«Новая газета» №82 (понедельник) от 29.07.2019
Выпуск от 29.07.2019
Выпуск от 29.07.2019
- No tags were found...
You also want an ePaper? Increase the reach of your titles
YUMPU automatically turns print PDFs into web optimized ePapers that Google loves.
к <strong>от</strong>вету!<br />
<strong>«Новая</strong> <strong>газета»</strong> <strong>понедельник</strong>.<br />
<strong>№82</strong> 29. 07. 2019<br />
19<br />
«Я не знаю такого факта,<br />
чтобы дамба<br />
не выдержала»<br />
Губернатор Иркутской области Сергей ЛЕВЧЕНКО —<br />
о том, какие ошибки совершила власть во время наводнения<br />
в Тулуне, почему он считает невиновным своего «лесного»<br />
министра Шеверду и пойдет ли на новый срок.<br />
Иркутская область за последний месяц стала первой<br />
в строках федеральных новостей по количеству человеческих<br />
трагедий. Корреспондент «Новой» провела в пострадавшем<br />
<strong>от</strong> паводка Тулунском районе неделю и после этого пришла к<br />
губернатору области Сергею Левченко.<br />
Разговор, конечно, начался с чрезвычайной ситуации и действий<br />
власти в этих условиях. Но удалось обсудить и другие вопросы.<br />
Область также долгие годы была регионом — лидером<br />
— С<br />
ейчас в Иркутской области<br />
чрезвычайное положение<br />
федерального масштаба.<br />
И первое, о чем я должна вас спросить, —<br />
это, конечно, о наводнении. Понятно, что<br />
есть фактор природной катастрофы, к<strong>от</strong>орый<br />
трудно предсказать и трудно с ним<br />
совладать, но можете ли вы сказать, почему<br />
погибли люди?<br />
— У каждого человека своя судьба,<br />
своя история. Я по всем 25 погибшим<br />
подробностей не знаю, но ситуации разные.<br />
Допустим, везли на лодке несколько<br />
человек с одного берега на другой, лодка<br />
налетела на бревно, перевернулась. Один<br />
из пассажиров, мужчина 85-летний, сразу<br />
пошел на дно, мальчик (2010 года рождения,<br />
инвалид), к<strong>от</strong>орый был с ним, — тоже.<br />
Мы на лодках ходим каждый день, такое<br />
может произойти необязательно в связи с<br />
наводнением.<br />
Это одна история. В<strong>от</strong> вторая.<br />
Мужчина, эпилептик, погиб на раб<strong>от</strong>е,<br />
х<strong>от</strong>я вода в помещении дошла только до<br />
подоконника, поднялась на метр. Если бы<br />
у него не случилось в т<strong>от</strong> момент приступа,<br />
наверное, он бы не утонул. Он официально<br />
признан утонувшим. Но вода в этом<br />
помещении, где он был, дошла только до<br />
подоконника.<br />
Понимаете? Здоровый человек в этих<br />
условиях, наверное, утонуть бы не мог.<br />
Если у тебя там метр всего вода.<br />
Как и мужчина с IV степенью онкологии,<br />
к<strong>от</strong>орый просто не смог подняться с<br />
кровати. Но, повторюсь, обстоятельства<br />
гибели каждого из 25 человек я не знаю.<br />
В этом, наверное, нет необходимости, есть<br />
Следственный комитет, к<strong>от</strong>орый ведет<br />
расследование.<br />
— Скажите, пожалуйста, почему дамба<br />
не смогла защитить Тулун?<br />
— П<strong>от</strong>ому что дамба была сделана<br />
по чертежам на основании наводнения<br />
1984 года, когда вода поднялась на 7 метров.<br />
Дамба сооружается в со<strong>от</strong>ветствии<br />
с нормативами, к<strong>от</strong>орые существуют в<br />
статистике на основании самого высокого<br />
уровня воды за последние 100 лет.<br />
В<strong>от</strong> и была взята статистика проектировщиками,<br />
к<strong>от</strong>орые с запасом заложили<br />
