Sofia Lindgren: Öppna protokoll ja.<strong>Sven</strong> <strong>Tafvelin</strong>: TCP/IP var inte öppet protokoll, det var ju nog amerikanska försvaretsom på något vis ägde det.Sofia Lindgren: Ja, ja.<strong>Sven</strong> <strong>Tafvelin</strong>: Visserligen var det väldigt öppet men ändå, man skulle ha standard,ISO/OSI-protokoll och det byggdes upp, hela protokollstacken och det här skulle mandå tvinga att det skulle genomföras, medan TCP/IP levde i högönsklig välmåga. Ochäven vi sade officiellt att vi kan gå över till ISO/OSI-protokoll när det fanns implemnteringaroch det var moget, Europa med tvång. Och, varför köra ISO/OSI-protokoll motUSA när de inte kan det, det, blir ju bara kaos, gick ju inte alls. Men vi kom bara dit ochkörde. Och vi har haft en, det var lite medvetet från vår sida, vi har alltid skött om dengoda PR:en med USA, så att många år senare, vi hade exempelvis, USA-förbindelsen,vem betalar den? Jo det är tyvärr Europa, med något undantag, nämligen vi, därför att vihade goda kontakter med NSF, National Science Foundation, och de betalade då pengarför att, ja, stötta själva förbindelsen. Men de var ju tvungen att betala till en amerikanskmedborgare, enligt de reglerna. Men då hade vi ett ombud, en bulvan kan vi kalla det för,väl känd, inga hemligheter inte, som var i Chicago och han fick bli mottagare och hanbetalade delar av Europakostnaden. Det var ju en nagel i ögat för resten av Europa attNORDUnet hade en subventionerad linje, de andra fick minsann betala själva, helt, totalt!Så det blev väldigt mycket snack, att vi i Europa skall vara eniga mot USA, att vi skallgemensamt göra … Du vet liksom det snacket, man alltid försöker, dra in någon.Sofia Lindgren: Ja.<strong>Sven</strong> <strong>Tafvelin</strong>: Och till slut så bestämde vi, okej, vi ger upp, vi tar och blir goda européer.Och det är klart då skedde förhandlingar mot USA och det var då nere i Europa somförhandlingarna skedde men klart, med kopior på alla e-mejl, för det var e-mejl, så vi sågliksom förhandlingarna och det skar sig, det skar sig rejält. Till slut så kom det ett ultimatumfrån USA, för de sade liksom: ”antingen måste ni ändra er, så att vi kommer fram tillnågonting, annars upphör vi med de här förhandlingarna och vi från USA:s sida återupptarförhandlingarna med vänligt sinnade nätverk i Europa, exempelvis NORDUnet.”Och då tänkte vi: ”Skall vi sabba Europa?”Sofia Lindgren: Jaha, precis.<strong>Sven</strong> <strong>Tafvelin</strong>: Men det behövde inte vi, så att det blev till slut samma effekt då. Mendet här har vi haft nytta av i många herrans år, att vi har på framkanten använt amerikanskteknik, löst problem istället för att skrika i högan sky och så vidare. Än idag så är vilite på kant mot Europa för vi ville vara bättre tillsammans med Holland, så vi startadetillsammans upp SURFnet, mycket avancerat.Sofia Lindgren: Okej.<strong>Sven</strong> <strong>Tafvelin</strong>: Men vi är aktiva i Norden, så idag har man exempelvis dragit ett nätverkrunt jorden, GLORIAD heter den, och när det kommer till Europa så landar det i Hollandoch vi drar det från Holland över Stockholm, Helsingfors in i Ryssland och sedandrar Ryssland det vidare. Och det var så mycket nagel i ögat på de andra européerna, såde har dragit också från Europa till Moskva, så där finns en parallell linje numera.26
Sofia Lindgren: Men …<strong>Sven</strong> <strong>Tafvelin</strong>: Men detta om nätverk, nätverk har blivit då en grej…Sofia Lindgren: Ja, precis, senare?<strong>Sven</strong> <strong>Tafvelin</strong>: UNIX intern kurs, den har jag hållit ända tills för en tre, fyra år sedan. Ja,för 10 år sedan så började det jag och en annan lärare dela på den och nu har han tagitöver den.Sofia Lindgren: Men det är först i och med nätverken som du har haft någon slags merinternationell anknytning i ditt arbete än vad du haft tidigare?<strong>Sven</strong> <strong>Tafvelin</strong>: Ja det får vi säga att det är, nätverkens början. ADA , jag menar ADA-Europe, där var jag svensk deltagare. Ericsson betalade mig för att jag skulle vara med iarbetsgrupper i Bryssel och så vidare.Sofia Lindgren: Jaha, när var …<strong>Sven</strong> <strong>Tafvelin</strong>: Ja, det här, vi kan väl se, när var den där, konferensen?Sofia Lindgren: Hur kom det sig att Ericsson …?<strong>Sven</strong> <strong>Tafvelin</strong>: Försvarsindustrin, ADA var ju programmeringsspråket för försvarsindustrin.Den här gick -87 och då var jag ju ändå känd som jag menar, -85 eller någontingsådant där, -84 kanske, därför att man blir ju inte ordförande i programkommittén utanatt vara känd utav personerna, måste veta att man fungerar. Men den här gick då i Stockholm.Sofia Lindgren: Jag tänkte backa lite grand bara och, för vi kommer ju att titta, ett utavde här, nästa vittnesseminarium vi kommer ha är ju om just universitetsdatacentralernaoch så.<strong>Sven</strong> <strong>Tafvelin</strong>: Ja.Sofia Lindgren: Så jag tänkte bara fråga lite kring vad du har för erfarenheter utav datacentralenhär [Göteborgs Datacentral] när den väl kommer igång?<strong>Sven</strong> <strong>Tafvelin</strong>: Jodå, som sagt jag körde stordator på GDC.Sofia Lindgren: Ja, precis.<strong>Sven</strong> <strong>Tafvelin</strong>: Men först, jag ringde Eskil Jonsson för att få hitta, de första programmeringsutbildningarna.Sofia Lindgren: Ja?<strong>Sven</strong> <strong>Tafvelin</strong>: Och då gå riktigt långt tillbaka, den första utbildningen på Chalmers idatorer var läsåret -58–59 och detta finns inte skrivet.27