo er
zuletzt Direktionsmitglied war. Daneben
amtete er von 1985 bis 1988 als Ersatzrichter
am Appellationsgericht des Kantons
Basel-Stadt. Seit 1987 lehrt er an
der Universität Basel öffentliches Recht,
seit 1994 als Professor.
Thomas P. McGrath ist Global Vice Chairman
für AABS (Assurance and Advisory
Business Services) bei Ernst & Young.
In dieser Funktion leitet er das Geschäft
von AABS weltweit und ist Vorsitzender
des Global AABS Executive Committee.
McGrath hat sein Studium an der Miami
University (Ohio) absolviert. Er ist CPA,
CBA, und Certified Information Systems
Auditor (CISA) sowie Mitglied des
American and New York Institute of
CPAs, der EDP Auditors Association und
des Bank Administration Institute. Bevor
er seinen jetzigen Posten antrat, war
Thomas McGrath Managing Partner von
AABS für den New York Financial Services
Officer sowie Global Coordinating
Partner und Senior Advisory Partner
einer Reihe wichtiger Kunden aus dem
Finanzsektor.
Dr. Peter A. Wuffli ist seit 2001 Präsident
der Konzernleitung und seit 2003
Chief Executive Officer von UBS AG.
Nach seinem Studium an der Universität
St. Gallen war er für McKinsey &
Company tätig und wurde dort zum
Partner ernannt. 1994 stiess er als Chief
Financial Officer zum Schweizerischen
Bankverein. Er übte diese Position auch
nach der Fusion mit der Schweizerischen
Bankgesellschaft aus. 1999 übernahm
er die Verantwortung für das UBS Asset
Management. Peter Wuffli amtierte als
Verwaltungsratspräsident und Chief
Executive Officer dieser Business Group,
bevor er seine jetzige Position antrat.