уровень в 9 метров. А в этом году вода поднялась<br />
почти на 14 метров.<br />
— Как вы считаете, какая-то <strong>от</strong>ветственность<br />
за то, что дамба не выдержала, лежит<br />
на вашем заместителе Бол<strong>от</strong>ове, к<strong>от</strong>орый<br />
принимал ее?<br />
— Еще раз говорю: я не знаю такого<br />
факта, чтобы дамба не выдержала. Я знаю<br />
факт, к<strong>от</strong>орый подтверждается, что дамба<br />
Сергей Левченко<br />
(в центре)<br />
рассчитана на 9 метров, а вода поднялась<br />
на 14. Эта дамба такой уровень воды сдержать<br />
не могла.<br />
— Несколько дней назад я встречалась<br />
с мэром Тулунского района Михаилом<br />
Гильдебрантом. По его словам, то, что вода<br />
превышает уже уровень 1984 года, он узнал<br />
в среду, 26 июня. Вода в Тулун пришла в<br />
пятницу, 28 июня. Как вы можете объяснить<br />
то, что люди не были эвакуированы?<br />
— От кого он узнал?<br />
— От гидролога Ивана Труфанова, к<strong>от</strong>орый<br />
живет в Аршане и занимается как<br />
раз измерением уровня воды, и он передавал<br />
информацию из Аршана в администрацию<br />
Тулунского района.<br />
«<br />
Какие ошибки<br />
признает власть<br />
после наводнения<br />
в Тулуне?<br />
Интервью<br />
губернатора<br />
Иркутской области<br />
Сергея ЛЕВЧЕНКО<br />
по вырубке леса, как легальной, так и «серой» и совсем<br />
«черной». Немало вопросов в связи с этим было<br />
к министру лесного комплекса Сергею Шеверде. Нек<strong>от</strong>орое<br />
время назад он был арестован: по версии следствия, не<br />
препятствовал уничтожению заказника «Туколонь» под видом<br />
санитарных рубок.<br />
Подбираются силовики и к самому губернатору —<br />
возбуждено уголовное дело по факту незаконной зимней<br />
ох<strong>от</strong>ы на спящего медведя, в убийстве к<strong>от</strong>орого Левченко то<br />
ли принимал, то ли не принимал участия.<br />
В общем, мы задали вопросы обо всем, что тонет, горит или<br />
становится материалом для уголовных дел.<br />
— То есть у него были официальные<br />
сведения, что вода будет 14 метров?<br />
— У него были сведения, что вода уже<br />
превысила уровень 1984 года и идет выше.<br />
— Она могла быть на один сантиметр<br />
выше. Эт<strong>от</strong> вопрос нужно задать мэру, какую<br />
информацию он имел в виду с точки<br />
зрения превышения уровня воды.<br />
— Постойте, он 26-го числа знал, что<br />
вода идет выше, и провел первые совещания<br />
по наводнению. Вы считаете, что не нужно<br />
было проводить эвакуацию?<br />
— Я считаю, что действия властей<br />
должны основываться не на каких-то превышениях<br />
неизвестно на сколько, а власти<br />
должны быть предупреждены.<br />
Вы не знаете, кто, как и какими документами<br />
должен ознакамливать органы власти.<br />
А вы говорите «Иван позвонил»…<br />
Пресс-служба правительства Иркутской области / ТАСС<br />
— Они были предупреждены.<br />
— Нет, извините. Нужны официальные<br />
предупреждения с конкретными<br />
цифрами. Тогда власти обязаны проводить<br />
эвакуацию.<br />
— Я разговаривала с Иваном<br />
Труфановым, 26 июня он передал информацию<br />
в город Тулун диспетчерам, к<strong>от</strong>орые<br />
передали это администрации города Тулуна<br />
и администрации Тулунского района.<br />
— Вы не знаете, кто, как и какими документами<br />
должен ознакомлять органы<br />
власти, вы никогда не читали их и в глаза<br />
не видели. А вы говорите «Иван позвонил»…<br />
— Он сообщил диспетчерам в со<strong>от</strong>ветствии<br />
со своими должностными обязанностями.<br />
— Неправда. Запросите, были ли документы<br />
<strong>от</strong>правлены. Никакого документа,<br />
полагающегося по закону, не было.<br />
Понимаете?<br />
— Хорошо. Спасибо. Давайте к другим<br />
темам. Сейчас вами введено еще и чрезвычайное<br />
положение в связи с лесными<br />
пожарами. Скажите, что сейчас предпринимается?<br />
И насколько раб<strong>от</strong>а усложняется<br />
тем, что министр лесного комплекса Сергей<br />
Шеверда находится под арестом?<br />
— Я думаю, усложняется. П<strong>от</strong>ому что<br />
человек <strong>от</strong>вечает за лесной комплекс, в том<br />
числе за тушение пожаров.<br />
Он руководитель, он обязан принимать<br />
решения. Он несет <strong>от</strong>ветственность<br />
за тушение пожаров. Но тем не менее они<br />
тушатся, и тушатся очень эффективно.<br />
У нас Иркутская область — самая<br />
большая расчетная лесосека в России.<br />
Если говорить о количестве пожаров в<br />
Иркутской области, то по сравнению с<br />
другими субъектами Федерации мы находимся<br />
на четвертом месте. Эффективно мы<br />
раб<strong>от</strong>аем или нет?<br />
— Вы публично говорили о том, что вы<br />
не верите в виновность Сергея Шеверды,<br />
к<strong>от</strong>орого обвиняют в содействии вырубке<br />
лесов заказника «Туколонь», это так?<br />
— Да, конечно.<br />
— Если вы считаете, что это ложное<br />
обвинение, то в чем, на ваш взгляд, м<strong>от</strong>ивы<br />
действий силовиков?<br />
— Я считаю, что Шеверда невиновен,<br />
а м<strong>от</strong>ивы действий… Я думаю, надо<br />
обратиться к самим силовикам. Но могу<br />
предполагать, что именно эффективная<br />
раб<strong>от</strong>а Министерства лесного комплекса<br />
— то, что сегодня те, кто занимается<br />
лесоразраб<strong>от</strong>ками, стали государству<br />
платить в три раза больше, чем три года<br />
назад. Это нек<strong>от</strong>орым людям не нравится.<br />
Людям, к<strong>от</strong>орые привыкли эти деньги<br />
не платить. Приведу цифры: в 2015 году<br />
в бюджет Иркутской области поступило<br />
3,1 млрд рублей, в 2018-м — 10,3 млрд руб.<br />
Наверное, есть желание подставить людей,<br />
к<strong>от</strong>орые мешают им эти деньги оставлять у<br />
себя в карманах. Это же очевидно.<br />
— Наверное, не только Шеверда мешает,<br />
но и вы? Есть же уголовное дело по факту<br />
незаконной ох<strong>от</strong>ы на медведя. Можно ли<br />
говорить, что арест Сергея Шеверды, дело<br />
по факту незаконной ох<strong>от</strong>ы — это политическая<br />
борьба?<br />
— В какой-то мере да. Если говорить<br />
по Шеверде, то повод для расследования<br />
был еще осенью прошлого года. И вдруг ни<br />
с того ни с сего его взяли и по этой статье<br />
арестовали. А чего раньше-то?<br />
— Вы считаете, это может быть выгодно<br />
кому-то из ваших оппонентов?<br />
— Я думаю, что здесь связано с политической<br />
частью. И с уголовной частью,<br />
и с криминальной. Здесь совпали интересы.<br />
Совпал интерес криминала, к<strong>от</strong>орый<br />
вынужден теперь государству платить. Не<br />
ищут же проблемы в медицине, образовании,<br />
строительстве. Это явно проявилось<br />
здесь, в лесной сфере, и ох<strong>от</strong>а в том числе.<br />
— В следующем году заканчивается срок<br />
ваших полномочий. Как вы планируете продолжить<br />
свою политическую карьеру?<br />
— Участвовать в выборах.<br />
«<br />
Виктория МИКИША, <strong>«Новая</strong>»,<br />
Иркутск